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【Shall we Dance?】シャル・ウィ・ダンス? 3step

1 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 00:51:03 ID:kDfEMAxV
「Shall we Dance?」公式サイト
http://www.shallwedance-movie.jp/
Miramax 「Shall We Dance」
http://www.miramax.com/shallwedance/index.html

○オリジナル 1996年 日本 東宝配給
監督:周防正行 主演:役所広司
○リメイク 2004年10月15日 (アメリカ) 日本公開2005年4月23日 Miramax
監督:ピーター・チェルソム 主演:リチャード・ギア

前スレ
Shall We Dance? 2ステップ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098790323/

2 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 01:04:43 ID:yhVSfqIl
2

>>1乙!

3 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 01:40:07 ID:jpVjDxb/
>1 乙です

しかし2ゲットまで13分て…

4 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 01:42:11 ID:RRGoQwWg
よーやく検索しやすいスレタイに

5 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 01:50:29 ID:4Jc3s1ai
それなりに面白かったけど、先生役が体も踊りも(・肉・) (・肉・) しすぎて
「非日常的」なイメージがなかったのが残念


6 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 02:01:22 ID:Jr1uob+I
JLO、首太っ!

7 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 08:01:24 ID:hI02L6Lu
>>1


>>5
舞先生とは違うイメージってことね。

8 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 10:08:55 ID:Nqha4cno
>>1 乙
やっとまともなスレタイになった

9 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 11:51:43 ID:wWv/VFu4
金曜ロードショー 「Shall We ダンス?」
5月6日 夜9:03〜11:44 <50分拡大>

1995年制作
角川映画・日本テレビ放送網・博報堂
日本出版販売
ステレオ・字幕放送・ノーカット・HD放送
http://www.ntv.co.jp/kinro/lineup/2005/0506/index.html

10 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 11:52:55 ID:Nqha4cno
周防監督のオリジナルって

レンタルDVD コメンタリーある?

11 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 12:27:50 ID:jpVjDxb/
>9
やっぱりこういう時「大映」の名は出てこないのか。
おかしくないか?

12 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 12:55:01 ID:M9TGVky8
ものすごい大味だった。
さすがハリウッド。
それにしてもゲイゲイうるさかったな。
アメリカでは男がダンスするのも大変だね

13 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 13:00:23 ID:HbBj7TFI
日本で ロリ ロリ いわれるのと同じなのかな?
子供をみてかわいいと言うこともままならんね。

14 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 13:33:12 ID:RMFHVTm+
これさー どないしょか?迷うておるんやが
元ネタの日本版は観たこと無いっ
Jロペスフェチだもんでハァハァハァ
これしか期待してないんやが
どないしたもんか・・・?

観る価値あるかぇ??



15 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 13:40:00 ID:+5jreTeb
>>14
Jロペスフェチが観ないでどうする
映画館へstep!
ダンスシーンだけでも金払って観る価値あり

16 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 16:10:41 ID:uTILn1Bz
あの尻はたまらん(;´Д`)ハァハァ。

17 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 16:43:55 ID:zHEi1gGE
興収が2週目のコンスタンティンに負けたね。
動員数はdanceが上らしいけど。
ギアもいいけどクラーク氏がキアヌ・リーブスだったら…。




18 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 17:00:15 ID:kDfEMAxV
若すぎだろ。

ギアよりジャック・ニコルソンがよかった

19 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 17:44:39 ID:RRGoQwWg
おまいら、舞先生役は誰にやってほしかったんだ?

20 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 17:50:42 ID:kQxjjPNO
若いと興冷めだ。30半ばの細めの女性。
筋肉もりもりの尻のでかい女は勘弁。
そもそもアメリカ人って尻が巨大なんだよな

21 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 18:35:11 ID:+KskE62Q
>>14
こっちがオリジナルに思えるかもw

22 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 18:35:54 ID:BL2NB9C2
いつでもどこでも音楽がうるさくて情緒も何もなかった

23 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 19:57:16 ID:CWJjMZct
周防版ではラストシーン直前での役所の心の葛藤が解り辛く、テンポを
損ねてたように感じたが、ハリウッド版はイイね♪そうくるか、って感じ。

24 :前スレ943:2005/04/26(火) 21:52:48 ID:MFqdeETX
亀ですが前スレの949さん、あなたのレスがとても嬉しかったです。有難う。

25 :949:2005/04/26(火) 22:07:27 ID:73be+XhO
>>24
(*´∀`)人(´∀`*)さあ踊ろう!

26 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:45:57 ID:qnXARr5y
オリジナルDVD借りてきた

LDと同じコメンタリーみたいだ

楽しみ

27 :名無シネマ@上映中:2005/04/26(火) 22:54:03 ID:AJIuhYvt
↓の雑誌に「ダンシング・ギア」ボールペンor劇場鑑賞券の
プレゼント応募券がついているようどすえ〜

ttp://www.gqjapan.jp/

28 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:24:26 ID:9AYkaqJ+
さっきテレビに周防監督出てたな。
映画監督から見た野球云々とか。

29 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 01:13:25 ID:MCBeCTw+
>19
キーラ・ナイトレイなんてどう?

30 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 01:28:45 ID:2n6SKmy2
>>28
まさか、すぽると!にゲストで出てくるとは思わなかったね!!
おまけに古田の本まで出すなんて筋金入りのヤクルトファソだw

31 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 01:50:48 ID:XlXVC4ep
昨日見てきた。
ほんとにリメイクだったyo .... orz

32 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 06:23:42 ID:8XkDgETy
>>31
リメイクだよ、何を期待してたの?

33 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 10:04:11 ID:fFAevsR3
竹中の記事を女子社員が見つけて、バカにしてるのを役所が怒るシーンって
アメリカ判にもあるの?

34 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 10:11:36 ID:NvqiOpid
>>33
あるよ。

35 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 11:27:39 ID:hzkGL+Hu
>>33
ある。
リメイクでは、オリジナルにもう1アレンジ加えてある。
それが結構いかしてるんだ。
アメリカならでは良さ、ってあのシーン位じゃないかと
思うくらい。

36 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 12:24:45 ID:OoQM8vj5
昨日観てきた。
内容よりも劇場にいた上下ピンクのキティちゃんジャージ着たオッサンの方が気になって
映画に集中できなかったょ・・・

37 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 12:47:02 ID:hzkGL+Hu
基本的にはオリジナルを尊重している(周防監督が「
見ていてなんか照れる」と自著で書くほど、同じ)ので
見ていて裏切られることはない。
>>35で書いたアレンジとか、たまこ先生にあたる人が
ちょっとした屈託を抱えていたりという独自解釈も結構
うまくいっている。
ただ、やはりリメイクはリメイク、オリジナルにはかなわ
ないと思ってしまった。

それにしても、おすぎよいかに宣伝用のコメントとは
いえ。「リメイクはオリジナルより、華麗で豪華。
特に競技会などは、日本版はチープだったけど・・・」とは
あまりにオリジナルの意味をわかっていないぞ。
あれは競技会で「さえ」日本では微苦笑もののチープさが
ある、というところが味噌なんじゃないか。

38 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 13:09:13 ID:vMShHl/7
るっせばーか!ばーか!ばーか!ばーか!ばーか!ばーか!

39 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 13:10:16 ID:0XnwyQvB
日本の競技会は体育館が多い。
地区会館の大会議場やホテルの宴会場もごく一部はあるけど、
アメリカの競技は基本的にホテルに各自部屋をとって、
日本の十倍もお金をかけなきゃ参加できない。
社交ダンスが日本では毎週各地で競技会があり、
関東周辺ならドレス級のアマ上級者は月に2、3回出場することもある。
アメリカじゃ飛行機に乗って遠征しても回数は限られる。
映画の中では説明できないけど、
人口比率でいっても社交ダンスは日本のほうが盛んなんだよね。

40 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 13:11:28 ID:Q+G2sc2E
日本だとチープなのは、ダンス人口、競技人口が少ないからですか? ダンスの服装が日本人に似合わないから? 本来、日本の文化じゃないから?

41 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 13:12:59 ID:0XnwyQvB
↑ごめん、2行目は日本のことね。
「。」にすべきところを「、」にしてしまいますた。

42 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 13:18:53 ID:hzkGL+Hu
>>40
欧米のボールルームダンスが、日本の社会の中で独自
の文化として、変容を遂げたからだと思う。

43 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 13:45:04 ID:Gu5fThtC
>>37
そーそー。
ダンスサークルの集まりも、体育館でパイプ椅子置いてやったりね。
んで表で中学生が部活やってたり。
あの派手なスポーツのはずなのに妙に地味なのがなんとも良かったけど

44 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 14:43:28 ID:X2g/2jPA
会場は豪華にリメイクされたけど、奥さんと娘が応援するところや、探偵と助手が
「紳士のスポーツだからな」て会話するところが、オリジナルと全く同じカット割
りだったのがなんか嬉しかったよ。

45 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 14:49:12 ID:JIhGJZUX
>>37
本当に、おすぎはセンスがないな

46 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 15:03:32 ID:0XnwyQvB
ダンスは不良がキャバレーでホステスと踊るものという
間違ったイメージでとらわれてしまったため、
日本ではずっと風営法にがんじがらめにされていました。
そのため娯楽や社交ではなくスポーツ性を強調、
特化しなければ普及できない環境でした。
体協加盟に成功した現在はオリンピックへと進展するためにも、
各サークルの名称も社交やソシアルといった言葉を
ダンススポーツと変更するようになっています。

47 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 15:39:58 ID:TzdDSL+V
この映画観た限りじゃ、社交ダンスはスポーツとは思えないな。ロマンチックなものだね。
バレエみたいなもんだと思う。

48 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 15:41:44 ID:G2TheA9n
奥さんと探偵が譲り合ってお見合いしちゃうシーンが再現されてるなら
観に行ってやってもいい。

49 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 17:00:31 ID:PxSI45Wc
日本版そっくりに作ってあっても、
やっぱり全然違うものになっていた。
社交ダンスの「人には言えない」微妙なカッコ悪さみたいなものが感じられなかったし、
夫婦の関係も、日本版のような共感できるものではなく、中途半端で変。
ワハハと笑うところも、クックックと笑うところもなかった。
観て損したとは思わなかったけど…

50 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 17:19:38 ID:uFfHoGPa
バレエも練習は過酷で体育会系なんだけどな…

51 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 17:59:56 ID:emopIyZq
小学生の頃、よくテレビでダンス競技会の放送見てたなあ。
面白かったんで、社交ダンスに偏見がなかったよ。
この映画で「人には言えない」ものと知った。
テレビ放送があったってことは、一時は流行っていたのか?

52 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 19:48:43 ID:mHeM4h3W
オリジナルに探偵の助手っていたっけ?
いたとしたら、誰がやってた?
ハリウッド版見たら、オリジナルでも助手はいたんだろうな
と思うけど、思い出せない。

53 :名無しでいいとも!:2005/04/27(水) 19:58:22 ID:z6LACxO/
外国のプロクラスの大会を見に行った事があるけど
ジェニロペなんて問題じゃないくらいかっこよかった
ファロモンバリバリでハードなスポーツって感じ 
そこら辺がなかったのが残念

54 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 20:01:20 ID:f499NmSO
オリジナルにも助手居たけど
素人の俺にはあまり見かけたことが無い役者だった。

55 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 20:04:41 ID:wFKfmcOj
>>52
誰がやってたかは思い出せないけど、
ラストの大会とか2人で見に来てたじゃないか

56 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 20:51:50 ID:zApZJ1q0
>>53
多分、役者さんたちが見劣りしないようにとの配慮からじゃないかなー
CSで競技会の放送観るだけの私でも、映画のダンサーの踊りはプロとは全然違うって
内心ツッコミまくりだったもん。
ほんと、プロダンサーの身体能力ってすごいよね。

57 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 20:59:18 ID:wFKfmcOj
役名わからんがこの中の誰かだな
http://www.jmdb.ne.jp/1996/dt000180.htm

58 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:01:07 ID:b/yF+oc7
アメで公開されてた時に社交ダンスのサイトの掲示板で
この映画のスレッドあったんだけど、すごく評判よかったよ。
他のダンス映画挙げて、「×ヶ月練習して最後大会で
優勝してしまうあの映画よりよっぽどリアルなダンス映画だった」とか。
あと、場面場面で何気なく写ってるプロのダンサーの名前の当てっこしてたw
あの人はどこどこで教えてる人だ、とか。
最後職場で読まれてたリンクが載った雑誌も実際の雑誌らしい
「あれは○○の何月号だった」って。

59 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:03:23 ID:i6E3nm9/
>>9
たのしみぃ〜
DVD借りに行こうかとおもってたけど我慢する

60 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:04:37 ID:MCBeCTw+
米版の探偵助手はよかったね。あんな目立つ頭で探偵はどうかと思うけど。
名言金句の引用癖でオリジナルより目立ってるし、声がよかった。

61 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:34:40 ID:NvqiOpid
>>52
映画まともに見てるのだかw

62 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 21:37:52 ID:IqAgtg8s
>>52
教室にカメラで写真撮りにきてた人だよ

63 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 22:24:55 ID:TROz49pA
ガイシュツ鴨試練が...
探偵の助手がアフリカ中央テレビのディレクターに似てると思った奴挙手
ノシ

64 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 22:59:51 ID:P2EKLOAu
ジェニロペじゃなかったらもう少しよかったんだが

65 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 23:02:43 ID:uDU+lZyM
フィービー・ケイツにして欲しかったな。

66 :名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 23:07:39 ID:SAhQ75IB
今日見てきた。ジェニロペそんなに悪いと思わなかった。
でも最後の格好はダサ。

途中までは気分良く見てたんだけど、後半ギアがダンス失敗して以降の
流れが急にもたついた感じがした。
赤薔薇シーンがなぁ・・・ついてけなかった

すかす、全般として楽しめた。脇の人たちもヨカタ
日本版また見たくなった。シネコンで上映しないかなぁ

67 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 00:11:22 ID:8Da866rl
さっき見てきたよ。
>>37
たしかにリメイクの競技会は華麗で豪華だった。
それはそれで見ていて楽しかったよ。
オリジナル版は競技会がチープなんだけどそれには意味があるんだよね。
アメリカのある新聞の映画批評でアメリカ版は設定に無理があると批評してたが
ホントにそうだと思う。
この映画は「西洋文明に影響されてる極東の国での出来事」という設定だから、
この設定をアメリカに持っていくというのは無理がある。

ところで渡辺えり子の役やってた人はハマってたと思う。

68 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 00:12:10 ID:aopm26W4
こんやもすぽると!に監督でてるよ

69 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 00:47:34 ID:dX8j2Z9H
>>67
うん。シャル・ウィ・ダンスの魅力はダンスそのものじゃないと思う。
あの滑稽さ恥ずかしさがいいんじゃないか!
ダンスの本物を見たいなら、プロのものを見るよ。
ハリウッド版は中途半端

70 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 00:56:25 ID:euqgCOWB
ああ、そうか。
周防の小津リスペクトに対して、リメイクでは、
じゃあ俺たちにとってはなにか?ってことで、アステアなのかな。

71 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 01:20:03 ID:/886b1SC
竹中役の人は「LAロウ七人の弁護士」のパートナー演じてた人?
探偵の中の人もテレビの大草原の雑貨屋のおじさんに似ていた。
サランドンとギアのカップルはバラがあってもロマンティックじゃなかった。

72 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 02:27:31 ID:7BhdrBQK
今日観てきたよ〜
息子に連れていかれたクラブで歌ってるラッパーが
ジャルールだった。
J.LOの大きくてきゅっとなったお尻もグー!!
個人的にはオリジナルの方が好きかな。

73 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 03:07:26 ID:BDGntG35
日本人だからダンス教室っていう設定が生きるんだよなあ。
アメリカ人なら何だ?柔道教室でヤワラちゃん(NOT田村)みたいな
可愛い子見つけて即入部って感じか?

74 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 03:30:04 ID:HFwLLEP6
>>37
おすぎはオリジナル版の競技会がチープなのは、予算や演出が下手なせいと思ってるみたいだな。
あれは意図的にチープにしているのに。
「おすぎ、分かってないなー」と嘆く周防監督が目に浮かんでしまった。


75 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 06:53:57 ID:9LKbM9mG
>>71
>竹中役の人は「LAロウ七人の弁護士」のパートナー演じてた人?
似てるけどちがうよ

ダンス仲間のチックはサード・ウォッチに消防士役で出てるね

76 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 08:34:59 ID:OmzMhdCx
ダンス教室はアメリカでいえば、日本におけるカラオケ教室みたいな
存在なのかな。
カラオケ自体は誰もが楽しんでいるメジャーなものだけど、
わざわざ教室に通ってマジにレッスン受けるのは恥ずかしいと・・・。


77 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 09:01:01 ID:41ZSnAxp
ダンスシーンはやっぱり見とれてしまう。
自分も社交ダンスはじめようかと。
踊る男女は美しい。

78 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 09:43:57 ID:WBmbX/t6
>>77
ダンスぜひ始めるべし!
オリジナル公開やウリナリでもどかーんと素人さんが始めて、
各教室の初心者クラスが満員になったよ。
初心者サークルで慣れてきたら競技をやってみたいと言えば、
教室の先生がみっちりしごいてくれる。
相手もそのへんで仲間同士組むか紹介してもらえる。
衣裳はネットなんかで中古も買えるし、
敷居は意外と低いよ。
もし四十代半ばまでだったら、パーティーダンス、
健康ダンス目的のじじばば公民館クラスじゃなくて、
教室の初心者クラスや、公民館でも競技指向のとこにいくのが早道。

79 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 10:36:38 ID:mgNQ4tHd
おれはリチャードギア嫌いじゃないけど
映画の中でやたらと「ぷ」っと吹き出すように照れ笑いしてばかりなのが
気になって逆に笑えなかった・・
もっとがちがちに真面目な弁護士風に演じてほしかった

80 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 11:20:39 ID:c3JzMBeS
奥さんに対する最後のあのパフォーマンスも、
その後の行動に対する「お伺いを立てた」っぽいイメージに仕上がっていて、
奥さんがより一層みじめだった…

81 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 11:30:27 ID:WBmbX/t6
これをみたあと競技ダンス映画を続けて楽しむなら、
ビデオかDVDでダンシングヒーロー→ダンス・ウィズ・ミーをおすすめ。
本作で押さえてあったプロラテン競技シーンにがっつり陶酔しまくることができまぷ。
出演者や脇役のダンス技術がすばらしいヽ(´;゚;ё;゚;`)ノ

82 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 11:38:06 ID:nXGAmQWj
リチャードギアだと一段上の階層の人って感じが出てしまうのが残念。
薔薇をプレゼントしても何の違和感もないんだもん。
もっとくたびれた感じの庶民的な演技派の人(ロビンウイリアムスなど)
がやったら、リアリティがでたかも知れないな。

83 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 12:37:33 ID:jq3GCha5
競技で披露するクィックステップはハリウッド版が断然よかった。
クイックステップかっけー

84 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 14:06:00 ID:ETFp90fF
Yahoo! 「Shall we Dance?」特集
http://event.movies.yahoo.co.jp/theater/shallwedance/
予告編、特別映像、フォトギャラリーなど。

85 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 14:08:03 ID:HNXQiYMg
ハゲいいかんじだね

ニコラスケイジでもいいけどあの役ww

86 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 14:28:11 ID:S9IcRFmW
>85
高い禿げだな

87 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 14:35:08 ID:jq3GCha5
>>85
最高だろうけど、ギアとロペスを合わせたぐらいのギャラが飛ぶ

88 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 14:56:10 ID:9LKbM9mG
パソドブレって使う曲2曲くらいしかないんじゃ??

89 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 15:12:09 ID:mZIGn03c
「あんなカッケー奴いねえって」(※SGの友子風に)
と思った。リチャード・ギアかっこ良過ぎ。
ただそれだけ。


90 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 15:21:13 ID:mr0/1vJx
DVDが出た暁には
ぜひ周防監督のリメイク版コメンタリーの収録してくらさい。
すげー感想が気になる。

91 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 15:48:33 ID:Tfqxrcho
>>81
ダンシング・ヒーローは主役・ヒロインの両父親役が
いい感じだったよ。 特にパソドブレ踊る一見強面父ちゃんがカコイイ!
コスチュームもヘアスタイルもド派手でびっくり。

アメリカ版の衣裳はさぞかし・・・、と思ったらそうでもなかった。

92 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 15:57:26 ID:1GV99UUs
>>81
ダンス・ウイズ・ミーは1998年と2004年のどっち?
どっちも競技ダンス映画ですか?

93 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 17:00:50 ID:WBmbX/t6
>>92
あれ、ダンス・ウィズ・ミーは二つあったの?
自分は去年レンタル落ちのビデオを買ったから古いほうかもしれません。
南米からでてきてダンス教室で下働きを始めるサルサ青年と、
アメリカでチャンピオンをめざすラテン競技ダンサーが主役です。
前半はクラブで本場のサルサを踊りまくるシーンがたっぷり。
終わりのほうになってくると有名選手だらけのプロラテン競技シーンがすごい。
市販の競技ビデオさながらの迫力なんですが、
なんとその中で役者もしっかり踊って戦ってるんです。
最終競技種目のルンバは映画のクライマックスでもあるんだけど、
もう最高に胸が締め付けられるようなダンスで素敵でした。

94 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 17:11:55 ID:nZ8yqeVV
>>87
ニコ禿ってそんなに高給取りなの??
B級しか出てないからギアよりずっと格下だと思ってたよ

95 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 17:19:09 ID:H5Xgi8/B
たしか最初にトムハンクスにオファーしたけど断られて、ほんでギアに
お鉢がまわって来たんだったよね。

96 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 17:36:14 ID:oAhXclFl

米国版テーマは「結婚」
「Shall we dance?」
http://www.zakzak.co.jp/movie/20050428.html


97 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 18:06:26 ID:QE/BbiSb
>>96
結婚というか夫婦でしたな。
そんな映画、期待していなかったが

98 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 18:59:01 ID:10nnd55y
今夜の木曜洋画劇場の映画、ギアが主演なのか。

99 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 19:05:04 ID:+S7gcjx9
今見てきたところ。
日本版がチープだって?(>>74)やはりおすぎはバカだわ。

映画の出来そのものは、日米の社会的背景を踏まえて、それぞれ良いと思う。
ベッド・シーンどころかキス・シーンもなくて、ストイックなところが、最近のアメ
リカ映画とすれば珍しく、アメリカではかなり特異な受け止められ方をしたのではな
いか。

ヒロインのジェニファー・ロペスは良くない。草刈に軍配。
役所もギアもそれぞれ魅力的に主張していた。
ただ竹中直人の怪演と比較されては、アメリカ版の役者の役作りは大変だったろうね。

ギアが町を歩く時に流れる音楽は、日本版と同じかな?

100 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 19:17:01 ID:kGNT8a2N
両バージョンとも好きだなw
この物語の陰(日)と陽(米)を見た様な気がした。

101 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 19:37:36 ID:RKtnQ28P
>>93
もう一つのは「ダンス With Me!」となってた。全然別物みたい。
ヴァネッサ・ウィリアムズ主演のほう、3月に安いDVD出たみたいだから
買ってみるよ。

102 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 19:39:47 ID:ZvC/djT0
劇場の前まで行ってきたんだけど、この映画面白いの?

103 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 20:05:20 ID:mr0/1vJx
>>99
オリジナルが海外で公開されたとき
セックスに発展しない映画を久々に見れて
向こうのお年寄りがすごく喜んだらしい

104 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 20:07:42 ID:C+i1MxQH
オリジナルはビデオで一回観ただけなんだけど、竹中直人のダンスがヘタクソとしか思えなかった。

105 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 20:11:26 ID:KVITZELI
>>103
日本で冬のソナタが人気になったような感じかw

106 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 20:47:55 ID:9726uZ6J
>>前スレ919
>ボビーの娘役の体形がママンに忠実な所がワロタ。

オリジナル版の渡辺娘(西野まり)が大好きなんで心配していたが
アメリカ版もあれはあれで結構キュートで自分的にはオッケー。
ラストにも出てほしかったな。

107 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 20:49:36 ID:9726uZ6J
前スレより

>っつか、アメリカではダンサー=ゲイなんだろうか・・・
>リンクとか聞いてもないのに「言っとくがゲイじゃない」とか言うのは
>向こうの文化?を汲み取って納得しなきゃ普通に意味不明だし

日本だと少年ジャンプ的な「男の友情」は誰でも自然に受け止めて
いるものだけれど、アメリカではそういう関係や言動をすぐにゲイに
結びつける手合いは男女問わずやっぱり多い。
それもマッチョなスポーツの世界のことならともかく、なよっとした
所作振る舞いが混じるようなものは露骨にゲイ扱いされる。
なにせ「あいつはゲイだ」 が一番てっとり早い悪口というお国柄なので、
高校生なんかはアメフト部に入るなど意識してマッチョを演じていないと
たちまちイジメの対象にされるという恐怖が蔓延しているというのは
かなりの度合いで現実らしい。

アメリカでオリジナル版が公開された時も、監督はキャンペーン先の記者に
「アオキ(竹中)は女を求めているがホモの要素もある」と言われ、
「日本人はああいうシーンを見てもホモの関係とは思わない」
「でも日本人のホモはそう受け取るのではないか」
「ホモの日本人は青木のような男をホモと見ない」
と不毛な議論を余儀なくされていた。日本にいるのって結構ありがたい。

108 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:25:36 ID:c3JzMBeS
やっかいだね。


109 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 21:36:15 ID:bbafJIkC
>>104
主役級の役者では一番下手みたいなこと自分でも言ってたよ。
竹中さんだけ、shallweの前に他の映画のロケ行ってて
二ヶ月くらい練習できなかったらしい。

110 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:01:32 ID:bfiGqC4W
ところで何で日本公開の時わざわざ日本人の歌手の主題歌に変えるんだろ?
他にもこういうのたまにあるよね。
久保田の曲なんか聞きたくネーヨ

111 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:20:21 ID:9726uZ6J
ディズニー映画みたいに本国版とまったく関係なく芸能人の
プロモ代わりに入れるのは問題だが、日本オリジナル版が主題曲を
大貫妙子に歌わせていたようなケースは仕方ない。作曲家だけでなく
歌手にも権利料を払わねばならん。
アメリカ公開バージョンの「ラストダンス」も権利者が法外な金額を
要求してきたので、エンディングから曲を外して、代わりに本編で
カットした「恋の10ダンス」を入れたとか。いろいろ大変です。


112 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:23:52 ID:BDGntG35
オリジナルで田口浩正が演じたデブキモキャラは、かなり綺麗にリメイク
されてしまったな。“きれいなジャイアン”みたいだった。


113 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:53:41 ID:oXdJzlGF
ギアの後頭部がかっこいい・・・

114 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:55:23 ID:DsaWdTPy
>>113
マニアだ(w

115 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 22:57:42 ID:C+i1MxQH
ジャイアンの超可愛い花嫁との豪華結婚式を観て幸せな気分になったよ

116 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 23:19:58 ID:MB2Yo81W
質問。エンディングで男だらけのクラブで踊ってたのマッチョの人じゃなかった?
女好きを標榜しつつ、友人の妹をパートナーにしたのってもてないからかと思ったんだけど、
最後をみて、眼鏡のひとでひっかけておいて、実はこの男がゲイでしたってオチかと思った。
これ勘違いですか?

117 :名無シネマ@上映中:2005/04/28(木) 23:56:31 ID:aopm26W4
今日も監督すぽると!に出てるよage

118 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:01:57 ID:IUUNEC6F
ジェニファロペスが子供のときにあこがれてた社交ダンスの女性と
教室の主催者は同じ人なのかと思ったけど、違ったみたい。

119 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:24:48 ID:vVMHnERl
>>116
意味不明。日本語勉強しる

120 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:28:51 ID:7/1QaLmO
ミス・ミッツィーがダンス教室の最中にウィスキーをチビチビ
舐めてるシーンが何度も出てくるので、実は過去に心の傷を負い
それが元でアル中なのかと思って、それ絡みのエピソードがいつ
出るんだろうと思ってたら結局何もなかった。

121 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:35:48 ID:VOxViiex
>>120
 最後の飲もうとしてやめるシーンが落ちなんだろうね。

122 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:39:05 ID:7/1QaLmO
>>121
あれはウィスキースキットルが空だから飲むのを
諦めたのかと思ったよ。

123 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:46:20 ID:vVMHnERl
>>120
>実は過去に心の傷を負い それが元でアル中なのかと思って、

それがダンスホールで話した結婚のエピソードじゃん。
字幕版見て無いから違うかもしれないけど
「ベストパートナーは一度だけ見つけた。もう二度とない」って台詞。
離別か死別かは想像に委ねられるけど
彼女が孤独であることはあそこでわかる

124 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:51:20 ID:+CuOqZ84
>>116
競技会でカワイイと言ってた彼女のニイチャンに出会って目覚めちゃったかな?
とオモタよ。それまでは真面目に(?)女の子追っかけてたし(w

”Shall we dance?"の曲が流れるシーンが気に入った。
スクリーン見てて何だかニコニコしてシマタよ。
映画みながらニコニコしたのって他に記憶がねーなぁ

125 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:52:12 ID:7/1QaLmO
>>123
そう言えばありましたね。
でも何故かそのセリフ、ポリーナが言ったと
今まで脳内変換されてました。…orz

126 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 00:56:30 ID:rVdtoJ55
ミス・ミッツィーはナンパが目的なだけの生徒たちにダンスを教えるのに
飽きあきしてたけれど、生活のためやむなく酒をひっかけながら頑張ってた。
そこに心からダンスを楽しんでくれる生徒が現れてストレスも吹っ飛んだ、と。

127 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 01:07:18 ID:+CuOqZ84
主人公夫婦よりボビーやミス・ミッツィーの方によりシンパシー感じたなぁ
主人公より彼女らの方が自分の生活に近いからだけかもだが。
ボビーカワイイ。側にいたら迫力負けするの確実だけど(w


128 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 06:33:42 ID:Sj9CMQ5X
60点かなぁ
見所と言えばジェニファロペスのプリケツと腰のクビレを見るくらい。

原作に比べてインパクトに乏しいから眠くなる
まあ現地のジルバー層向けなんだろうからこんなもんだろうけど。

129 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 08:49:55 ID:uYE18Lk6
日本版観たことないまま、昨日観てきた。ジェニロペではなくアンジェリーナ・ジョリーが
演ると思い込んでいたのは何故だろう。
1200円でそこそこ楽しめたと思うけど、日本版を観たくなった。

字幕がなっちなのを見て「…('A`)」となったんだが、オリジナルでも
「世界には10億の人間(人口だっけ?)がいて〜」な台詞なんですか?
60億近いと思ってたんだが。

130 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 10:32:02 ID:+BBmlh52
>>129
あのセリフ、気にいってます。オリジナルにもあるのかな?


131 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 10:32:29 ID:yXgRLcvD
リチャード・ギアがスーザン・サランドンに薔薇を渡す場面でかかってた曲のタイトル、
ご存知の方いますか? サントラ買おうかどうしようか迷ってるもんで。

132 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 11:14:15 ID:x59bmoJW
ギアがサランドンに、こっそりダンス教室に通うようになったことへの言い訳。
「家庭も仕事も全て満たされている。にも関わらず、君に相談しないでダンス教室に
通ったのは、(全て満たしてくれている君に不満があるようで)言えなかったからだ」
というような趣旨。

これ上手だね、覚えておこうと思ったが、考え直すとアメリカの場合では、離婚訴訟
でこちらが不利になると徹底的にしぼりとられるからだと気が付き、私には不要だと
思いました。

最近のアメリカ映画には珍しくしみじみとした佳作だと思います。
しかしジェニファー・ロペスはミスキャスト。
品に欠け、男が通勤途上で興味を引かれるだけのミステリアスな雰囲気もない。
ジェニファーが子供の時あこがれた、女性ダンサーのような女優が良いと思うんだが
最近のハリウッド女優はブスばっかだからなぁ・・・・・無理か。

133 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 11:40:03 ID:IUUNEC6F
散々キシュツだが
上品でダンスセンスもよく、スタイルもよくとなると、誰がいるだろうねぇ・・・


134 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 11:50:38 ID:7/1QaLmO
ルックスだけならシャーリズ・セロンがいいと思うけど、
彼女、ダンスできたかな?

135 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 11:58:08 ID:tLNabivU
セロンいい!
ダンス出来なくてもw

136 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 12:08:29 ID:3JEKBw9r
ナタリー・ポートマンとか。
踊りは何とかなるもんじゃない?
ダンシング・ヒーローのヒロインもベテラン・パートナー役も
実は社交ダンス経験ない人だったし。

137 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 12:45:16 ID:H4bUNXLE
ユマサーマンは?パルプフィクションでトラボルタと踊ってたし上品でキレイ。

138 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 13:03:19 ID:VCqU2FCw
ジョンとミス・ミッツィーが“Shall we dance?”にあわせて踊る時の振付、
ユル・ブリンナーの「王様と私」に似てない?
凄く気になるんだけど…

139 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 13:04:02 ID:6kaMHWmR
ジェニロペで別にかまわんと思う。
でも、インタビュー見たら品が無いねぇ(w
何だろ?あの滲み出すようなモノは

140 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 13:17:47 ID:IUUNEC6F
>>135
王様と私でいいんじゃ?セリフにもあったし。

141 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 13:18:14 ID:Hr+BOfJN
ジェニファー・コネリーがいるじゃないか。ダンスできるか知らんが。

142 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 13:24:12 ID:DyXX7LtE
>>129
>ジェニロペではなくアンジェリーナ・ジョリーが 演ると思い込んでいた〜

アンジェリーナジョリーによろめくブラッドピット(奥さんジェニファー
アニストン)という配役で観てみたいや。タイトルは「シャルウィテレホンセクース?」


143 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 13:27:30 ID:pbOpBQfX
もし

ポリーナ=アンジェリーナ・ジョリー
リンク=アントニオ・ヴァンデラス

だったら濃ゆいかったね。

144 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 13:47:44 ID:wKQ1lpeg
>>138
あれはあえて「王様と私」の振りで踊ったのだと思う。
オリジナルでは、その辺をさりげなく説明していたよ。
オリジナルでは、たまこ先生(ミス・ミッツィーに相当)が、映画のテーマ
にあたることを主人公に語るんだが、リメイクではそれがカットされて
いたね。あれはもの凄く大事な台詞だと思うんだが・・・

オリジナルのたまこ先生は、ダンスに生涯を捧げた天使のような人で
実は「Shall We ダンス?」の影の主人公。草村礼子さんの演技も
最高だった。ミス・ミッツィーも悪くはなかったがなんとなく魅力が矮小化
されたようで、残念だったな。

145 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 14:20:21 ID:O6SyNLTA
ギアみたいなおっさんになりたいと思った作品ですた。

146 :138:2005/04/29(金) 14:50:21 ID:VCqU2FCw
>>144
thx!  
今度、オリジナルをじっくり観ます。

147 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 14:50:51 ID:D60G9bCJ
役所の役はリチャード・ギャーじゃなくてスタローンにして欲しかった。

148 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 14:53:19 ID:TU/dkKHC
>>144
リメイクでも言ってますたが。「王様と私」のテーマだって。

149 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 14:54:36 ID:/opJrPOX
「ハゲ」に対する差別感(?)がある日本に対して、それはないアメリカでは、
ハゲやズラのシーンのインパクトは弱いね。

150 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 14:57:09 ID:vzNkWqXS
>>129
 Million=100万、Billion=10億で、Billionの複数形のBillionsだと数十億とか
10億単位とかになると思うけど、それを10億と誤訳したのかな?

151 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 14:59:33 ID:TU/dkKHC
>>149
君はアメリカ人なの?
アメリカだろうが日本だろうがハゲはハゲだよ
それならヅラが落ちて女の子が悲鳴をあげるシーンや
ダンス会場でのヅラズレ嘲笑や「いいぞハゲ!」
みたいな野次が成り立たないじゃないの

152 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 15:11:46 ID:Inhhiu4H
ヅラをクッション代わりにしていたヨークシャテリア、とっても可愛かった

153 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 15:36:14 ID:R0AGGAXK
>>129
セリフは"There's a billion people on the planet."だった。
billionが形容詞として使われてるなら「莫大な数」と訳せるけど"a"があるから名詞。
この場合は10億で正解だね。
サランドンが演じてる奥さんが世界の人口を把握してないという設定かもしれない。


154 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 15:44:00 ID:tLNabivU
>>129
そこ、笑うところじゃないのw

155 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:13:44 ID:Sj9CMQ5X
There's a billion people on the planet
はアメリカで有名な言い回し。
そんなことも知らないのか。

156 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:14:51 ID:2MRC8bpB
アメリカでの評価とか観客動員とかどうなの?

157 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:16:31 ID:XXtl+nm9
>>155
知らないよ、アメリカ人じゃねーもん
アメリカ人が日本の格言の一つでも知っているか?

158 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:23:01 ID:R0AGGAXK
>>155
知らないよ。意味教えてよ。
ググってみてもこの映画のセリフしかでてこない。
http://www.google.com/search?q=%22There%27s+a+billion+people+on+the+planet&hl=ja&lr=&start=0&sa=N

159 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:33:48 ID:oEbJjQiE
オリジナルで、主人公が初めて憧れの先生と踊るときに
ぐっと腰をひきつけられてびくっとするシーン好きだったんだけど
リメイクではなかったね

やっぱあちらはスキンシップのお国柄だからかな

160 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:55:57 ID:aSPnCmbu
びくっというか『アヒャ』ってなってたよね

161 :129:2005/04/29(金) 17:48:34 ID:yRN+Gizg
レスくれた方々、どうもでした。

なっちスレに行って確認しました…やはり、また誤訳か…_| ̄|○
オペラ座ほど酷くはなかったのは、日本版が既にあったからだろうな。

162 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 18:28:50 ID:us15Y+t/
げー
なんでサントラに久保田の曲が入ってんの?

こういうの本当にやめてほしい。
「聴きゃなきゃいいだろ」って言われるかもしれないけど、
特に映画のサントラは最初から最後までを全部通して
一つの曲って感じで聴いているから、
こういうのは本王になえる。

163 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 18:47:48 ID:oEbJjQiE
>>160
そうそう『アヒャ』って感じのが近いね

昔『パートナー』っていうマンガで
初めて男性と組んだ女の子が
「コロコロしてるのが当たる〜」って困るシーンがあった。
かなりな密着度だとオモワレ

164 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 18:48:35 ID:krJnv833
Customer Reviews of Original Japanese Version
ttp://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/B0002V7S34/ref=cm_cr_dp_2_1/102-1411545-4550560?%5Fencoding=UTF8&s=dvd

Customer Reviews of US Version
ttp://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/B0006GAI6Y/ref=cm_cr_dp_2_1/102-1411545-4550560?%5Fencoding=UTF8&s=dvd

概ね日本版の方が好評

165 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 18:56:14 ID:tLNabivU
>>162
輸入版買えば済むこと

166 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 19:16:39 ID:c+/+xiRf
>>164
リメイクの評価を読むと、社交ダンスの描写がこの映画は間違っている、と書いている人がいるね。

俺も思ったんだ、オリジナルとリメイクではダンスの表現の仕方が違いすぎるって。

何にせよ、オリジナルの評価が抜群に高いのは嬉しいね。

167 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 20:14:59 ID:R0AGGAXK
オリジナルをすでに見ているアメリカ人の多さに驚いた

168 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 20:29:42 ID:5tHGCBqE
今日見てきた。んーなんつうか他の部分は少々違っててもここだけは変えてくれるな
っていうシーンがあって、教室内で草刈と役所がはじめて向き合って率直に語りあうシーン。
役所はぼくとつと本音をはじめて語って、草刈も「私もここからあなたを見ていた」とか
いうシーン。ここがダンスシーンなんかより一番好きだったんだけど。
 リメイク版ではなんか語る台詞は同じようでも全く別。なんつうか全く情緒というか間とかが
なくて、いきなり外に繰り出すわ、台詞の応酬だわ、感情表現しすぎだわ、どっちらけ
ですた。演技が悪いんか演出が悪いんか知らないけどどう考えたってオリジナルの方が
優れてると思うけどアメリカ人はどう考えるんだろうか。あんなんでいいのかよ・・
 リメイクは総じて間の演出がなさすぎ。テンポがいいって言えば聞こえはいいけど。

169 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 20:47:51 ID:LqLjB+VQ
うん日本版の方が気持ちがうまく描かれていた

170 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 20:48:35 ID:fZohMKOf
>>155
が、沈黙

171 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 20:54:51 ID:czDu3d/z
>>164
この日本のオリジナル版って
本当のオリジナル版なの再編集版なのかどっちなんだろ?
かなり気になる

172 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 20:58:41 ID:OM6ZhNeq
ギアじゃなくて田中邦衛にしたらもっと締まった感じになったであろう。
邦衛とロペス、これがいい。

173 :164:2005/04/29(金) 21:01:02 ID:KTLPGf84
>171
ごめんなさい。
オリジナル版ではなく、日本版の再編集版です。

174 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 21:01:18 ID:c+/+xiRf
>>171
短いやつらしい。
アメリカ人が短縮されていると言う理由で、星三つにしていた

175 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 23:13:27 ID:gsIipXqB
ぴあの周防・ギア対談によると、ギアはアメリカ公開バージョンしか
見ていなかったらしいね。
「カットされた部分があったなんてオーマイガッ!」と慌てていた。
「解釈を勘違いしているところがあったら役所さんに申し訳ない」と
ずいぶん恐縮していて、ちょっと可愛かった。

176 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 23:28:07 ID:IUUNEC6F
スーザンサランドンの胸の谷間は余計だったよう

177 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 23:35:11 ID:G7x1yudl
>>168
アメリカ人と日本人の感情の違いじゃないかな。
きみの好みに合わせて作ったわけじゃないと思うんだ。

178 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 23:38:26 ID:Inhhiu4H
アメリカにはアメリカの「間」があるだろうし

179 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 23:43:34 ID:1tzA8GYr
探偵とbarで会った時の谷間は異常に気になったね。
でもまあいいんじゃないの?

180 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 23:48:29 ID:TU/dkKHC
>>176
禿げ同意www
あれは厳しい!!!

181 :名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 23:51:43 ID:1tzA8GYr
日本の『間』までは表現されてないよね。
必要ないかもだけどね。
日本版の『間』は日本人にとって解りやすくって、作品の魅力の大きなポイント!

182 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 00:16:04 ID:y6a0J/xy
奥さんと探偵の方が、よっぽどやましい関係っぽかったなw

183 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 00:16:05 ID:xCqO3zEO
久々に感動した
バラもってエスカレーターで上がって来るリチャードギアがかっこよかった

184 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 00:20:35 ID:a+Tr+EPO
>>183
なにかのcmかと思ったw
かっこよかったー

185 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 00:28:44 ID:wg1NX9Hh
もういっぺん観に行きたくなってきた

186 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 00:34:57 ID:A5+W4A3K
草刈より、JLOの方が踊りがずっと良かった。
説得力があったし。
(それでもタミーはあの頃が一番可愛かった。)
周防さんも頼むから映画作ってほしい。

少数派かもしれないがアメ版の方がずっと好き。脚本の骨格のシンプルさと
近頃珍しいくらいな素直な展開が生きてた。
周防さん脚本だけでも書いて売れ!

187 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 00:49:17 ID:GXpOmxqw
>>177
オリジナルだってアメリカで評判よかったんだろ?オリジナルをいいと思った
アメリカ人の評価が気になるところだ。つうか好みの問題じゃねえ。
台詞に頼らない感情表現なんて良い脚本とか演出の基本じゃんか。
なんでもべらべら喋って大げさに演技すりゃいいってもんじゃねえよ。
それができないからハリウッドは幼稚園児に合わせて作ってるって言われ
んだな。

188 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 00:59:33 ID:H7ijD1wd
ジュリアンムーアがカメオ出演してたのは既出?
・・・でもほんとに端役だったしセリフも無かったしカメオっぽくなかったし・・・
見間違いかな?

189 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 01:09:09 ID:H7ijD1wd
>>131が質問してる曲、私も知りたいです
ネットでサントラの曲目調べて、
映画の中で歌ってたフレーズから推測してザ・ブック・オブ・ラヴではないかと思うんだけど・・・
質問ばかり連続書き込みしてすいません

190 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 01:16:40 ID:xtwvWN4f
バラを持って奥さんの元へ行くシーンはなんか「プリティウーマン」を思い出したよ。

191 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 01:29:46 ID:pcOtbsFp
The Book of Love
ピーター・ガブリエル

ピーター・バラカンとかはゲイブリエルといいますねー。

で、『踊り明かそう』は本編で流れてるか?

192 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 01:40:07 ID:DtCwYtiS
IMDbやAmazonのホームページを見ても、両方見たアメリカ人による評価は
日本版の方が、ハリウッド版よりずっと高いよ。

193 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 01:41:34 ID:yU4EbeUn
プリティウーマンって、ホント糞映画だったよな。
夢を持たなきゃだめよ、
と始めと終りに逝ってたが、夢って玉の輿とお金かよ、みたいな。
ま、アメリカンドリーム=金さ。

194 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 01:43:24 ID:yU4EbeUn
>>191
ピタガブの曲が流れてるのか?
この映画のための新曲かどうか知りたい。

195 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 02:10:26 ID:H7ijD1wd
>>191さん、どうもありがとうございます。

あのシーンは、「ハリウッドでリメイク」という“らしさ”がでていて好きです

CD買いに行きます、thx

196 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 02:31:20 ID:uqB2/ssP
>>164の多くのアメリカ人はロペスのことを、何もしていない
と評しているよ。俺もそう思う、この映画には合わない

197 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 02:36:19 ID:pcOtbsFp
>194
新曲かどうかは知らないけど予告で流れてるよ。
公式のトレーラー参照

>195
あの曲のおかげでいい場面になってると思った。

オリジナルではパチンコ行ってたりしてたけど音楽鳴ってたっけ?

198 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 07:04:49 ID:RzXF6gRs
>>193
それは映画のメッセージが賛否があるなだけであって
映画の完成度としては良作でしょ。

玉の輿とお金が夢であっても別に問題ないし
そこは個人の主観。

そういうものはクソ映画とは言わない。

199 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 07:06:09 ID:RzXF6gRs
たとえ主人公の夢が人間みな殺しのスリラー映画であっても
内容が面白ければなんの問題もないのといっしょ。

200 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 10:02:59 ID:iAPwDBQl
プリティ・ウーマンはメリル・ストリープが、「若い娘が『娼婦のような安易な生き方をしていても幸せになれる』と勘違いするのではないか」と批判したはず

201 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 10:09:24 ID:G13jWFU0
夫婦が庭でダンスを踊るというのが
全く無いわけではないが気恥ずかしくて普通なら誰もやらないのと同じように
エスカレーターでかっこ良く薔薇かかえて登場も
アメリカ人ですら少し勇気がいる行動なのかも。

と、映画も観ないで想像

202 :193:2005/04/30(土) 10:10:17 ID:YD1MpPnI
>>198-199
なるほど、評価の仕方が参考になりますた。
自分はあまり映画に詳しくないので。

別スレであった会話ですが、
”就職戦線異常なしがクソ映画だ”という内容に、
”あれは、あの当時の空気を表した唯一の良質映画だ”という評価があって、
なるほど、映画とは空気を表現できるのか、と感心しますた。

映画の評価って難しいですね。
その点Shall we〜は、結構誰でも楽しめるように作られてるように思う。

203 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 11:17:40 ID:wvmFBN5U
>内容が面白ければなんの問題もない

それは違う。作り手は観客に間違ったメッセージやものの見方を送らないように慎重でなければならないと思う。例えば世間知らずの若い女性が勘違いしないようにね。
観た人にとってメッセージが糞なら観た人にとっては糞映画だよ。

アメリカのサイコキラーには「羊達の沈黙」に影響された者が多いのだそう。
「まったく、とんだ映画を作ってくれたものだ」と精神科医の町沢氏が書いてた。


204 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 11:22:56 ID:e6JiSCFK
まぁその極少数の池沼やDQNに配慮して
映画の内容まで変えないといけないようでは
映画なんて作ってられないけどね…全部つまらなくなりそう

205 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 11:26:44 ID:K9UrzzyR
まあ、その精神科医の世界でもM沢は有名な糞DQNなわけですが

206 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 11:31:48 ID:wvmFBN5U
町沢がどうであれ、「羊」がサイコキラーに悪影響を与えたのは事実
レクターシリーズはシリアルキラーを英雄視してるのがもう…

207 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 11:32:11 ID:oagg+6uO
池沼やDQNに影響というよりも、
一般的な常識に影響を与えちゃうんじゃないの?

例えば、今じゃ心理学では電波扱いされてるフロイトのトラウマや多重人格の存在が、
ミステリや映画で繰り返し出てくる、みたいな。
見る側だけでなく、作る側も常識を洗脳されてて。

208 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 13:02:46 ID:U2V8ZPp5
日本の若い女性が、外国で知り合ったばかりの男性とすぐベッドインするのは映画の影響が大きいと思う。

209 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 13:09:07 ID:xCqO3zEO
普通のハリウッド映画なら大会前日先生と特訓した後絶対セックスしてたはず

210 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 13:16:41 ID:sJlNMuh5
>>209
それを外したから評価が低いんだなw

211 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 13:21:42 ID:aLy6V4CD
Jロペだからな。セクースしなくてちょっと意外だった。

212 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 15:45:17 ID:Oxvkjeae
>>211
ギアとJLさんがタンゴを踊るシーンは「ソレ」を暗喩してるものでないかと思ったよ。

昨日見てきたんだけど、客層は年齢層が若干高めだった。
中年のおじさんおばさんたちの笑い声が館内でよく聞こえてたな。
日本版と違ってみんなが幸せになるという結末についホロリ。

213 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 15:59:17 ID:PYcYCMqU
>>168
そのシーン、同じこと思った。
もう一つは、日本版であった、田口が渡辺に「汗が気持ち悪い」って言われて泣く時に、
たま子先生が「そんなことないわ」っていうシーン、大好きだったのにな。あれこそ良心なのにな。
あんなにさらっと流してしまうとは…。

214 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 16:37:09 ID:CDKWYtD6
楽しい映画でした。
楽しく踊ろう、みたいな映画でした。ナカナカヨカッタよ。
音楽と町の灯りが印象的でした。

215 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 16:48:06 ID:aLy6V4CD
楽しいというより、幸せな映画だな〜

216 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 17:50:34 ID:OUcfX2+j
で、スパイダーマンの影響は出てんの?
影響されやすいアメ公はビルから飛び降りるやつ
いっぱい居そうだ

217 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 18:32:10 ID:sJlNMuh5
>>216
あれは、9.11の・・・(ry

218 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 19:16:37 ID:ncSMtlp0
俺もセックスしたいな・・・

219 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 20:03:41 ID:7dz5Ib34
響子さん(;´Д`)ハァハァ

220 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 22:03:24 ID:ulCmPPSY
この映画ってアメリカではヒットしたの?
同期間に上映された他の作品の興行成績やギアの過去の作品に比べて

221 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 22:08:30 ID:B+RbN6If
上の方にも書いてあるがジュリアン・ムーアが映った気がしたんだが。
あれは本人?

222 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 22:26:01 ID:eMU/L/cF
Jロペスのチクビがやけに気になったり

223 :名無しシネマ@上映中:2005/04/30(土) 22:33:20 ID:iZ4wEXhT
渡辺えり子役の人は姿形だけでなく、
それ以上に声が渡辺本人にそっくりなんで
おどろいた。

224 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 23:04:34 ID:aJrTbqrd
>>187
まぁ落ち着け

225 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 23:24:04 ID:MwFsgjVx
>>223
芸歴の豊富さも彼女と同じくらいだったね。

226 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 23:31:33 ID:jneJYHxY
ロペス 花がない、尻たれ過ぎ!横向きの時、ヒップがボヨーんとたれていて、見られない。

227 :名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 23:36:21 ID:Bu3j2CNA
タミーってほんと、高嶺の花ってイメージにぴったりだ

オリジナルTV放送楽しみ〜

Jムーアは出てないっしょ。そっくりなひとだっただけ。

228 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 00:20:10 ID:FFKqVVsd
見てきたが、うむぅ〜という感じだった

ハリウッド版は各人のキャラは立ってるけど
プロセスとか人間関係の間のとりかたとか
やっぱ米国映画だわ
シカゴの街をうまく使ったけどね

229 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 01:29:06 ID:CD00/yWk
>>223
オリジナル版見たことないけど、ダンス大会でギアの相手役やった女優さんは
渡辺えりこがオリジナル版でやったんだろうなと思いながらみてた。
容姿や雰囲気もそうだが、声が本当にそっくり。

230 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 02:42:46 ID:UwTX4GJ5
ノーコイズミ!

231 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 03:20:28 ID:KDx1FL1c
ふと思ったんだが
なんで周防って映画を監督しなくなったの?
これが最後だよね?

232 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 03:48:57 ID:IXo+VCqV
ネタきれたから

233 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 04:09:17 ID:eTzIa2Tx
飛行機の機内放映で見た。
改めて考えてみたらジェニファー・ロペスの声をちゃんと聞いたことなかったんだけど、
あんな(割と)かわいらしい声だったんだなあ、と。
しかし、途中までは割りにオリジナルに忠実に、おとなしく進んでたのに、
急にギアとロペスが情熱のままのラテン・ダンスを踊り出したのにはワロタ。
やっぱりああいうことをやらんと気が済まないわけだね、ジェイロー。

234 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 08:15:23 ID:oJu9ssRm
リメイクの話が出はじめの頃、
ハリウッドみたいなところが巨大な資本使って、
リメイクされたらこっちはやってられない、
なんて逝ってたよね。

235 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 08:41:24 ID:+1O28Zm3
>>234
どこの誰が?俺は始めて聞いた
あと、リメイクの出始めの映画って、対象は何?

236 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 11:08:26 ID:U3MZpahu
自分は渡辺えり子役の人がイマイチ不満だった
みているうちになんとなくかわいくみえてきてしまうのが
どうも役不足。最後まで不気味なおばさんっぽいのがよかったのに

237 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 13:37:33 ID:JYQeVBtY
While Suo's original was hardly a masterpiece, it featured a subtle performance
from Koji Yakusho. Gere doesn't even compare, playing the part of a despondent
lawyer with the empathy of a mannequin.


イギリスのサイトでは点数低かったみたい。これなんて書いてるの?


238 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 13:48:43 ID:U3MZpahu
周防版が傑作だったのは役所さんの好演によるところが多くて
その点弁護士という設定のギアがイマイチつまらんかった、ということかな(適当)

239 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 14:06:20 ID:rubGuFfX
>>131
>>189
THE BOOK OF LOVEという曲で、歌っているのはピーター・ガブリエルですね。
解説を読むとガブリエルの、このヴァージョンはリメイクらしいです。
曲を作ったのも他の人だし、元の歌があるのかな。

240 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 14:08:38 ID:v0L5OTb6
今、映画を観て帰ってきたところ。
(私はいつもダンスの練習ばかりしている。)
オリジナルもリメークも、ダンスの楽しさが
よく伝わってくる。いいことだ。
ダンスで皆幸せになるというところはとってもいい。

241 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 14:48:19 ID:IXo+VCqV
まぁまぁ、及第点の映画だったね。
原作の脚本がいいし、リメイクも原作なかったら
佳作賞くらいの映画的な仕上がりだな。

ジェニファーロペスが、危惧してたどーしよーもない下品さ、ってことはなかったし。
原作のような儚げな美人って方向ではなかったけど、
アメリカ版ならあんなもんだろうまあ合格点だと言う感じだ。

不満ももちろんあるけど、それは金字塔の原作があるからの所以でしょう。

242 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 16:25:06 ID:+1O28Zm3
>>237
翻訳機回してみた

Suoのオリジナルが傑作でほとんどない間、それは役所広司から微妙なパフォーマンスを特徴としました。ギアは匹敵しさえしません。そして、マネキンの感情移入で元気がない弁護士の部分をします。


どこの国の誰が見ても、思うことは一緒みたいね。

243 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 16:27:27 ID:GBfgaZYg
>>237
周防版はどうみても傑作ではないが、役所の繊細な演技は良かった。
マネキンのようなギアとは比較にならん。
ということじゃないか?
hardlyは否定の意味だし

244 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 16:34:58 ID:+1O28Zm3
>>243
だから翻訳機。
リメイクに否定的なのは伝わるじゃん

245 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 17:33:27 ID:Vd+E2Baf
見終わった時、すごく幸せな気分になりました。
バラを持って奥さんの所へ、で、同僚の(別れたのかな)人が泣いているの見て
奥さんに「良かったね」で泣き、同僚へ「ツライねぇ、幸せになりたいね」と
勝手に思って涙しました。
満足度は大きかったです。


246 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 18:12:31 ID:+SwFDdYc
長男が意味なかったな(w

247 :1919:2005/05/01(日) 18:24:22 ID:DEMZDUgl
週刊誌での記述では、タンゴの国アルゼンチン・セレブの娘等の
社交ダンスデビュー会みたいな物がいまだにあるオーストリア
そのお隣スイス・なんだかわからんけどイタリアで公開第一週で
売り上げ首位。 ヨーロッパでは受けるんだ・・・、
アメリカでは首位にならなかったのに・・・

248 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 18:40:27 ID:/6lDltsN
ジェニファーに惚れました

249 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 19:10:04 ID:IXo+VCqV
あのさぁ リメイクに否定的な意見をもって来てるだけで悦に入るようなの
はたから見てて本当にみっともないからやめなよ。映画見る資格ない。

どこぞの寒国人みたいだ。。。

250 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 19:14:48 ID:sz3PU8Un
>>249
意味がわかんね

251 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 19:22:05 ID:mzs6tZ2v
アメリカ版、今見終わった。
「ハゲを隠す」ことの意味がアメリカではわからないんだろうな、というのが何故か一番の感想。
あと気になったのは、

日米の夫婦愛の違い。
リチャードギア、かっこよすぎ。
むすめ、かわいー。

252 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 19:25:23 ID:Ie0S92VV
>>249
まあ気持ちはわかる。
オリジナルに勝るリメイクなんかありえないのは常識なのに
いちいち「オリジナルではこうだったのに・・・」とかいう批判がいい加減ウザイ

253 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 19:26:08 ID:8Fh9upP3
昨日見てきました。

朝10時半からの上映ということもあって、観客は少なめ・・・。
しかも、年配客多し。あ、わたしも微妙に年配者側かも(w

リチャード・ギア狙いで見に行ったのですが、
見ている途中で、何度もオリジナル版を見たくなりました。
絵になるとはいえ、ギア氏のタキシード姿には、今更感がつきまとう中、
役所さんの、”社交ダンス的”タキシード姿のハマリ具合(苦笑)
を懐かしく思い出していました。
草刈さんも、本職ではないだけにせりふが棒読みで、無表情なのが気になっていたのですが、
憂いのある上品さではJLを寄せ付けないことが判明。ハリウッド版では
上品さは狙ってなかったのかな?
ちなみに、ギア氏のコメディ演技は可愛らしかったです。はい。

よくも悪くもアメリカらしさが出ていましたね。夫婦や家族との関係でも、
日本ならば、「隠れて社交ダンスなんか始めちゃって、アナタ一体どうしちゃったの?」
「うるさいっ!ほっとけ!」「おやじ、なんかだっせー」で終わりそうだし。

別の国バージョンでも見てみたい作品です。

254 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 19:43:15 ID:Pb5Avn7b
>>253
イタリアとかスペインだと下心ありありのちょっと小太り中年親父が
若い女性と踊ってるのを奥さんが見つけて鍋・野菜が飛び交う大騒ぎ、になりそう。

255 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 19:45:28 ID:FaAp0SFi
今日観て来たよ。
面白かったけど、ちょっと期待しすぎたかなー。
ギアはむちゃくちゃかっこいかったっす。あの人EROい。
競技会のシーンでは鳥肌立ちました。
ポリーナとふたりで踊るシーンはさながらセックスのようだった
ってかセックスシーンよりえろかた。

ほんとハリウッド版て感じで楽しめましたよ。
リンクが会社でバカにされた時にしたあのアクション…
しびれた(笑)


あ、街のTVを見てるシーンで
TVに映ってたの、あれ何て映画か知ってる方いますか?
あれってシド・チャリシーだよね!?一人で興奮してました。

256 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 19:50:56 ID:CD00/yWk
オヤジのキスシーンは見たくない方なんだけど
オヤジといわれる年齢になってからもギアのキスシーンはいい。
この人、恋愛ドラマばかり出てて年取ってからどうするのかと
思ってたけど、いい風にシフトしていってる。
私は最近のギアが好きだ。


257 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 19:58:38 ID:/6lDltsN
カツラ被ってた人ってターミナルで結構やな奴の役だったよね

258 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 20:18:41 ID:FvCLMdFP
Shall we dance ?ってどういう意味ですか?
既出でしたらスマソ。

259 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 20:21:34 ID:igHegYhx
相変わらずジムスキー博士だった人は萌えキャラでした。

260 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 20:23:04 ID:/6lDltsN
一緒に踊ってくれませんか?って意味でしょw

261 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 20:29:27 ID:SktIHQnt
Dance with me ?ってどういう意味ですか?
既出でしたらスマソw

262 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 20:39:32 ID:aUOgFVcN
おれは日本版みないでいきなりリメイク観たからかも知れないが、
いい映画だなーと思ったよ。

263 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 20:40:58 ID:Bavh9DBt
オリジナル見てない人が結構居るんだな。
俺のなかではかなりヒットしてた邦画という印象なので意外だった。

264 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 20:47:43 ID:Rkp9PypH
オリジナル版では、渡辺えり子が田口に「汗が気持ち悪い」→倒れるって連続シーンだっけ?
リメイク版は慌しく話が進んで、どっちも不完全燃焼だったな。
かなり不満だよ。

265 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 21:01:17 ID:9y/ThdaX
アメリカの批評の投稿サイトとか見ると、陳腐なリメイクだとかオリジナルを壊してしまったとか
あるけど、日本での評判は上々だね

266 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 21:11:28 ID:DWiv+eUg
ヤフーの点数思いっきり低くつけようと思ったが、
皆高かったのでなんか度胸が出なかった。
つまらなかったもの凄く。
ちょっとすっきりしたw

267 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 21:41:59 ID:2cTHxdWB
>>201
ギア自身も週刊朝日の対談で、バラ持って登場は、変と意見したが(他の作品でも
ギア=バラがデフォらしい)だと意見するが結局それが受けてしまうので、
自分の感覚がおかしいのかと言ってたよ。さすがにアメリカでもモールで踊り出すのは…w

オリジナル観てないのですが、質問です;
1)ギアがボビー(渡辺エリコ)のスカートを剥がしてしまった件、
何のフォローもなくてボビーが可哀想。ましてや、奥さんを追いかけていくなんて…
原作もこうなの?

2)ギアがダンス始めた理由を奥さんに黙ってた理由、あの台詞のままの意味?
やっぱり夫婦で秘密があってはダメ?(特にアメリカでは)

3)アメリカでダンス教室で、あそこまで弁護士事務所で揶揄されるもの?
日本ならともかく、アメリカなら、馬鹿にされないと思うけど。


268 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 21:44:45 ID:/3C3Bwyd
今日観て来ました。
日本版も公開直後に劇場で観たんだけど、その時は席はガラガラ、客層は高め だったのに対し
リメイク版(今日)は、席は満席、客層も若い子が多かった(高校・大学生くらいの子も)
席が満席なのは1日(1000円day)なのもあるだろうけれど…。

邦画には若い客が少なくて、でもそれをハリウッドでリメイクしたら若い客がいっぱい観に来る
というあたりが悲しかった。オリジナル版が好きなんで特に。
オリジナル版と同じシーン(トイレで踊ってて、人が来たら倒れたフリでごまかす)でかなり笑い声が起こっていて、
「えっ オリジナル観てない人が大半なの!?」って思った。

映画自体は面白かった 1000円の価値はあった 1800円出そうとは思わないけど。

269 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 22:06:26 ID:J5cHyn5L
>>268
トイレシーン、知ってても笑ってシマタよ

270 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 22:09:51 ID:+Hu7YZNH
ハゲ役のキレ男にジム.キャリーを推薦したかった..

271 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 23:26:07 ID:WDzZ+Oxp
>267
モールというのは高級デパートも指すのかい?
サランドンが仕事してたのは日本でいえば高島屋三越みたいなもんで、
イオンあたりとはかなり違うと思うが。

272 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 23:30:46 ID:qoxsIH/8
>>255
皆でTVで見てたシド・チャリシーとフレッド・アステアが踊ってる映画は
「バンドワゴン」ですねえ

273 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 23:32:50 ID:E2phiwtp
>>251
ハゲ・コンプレックス、アメリカでも共感を得ることは充分可能だとは思う。
ただ、あの役に意図されている「ヘン」さって、日本とアメリカでは表現も理解もズレてた。
オリジナル版の青木さん(竹中直人)の「ヘン」って「日常」の域を完全に逸脱してたでしょ。
日本のご町内で普通に生きてたら絶対にお目にかかれないレベル。
アメリカではなあ。いろんな人種がいるだけに、ああいう人も日常の中にもいるかも知れないんだ。
彼の普段の姿も、竹中直人に比べるといたって普通で、なんか社会的地位もそれなりにありそうだったし。
あのキャラクターに原版で込められてたフリークス性は、ハリウッド版ではかなり薄められてたとオモタヨ。

274 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 23:33:12 ID:vG5SsM0d
>268
若い子多いのは私もびっくりしたけど、
ジェニロペが出てるからじゃない?
女子高生とか20歳くらいの子はブリやビヨンセと
同じようにジェニロペも人気らしいからw

私はオリジナル見てない人が米版見て日本版に
興味持ってレンタルで見てくれたらいいなと思ったよ。

275 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 23:37:29 ID:r2G0Z/Qr
>>116
チックは「女にもてる為、ダンスを習う」って言ってたけど
最後には「ダンスを踊る楽しさ」に目覚めたって見せたかったのでは?
だから相手は女性ではなく、男性
ただ私の一瞬ゲイかと思いましたw

276 :名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 23:43:12 ID:nbORWczj
「王様と私」が大好きなので
あのまんまの振り付けで踊るところに感激しますた。
フレッド・アステアがああいう形でも
出演し続けることにも感激しますた。
リチャード・ギアはすばらしいスターでした。

277 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 00:02:42 ID:OIRWaNuU
結構いいじゃねーかよ!

最後の方不覚にも少しうるっときた。
やはり全体的にはオリジナルがよかったかな

278 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 00:18:16 ID:m4si9zqz
トイレで倒れるシーンは微妙に違うね。
・オリジナル→主役も驚く。
・リメイク→二人で笑う。
主役の性格の差だと思うけど、糞真面目な杉山さんの方が笑えた。

279 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 00:30:19 ID:UzjCfKXw
>>275
そうだね!
自分はあのシーンは、竹中さんよりも役所さんのリアクションがおっかしくてたまらない。

280 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 01:55:14 ID:m4si9zqz
>>267の2)
オリジナルの奥さんは専業主婦で家庭に篭るタイプ。
主人公は「個人」の生き甲斐を「家庭」以外に見つけた訳で、
その後ろめたさが秘密にした理由だと思う。(夫婦一緒に踊る発想はない)
もちろん、始めたきっかけが舞さん(ポリーナ)への憧れだったのもあるけど。

リメイク版の理由は・・・漏れも分からん。
お別れパーティーに行かない理由もそうなんだけど
リメイク版から観た香具師はどう解釈してるんだ?

281 :名無しシネマさん@上映中:2005/05/02(月) 02:54:28 ID:ih7ev4GV
「王様と私」は
もともとアジアを見下したようなストリーだから
漏れは嫌いなのだ

282 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 03:02:31 ID:eOCNljNa
探偵の助手が小野伸二に似てるなと思った。

283 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 03:23:04 ID:Q9JemYUd
正直、ジェニファーロペスなんかよりあのケツデカ熟女の方がいい

284 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 03:36:40 ID:CRsbZZgt
探偵の助手は、ドラムラインの主役じゃないかね

285 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 03:52:32 ID:CMd8BKHP
>>275
チックはゲイに目覚めたという演出だと思いますよ。
アメリカ(に限らず世界中のほとんど)の一般社会は結構ゲイには厳しいので、彼はずっとマッチョを演じていたし、自分でも自分はノーマルだと思い込もうとしていた。
でも本当はとても繊細な人で、それを匂わす演出がチョコチョコありました。
(たとえば一番最初のクラスで、「俺はナンパ目当てだぜー!ガハハ!」と言った後で、明らかに既婚者であろうジョンに対して、失礼しましたとちゃんと謝っていたり
ミッチーには“普通の男性には無い繊細なところがある”と見抜かれてフォーマルパートへの出場を推薦されたりしている。)

ゲイの恋愛はノーマルな人とはちょっと違うそうで、
少し乱暴な言い方ですが、普通は異性であればある程度恋愛の対象としてみているのに対して
ゲイの人たちはパートナー探しと言う側面が強いので、特別に惹かれる(同姓の)相手が現れるまでは
自分がゲイだとはわからなかった、ということはよくあるそうです。

つまりダンスのパートナーになってもらった娘の弟(彼も手慣れた感じでドレスの着付けをしているあたり繊細なタイプだと解る)
と出会ったことによってリアルパートナーを見つけた、と。




286 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 04:20:02 ID:vIRs0C04
いろいろ解釈あっていいだろうけど
実際は目覚めたんじゃなくて「隠れゲイ」でしょう。
向こうの論評でも「隠れゲイの〜」と紹介されてるよ。
ダンスを習い始めたのは、ダンサーの妹がいるあのバスケ仲間の男を
最初から狙っていたというところでしょう

287 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 04:48:07 ID:nV3N+rNp
>>286
漏れは「目覚めた」派だな。

288 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 05:29:09 ID:sYW6ha8+
>>287
おめでとうっ

289 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 06:05:40 ID:fYBwNLUD
周防正行がすぽるとでCLの朴の活躍に「韓国と日本の差精神力の差と言われるが、それだけではない」だってよ。おれもそう思うが、
なぜそのタイミングでその批判をするのか意味不明。すぽるとを3日間見たが、コメントに一度も共感しなかったし、大した人だと
思わなかった。たぶんこの人は単なるアンチサッカーな人なんだなと思った。それに朴程度の活躍なら小野がいる、サッカーを知ら
ないにも程がある。周防正行よお前はどうだ。「日本映画が韓国に勝てないのは韓流ブームだからじゃない。レベルの低レベルな
コメントはいいからマシな映画つくれw」最後に、韓国のサッカーは強い。だからこそ建設的な意見であれば批判するがいい。だが
お前のは単なるアンチサッカーコメントだ。「精神力の差だけじゃない?」だったらそれは何よ。それは批判じゃなくて悪口という
のだよ周防正行君。周防って知名度低くて人気ないからファンサイトがないのでこのスレに書きました。で、おまえの映画って面白いの?
まぁニートのおれにここまで言われるお前の糞映画なんぞ見た事ないがなwおまえみたいなニワカに批評されるファンの気持ちってどうよ。
何ならこの糞映画レンタルで借りてきてニワカのおれが批評してやろうか?w


290 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 06:37:25 ID:uTgYPiMF
>>267の1)
自分もそこはすごく気になった。
オリジ版を見たのはだいぶ前でうろ覚えだけど、
すぐに奥さんつかまえてっていう展開ではなかったと思う。
パートナーがあんなことになったのに、
フォローもしない、追いかけもしないリーダー(男性)に見えて
(ホントはボビーのもとに駆けつけたかもしれんけど)がっかりした。

3)
自分が知ってる限りでは、アメリカではソシアルダンスはともかく、
競技ダンスはそんなにメジャーじゃなかったような…。

プロムとか社交的に踊るためにステップのひとつも知らないと恥ずかしいとかで
ちょちょっと習うのはともかく、真顔で中年男性が熱いダンスを習いに行くのは
やっぱ時代的にぷぷーって感じがするんじゃないかなと自分は思ってる。

それで思い出した。
リンクがダンス始めたのは8歳の時だったそうだけど、その後中年になるまで
この人は(ダンス的に)何してたんだろう…と思った覚えが。
うまく言えないのですが、なんか設定がおかしくありませんでした?

>287
おめw


291 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 07:05:12 ID:eMXZL9m3
>>280
オリジナル見てないけど、アメ人は、夫婦の秘密は離婚の原因になるのかと思った。
別にダンス教室行くことを申告する必要もないし、秘密ばれたら
「エヘ」っと笑って済ませばいいのにと思うのは日本人だから?

あの奥さん怖かった。何も探偵雇わなくても…これも離婚に繋がりそうだが。

292 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 07:11:02 ID:/T7maU9j
>>272
トンクス!!
あれが噂のバンドワゴンですか。
観たいわー

293 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 08:55:55 ID:eOCNljNa
アメ人てパーティも飲み会も既婚者はカップル参加が
当たり前。だから仮にダンス習うとしてもパートナー
いるのに単独参加は変。デブも婚約者いるなら
2人で参加するはずだから嘘よとえり子役に言われ
てた。嫁にとっては何で夫婦なのに1人でコソコソ?
その辺が原因かと。

294 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 09:11:32 ID:E7LYlJoq
タミーはなまる生出演記念age

バンドワゴンのあれは、
アステアがハードボイルドの探偵に扮してる場面かなぁ?

295 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 09:35:34 ID:IqbSm4rB
>>294
・・ダンス板住人?
周防さんも擬陽性ニートだが頑張れと。
何年映画作ってないんかと。

296 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 09:38:04 ID:m4si9zqz
>>291,293
漏れもそう思ったが、それだと秘密にしてたのが悪いのであって
秘密にしなくちゃいけない理由にはなってないよね。
ギアの台詞や行動からは
・秘密にした理由
・秘密がばれた後、ダンスを断念した理由
・奥さんと和解して、衣装用意してくれてるのに
お別れパーティーに行かないと決めた理由
・でも葛藤の末、ギリギリで行ってしまうあたり
が上手く表現できてなかった希ガス。

297 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 09:52:41 ID:E7LYlJoq
>295
いや、たまたまテレビを見た映画板住人です。

298 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 10:17:16 ID:gp0BMNvM
>>251
ハゲ差別はアメリカの方が強力なのは、知っておいたほうが良い。
昔から、ニュースキャスターの不自然なフサフサぶりはコメディのネタだし。
今でも「ハゲはTV番組の司会になれない」という法則がある。
第一殆どのハゲ治療や、増毛技術はアメリカ発だよ。

アメリカ人は日本人以上にハゲを隠す、これは本当。変につつくと
人権問題になるぐらい深刻に捕らえてる人も多い、微妙なテーマ。
だからコメディにすると面白いのだが。

アメリカ人と話すときは、髪と体重の話は絶対に避けろよ。



299 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 11:05:37 ID:XB5ZpN68
禿げは隠せるが体重はみたまんまだからなぁw

300 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 11:11:25 ID:OvtBCjCP
>294
たしか、そう。
「俺の名はロッド・ライリー」で始まる「ガールハント」の一部かと思われ。
あそこにアステアの「Shall we dance」を持ってきたらやりすぎだったろうし、
今の(アメリカの)観客層には「バンドワゴン」の方が絶対受けがいい。

301 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 11:48:26 ID:kaZItM+e
オリジナル見て無いやつが多い事に驚いてるやついるけどさぁ。

どんなに面白かろうがしょせん邦画って先入観ある以上、
見ないどころか、糞確定って感じにされちゃうむきあるだろ。
「邦画」ってだけでさ。あと見た目のイメージ。最近のじゃ
下妻物語なんかが良い例じゃん。イメージと先入観が先攻して
見てもらえない。だからオリジナル見て無いやつ多くても
驚くような事じゃないと思う。


302 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 12:32:22 ID:vIRs0C04
>>293
アメリカじゃ、とか、別に国越えなくても
結婚してて、習いモノをするのに相手に黙ってるというのはおかしいと思う。
自分に置き換えても。それがダンスだろうが習字だろうが英会話だろうが
内緒で通う=何かやましいことがある としか思えない。
とりあえずわかったら問い詰めるでしょ。
何がそんなに不思議なのか私にはわかりませぬ。

>婚約者いるなら 2人で参加するはずだから嘘よとえり子役に言われ

これは最初見た時「?」な理屈に思えたんだけど
なんか外国って結婚式で新郎新婦がダンスを披露する風習があるんでしょ?
だから結婚前のカップルは結婚前の準備期間に一緒にダンス教室に通うんだってさ。
TVでやってた。

303 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 13:06:57 ID:m4si9zqz
探偵にがっかり。
セリフ多いのに、彼が何をしたかったのか全然分からなかった。
「奥さんはロマンチストだ」の会話シーンは全く意味不明。
主人公に感情移入していく様子なかったのに
終盤のダンス見て、突然「すばらしい」なんて言われても・・・

オバサンダンサーにもがっかり。
「主人公を気に入ってた」って唐突杉。
それまで主人公とほとんど絡んでないのに。

304 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 16:18:58 ID:eOCNljNa
わたしはサッカーの小野が探偵の助手やってた事にびっくり。

305 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 16:23:50 ID:Hn/eh9Nz
「奥さんはロマンチスト」に関しては会話の流れから普通に納得できたけどなぁ。


306 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 17:00:07 ID:wb+k/ICf
>>267
3)については、アメリカでは
ダンス好きの男=ゲイ
って先入観があるらしい。
今発売中のアエラ・イングリッシュ(JLOが表紙)に書いてあった。

307 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 17:25:17 ID:gp0BMNvM
>>303
探偵役のリチャード・ジェンキンズ氏は、アメリカでは有名な
性格俳優です。
名前より、あの独特の演技がTVとかでは有名で、トイレから
登場のシーンとか、金魚にパンくずあげるシーンは、コメディーファン
は「キター」となるぐらい、定番の演技なのです。
「メリーに首ったけ」でも冒頭の超インチキ臭い精神分析医役を
この映画の探偵と全く同じように演じてました。こういうのを
期待されているんですよ。演技力で張り合えるスーザン・サランドンが
いたから実現できた配役だったと思いますよ。

308 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 17:45:43 ID:u0oWTah5
金魚に投入は俳優さんのオリジナルなんか。
引き出しにパン屑落とすのは日本版のエピ……だったよね?

夫婦の不満はみんなほど気にならなかったが、
リチャード・ギアがいつまでたっても、シャツにネクタイ、スーツのスラックスのまま
練習してるのが気になった。
あれだけ練習してたら汗びっしょりだよ。
うわあ、しかもそのままスーツの上着着るなぁぁぁ。

309 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 17:51:56 ID:xw23EKmq
この映画たぶんカットが多いよね?
前田氏の映画批評読んでいたら、リメイクの竹中は
オリジナルと同じ登場の仕方をしていたそうだ。
同じ登場っていうと、会社で靴を滑らせながらのシーンだよね。

その場面を楽しみにしていたのに映画館で見ると無かった。
なぜか教室でいきなり踊っているシーンでギアと絡んでいて
あれ?って感じ。

リメイクの説明不足に思える理由はカットにもあるんではないだろうか。

310 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 17:53:22 ID:gp0BMNvM
>>308
いや、個々の演出ではなくて、あの人の全く表情を変えないで
おかしな事をしている、演技の事です。

311 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 17:55:49 ID:EiS+VbWd
>>308
役所広司は汗びっしょりだと感じないのだろうか?

312 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 17:55:56 ID:gp0BMNvM
>>309
ある。
この映画自体が「ジッリ」の影響をモロに受けて、一時はお蔵入りの噂まで出た。
結局JLoをひたすら隠す大手術を施して、公開に漕ぎ着けた、と聞いた。


313 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 17:56:59 ID:OvtBCjCP
>307
へぇ、そうなんだ!じゃあ、意図的に柄本を意識したキャスティングなのか。
日本人には伝わりにくいだけで。
2ちゃんでよく「あの映画をリメイクするならこの役は誰?」みたいなスレが立ったりするけど、
アメリカでもそんな議論があったとしたら見てみたいなー

314 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 18:50:09 ID:u0oWTah5
308>310
ぎゃ、ゴメソ。
>311
役所も同じスタイルだったっけ?
じゃあ、なんでギアだけあんなに気になったんだろう自分…

315 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 19:06:04 ID:vIRs0C04
>>307
>トイレから 登場のシーンとか、

トイレから登場・・・?そんなシーンあったっけ?

316 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 19:21:36 ID:gp0BMNvM
>>313
ああいう芸歴豊かな性格俳優をちゃんと当てた事から、オリジナルの演技は相当
なインパクトを残してた事は確実だと思う。

>>315
記憶違いでなければ、サランドンが最初にオフィスを尋ねた時、彼はそこにいなくて。
直後に背後で水が流れる音がして、サンドイッチを持ってトイレから出てきた
んじゃなかったけ?
カウンセリングで、目を閉じて過去の話を続けるベン・スティラーの背後で飯食ってる
「メリー」の精神分析医並みに、インパクトのある登場シーンだったと記憶してるが。
あれもオリジナルにあったシーンだったけ?結構記憶が混乱してるな。



317 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 20:11:40 ID:NsmsXfFr
「ジッリ」って?

318 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 20:18:20 ID:IqbSm4rB
見事ラジー賞に輝いた作品です。
ベニファーが主役。

319 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 20:21:45 ID:m4si9zqz
>>312
「JLoをひたすら隠す大手術」は観てて分かる感じがした。
オリジナルにあった、森山周一郎から場末のレッスンをやらされるシーン
モックンにパートナーを断られるシーン
ダンス中に倒れる時、男性が女性を庇うエピソード
なんかが全部なくなってたね。
でもその分、ポリーナの心理描写もなくなって
綺麗なだけのキャラになっちゃった・・・

320 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 21:02:30 ID:PAGEGyWc
ああ、元パートナーとの関係がまったく描かれてないのは
それでなのか。
転んだだけで壊れたとしか見えなかったもんね。

周防さんの本みたいに、どこをどう大手術したのか
詳しくわかると面白そうだなあ。

321 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 21:07:05 ID:Gmc30upf
>>309

ハイカラ竹中のトゥッチ、シナリオというか、編集前のバージョンでは
わっせわっせと筋肉トレーニングして、「やっぱ男のスポーツはアメフトさ!
サイコーだぜ!」みたいなマッチョぶりを同僚に披露するという伏線
シーンが冒頭にあったらしい。そこを上映時間の都合か何かでオリジナルの
米公開版なみにバッサリと一刀両断にしたために、ダンススタジオでドニー
キャラ登場シーンのインパクトがなくなってしまったという。

どうもチックも大切なシーン(ゲイ告白など)がばっさりカットされている
ために理解しにくいキャラになっているような気がする。
そういえばジェニロペがダンスをやめて引きこもった理由も弱いなあと
思ったけど、オリジナルの米公開版でもパートナーをアッシーみたいに
扱ってズンズン進み、あげくに「あいつは裏切り者」よばわりして激する
草刈のシーンなんかは全部カットされていたんだっけ。

テンポはいいけど時計細工のような精巧さはやっぱり薄いよね。仕方ない。

322 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 21:21:28 ID:xw23EKmq
>>321
なにか重要シーンばかりカットになってるね、唖然。
どうせ日本の観客はオリジナル見てるから
細かい描写は必要ないだろ、なんて制作側が
思っていたとしたら、少し腹が立つな・・・。


個人的にはラストのギアの薔薇のシーンを全面カットの上
それらの場面の追加バージョンを見たい

・・・なんて言ったらお叱りを受けるだろうか?

323 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 21:26:21 ID:PAGEGyWc
薔薇のシーンはギアファンとしては捨てがたいw

いや、マジでセルフパロっぽくておかしいわ、
それはさておきかっこいいわで、めろめろっとなった。
後ろで泣いてる女性にもホロリと来たんだよなあ…

324 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 21:31:29 ID:fdE0uO/0
あのシーンが一番重要の(良かった)ような気がしました。
私は映画のシロウトですが。

325 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 21:33:36 ID:L4O181vs
ああ、めろめろっと来ましたか。
私も、今まで全然ギアファンではなかったのに、
あのシーンでいきなり動揺しました。

326 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 21:36:50 ID:wXNCjFDD
>>322
薔薇のシーンはギア自身も嫌だったそうだから
なくてもいいかもね。

327 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 21:38:01 ID:eMXZL9m3
>>298
日本より欧米の方が禿げで、カッコいい禿げ親父も多くない?
ジャックニコルソンなど俳優も、ミッテラン大統領もチェイニーも禿げてる。
(顔立ちのせいか、似合う)
日本の増毛技術の進化は日本の消費者ニーズによるのでは?

ところで、原作は、ダンスの先生へのプラトニックラブみたいな描写だったの?
夫婦愛がテーマということで、ジェニロペxギアは同士っぽいけど
ラブは存在してないよね?
日本ではプラトニック・純愛は受けるけど、アメでは精神的でも不倫認定でNG?



328 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 21:39:54 ID:xw23EKmq
皆さんには悪いですがね、薔薇のシーン無くともストーリーは通じますよ。
しかし、竹中がいきなり踊り狂ってたら、人物が誰なのかも分かりませんよ。

329 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 21:43:26 ID:imzj+Lar
竹中役のひと、普通すぎてものたりなかった。
ジェームズブラウンみたいな人ならよかったのに。

330 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 21:44:31 ID:fDqXeDW9
ベニファーって誰?

331 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 21:51:03 ID:+kRpjHMc
リチャードギアが「生真面目過ぎて不器用な男」を演じるの無理すぎ。

332 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 21:53:39 ID:id7JbI20
私も、薔薇のシーンは要らない。
なんだかわざとらしくて、こそばゆかった。
同僚が泣いているのも、なんだかなーと。
羨ましそうにニコニコ笑っているくらいのほうがしっくりくる。

それよりも、カットされた大事なシーンの数々。
なんてこったい!



333 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 21:56:05 ID:dSvphs/r
それが周防クオリティ

334 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 22:04:58 ID:UnsVx0oc
今日見てきて驚いたこと
・予想以上にオリジナルに忠実
 ばっさり、逆にべったりとオリジナルに脚色を加えたのかな
と思ったら、そうでもなかった。(リメイク権契約で厳しく取り決め
たから?)
・ジェニファー・ロペスが予想以上に綺麗だった
 TVや写真で見てきた彼女よりも数段美しかった。草刈が
優雅な美とすれば、ロペスは情熱の美。
・ダンスのレベルが結構すごかった。
 「映画はエンターテイメント」という心意気を見せてもらった
と思う。とあるシーンでは鳥肌が立ってしまった。
 

335 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 22:11:45 ID:gp0BMNvM
>>332
アメリカ公開版では、元々そういうシーンはカットされてたんではないか?
30分ぐらい短いんだろう、オリジナルのアメリカ版。

336 :名無しシネマ@上映中:2005/05/02(月) 22:19:28 ID:AT4MSyha
>>267
1)に関して
あえてあなたの質問につられましょう。

渡辺が役所にドレスをふんずけられて転ぶとき、
役所は渡辺をかばいながら転ぶんだよ。
それを見た草刈はかばう事に関する思いを役所
に手紙に書いて送るのよ。これがオリジナルの核
ともいえる部分。でもリメイクはこの部分をスッパリ
はしょってるけどね。

337 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 22:24:10 ID:8XazCUt6
>日本ではプラトニック・純愛は受けるけど、アメでは精神的でも不倫認定でNG?

むしろ精神的な浮気の方が許しがたいのではないかな?



338 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 22:31:57 ID:YWIQMV3m
オリジナルのエピソードでカットされてるところはアメリカ人に
理解困難(or不能)だったところ、と考えると分かり易いな。

339 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 22:37:11 ID:eMXZL9m3
>>336
オリジナル未見派です。解説ありがとう。
大事なメッセージが抜かされてるのね。
夫婦愛重視だから、ダンスへの真摯な姿勢は、アメでは重要視されなかったのか、
日本人的?メンタルが理解されなかったのでしょうか?

340 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 22:37:43 ID:EiS+VbWd
カットされたシーンも含めてDVD化汁!
日本で販売する限りはそれくらい許されるだろw

341 :名無シネマ@上映中 :2005/05/02(月) 22:37:56 ID:FTCyRacM
今日六本木で観ました。
大味だけど、まあ良いんじゃないの? …くらいな出来。
あれこれまとめ切れてないのはご愛嬌かなぁ。
ジョンの息子なんか、後半完全に行方不明だし。

あれ? あれ息子ですよね?
ジョンに彼女を紹介して、もう一回ダンスする気にさせるというのは
結構重要な役回りだと思うんだけど…。

342 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 22:53:02 ID:Q9JemYUd
あの巨尻熟女見てて勃起したYO

343 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 23:02:41 ID:mXlxiiLM
競技会のハプニング後にギアが奥さんを駐車場まで追いかけて
そこで渋滞が起こるんだけど、
そのとき係員が「おい○○、早く車出せ!」みたいなセリフがあって、
その意味がわからなかった。誰か知ってる人いる?

344 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 23:09:09 ID:LsUi9ERP
>>343
フレッド・アステア知らないの?

345 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 23:11:20 ID:mXlxiiLM
>>344
そうそう!それ。
誰なのその人?

346 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 23:12:17 ID:wXNCjFDD
>>343
ダンス教室の仲間と通りを歩いてる時、TV画面を見つめるシーンが
あったでしょう?あそこで映し出されてたのがフレッド・アステアの
「バンド・ワゴン」って作品。
で、「アステア、早く車出せ!」となるわけ。

まぁフレッド・アステアでググってみれば分かるよ。

347 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 23:13:50 ID:PAGEGyWc
超有名なダンスのうまい役者さん。
タキシードで踊るような紳士的なダンスが得意なの。

348 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 23:14:28 ID:5l9/HDjP
日本語吹き替え やってるとこっとどっかありますかね?

349 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 23:15:19 ID:5afAFWde
しってるよ

350 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 23:18:31 ID:4brsZ6vB
>>343
そのシーンに関しては、
ダンスといえば、フレッド・アステア
薔薇のシーンに関しては、
リチャード・ギアといえば「愛と青春の旅立ち」
っていうアメリカの常識みたいなのによっかかった
照れ隠しということで。

351 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 23:22:35 ID:LsUi9ERP
フレッド・アステア、1899〜1987。
アメリカのミュージカル映画の大スターで
ダンスの神様ですよ。
シャルウィで街頭でみんながTV?のモニターの
ダンスシーンをぼーっと眺めてる場面があるけど、
そこに映ってた男性。
燕尾服と言えばアステア。
白い手袋にトップハットと言えばアステア。

352 :名無シネマ@上映中:2005/05/02(月) 23:40:56 ID:jNaJqAxb
スーザン・サランドン、すっげえ魅力的な熟女だな。

たまらん、こんな熟女

353 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 00:13:41 ID:OecF9bdJ
これだけレスがあって周防が評価されてない件w

354 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 00:21:46 ID:CTUgZ7I6
>>353
評価されてるよ、十分。
前スレとかちゃんと読んだ?

355 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 00:22:05 ID:t7JXFX+L
>>354
煽りに乗るなよ、アホ

356 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 00:29:10 ID:x8y4h9Kv
周防はタミーの結婚後の姿に幻滅して、もう映画で愛を語る気力を失ったんだろな。

357 :名無しでいいとも!:2005/05/03(火) 00:31:22 ID:QG4ocVbI
J-Loの最初のお手本を見せるシーンで鳥肌がたった
さすがハリウッドと思った そのシーンはワルツだったような
本人はワルツのステップが専門外でどうしても合わなかったと言ってたけど
もっと見たかったなぁと思った

358 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 00:32:07 ID:u8rjUYZ5
>>352
今だけは貴様にはげしく同意してやろう。

359 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 00:45:42 ID:fntkiYpl
ハゲを嘲笑のタネにするのって日本くらいかな。

360 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 01:00:36 ID:/Z/huXUY
ERでは、グリーン先生が「ハゲってあっちが強いんだって」ってネタで
からかわれたり迫られたりはしてたけど。

361 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 01:15:04 ID:4tVO1pZ1
フレッドアステアって車の名前だと思ってた

362 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 01:21:58 ID:Z9gEabof
マイケルジャクソンもアステアの真似してる。
子供の頃からダンスを真似して育ったらしい

363 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 01:31:24 ID:h1dWHvpo
昔、南米辺りで栄えた文明の事だろ。

364 :名無シネマ@上映中 :2005/05/03(火) 02:27:46 ID:/aJvK0qE
「グリーンマイル」の劇中映画で踊ってたのもアステアだったかな。

365 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 03:28:54 ID:ANS4whxB
スーザン・サランドンさんは。尊敬に値する女優さんだけど、
この映画には、不自然だと感じた。彼女は、正義を追求する役の人だ。
前アメリカのテレビのキャスターが「あの美しい日本のダンス映画」
と評していたのを思い出す。
今回の、リメイク版、日本人の感性をかすかな、違和感あれど、
尊敬しつつ.受け入れアメリカ人も楽しんでいる、と感じた。
良い作品だと思う。

366 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 03:46:51 ID:pHo1yQyu
サランドンってもうすぐ還暦でしょ?
若いよなー、映画でハミ乳見せてるし。

367 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 08:21:28 ID:yObZX41j
>>337
日本版では奥さんは、旦那が黙ってダンスがショックだったのか、
ダンス教師が自分よりずっと若くて美人でスタイルいいから
ショックだったの?(不倫も疑ってた?)

アメ版ではプラトニックにもなってなかったよね。
スーザン妻は、ダンスを黙って習ってたことでギア夫を激しく責められてたけど。

むしろ精神的な浮気の方が許しがたいのではないかな?


368 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 10:35:57 ID:WGwc3AOj
平々凡々な結婚生活の中で、
お互いにちょっと刺激を求めながらも、
まあいいか…と暮らしている。

そんな時、夫か妻のどちらか一方が、
日常と別の、夢中になれる何かを見つけたら、もう一方は面白くない。
と言う気持ちは分かる。それが趣味でも異性でも。

オリジナルは、そこが分かりやすかったけど、
リメイクでは、奥さんも十分、外で生きがいを見出してるようだったので、
かえって、まじめなダンナが趣味を見つけてくれたことでホッとしても
いいだろうに…とも思った。浮気が心配なだけ?



369 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 13:14:58 ID:4tVO1pZ1
原文は訳の「私の尻ばかり見てんじゃないよ」よりも汚い言い方ですよね。

370 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 13:35:11 ID:Ze2Uep2C
>369
assって言ってたから?

371 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 14:41:37 ID:n462VgdD
パーフェクトガイドってのが出てた。
ttp://bpstore.nikkeibp.co.jp/item/main/148222174340.html

決して買わなくて良いと思うけど、裏話が結構面白かった。

372 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 14:43:40 ID:Q25kchfn
>>361
アストンマーチンと間違えたのか
アしかあってないが

373 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 15:17:35 ID:Z9gEabof
>>366
あの体格であんなパンパンのわけない>乳
詰めすぎ

374 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 15:21:50 ID:9e8C8nzq
リメイク版は
テンポよくするために
バリバリにハサミ入れまくってる感じがしたな

375 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 16:44:13 ID:86nxVBfW
>>374
それって針宇都映画の存在そのものって感じだね。

376 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 16:47:41 ID:RYlgaGd6
>363
亀だが、それはアステカや!

377 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 18:07:41 ID:YuMRLpUB
>357
最初のお手本の曲は、「Moon River」
大好きな曲なので、涙出そうになった。

378 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 18:11:23 ID:SN3K498M
>>342
禿げしく同意。
渡辺えり子はいやだけど、あの女優とならお願いしたい。

今日観てきたけど、米版のほうが好きかな・・
薔薇のシーン無くても成り立つけど、あのシーンからラストへの流れで、
オリジナルとは別の意味合いの映画になってると思う。

オリジナルは、やっぱりしょっぱい後味の映画だったから・・

>>343

アステア知らないんだ・・


379 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 18:45:03 ID:EEIyc7hC
Longhorn搭載予定の明瞭フォント。※Cleartype専用、液晶向けフォント。
ttp://www.strangeworld.info/uploader/download.php?file=5224&mode=d
ヒラギノ丸ゴAA対応フォント。※標準アンチエイリアス専用。
ttp://www.strangeworld.info/uploader/download.php?file=5225&mode=d

380 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 18:49:38 ID:FAVP4JyF
既出かもしれないが
テーマは変えたのに、元のテーマの重要シーンを再現してたのが意味不明。
「社交ダンスのどこがいけないんだ!?」って言うところなど。

「主人公のダンスの上達」っていう過程は外されたのか?
橋の下で雨の中練習するシーンが好きだったんだが。
プラットフォームのシーンはあったけど

381 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 19:03:28 ID:5t6FNrVj
>>380
橋の下で練習するシーンは撮影はしてたみたいね

382 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 19:32:56 ID:2aGNzrYm
日経BPのガイドブックを買ってきた。
付録のDVDは良いね。

383 :382:2005/05/03(火) 20:22:07 ID:2aGNzrYm
結構、盛りだくさん。
字幕も吹き替えもないので、
理解しづらいかもしれんが・・

384 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 20:47:31 ID:iI9F0yT+
>378 オリジナルは、やっぱりしょっぱい後味の映画だったから・・
オリジナルって後味しょっぱかったっけ?
ダンス通うのやめたけど離婚はしてなかったよね?

>>380-381
そうそう、練習するシーンのダサさが現実臭くて、
オッと映画に引き込まれた。

385 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 20:55:52 ID:DNMUy+If
今日、日劇に観にいきました。
初回だったけどほぼ満席だった。中高年、特に夫婦が多かった。

オリジナル版は未鑑賞だけど面白かった。
今週だっけ?放送予定。ビデオにとって見比べたいと思います。

386 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 20:59:06 ID:2aGNzrYm
>>378

オリジナルの場合、
妻と語ることによりダンスへ思いも再確認し庭で妻と踊る。
しかし、あのような事件があったので、
なかなか壮行ダンスパーティに行きづらい。
そこで、ダンス教室の垂れ幕とその後の逡巡で、
なんとか最後に行って踊るわけだ。

全てがハッピーエンドのラストであって、
しょっぱいものじゃないぞ。


387 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 21:03:05 ID:yObZX41j
質問ですが、これ、欧米のどういう層に受けたの?
やっぱ40代〜のやや年配層?
HW映画にしては、地味・盛り上がりが少ないけど、
過激なシーンもないし、夫婦で見るには、しんみりって感じ?
逆に言うと、若者には物足りないかな。
日本版では、老若男女に受けたよね。

388 :382:2005/05/03(火) 21:27:05 ID:PTP2mCL1
>>387

ダンスシーンとか、日本版よりも2〜3倍迫力あるみたいだぞ。
(映画はまだ観てないけど)

389 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 22:03:07 ID:jYc8jItl
スーザン・サランドンは探偵を誘惑していたんだろうか?
あとロペスのB地区

390 :378:2005/05/03(火) 22:33:14 ID:SN3K498M
>>386

いや、単に「映画」に対する個人的な好みの問題だと思います。
そういう流れ、演出、画のトーン、周方監督の芸風ということですが、
それが「しょっぱく」感じたんです。

草刈さんより、ジェニファー・ロペスのほうが魅力的にも感じました。
これも単に『アナコンダ』を観た時から彼女のファンだったというだけですがw
後半の、手紙の独白とカットバックする、独りの練習シーン等、良かったですね。


391 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 23:07:44 ID:6yas72/M
その、しょっぱ感って邦画にはよくあるね。
ハリウッドはさらっとしているから。
好みもそのどちらかと思えるな。

392 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 23:11:22 ID:b6Z5tyWV
>>390
しょっぱいは悪いと同語、決していい意味では使われない。
しょっぱいという以上、それに対する反発も、それ相応のものが
あると覚悟すべき。スレを上から読めば分かるだろうがオリジナルが
好きな人が多いのだから、挑発と受け止められるような発言は控えた方が良い

393 :名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 23:31:16 ID:xrLqvXb3
いずれにせよだ、ギアよりだっさ〜い、ダンスなんてやりそうもないオッサンと、
ロペより尻の垂れていない、上品な女優で撮影し直してほすぃ!

394 :382:2005/05/04(水) 00:10:30 ID:B/hN+5vv
しょっぱいってのは、
相撲やプロレスで使われるよね。
何というか、どうしようもないという意味で使われる。
だから、しょっぱいと言った時点で、
全否定なんだよな。

395 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 00:23:23 ID:Q2KJyKAO
笑える所すくなかった。大会の戦略台詞ないし・・
ラストダンスに涙ってラストの前だし、ラストダンス二人の時間短すぎ
というか軽いノリ杉



396 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 00:31:27 ID:Z5sGqFxu
オナって、オナって、オナって

仕事

オナって、オナって、オナって

仕事

オナるゴールデンウィーク



シャル・ウィ・オナニー?

397 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 00:36:22 ID:s/F0M9CI
>>396
藻前はゲイかw

398 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 00:45:20 ID:UOY94AuB
今日、見てきました。
ポリーナがダンスを志すきっかけになったクリーニング店のお客様役の
女優さんはなんという方ですか?
「ザ・ハリウッド!」って感じで心惹かれました。

399 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 00:50:24 ID:RNHyKmdv
ジェニロペは美人でもなんでもないただ売れてるラテン女。適役じゃないよ。
タイムリーだから抜擢されただけだろ。

400 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 01:03:58 ID:KINMbwJK
関連本 補足よろ

●「Shall we Dance?」パーフェクトガイド
ttp://bpstore.nikkeibp.co.jp/item/main/148222174340.html
●Shall we dance? Official book (白夜MOOK184)
ttp://www.byakuya-shobo.co.jp/product_info.php?products_id=579

●月刊ダンスビュウ 2005年5月号
【特別付録】まるごと「Shall we DANCE?」パーフェクトガイド
ttp://www.danceview.co.jp/dance/contents/con0505.htm
●ダンスファン 6月号
ttp://www.byakuya-shobo.co.jp/product_info.php?products_id=589
●GQ JAPAN 6月号
ttp://www.gqjapan.jp/index.php
ttp://www.gqjapan.jp/swd/
●日経エンタテインメント!  2005年6月号 no.119 
ttp://bpstore.nikkeibp.co.jp/mokuji/ent119.html

●Shall we ダンス? 幻冬舎 ISBN4877281290
●Shall we ダンス? 幻冬舎文庫 ISBN4877287698
●『Shall we ダンス?』アメリカを行く 太田出版 ISBN4872333756
●『Shall we ダンス?』アメリカを行く 文春文庫 ISBN416765606X
●アメリカ人が作った「Shall we ダンス?」太田出版 ISBN487233941X
●Shall weダンス? 周防正行の世界 ワイズ出版 ISBN4948735434
●Shall we ダンス?―シナリオ対訳 愛育社 ISBN4750000426
●草刈民代のすべて―バレリーナを生きる エトワール・ブックス 新書館 ISBN4403320058

401 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 01:04:12 ID:83vHU3BU
ロペスは美人だとは思うが、この映画には合わない。
頭悪そうに「コート汚れちゃった〜」などと言ってるのを
見て、殺意を感じた。感情移入できん

402 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 01:11:35 ID:JDQFdGw1
最後に踊るパートナーがベン・アフレック似だったら面白かったのだが・・・

403 :名無しでいいとも!:2005/05/04(水) 01:39:56 ID:OkqiSKK2
>>399
売れてると言うかダンスが踊れる女優だからでは?
もともとそっちが本職だし ただしジャンルが違ってサルサとかだそう

404 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 01:59:59 ID:KINMbwJK
DVD&CD 補足よろ

●Shall We ダンス? プレミアム・エディション(2枚組) 監督=周防正行
品番=DABA-0152 JANコード=4988111281524 発売=角川映画 販売=角川エンタテインメント
ttp://www.kadokawa-ent.co.jp/detail/DABA-0152.html
●周防正行 DVD-BOX 監督=周防正行
品番=DABA-0155 JANコード=4988111281555 発売=角川映画 販売=角川エンタテインメント
ttp://www.kadokawa-ent.co.jp/detail/DABA-0155.html
●Shall We Dance? (Japanese Version) 監督=周防正行 北米版(リージョン1、再編集短縮版(音声=日本語))
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0002V7S34/
●Shall We Dance? (Widescreen Edition) 監督=Peter Chelsom ギア版(リージョン1)
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0006GAI6Y/
●Shall We Dance? (Full Screen Edition)監督=Peter Chelsom ギア版(リージョン1)
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0006GAI6O/

●「Shall we Dance?」オリジナル・サウンドトラック ユニバーサルインターナショナル ギア版
●Shall we ダンス? オリジナル・サウンドトラック 徳間ジャパンコミュニケーションズ
●Shall We Dance? [SOUNDTRACK] Universal  ギア版
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0006213IU/

405 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 02:18:48 ID:nOdiMmtP
ロペス美人か・・・?
なんか額とか頬とか頭蓋骨の形がはっきりわかってごっつい。
尻はロケットだし。
まぁ草刈も別に美人とは思わなかったからいいけど。

というか我々日本人から見ると、ロペスとか
ちょっと日焼けした白人女と変わらない気がしてたけど
回想シーンの子役や母親はまるでベトナム人に見えたし
描き方もいかにも下層階級の有色人種って感じで
国の壁を感じたなぁ。ラテン系と白人の区別はきっかり
つけてやがるんだなって。

406 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 02:38:08 ID:109WBRNf
今日見ますた。
で、とりあえず俺は日本版の方が好みだということがわかりました。

>405
あのロペスの過去シーンは違和感あったなー
いきなり東洋人になった!と思ったよ。

407 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 02:56:33 ID:Nuc6PQ1S
ダウンタウンのクリーニング屋が白人だと設定がおかしい。
だから移民のカラーズにしたんだろ。

408 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 03:25:54 ID:m3LYRdhc
電車からダンス教室を眺めたとき、窓辺に浮かぶロペスの顔が怖いのですが・・

409 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 05:23:13 ID:D5fWvj1c
>>394
そうなんだー
少女漫画なんかで「しょっぱい青春」なんて
使いかたしてる時は、「ちょっと情けなくてもの哀しい(同情モード)」って感じで
そこまで否定的なニュアンスではなかったよ

410 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 08:49:51 ID:Y7Dp2Z/G
素朴な疑問ですが、
ギアxスーザン一家って、典型的なアメ夫婦よりは、職業偏差値・
収入レベルも高いよね。アメでは珍しく離婚もせず堅実な家族…。

オリジナルは、冴えない会社員の設定で庶民感覚狙いだったけど、
アメでは、夢あるアッパークラスでもバーンアウトするってことで
共感を得たかったのでしょうか?

411 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 08:59:10 ID:wSvH+5NY
>>409
俺のしょっぱいも
そんなイメージ

全否定で使ってる人は
今は少ないと思う

412 :390:2005/05/04(水) 09:33:55 ID:58zwBGaN
>>409

自分も、それに近いニュアンスで使いました。

413 :390:2005/05/04(水) 09:49:06 ID:58zwBGaN
つまり、オリジナル版を否定する気はありません。
自分の好みの問題ということです。

414 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 09:57:31 ID:mz7L0Lkt
終盤ギアとサランドンが踊るシーンの手のアップでS・サランドンの手の皺に驚いたのは私だけですか…そうですか…。
好きな女優さんなんですが、あれはかなりショックで萎えました。
に、してもジェニロペの回想シーンに出てきた金髪ダンサーは本当にキレイだったな〜

415 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 10:02:09 ID:iBQhiZOh
>>414
あの手の皺は「年輪を重ねて来た人なんだー。」と、
逆に感慨深い物があったよ。

416 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 10:06:02 ID:xtJBT2Wl
>>414
同じく。ギアの方がきれいな手をしてたね。

417 :名無しでいいとも!:2005/05/04(水) 11:19:35 ID:OkqiSKK2
>>410
そう成功して何の不服もないような家庭に”空しさ”があるってこと


418 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 11:39:50 ID:ZmjS9SFI
オリジナルの役所も、同期入社の中では出世は早い方であり、借金が出来たとは
言え新築一戸建てを購入するくらいだから、「さえない会社員」という解釈は
ちょっと違うと思う。どちらかというと「成功」してる方だ。
弁護士のギアほど裕福ではないにしろ。

ルーチンワークばかりで息が詰まりそうという設定は両者とも同じ。

419 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 12:19:23 ID:rOqi0+qc
奥さん役のサラウドン、熟女好きの俺としてはもろ好みだな。

420 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 12:25:33 ID:rOqi0+qc
それと、スクール・オブ・ロックの眼鏡の熟女校長もゲスー好み。

421 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 12:41:58 ID:nOdiMmtP
>>418
そうそうそう、
よくさえないさえないと言われるけど
杉山も「平均的な」出世組
ハンサムだしさえなくもない。

422 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 13:15:38 ID:rOqi0+qc
その杉山さんが家で車洗ってる所にもう一度ダンスしようよって誘いに来るシーンで、
杉山さんの車って赤い軽だったよね。一応出世組とは言え、家のローンもあるし、
経済的に余り余裕が無いよって言う庶民性を出す為の演出かも知れないけど、
もう少し上のランクの車の方が現実的じゃないかと。子供もいるんだし。

423 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 13:25:18 ID:MANSLJUq
さえたさえないはともかく、とにかく生真面目に仕事をする男という設定なのでしょう。
同期のトップで課長になるような男、しかも営業部などでなく経理で、
そしてあの物腰、容易にどんな人かわかるじゃないですか。

424 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 13:27:49 ID:8ISrkh/7
>414
妻として母として家事炊事を人任せにせずきちんとやってきた結果、…と解釈してみると逆に好感度増すかもよ。

425 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 13:33:23 ID:ZPj8pvOI

妻としてギアを大事にしていなかった、父親としても何だかな、みたいな。
まともなプレゼントさえ思い浮かばないようなカミさんだもんな。

なのにダンス踊ったくらいで、逆切れとは、はあ アメリカの男も辛いねえ

426 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 15:15:35 ID:xNzDvrGz
>414
415,424に同意。
でその妻の手にギアの手が重なるのは、一つの見所とも思うのだが。

427 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 15:40:40 ID:1zbDZzjJ
>>415
うん、それを狙ったアップだと思ってた

今日観てきたんだけど、ボビーのスカートが哀しすぎる
オリジナル観てなくて、ここ読んで元は意味のあるシーンだったんだと知ったけど
こっちにはそういうのがないんだね
娘の声援が失敗の原因なのに、その娘が父親を責めてるのもちょっと嫌だった
終わるためのきっかけとなる事件が必要なんだとわかってても

>>308
ギアのシャツ、私も気になった。上着着るところで「うわあっ」となったのも同じ

428 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 17:17:04 ID:58zwBGaN
>>420
あの女優、ジョン・キューザックの実のお姉さんですよね、たしか。
なに気に巨乳なんですよねw

429 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 17:42:34 ID:5rqO/7s0
本当はほろ苦い終わりとかいいたかったけど
言葉のチョイス間違えただけなんじゃないの
ふつうそこでしょっぱいなんて出てこないよ

430 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 17:59:40 ID:FdPdXQTh
>>419-420
ジョーン・キューザックは熟女だけど、
サラウドンは寧ろ老女。

431 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 18:00:22 ID:Y2X/I+Lt
オリジナル>リメイク
この映画、リメイクがオリジナルを越えたのは踊りのシーンだけだった。
はっきり言って失望だね。
リメイク>オリジナルは 荒野の用心棒>用心棒(黒澤 明)だけ。

432 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 18:17:57 ID:yH7psjWq
>>431
懐古厨乙

433 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 18:19:11 ID:mz7L0Lkt
>>424 お言葉を返すようですが、劇中でサランドンは炊事洗濯など殆ど機械任せにしていましたけど…
食事はきちんと毎晩作っていた様子でしたが。
ギアの手が綺麗だったせいもあって余計にサランドンの手が汚く見えてしまったのかもしれませんが、せめてハンドクリーム位塗っていて欲しかった…
カサカサ+シミ数ヶ所って、もしかしてわざとだったのかな?

434 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 18:22:11 ID:VdrgFxu+
>>432
懐古厨? 用心棒、荒野の用心棒ぐらい映画ファンなら誰でも知ってるだろ?

435 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 18:22:36 ID:Y7Dp2Z/G
>>425
妻、怖かった。直接本人に聞かずに、探偵雇うのは、ありなの?
それこそ、夫婦の絆に亀裂が走るような。

436 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 18:30:50 ID:KsL4HiyD
>>434
>懐古厨? 用心棒、荒野の用心棒ぐらい映画ファンなら誰でも知ってるだろ?

それは同意。
個人的には、「荒野の用心棒」は「用心棒」の面白さの10分の1も出てない
と思っているので、
荒野の用心棒>用心棒
は不同意。

映画ファンと言えば、アメリカ人の映画ファンが知っている日本人監督
と言えば、かつては「クロサワ、オヅ」だったが、今は「スオウ、イタミ、
キタノ」だそうな。この前、仕事の関係で会ったアメリカ人が大の映画
ファンで「リメイクは糞。スオウは新しい作品は撮らないのか」と言って
いて、ちょっと嬉しかった。

437 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 18:43:57 ID:wbLEynGq
>>435
過去のアメリカ映画を見る限り、妻が浮気調査にいきなり探偵を雇うって
のはそんなに不自然じゃない。
これに関しては、オリジナルである日本の方がある意味不自然。
パートをちょっとやっている程度の専業主婦があの程度(ほとんど物証
もない)で、探偵を雇うかな。

438 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 18:53:16 ID:eGCGwBuy
>>431

だからよ、「リメイク版」じゃなくて「ハリウッド版」だと思え。
何十年も前の作品ならともかく、
まだ10年くらい前の作品だ。
アメリカ人向けに作られたと思えば、
オリジナル版と比べる必要もなくなるからな。


439 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 18:54:42 ID:eGCGwBuy
>>437

臆病だかrこそ、興信所に依頼したんだろうね。
物怖じしない奥さんなら、
直接尾行していただろうしね。

440 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 18:59:31 ID:Y7Dp2Z/G
>>437
オリジナル未見だけど、日本の主婦も探偵雇ってたのか。それも不自然だよねぇ。
普通は、まず、直接、夫に、さりげなく色々探り入れるとか、手段あると思うけど。
アメ版にしても、探偵=不信の方が問題というか、
自分なら探偵雇うような伴侶嫌だけど、男の人はそうでもない?


441 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 19:00:24 ID:Rl2Dyfnc
>>438
>アメリカ人向けに作られたと思えば、

欧米の映画評や>>436とかを見ると、必ずしもアメリカ人にも評価されて
ないみたいじゃない?
「リメイクの方がオリジナルより面白い」と断言しているのは、おすぎくらい。
それも「オリジナルのダンス競技会のシーンより、リメイクの方が豪華
だったから」という理由。ダンス競技会もショボイ、のは実際の日本の社交
ダンス界をリアルに描いているだけなんだけどね。
ある意味、そこも面白さのツボなのに、おすぎはそれが判っていない。

>>437
妻が探偵をいきなり雇うことに関しては、周防監督自身「ちょっと無理が
あったかな」と語っていたのを読んだことがある。

442 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 19:01:54 ID:DThS916v
コメディ映画でもあるし、細かいつっこみはええじゃないか

443 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 19:02:36 ID:F9TCgVQZ
>>438
お前にそんなことを指図される言われは無い。
言葉尻をとらえ、イライラしているような奴は消えな

444 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 19:08:33 ID:/PSeqG04
>>440
一応、不審に思ったり、旦那のワイシャツの匂いをかいだり(お約束だね)
して、思い悩んだ末、という描写はされている。
ただそれでも唐突という感じは否めない。


445 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 19:25:03 ID:eGCGwBuy
夫がダンス教室に行くときに躊躇するのと同じように、
妻が興信所に行くときに躊躇する。
似たもの夫婦なんだろうね。

446 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 19:31:38 ID:Rr5uFA6o
草刈役はソフィ・マルソーが良かったなぁ。

447 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 19:33:13 ID:eGCGwBuy
>>446

デミ・ムーアって話も、昔はあったらしいね。

448 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 20:53:05 ID:ymbpfTP1
>>447
首太すぎるし、怖いしw

449 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 21:40:14 ID:D5fWvj1c
>>446
リヴ・タイラーがいいなー

個人的好みだけど

450 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 21:42:39 ID:nOdiMmtP
>>431
>リメイク>オリジナルは 荒野の用心棒>用心棒(黒澤 明)だけ。

ハァ!?
死んでください。

451 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:08:38 ID:s/F0M9CI
森山周一郎に問題ありだなw

452 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:02:28 ID:XE4NlV96
最後の渡辺エリコ役の女優と竹中ナオト役の俳優が家の中で
踊ってたけど、あれつきあってんの?

453 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:08:38 ID:yH7psjWq
オリジナルに妙な愛着のあるやつは公平な評価はできないだろうから書き込みせんでいいよ。

454 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:09:56 ID:z8XNAJ0D
>>451
中日ファン?

455 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:15:26 ID:qdaJUdqd
>>453
変なこと言うね。
>>1を見る限り、リメイク限定のスレッドとも思えないが。

456 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:17:29 ID:yH7psjWq
変化を認められないクズ野朗のオナニーレス読んでもつまらんしなー。

457 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:18:10 ID:0vXPFW7w
釣られてんじゃねーよ

458 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 00:03:58 ID:r1OvVJ4A
全てはリメイクに薔薇のシーンなどがあるのが諸悪の根源なのだが。

459 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 00:05:50 ID:BSsOPc55
>>452
さりげなくネタばらしてるし・・・
あそこがハリウッド版で一番好きな味付けだった

460 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 00:15:08 ID:S8vqZFjb
>>427
同じく、ボビー可哀想だった。せっかく張り切ってたのに、
ギアから謝罪のシーンも余りなかったよね。

よく分らなかったのは、娘&母、応援してるかと思ったら、ギア罵倒???
ダンス大会を見にきたのは、責める気満々だったのかな。

461 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 01:29:10 ID:JKbKxvO6
主役さ〜役所だってカッコ良過ぎだと思ったのに、ギアなんてツマンネ。
平凡でさえない中年男が、現実から逃避して夢の世界に入っていく話だろ。
ジェニロペもヤダ。ただの派手なショーガールみたい。マッチョ過ぎだし。
舞さんみたいな、非現実な儚さがないじゃん。

462 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 01:45:16 ID:MNJdJzEV
>>460タンも言ってるけど、びっくりして
ハラハラ見守る体勢だったのに、
クイックステップ大拍手なのに、
なんで外出たら激怒なんだろうね?
なんかカットされてた?

463 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 03:06:31 ID:rApw0Cao
周防監督の「アメリカへ行く」読んでると
ハリウッドはハリウッドで大変っぽい。
つじつまの合わないところは
ハサミ入れまくりなんだろう。

464 :名無シネマ@上映中 :2005/05/05(木) 03:45:09 ID:7p7UiDQn
>>463
むしろハサミ入れまくったせいで辻褄が合わなくなってるような気もするけど…。

人種、男女、セクシュアリティー等、あらゆる方面に良い顔をしなきゃならないのが
今時のハリウッド映画のつらい所で、話の出来よりそっちの方が重視されてるんじゃないかと
思うときがある。

465 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 07:04:29 ID:MMJMub0U
>>464

ニューシネマパラダイスは、ラストをカットしたおかげで良くなったって聞いた。
完全版は、まだ見てないけどね。

466 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 08:14:40 ID:poUFJsvs
ラストでジェニロペと踊ってるのはダンス中竹中のカツラ外して失格になったやつで合ってる?

467 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 09:05:24 ID:ikM1Upux
>462
妻よりも別の女=ダンスパートナーに親切にしてたから?
しかし、役所さんはスカート脱げた渡辺えり子を必死で守ろうとアセアセしてたけど、ギアは立ち尽くしてたような。

468 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 09:25:12 ID:S8vqZFjb
>467
意地悪く言えば、妻は、夫が渡辺えり子役に親切にしても
余り嫉妬しないんじゃない?
容姿で勝ってると思う相手には優越感働くから。
ダンスの先生には激しく嫉妬するだろうけど。

ギア立ち尽くした後、走り出して、エリコ役をフォローするかと思ったら、
妻に弁解オンパレードは、萎え〜。

469 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 09:30:15 ID:dTbNKYZD
>467
>しかし、役所さんはスカート脱げた渡辺えり子を必死で守ろうとアセアセしてたけど、

そういう描写があれば随分違ったんだろうなあ。かなり後味悪かったよ。
明日のTV放送は絶対みよう…

470 :412:2005/05/05(木) 09:46:10 ID:G1ee3CZC
>>429

いや「ほろ苦い」というのは違いますね。
文字どおりの意味です。
むしろ「塩辛い」と書けばよかったかな。
オリジナル版全編を通して感じました。

「塩辛い」は邦画に対して個人的にはよく感じる印象ですが、
『Shall we ダンス?』はそういう映画ではないのだろう、という
観る前の勝手な思い込みがあったので、観た時に、
「あ、塩辛いなけっこう」と意外な感じがしたのです。



471 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 09:50:11 ID:UhoIkgdw
>>441
おすぎはバカだねぇ。てかホモの映画紹介屋に過ぎないけど

472 :470:2005/05/05(木) 09:59:22 ID:G1ee3CZC
>>441さんの言う
>ダンス競技会もショボイ、のは実際の日本の社交
>ダンス界をリアルに描いているだけなんだけどね。

このあたりの、周防監督のリアルな演出 ですね「塩辛く」感じたのは。
観る前はもっと単純なエンタテインメントだと勘違いしていたので。


473 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 10:16:58 ID:dTbNKYZD
>>472
最初読んだときは涙のしょっぱさを連想してたんだけど
それともちょっと違う感覚なんですね
シビアとか辛辣とかいう感じなのかな

474 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 11:27:21 ID:poUFJsvs
塩辛いとか自分だけが分かってる表現されても
ちょっと前ノアだけはガチとかいうのがはやったとき
実際はノアだけはヤラセ無しの真剣勝負っていう意味なのに
ノアは最高っていう意味だと勝手に自分の頭だけで理解して
使ってる人が大勢いたけど
元々しょっぱいっていうのは上で書いてる人がいるように
相撲やプロレスで使われる
どうしようもないとか強い否定の意味の言葉なんだよ
だから相手に誤解を与えるのは当たり前

475 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 11:51:44 ID:96NSBfzF
しょっぱいと塩辛いじゃあ味わいが違う罠

476 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 12:47:07 ID:Yqs/drM8
金曜ロードショー 「Shall We ダンス?」
5月6日 夜9:03〜11:44 <50分拡大>

1995年制作
角川映画・日本テレビ放送網・博報堂
日本出版販売
ステレオ・字幕放送・ノーカット・HD放送
http://www.ntv.co.jp/kinro/lineup/2005/0506/index.html


477 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 12:58:32 ID:G1ee3CZC
>>474

「しょっぱい○○○」って元々格闘技界の隠語なんですか?
それは知りませんでした。
強い否定の意味だということも。


478 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 13:28:13 ID:96NSBfzF
ちょっと上にアステアについていくつかレスがあるけど、
映画を挿入し、台詞にも登場させたのは
本作と同じタイトルのアステアの代表作、
「踊らん哉」への敬意もあったのではないかね。

479 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 13:46:41 ID:MMJMub0U
「甘酸っぱい」なら、良く使うね。


480 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 14:03:02 ID:rApw0Cao
>>464
シンデレラを黒人にしたりとか。

481 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 15:21:08 ID:FDBVMYuo
>>474
まあ おおむねこんなニュアンスで使ってます。
用例「しょっぱい青春」
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SNYA,SNYA:2004-46,SNYA:ja&q=%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E9%9D%92%E6%98%A5


482 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 16:00:23 ID:ZqFlnMfV
「しょっぱい」は元々はプロレスラー同士で使う隠語で「八百長バレバレ」って意味ですよ。

483 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 17:09:27 ID:UdoTgv/P
>>465
スレ違いだけど、完全版見て〜ん。

TV放送あるってのに、コメンタリー聞きたさにオリジナル初回限定DVDかっちまっただよ。
役所さんの通勤のダサオヤジ感は最高だな。

484 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 17:13:52 ID:nRl2cidp
「しょっぱい」論議が続いているが・・・
俺もしょっぱいは>>409さん的な
「ちょっと情けなくてもの哀しい(同情モード)」で使ってました。
かなり「しょぼい」に近い。
少女漫画はぜんぜん知らないが、
使われだしたのはおそらく雑誌コラムだと思っていた。

格闘界や相撲界では「どうしようもない」(強い否定)(>>474
プロレスラー同士の隠語で「八百長バレバレ」(>>482

え〜??

485 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 17:27:48 ID:4kPDV9Tm
必死だなこいつら

486 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 17:35:18 ID:R8KSrN6H
観たけど結構よかった。
日本版は公開当時「長すぎる」と言われてた気がするけど、
こっちはうまく2時間弱に収めてテンポよく観れた。
とくにラストはこっちの方が良かった。
日本版は役所がパチンコしたり寄り道したりでイライラさせられたので。

あと今までアメリカの鉄道は
すべて地下鉄だけと思い込んでました・・・orz


487 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 18:23:43 ID:cyua5Y7F
しかし、駐車場でのケンカにはイライラさせられた。

488 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 18:28:45 ID:S8vqZFjb
妻が、娘まで連れてダンス大会見にきた目的って何?

夫のダンス一目見てやろう⇒夫カッコいい!意外と様になってる
⇒でも自分で内緒にしてるのは許せない⇒ヒステリー

こんな心理ですか?


489 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 18:45:39 ID:oZbsmUVD
今日見て来ました。
オリジナルもよかったけどこっちもこっちで面白かったよ。
日米の文化の違いが出てたと思う。
リチャードギアがバラ抱えて上がってくるのはかっこよかったね

自分ももう年だからかな
仕事にも人生にも不満はないはずなんだけど
なんか疲れちゃったというか、逃げ出すほどの度胸はないけど
もうひとつこう、変化が欲しいナァ…みたいな。
そういうのがすごくよくわかる。
だからオリジナルにもリメイクにも感情移入できたよ。

常々思ってたことだけど、
自分も何か1歩日常から踏み出してみたいなあと思った。
ダンス習おうかな…

490 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 18:47:57 ID:j6WfBcLl
>>489
常々思ってたことだけど、
自分も何か1歩日常から踏み出してみたいなあと思った。
ダンス習おうかな…

それそれ!作り手はそういう風におもってほしいんだろうと思う

491 :489:2005/05/05(木) 18:53:07 ID:oZbsmUVD
そーだね>>490
多分作り手の思惑にずっぽりはまっちゃってるんだろうね自分。
浅はかと言えば浅はかだ。

でもそういう世代と言うか層と言うか
そういうのには直撃する映画だったよ。
オリジナルもリメイクもね。
当方30代半ば独身キャリアウーマン
60代母(現役生保レディ、社員旅行のバスでオリジナル見てファンらしい)
と見てきたんだけど。

映画の感激を胸に
さー明日からまた仕事がんばろっと。
そんな気持ちになれたよ。

492 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 19:07:13 ID:vFsHfI5Q
>>常々思ってたことだけど、
>>自分も何か1歩日常から踏み出してみたいなあと思った。

若い世代でも共感できる。俺は25歳だけど共感できた。


493 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 19:09:39 ID:nmBSGR1B
さてはて、中国ではこの映画はヒットするでしょうか。
原作は日本、主演はギアという中国様の嫌いなエッセンスが詰まった刺激的な映画です。
日本人のみなさーん、ギアとshall weを応援しましょう!

494 :489:2005/05/05(木) 19:13:47 ID:oZbsmUVD
ぐぐってみたけど自分ちの近くで自分に合う時間帯でダンス習えるとこはないみたい
とりあえず仕事が忙しいってことで数年前にやめちゃった水泳を
またやってみようと思う。

>>493
人類は普遍。
中国人でも共感できる人はできるだろうし
できないやつはできない。
中国の疲れたおじさんおばさん若い人なら見て面白がると思うけど…
応援して何かいいことでもあんの?

495 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 20:03:31 ID:C8um93pG
>493
ギアがシナチク嫌いなのはデフォだが
言論統制されてるあの国でチベットの件なんぞTVで流すはずもないので
シナチク国の人はギアがああなのを知る由もないと思われ

496 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 20:09:57 ID:dCVj8mSa
オリジナル、香港ではずーっと何ヵ月もロングラン上映してた。
竹中が大人気で、ダンスの奇才の!とのキャッチコピーで彼の映画がじゃんじゃん公開された。
そしてダンスブームにもなった。
おかげで立派なダンスホールが増えた。
国際競技会では中国選手も多い。
ダンス人口も多く、国内の競技も大変盛んで日本と変わらない光景。
そもそも日本と中国のアマチュアダンス界は長い交流の歴史がある。
何も知らず他国の中傷をするのはよくないね。

497 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 20:16:16 ID:+JtT/uPe
>>486
>あと今までアメリカの鉄道は
>すべて地下鉄だけと思い込んでました・・・orz

高架鉄道がすごく少ないことは確かだよ。
「逃亡者」(←少なくともハリソン・フォードの)では、
電話の声の背景で高架鉄道の音がしたために
居場所がシカゴだとわかった、というシーンがあるほど。

498 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 20:21:16 ID:fH9K1WCh
リメイク版も面白かった。
でも役者は圧倒的に日本のほうがいいねえ。
特に竹中、えり子は神キャスト。

499 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 20:55:59 ID:pxCZSdND
>>497

逃亡者2(ちゅうか、追跡者)では、列車に逃げるシーンがあるね。
ところで、アメリカではジョン(ギア)のような成功者は不平を言ってはならないらしい。
しかし、成功者と言われている人間でも、
某か足りない物があるって映画では描写しているんだよね。
ダンス云々はともかく、
共感する人は多いんじゃないのかね?

500 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 20:56:19 ID:D2P8yMhZ
オナって、オナって、オナって、
 仕事
オナって、オナって、オナって、
 仕事
オナって、オナって、オナって、

 オナるゴールデンウイーク



シャル・ウィ・オナニー?

501 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 20:58:00 ID:OSq8T8RP
スパイダーマンも高架だよw

502 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 20:59:51 ID:4pCU7Til
渡辺えり子役の巨尻はたまらん。

503 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:02:50 ID:pxCZSdND
ハリウッド版って、アカデミー賞とかどうなんかね?

504 :486:2005/05/05(木) 21:12:30 ID:R8KSrN6H
>>497
ありがとうございます。勉強になりました。

505 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:33:06 ID:LCkmyE1Q
今日リメイク版見てきました。
面白かったです。一緒に見た母も面白かったと言ってました。
私は20歳ですが、主人公に感情移入して見れました。
出演者は外国人で舞台も外国なのに、どこか日本的で、
日常的な雰囲気を感じられたからかな。
明日テレビで放送されるオリジナル版も初めて見るので楽しみです。

506 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:39:00 ID:Ux+C6Lmh
リメイク版昨日見てきた。
情緒がなくて笑わせる間もなくて見ていてイライラした。
周防正行監督の『アメリカ人が作ったShall we ダンス?』という
4月に出たばっかの本を映画館で買って映画を見てから読み終えてスッキリ。
オリジナルとリメイク版との差を写真つきで説明していて
日本人にはリメイクのこういうところが馴染めないよなぁ〜と言って
なんだかんだ批判していた。GJ!
奥さんの草刈民代さんがこの本を書き上げたばかりの周防さんに
「オリジナルの監督がリメイク版について何か言うのって、カッコ悪くない?」
っていうのもイイ!
読み終わってリメイクはつまらなくて良かった。楽しめたと思ったよ。

507 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:46:13 ID:EoYFM7fw
あらすじ知っていたので前半はちょっと眠かったけどコンテストのあたりからはまってしまった。
ラストは圧倒的に日本版より感動した。こんなにいいとは思わなかったなー。
プラットフォームで踊るギアのシーンは最高に印象的だった。

508 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:46:29 ID:4kPDV9Tm
どっちも見てないがオリジナル信者のリメイク叩きは酷いな。
誰だって最初に見た方に愛着が沸くもんだが、
オリジナル信者の変化を認められない痛々しさはただただ呆れるばかりだ。
俺がハリウッド版を最初に見たとして、その後日本版を見たら、
日本版が陳腐に見えるんだろうなぁ。

509 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 22:24:18 ID:CmCi7gyV
オリジナルとリメイクのスレ一緒にしてるのが間違いのような。
周防監督作品全般のスレが別にあってもよかったような気も。

510 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 22:24:44 ID:S8vqZFjb
>499
アメでは、高齢者に受けたらしいね。
平日もわりと集客良かったみたいで(週末にうpもしなかったが)。
ある程度のインテリ・シニア層に受ける映画なのかな。
若者受けはイマイチだったみたいだけど。
日本版はどうだったの?

511 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:37:57 ID:ACX4ppSW
>>452
あのまま銀行員とくっつけば過労で倒れるまでダンス費用を稼ぐ必要はなくなるね。
そういう訳でぜひあの二人にはくっついてほしい。

512 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 01:47:54 ID:smUSlayT
弁護士でしょ

513 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 01:57:28 ID:ugvelGcY
>>401
ハゲ亀ゴメソ。
自分もそこ違和感あった>「コート汚れちゃった〜」
最初は「喧嘩別れたしたリーダーにでも買ってもらった愛着ある品?」と思ったけど、
そんな感じでもなかったし、クリーニング屋の娘ってことでかえって
矛盾出ちゃった気がしたし。
ハサミ入れられたとこに説明があったのかな?


514 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 06:56:12 ID:c/r5pJ2l
>>510
アメリカの30代以降の御婦人達には好評だったみたい。
夫との絆を見つめ直す・夫婦の再生みたいな主題になってるし。
日本とはテーマが微妙に違うのかな。

515 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 07:15:11 ID:hEvzQ4np
>>513
私もそのシーンはちょっとエーて思った。
で、同じく昔のパートナーにプレゼントされた物かと。

でも、染め変えて着てたのを見て、過去にケジメをつけたのかなーと思った。
その辺は脳内完結で(笑)映画を見るには想像力も必要だ!!
だからそこは好きだったよ。

516 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 07:20:01 ID:fMIVEgZu
>>514

オリジナル版もそうだけど、
全てのテーマがほぼ同レベルで取り上げられているね。

517 :訂正516:2005/05/06(金) 07:31:38 ID:fMIVEgZu
ハリウッド版よりも、オリジナル版は全てのテーマがほぼ同レベルで取り上げられているね。



518 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 07:47:50 ID:c/r5pJ2l
>>517
ゴメン、具体的にどういう意味ですか?

519 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 08:13:51 ID:fMIVEgZu
>>518

○幸せではあるが物足りなかった人生を、杉山がダンスに出逢うことで充実させようとする。
○夫婦愛
○杉山の家族愛
○舞と父親の親子愛
○父親からそして杉山から、舞は本当のダンスの心を教えられる。
○他

520 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 08:42:29 ID:rmZbrrS/
>>519
それ故、散漫というか、主題が絞りきれてない印象がありましたけどね。
色々テーマを盛り込んで、映画自体長いし。

521 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 09:15:01 ID:6arQF0dQ
オリジナル版では、競技会での
ステップについて、舞先生が
プランを立てる。
当日、カチンカチンに緊張した杉山さんが
本番で踊りだす最初のステップのところから
舞先生の台詞がダンスの動きをなぞり、
決めのポーズのとこで「杉山さん、ヤッター!」になる。
あのシーン、好きなんだけどな。
リメイクにはありませんでしたね。
今晩、見よっと。

522 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 09:17:25 ID:NfyQQ1w+
竹中がはなまる出演中age

523 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 12:44:08 ID:RUpF1sVM
>>510
アメリカでは確か最高12位だったと思う。
評価も日本と同じか、それ以上に高いね

524 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 12:59:00 ID:gHUHUcVk
オリジナル見てからだとキツイな

525 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:31:07 ID:RUpF1sVM
>>520
夫婦愛一本にテーマを絞ると、リメイクのような
悪くは無かったけど1度見ればお腹一杯な映画になる

526 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 15:07:53 ID:j6SV/irx
>>525
確かに悪くはないですよね。
妙な後味の残るオリジナル版に比べて、
上映時間90分、ジャ、ジャンでフィニッシュのリメイク版は、さすがハリウッド。

ディテール以前に、映画全体のトーンがまるで違う。
どちらが良い悪い以前に、ベースとなっている文化から違う「別物」だと思う。
リメイクと言うより、原作を同じくするだけの別バージョン。

周防監督自身がハリウッド版に対して色々言ってるみたいだけど、
願わくば、周防監督自身が監督したハリウッド版を観てみたかったなw
奇妙な物になっただろうなぁ。


527 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 15:41:19 ID:Km5pxSyP
>>526

リメイクをどうのこうの解説は良いから、
早く新作映画を撮って欲しいね。
「周防は、草刈のヒモ」って罵倒されるのも、
監督周防への期待が大きいからだからね。

528 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 15:53:10 ID:aCXxqCI1
今夜の金曜ロードショーで「Shall We ダンス?」やるんだな。

529 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 15:54:33 ID:B6bWwu23
すいません
この映画ってアメリカではヒットしたんでしょうか?
たとえば興行成績とか他の映画やギアの昔の作品なんかと比べて

530 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 16:10:45 ID:Uv2ajrJq
今晩は、「オリジナルの方がやはり面白い」「案外大した
ことないぞ、オリジナル」の両方のレスがここで飛び交う
んだろうな

531 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 16:11:23 ID:Uv2ajrJq
>>529
アメリカでは興行1位は取らなかったらしい。

532 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 16:16:56 ID:Uv2ajrJq
>>527
オリジナルの米国配給の際、ミラマックス(外国での
配給会社、リメイク版も制作)と、次回作のプロットの
ファーストルック権契約を半ば無理矢理結ばされた
らしい>周防監督。
で、彼はその間新作を作らなかったので、そのファー
ストルック権も空振り。
周防監督は、米国配給やリメイク版制作で必ずしも
ミラマックスに好意的ではないようなので、ひょっとしたら
サボタージュしていたのかも。
(監督自身は著書で否定しているが)

533 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:11:44 ID:RUpF1sVM
>>526
俺のレスは否定はしていないけど肯定もしていないよ。
というより、2度見たくはないから素晴らしい映画とは思わない。
オリジナルを見たときは一週間くらい忘れられず、2回劇場に足を運んだ。
先日DVD買って、既に2回見ているし。

オリジナルはそれ位好きな映画。

534 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:16:04 ID:Uv2ajrJq
>>526
>妙な後味の残るオリジナル版に比べて

残りますか?妙な後味。
正直、ピンとこないんですがどの辺でしょう。

535 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:19:35 ID:CSBCnxck
526じゃないけど私も妙な後味を感じた。
主人公が最後まで奥さんよりも舞を大事に思ってる感じがして。

536 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:24:35 ID:uDrGPwRx
確かにハリウッド版と比べるとそう思えるな

537 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:40:03 ID:OUQvJYfO
六本木の18時20分の回に小泉純一郎がお忍びで観に行くらしいよ

538 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:52:34 ID:uDrGPwRx
空席あるよw
ttp://rsv.tohocinemas.co.jp/schedule/vcj.distribute?p=0020&theatercode=0009&date=20050506

539 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:33:52 ID:Uv2ajrJq
どうせ本筋と関係ないところでけなすだけだろうから、
見なくても良いが今晩の「井筒のこちとら自腹じゃ!」
はリメイク版が取り上げられるらしい

540 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:43:45 ID:xAx0TeKM
オリ8点
リメ7点

541 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:44:32 ID:RUpF1sVM
>>539
井筒はリメイクをどうこうより、オリジナルに良い感情を持っていなさそう(嫉妬の為)

542 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:56:00 ID:Km5pxSyP
>>535
>526じゃないけど私も妙な後味を感じた。
>主人公が最後まで奥さんよりも舞を大事に思ってる感じがして。

はぁ?
もう一度見なおせ。



543 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:07:03 ID:rT4vcDKK
>>542
おまえ男だろ

544 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:15:44 ID:tAd9rpqv
俺も原作の最後は妙な感じはあったと思うよ
最後のほうテンポ落ちるしな。パーティ行くまでがダラダラしすぎだった。
最後はリメイク版のようにサッパリスッキリしないというか
よく言えばほろ苦い、悪く言えばスッキリしない感。
各自の解釈に任せられる感じもある。
個人的にあの最後は一つの恋(主人行と舞の)の成就と、終わり・・・
と解釈してるけど。
それでもみんなで踊ってハッピーさ、みたいな。

545 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:19:12 ID:RUpF1sVM
あれほど長く、杉山さんとマイの友情が育まれる過程を
描いていたのに、未だに恋がどうのこうのと
言っている連中がいるのにはビックリ。

546 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:24:06 ID:c/r5pJ2l
>>535
日本版だと、主人公がダンス先生に淡い恋心、、、しかも奥さんより明らかに
先生が美人で、話の筋も先生にフォーカス。妻視点でみると、理解出来るけど、
共感しずらい、とか?
アメ版では、ギアは、ロペスに恋の感情ないよねぇ?(少しぐらいあってもいいのに)
一種の憧れ・現実逃避だけ? そこがアメ仕様なのかな、
もっと掘り下げてもいいけど、アメ女に総すかんで受けないよね?

547 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:24:26 ID:SdJVrBtp
これってラブシーンとか結構ありますか??
バイト先の社員さんと映画観に行く予定なんですが、
これかコンスタンティンと迷ってるんです。。
私はこれ観たいんですが、恋人同士とかじゃないので、
あんまりラブシーンばかりで気まずくなるのは嫌なんですよね。
ちなみにその人はスターウォーズが観たいそうです(笑)
普通にいま劇場公開してないですよね?

548 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:27:04 ID:j6SV/irx
>>533
>否定はしていないけど肯定もしていないよ

ええ、それはわかります。
自分もことさらリメイク版を評価しませんし、
オリジナル版を否定する気もありません。
どちらも二度観たいとは思いません。
強いてどちらが好きかと言えば、リメイク版かな、という程度です。

>>534
他の方も言ってますが、
最後、何かスッキリしないですよね。
敢えてそういう演出にしてるんでしょうけど。

549 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:32:26 ID:wxfie7iq
杉山が舞に抱いていたのは、非日常のほのかな憧れ。
食事に誘ったのだって、不倫とかそう言う物ではない。
だからこそ、つっけんどんな対応をされてしまい、
「このままでは、まるで不倫目的でダンスを始めたみたいに思われる」って、
舞の冷たい視線にもめげずダンス教室に通い続けたわけだ。
で、少しずつダンスにのめりこんでいったわけだ。
そして、舞の苦悩を知り、
そして自らの境遇や気持ちを舞と語ったわけだ。
舞は、杉山や渡辺えり子(役名忘れた)そして父親などからダンスについて考えさせられたわけだ。
ダンス大会での事件で、父親や本木(役名忘れた)そしてかつてのダンスパートナーが言っていたダンスシップ(?)に気付いたわけだ。
舞は、杉山に上記のことを感謝し、
杉山はダンスを始めるきっかけになった舞に感謝しているわけだ。


550 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:35:41 ID:CP1ap/j6
>>547
どっちも微妙だなぁとオモ
この映画は、独りもしくは恋人・夫婦向きっぽい感じ(個人的にはね)
コンスタンティンは、初っ端に衝撃的なシーンが来るし、若干のグロあり
スターウォーズの時に一緒に行けば良いかもだ。


551 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:40:58 ID:RUpF1sVM
>>549
そう、高次元の友情だろう。だからこそ、あのラストシーンは爽やかなんだ。
そもそも、まともな男なら何かしらのスケベ心があるのは当たり前なんだ。
それがどんな人格者でも。包み隠さず杉山さんのスケベ心を書いたからこそ
この映画はリアルだし、サラリーマンの日頃の鬱屈も表現されている。
最後のラストシーンでの杉山さんは、自分へダンスという生きがいを与えてくれ
なお且つ女房との気綱も深めてくれたマイへの尊敬と感謝の念のダンスだった。

そしてマイも、同じく杉山さんを深く尊敬するようになったのは異論はないでしょ?

552 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:56:42 ID:wxfie7iq
周防の本に書いてあったけど、
「異性に対する憧れ」ってのがアメリカでは理解されにくかったらしい。
つまり、アメリカの場合、
「憧れ→SEX」なんだそうだ。
日本のように、「憧れが憧れのまま」ってのはないらしい。
ハリウッド版は見てないけど、
このスレを見る限りそこいらへんをアメリカ向けにそぎ落としたんだろうね。

553 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:59:20 ID:bGWaJ9Xj
でも、画面からは爽やかさが伝わってこないんだよな〜

554 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:09:39 ID:YZTDoLUw
てか、オリジナルが憧れの挙句、舞とラストダンスをしたならば
アメリカでも受け入れらないっしょ。ただのスケベ親父の映画だし。
二人が抱く尊敬をダンスを通して表現したから、これだけ評価が高い。

この映画が精神的に卑猥とか思ってる人の方がよほどスケベだと思うけど、どうよ?

555 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:12:45 ID:gaznAA8g
日本版を見てアメリカ版を見たほうがいい?
逆の方がいい?
どっち?

556 :UNKO:2005/05/06(金) 20:22:00 ID:3lIQ7TU7
暗い教室でのダンスシーンは明らかにセックスを暗喩している

557 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:24:14 ID:wxfie7iq
>>555

別に、どっちでも良いんじゃないの?
むしろ、ハリウッド版を見てから、
オリジナルを見て欲しい。
先に見た方を気に入るのが普通だから・・・・


558 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:28:16 ID:YZTDoLUw
>>555
とうぜん評価の高いほうから先にどうぞ。
これからTVでオリジナルを放送するよ。

559 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:30:48 ID:YZ2S0Zff
なんで映画公開前に放映しないんだろう?

560 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:31:48 ID:DXvk7reT
今日、日本版見ないでハリウッド版見ましたが、リチャード・ギアはスゲー格好ヨカタYO

561 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:37:10 ID:jOqbWnq1
>>546
> 日本版だと、主人公がダンス先生に淡い恋心、、、しかも奥さんより明らかに
> 先生が美人で、話の筋も先生にフォーカス。妻視点でみると、理解出来るけど、
> 共感しずらい、とか?

そうそう。杉山は妻に対して情はあるんだろうけど愛は感じられない。
家族としての愛情であって異性としての愛情は枯れてるように見える。
そこがビターな後味なんだよね。

562 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:38:15 ID:/zra6ZWK
オリジナルな日本版は名前しか聞いたことがない。
ていうか、邦画は観ないので。
ここでも邦画との比較はいらないので、今やっている映画に付いて
語って欲しいですね。


563 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:40:37 ID:MFFzzGxE
筋肉ムキムキの女子プロレスラー(ロペス)がダンスを教えているのを見て
ああ、さすがダンスの先進国は凄いと思いましたな。

しかし、あのムチムチの尻は明らかに改悪です。

564 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:41:25 ID:tAd9rpqv
>>562
今日9時からやるから見たまえよ

565 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:42:05 ID:LUtA0xYC
見てきた、良かったよ。アメリカでこの映画が評価されなかったら
どうしようもないな。
淡々としてるけど、やんわりハッピーで、誰も憎くないし、誰も死なない。
爆発もいらないし、セックスで見せる必要もない。

ほんと素晴らしい映画だね。

あとスーザンサランドンはさすがの存在感。そして綺麗。

エスカレーターからのシーンはほんとかっこいい。映画ってこういうのだよねぇていう
クラシカルな感動。

リメイクでここまでしっかり作ってくれて、拍手したい。

566 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:46:23 ID:LUtA0xYC
日本版の草刈のお人形さん的なつめたさなんかもいいけど、
ハリウッド版ではそれはそれでハリウッド的に、最後いかにも映画!みたいな
こっぱずかしくなるけど、でもなんか憧れちゃうようなのがあって
よかった。日本にないかんじ、スクリーンの向こうの美しい話みたいな、
日本版の日常とは違う感じで、昔の映画に憧れる子供のような気持ちになれる。

どっちがいいとかじゃないよ。どっちもいい。
両方楽しめない人は、どうなの?ってかんじ。



567 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:49:53 ID:wxfie7iq
アメリ人の考える純愛って、
「マディソン郡の橋」みたいなもんなんだろうね。
「どこが純愛?」って思うんだが・・・
日本人の考える純愛は、「愛と誠」だ・・

って、歳がばれるがな?

568 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:51:26 ID:A3fvgZOp
今日見てきた
まあアメリカ版はこれはこれで良いんだけど、
やっぱりオリジナルの方が登場人物の心の機微がしっかり描かれていて好きだ
散々ガイシュツだと思うけど個々のキャラクターの個性が薄まっちゃってるのが残念。
ラストも、幸福感と共にどこか切なさや人生のほろ苦さをも感じさせる
日本版のラストシーンに軍配が上がるかな
アメリカ版は奥さんとダンス教師両方を立てようとして欲張りすぎた印象が・・・

これから日本版テレビで見てきます







569 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:51:28 ID:njaLNo8P
>>566
草刈ヲタな人は来週の10日のスタパでも見れw
http://www.nhk.or.jp/park/yotei/index.html

570 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:57:50 ID:/oSscGay
ギア版は見ました
今日役所版初見ワクワク(・∀・)
スレは最初から読んでとても参考になりました
スレの前の方で言及があった通り
プロのダンスのすごさがあまりなかったのが
唯一の物足りなかったけど
ギア版すごく良かった

571 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 21:07:59 ID:F1ReYN6V
この前見たが普通に良かったんじゃない?うん、面白いと思うよ。
だけどラストと、なぜ最初妻がダンスをそんな嫌な目で見るのが「?」
な感じもしないでもないけど・・・。

572 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 21:11:38 ID:MFFzzGxE
ラストの、みんな みんな、ハッピーエンド!の阿呆くささ
さえ無ければ60点はあげられたのに、残念!
でもギアは好きだ。

573 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 21:16:51 ID:KuYhYItc
>>568
俺も日本版と米版見たけど、ラストシーンは日本版の方が良かった。
ダンスホールに行く前までは良かったけど、ホールに行ってからが個人的に微妙ですた。

久しぶりに日本版見てきます。

574 :眠いな:2005/05/06(金) 21:26:43 ID:f0fOY89V
眠いな

575 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 21:32:17 ID:Re+ZAIo2
まあ、虎ノ門までまったりだな

576 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 21:46:45 ID:Ziovd1KZ
ギア版−おかしみ・あほらしさに欠ける
    日本人は感性がこまやか
と思いませんか

577 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 21:49:11 ID:wB7yYmGF
感性・・・ダイッ嫌いな言葉だ

578 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 21:50:19 ID:MFFzzGxE
>>577
変な奴、ぷぷ

579 :名無しでいいとも!:2005/05/06(金) 21:50:22 ID:jhvRu/3m
微妙に長いなぁ

580 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 21:51:38 ID:Re+ZAIo2
ギア版−紅の豚がでない
日本版−でる

581 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 21:51:56 ID:wB7yYmGF
実況せずに
ちゃんと集中して見ろと言いたい

582 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:03:59 ID:njaLNo8P
>>576
そりゃ日本人と米国人の感性の違いだなw

583 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:04:54 ID:TWOoY387
>>136
でも、もともと舞台版ダンシング・ヒーローのヒロイン役だったから、
もちろんプロではなかったけど、全く経験がないってほどでもなかったんじゃないかな。
確かに映画で見ても、彼女踊りが上手だとは思わないけど。
逆に、素人からのシンデレラストーリーぽさって意味ではプロでなかったのが
見る側の共感を誘ってよかったと思う。

てか、昔からのダンシング・ヒーローファンの人ってたぶんshall we dance嫌いな人が多いと思う。
絶対パクリだと思ってるから。

584 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:06:42 ID:B6bWwu23
>>575
井筒と周防って友達なんだろ?


585 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:07:37 ID:TWOoY387
>>136
あと、ダンシング・ヒーローの主演のポール・マーキュリオは当時オーストラリアで
ナンバー1を競うくらのトップダンサーだったはずだよ。素人じゃない。完全なるプロ。

586 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:16:57 ID:+rhgOpZp
草刈がデビルマンの双子並みに演技がヘタクソ。糞映画。

587 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:18:41 ID:ohoLSF5D
今見ると恥ずかしいくらい棒読みが多いな...。

588 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:21:11 ID:YSyNj/9K
今はなきワールドが映ったー
あそこに楽譜届けに行ったなぁ

589 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:41:22 ID:rmZbrrS/
そうか!西武線沿線だから、しょっぱ・・おっと失礼、ショボイのか!

>>561

>杉山は妻に対して情はあるんだろうけど愛は感じられない。
>家族としての愛情であって異性としての愛情は枯れてるように見える。
>そこがビターな後味なんだよね。

そう、それ。
そこがアメ版との違い。

あと、渡辺えり子の娘が病室で言う「でも、日本人の社交ダンスって笑っちゃいますよね」
ってのがオリジナル版の大きな着想点の一つだと思うけど、
話をアメリカに持ってったら、当然そこはボケちゃうわな。

>>586

>草刈がデビルマンの双子並みに演技がヘタクソ

普通に皆それ感じると思うw
魅力無い。



590 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:43:46 ID:gaznAA8g
草刈の棒読みなんて、昼ドラRIKIYAの棒読みの足元にも及ばない。
RIKIYAこそ、King of Bouyomi。

591 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:44:21 ID:wxfie7iq
ちゅうか、草刈は実際素人だったんだし・・・


592 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:44:51 ID:8zDzZG6S
あの棒読みがいいんですよ

593 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:46:06 ID:gaznAA8g
うん、あの棒読みが冷たい感じがしていい感じ。

594 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:46:41 ID:ir6hnShE
柄本明と一緒の若い探偵は峰野勝成ですか??。

595 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:48:23 ID:Uvx3dpnL
昼ドラのRIKIYA最高


596 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:50:33 ID:lMJ0gtm4
いま日テレ観てるけど、この映画米でリメイクするなら、
農場地帯にNYからいたダンサーがダンス教室が出来て、そこにおっさんが来る、みたいにしたほうがよかったと思うんだが

597 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:50:41 ID:P0RMDVLL
Shall we Dance?

日本版を久しぶりに見ているけど、洋画のほうも見たくなったよ。
見に行こう!

598 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:51:34 ID:rmZbrrS/
結果的に「素人だから〜いいんじゃない」という人達がいる限り、
キャスティングも演出も間違ってないということですね。

599 :名無しでいいとも!:2005/05/06(金) 22:54:34 ID:jhvRu/3m
草刈さんを無理にでも起用したのは 踊る姿の美しさなんだから
それがなかったらこの映画の魅力なんて半分ないよ

600 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:59:53 ID:uDrGPwRx
>>599
何言ってんだい!
周防の嫁になるためだろw

601 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:01:45 ID:INRbfT3B
踊れて演技出来る女優さんはいないの?

602 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:02:47 ID:Uvx3dpnL
渡辺さんイイね(・ω・)ノ

603 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:03:10 ID:LUtA0xYC
こう続けて見てみると比較としてよくわかるね。
はっきりいって編集とかリズムは米国版のほうがあるね。
日本のは詳しく説明してくれてるけど、間延びとも取れる。
編集と、照明、セット、映像、さすがのハリウッドだよ。
ダンスも巧い。

どっちも好きだけど、どっちもいいところがある。

604 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:04:21 ID:rmZbrrS/
草刈さんを無理に起用しなくても、
踊りもお芝居も上手な女優さんは他にもいたと思いますけどねw

605 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:08:31 ID:qkH/iYao
>>604
いないんだコレガ

606 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:08:32 ID:YSyNj/9K
>>604
たとえばだれー?

607 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:11:00 ID:uJeXeqsl
女には草刈の良さが分からんのだろ

608 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:12:54 ID:Uvx3dpnL
だから、渡辺がいいんだって(・ω・)ノ

609 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:13:18 ID:uJeXeqsl
さあ、問題のラストシーンですよ

610 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:13:58 ID:tMP4NCSC
布袋の歌か?

611 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:15:19 ID:Lve80gnj
周防版Shall we Dance?が米国で公開されたときは向こうの観客が
全編笑いっ放しだったみたい。つか日本人と笑うポイントがちょっと
違うみたい。

でも竹中のシーンでは日本同様笑いが起こってたようだ。
日本人だと「やりすぎ」感が否めない竹中の演技も米国人の感性だとアレはアレで
必要なキャラだって認識。ただ映画マニアには草刈よりも役所や竹中に人気が集中
してたって聞いたのは意外だった。
ラストに関しては当時も賛否両論だったけど、自分らの国でリメイクされてメジャー
な俳優(ギア)が演じることであらためてオリジナル×リメイクのラストを比べて
「日本らしいラスト」っていう意見が出てる

612 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:19:13 ID:wxfie7iq
同僚が青木を「ダンスなんてやってるの?」ってバカにするシーンがあるけど、
ハリウッド版は何か秀逸だったらしいね。
ネタバレせんで欲しいけど、確か周防も絶賛していたって書いてあった。
楽しみだ。
田舎なんで、近くの映画館で上映されるかわからんけど・・

613 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:21:05 ID:LUtA0xYC
>>611
ハリウッド版でも場内笑いと拍手ばっかだったって書いてあったよ。

映画中にやたらワラウのはアメリカ人の映画の見方。

Yahoo!USAなんかの映画見終わったあとの間奏だとA+とE+が多いみたいな
事になってて、両極端な別れ方してる。


俺的にはもしハリウッド版があと20分長く編集してたら
丁寧な描写が増えて、もしかしたら日本版の完敗になってたかもしれないと思う。

>>612
アメリカ的なかっこよさっていうかね。映画が映画であるって感じでいいよ。


614 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:22:10 ID:lrtg5UCT
今見てたけど
やっぱりオリジナル日本版のほうが内容がこくて
出来がいいね

日本版が全米で大ヒットしたのも納得




615 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:24:35 ID:F++iBizx
周防監督と草刈さんの今の歳わかる人いますか?

616 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:25:17 ID:YSyNj/9K
娘も棒だな。
てか誰この子?

617 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:25:23 ID:qkH/iYao
>>608
まさか渡辺が草刈の替わりを務められるとか
寝ぼけた事考えておられるのではないでしょうね

618 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:26:26 ID:wxfie7iq
まあ、オリジナル版は日本人向けで、
ハリウッド版はアメリカ人向けに作られている。
そう言うことだ。
まあ、それでも逆の感想を持つことはあるけどね。
俺は、ハリウッド版ゴジラの方が好きだ。


619 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:26:46 ID:/oSscGay
本当、ハリウッド版は台詞から何からリズミカルで
高揚的で綺麗だな。
ギアは歳とったら昔より更にかっこよくなったし。
でも雨の中で踊る役所もかっこいい・・・。
その他の場面のかっこ悪くてかっこいい!
の感じは日本人としてよくわかる。
やっぱりどっちもいいや。

620 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:27:37 ID:uJeXeqsl
この、さらっとした夫婦のダンスシーン!
この素晴らしさに比べたら・・・

621 :名無しでいいとも!:2005/05/06(金) 23:27:54 ID:jhvRu/3m
娘が夫婦の仲を取り持って ふたりでダンスで仲直りするのがいいシーンだよね

622 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:28:55 ID:wxfie7iq
舞も、渡辺えり子のことを「金持ちの有閑マダムが、若い男目当てでダンスをしている」って思っていたんだろうね。
ダンス教室の面々や父親のダンスへの思いや姿勢に、
舞は自らが進むべきダンスの姿を見いだしたわけだ。


623 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:30:27 ID:wxfie7iq
>>620
>この、さらっとした夫婦のダンスシーン!
>この素晴らしさに比べたら・・・

アメリカ人は、全く共感できなかったらしい。
日本人でいうと握手くらいの感覚で、夫婦の和解には見えなかったそうだ。

624 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:33:19 ID:tMUP4FDv
>>607
いや、俺もわかんね。
40以上の年寄りにしかわからないんだと思う。
あんな、肌パサパサのおばさん女として見れないね。

625 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:34:11 ID:jsFUL3AB
>623
まぁ改めて思うのだがこの映画、モロに文化の差が出る作品だからそこら辺はしゃーないな。
差があることを前提にした上で見るしかない

626 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:34:43 ID:tAd9rpqv
>>623
>アメリカ人は、全く共感できなかったらしい。
>日本人でいうと握手くらいの感覚で、夫婦の和解には見えなかったそうだ。

おい、いい加減なこと言うなよ。
あのシーンは映画で最も感動的で美しいシーンだってレビュー読んだぞ。
1つじゃなく。

627 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:35:22 ID:VGpR1nhm
それぞれ良さがあるね。

でも私的にはJ.Loが意外とまともで良かった。
ハリウッド版見た後に草刈見るとガリガリで貧粗に
見える。J.Loは歌手のイメージ強いけど元は役者
だから台詞も草刈ほど棒読みじゃなかったね。

役所と竹中は文句なく最高。渡辺も適役だね。

628 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:35:43 ID:Re+ZAIo2
文化の違いがある以上、その話題は不毛かと

629 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:36:10 ID:wxfie7iq
日本人が、日本人の感覚で、アメリカ人向けに作られた日本映画のリメイク版を語っている。
そりゃ、オリジナル版の方がよく見えるだろうよ。


630 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:36:29 ID:uJeXeqsl
このラストのダンス・・・
杉山さんも余裕ある踊り方で、良いなぁ・・・

631 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:37:40 ID:tMUP4FDv
どこぞのアメリカ人のレビューか知らないけど、たった数個のレビューごときを読んで
それをアメリカ人の大多数の意見のように扱うのはいかがかと思いますがね。

632 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:37:57 ID:LUtA0xYC
ハリウッド版はジェニロペていうより
スーザンサランドンの映画だしな。
だからこそハリウッド版を評価出来るし。
あの歳なのにやたらセクシーで、なんともいえない引きつけられ方をする。
やっぱホンモノのトップに立ってる女優さんてのは凄いと思ったよ。

633 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:38:44 ID:SWg3KJMb
最後は竹中さんが初めて普通に踊ってるんだな。

634 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:40:09 ID:1LairHiO
どっちにしろ、ダンシングヒーローのパクリ映画だしw

635 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:40:27 ID:/oSscGay
ゴメン、やっぱりタミヨがだめだあー
友達がベタボレの彼女見せられた気分・・・

636 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:41:20 ID:8z1V9xfV
>>632
だがしかし
探偵とバーで飲んでるシーンの胸は出し過ぎだ。


637 :名無しでいいとも!:2005/05/06(金) 23:41:25 ID:jhvRu/3m
日本でもう一回リメイクしてみればいいんじゃないの?

638 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:41:30 ID:uJeXeqsl
リメイクの何が最悪だったかと言えばエンドロールのバックの音楽!
あんなの社交ダンスじゃねーよ、なんも関係ないノリだけの曲

639 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:42:13 ID:LUtA0xYC
>>629
そうじゃないよ、逆だよ逆。

普通リメイクって失敗するのに
この映画の場合、ハリウッド版がいいのよ。
もちろんそれには脚本から元の作品が良質すぎるってのがあるんだけど。


ほんと日テレが放送さえしなきゃアカデミー賞取ってただろうし
もったいなさすぎる。

>>634
ほんと浅いな。だからこそハリウッド版は中年の男の空しさ→夫婦と家族っていう
のをメインテーマにして、それはそれで良作に仕上げてあるんだろ。
そしてそれが素晴らしい。

640 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:42:52 ID:VGpR1nhm
アメリカ版ではダンスの上手いギアを使ったけど
役所さんは元々ダンスできる人だったのかな?

個人的にはアメ版はジャックニコルソンあたりに
やってほしかったな。

641 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:43:32 ID:LUtA0xYC
>>636
うん、俺もあれは誘いすぎだろと思った。
しかしハリウッドなら
あれぐらい見せるシーンを入れるってのが契約に入ってるんじゃないかとも思う。

642 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:43:45 ID:GSMwpuud
はっきり言ってオッサンくさい映画かなとか思って今まで見向きも
しなかったんだけど今見てみたら普通に面白かったわ
暖かみのある映画だね

洋版の方もビデオ出たら見てみますわ

643 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:44:09 ID:9oPMIHeU
>>583
ポール・マーキュリオがプロなのは知ってる。
相手役2人の女性のこと言ってるんだよ。
ヒロインは舞台版でもフラン役だったけど、マーキュリオ相手じゃ
全然ダメで大変だったって。

ダンシング・ヒーロー好きだけど、シャル・ウィ・ダンス日本版も大好きだよ。
全然違うストーリーだから、パクリだの嫌うっての分からない。

644 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:44:11 ID:wxfie7iq
>>632

原日出子、可愛らしいけどね。


645 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:44:20 ID:ohoLSF5D
>ほんと日テレが放送さえしなきゃアカデミー賞取ってただろうし
どゆこと?

646 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:44:47 ID:vvFaswNH
月並みな言い方だけど、オリジナルは「シャルウィダンス?」っであって、
それをshall we dance ? にしたら、そのギャップは埋まらないよな。
いや、リメイクだから別に埋まる必要もないんだけど。


647 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:45:55 ID:uJeXeqsl
>>646
shall we ダンス ?でしょ

648 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:46:16 ID:lrtg5UCT
>>629
> 日本人が、日本人の感覚で、アメリカ人向けに作られた日本映画のリメイク版を語っている。
> そりゃ、オリジナル版の方がよく見えるだろうよ。
>


あのーオリジナル版が全米で大ヒットしたんですが
なにか?

649 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:46:23 ID:I1uVOP7a
松本人志が、奥さんのスーザンサランドンが急に怒ったのがヘンだった。ギアが
奥さんに謝るばっかりで、ペアで踊ってた人にはフォローにいかなかったのが萎えたって
話はその通りだと感じたなぁ。

650 :名無しでいいとも!:2005/05/06(金) 23:46:43 ID:jhvRu/3m
原 日出子はこの映画の撮影中に妊娠しちゃったんだよね

651 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:46:42 ID:wxfie7iq
>>639
>ほんと日テレが放送さえしなきゃアカデミー賞取ってただろうし
>もったいなさすぎる。

って言っても、黒澤映画やゴジラ映画以外の邦画を、
アメリカ人が買いに来るとは思ってなかったし・・・
ましてや、アカデミー賞なんて露程も考えていなかったろうし・・


652 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:46:47 ID:T0vqMr+v
今、日テレで日本版観てたら、最後のタイトルロールで出演者の
なかに大杉連ってクレジットされてたけど、気付かなかった。
何の役で出てたの〜?

653 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:47:34 ID:tAd9rpqv
改めて見るにやっぱりそれぞれのよさがあるなぁ
どちらがいいとも言えない。好みの問題だな。
やっぱりハリウッド版はテンポがいいし、テーマも話も明確だ。シンプルでスッキリしてる。
比べて日本版は深みはあるが、長すぎで、分かりやすさもない。
どちらも、どちらかに欠けてる部分を持ってるってことで
リメイクの意義はあったんではないかと思う

654 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:48:04 ID:wxfie7iq
>>648

良く読め。

655 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:48:10 ID:aFSzedxx
草刈さんがひとり教室で踊るとこ綺麗。
舞て名前の通りだ

656 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:48:22 ID:YSyNj/9K
>>652
司会みたいな人

657 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:48:42 ID:Ih+DCyza
>>640
社交ダンスって、まず姿勢が美しくなきゃだめみたいなところあるからねえ。
実際撮影中、プロから立ち姿が美しい、と言われていたみたい。

658 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:48:48 ID:lrtg5UCT
>>654
      _
      /,. 、\
     ((^ O^))  空
      )ヽ   (.    気
    (/ ⊃⊃\ . 嫁
    (/| x |\) 
      //\\  
   . (/   \)  


659 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:48:51 ID:YbXknk2g
オリジナルのイメージが、オッサンが面白がる映画っていうイメージで観ていない。
でも、JLOは大好きだから今度のリメーク版は観たいような眠くなりそうな。
JLOファンの方、いかがでしょう?

660 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:49:04 ID:pADtsWFv
>>643
583じゃないけど、
それはシャル・ウィ・ダンス観た後に、ダンシング・ヒーローを観たからじゃないのか?
ダンシング・ヒーローを公開当時から知っている人で、
その前後の映画界の流れを知っている人は、パクリだと思ってる人多いよ。

661 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:49:32 ID:QUK8B4xB
オリジナルみた。
不満だったところはオリジナルも同じだとわかった。

ハリウッド版の方が好きなのは最初にみたからなのかな。
食事を断られるシーン、ホームで練習するシーン、
カツラをとって豹変するシーン、クイックステップのシーン
ハリウッド版の方がみていて楽しかった。

あと10分長くして各キャラの描写をもう少し入れてくれてたらなあ。
それだけが残念だ。

662 ::2005/05/06(金) 23:49:50 ID:LQBoyDDs
概出かもしれませんが、役所の娘役のコは、ヤン富田プロデュースのドゥーピーズのヴォーカルのコですか?凄い似てるので昔から気になってまつ…(´・ω・`)

663 :611:2005/05/06(金) 23:50:20 ID:Lve80gnj
>>613
アメ公ってさすがに映画が文化に馴染んでるので楽しむ≠チてことに
関しては貪欲だし日本人よかうまいと思うわな。
だから映画館で大いに笑って楽しめるのは羨ましい。

周防版が米国で公開になったとき静かなブームからスマッシュヒットにつながって
最終的には中ヒットくらいまでいったけど、米国人は「日本人の作ったにしては
珍しく、金を払って映画を楽しむ気分にさせてくれる映画だ!」って喝采だった。
米国人にいわせると世界の巨匠・黒澤も「クロサワ?ありゃダメだよ…。だって芸術
作と割り切ってみるものだから」って笑ってたけど分かる気がする。

「ボディ・ガード」の黒人女も言ってたけど米国人にとってクロサワは「いつも雨が降ってて
悲しい映画」なんだろう。
その点周防の映画は楽しめてざん新に見えたんだろうな。ゴジラとシャルウィダンスは
日本版のほうがいいね!

664 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:50:22 ID:VGpR1nhm
すぼう監督の別の作品は面白い?
自分はこれしか見た事ないんだけど。

665 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:50:27 ID:KuYhYItc
>>612
>同僚が青木を「ダンスなんてやってるの?」ってバカにするシーンがあるけど、
>ハリウッド版は何か秀逸だったらしいね。
俺もこのシーンの米版はよかったと思う。おぉっ!って思ったw
逆に大会での「最初の一歩が〜・・・」っていうところとラストシーンは日本版ならではのお気に入り。
米版で変わってたのがショックだったなぁ。


666 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:50:37 ID:wxfie7iq
ところでさ、ハリウッド版も完全版が出るんだろうか?


667 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:52:09 ID:u8iiLxQb
>>652
ダンスホールの受付。
セリフは「西鷹講師、西鷹講師〜」だけ。
ちなみに西鷹講師役は日テレベテランアナウンサー、鷹西美佳さん。


668 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:52:26 ID:ElBocnwE
>どゆこと?
テレビ放送された時点で、アカデミー候補資格なし。

>シンプルでスッキリしてる。
人物が描ききれてない。省略しすぎ。

日本版最高。
日本人のウジウジさと、草刈の気品。やりまん女とは違うわ。w

669 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:52:30 ID:wxfie7iq
>>662

黒澤映画が、芸術作品?
黒澤も、それを聞いたら嘆くんじゃないのかね?
黒澤映画は、娯楽作品だ。

670 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:52:54 ID:sEMnD5/w
今、見終わったよ。面白かった^^
当方、ハリウッド版を最初にみて、今日、初めてオリジナル版みました。
相互に話しを補完しあってて、いい味出してる。

671 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:53:21 ID:27UL0otX
>>662
詳細はわすれたけど
オーディオコメンタリーで
進行役の人がグループでCD出してると言ってて
周防監督は知らなくてびっくりして
後でそのCD下さいとか言ってたから
そうかも。

672 :名無しでいいとも!:2005/05/06(金) 23:53:21 ID:jhvRu/3m
>>663
って言うか 中年層が楽しめるような映画がハリウッド自体
少ないからうけたんじゃないの? 現実離れしたような
SFチックなのばかりじゃん

673 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:53:38 ID:I1uVOP7a
>>663
米国人って誰だよ?一括りにするなっての。頭の良いアメリカ人もたまにはいるだろう。
頭の悪い日本人がいるみたいにね。おまえのような

クロサワにも娯楽作多いよ。


674 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:53:53 ID:J43lqG/k
草刈の演技が致命的なまでに下手な件について

675 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:54:18 ID:LPS6ED7m
>652
自分も。あと清水美砂、本田博太郎もわからんかった…

676 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:54:51 ID:wxfie7iq
>>675

夏子・・

677 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:55:01 ID:B7hi+rIX
パクリ論なんざどうでもいいから

678 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:55:07 ID:27UL0otX
>>675
清水美砂は恋のテンダンス歌ってた人。

679 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:55:39 ID:/oSscGay
カッスル夫妻見て寝よう・・・

680 :652:2005/05/06(金) 23:55:59 ID:T0vqMr+v
>>656
dクス!でも気付かなかった!

681 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:56:11 ID:YSyNj/9K
>>675
清水はホールの歌手
本田は最後のパーティーで司会してた人

682 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:56:17 ID:SWg3KJMb
>>678
エエエエエ!!!

683 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:57:13 ID:u8iiLxQb
>>675
清水はダンスホールで歌っていた歌手(ナツコ)。
本田はお別れパーティの司会者。


684 ::2005/05/06(金) 23:57:53 ID:LQBoyDDs
>>671 やっぱりそうっぽいですね。いま何やってるんだろ…(´・ω・`)

685 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:59:06 ID:BpFq3hwP
>>662
似てる似てる
キャロラインノバク=仲村綾乃 説、あるみたい

amazonの日本版の評価、気持ち悪いほど高いね
ほんとにわかるのかなぁ?


686 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:00:31 ID:+Za3Pe55
日本映画はストーリーやアイデアはいいけど、絵としては貧相とゆうか・・・。
社交ダンスが卑猥に見える。

687 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:00:37 ID:73KunbDY
演技演技とうざいなー
草刈は、あのシャキンと背筋が伸びた美しい姿を見せてるだけで
充分なんだよ。
他の女優では代替できない。

688 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:00:44 ID:tAd9rpqv
>>663
>米国人にいわせると世界の巨匠・黒澤も「クロサワ?ありゃダメだよ…。だって芸術
>作と割り切ってみるものだから」って笑ってたけど分かる気がする。

あのさー
大体お前黒澤の映画なんて見て無いんだろ。そいつも。
黒澤はアメリカでも巨匠だし、キューブリックかフェリーニのように
難解な芸術作品作ってたわけでもなんでもない。
深遠なテーマはあるが、どれも一級のエンターテイメント作品だった。晩年を除いて。
わかったら「米国人に言わせると」とか、適当にひっくるめていい加減なこと言うな。

689 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:01:29 ID:ZxK+BRtb
>>674
今、テレビで初めてちゃんと見て全く同じ感想・・・
あとラストは、大会風に終わってくれないとイライラするので、
もしかしたらハリウッド版の方がいいのではないか。見てないけど。

690 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:01:37 ID:uDrGPwRx
オリジナルの放送あってから急にレス増えるのもがなんだかなぁ・・・

691 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:01:39 ID:fpUDS+cM
>664
シコふんじゃった。
を見ましょう。
ファンシイダンス
は、〜ダンス?やシコに比べれば若干変化球な作り。でもどっちにしろ今のところハズレ無しです。>周防作品

692 :名無しでいいとも!:2005/05/07(土) 00:02:21 ID:jhvRu/3m
ハリウッドでもっと若い層向けで 何ダンスでもいいから
ダンスの映画が見たい 恋と最後にほろ苦の別れもプラスで

693 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:02:43 ID:BpFq3hwP
>>686
社交ダンスってそういうものじゃない、日本では

694 :675:2005/05/07(土) 00:02:57 ID:LPS6ED7m
ありがとう。全然わからなかった!

695 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:03:35 ID:RUWtglFT
実況でやっぱりたまこ先生が大人気で笑った。
リメイクまだ見てないけどどうなんだろ

696 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:04:36 ID:fW1Atucv
今日の虎ノ門の井筒はこれか

697 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:05:06 ID:JYGAuRwh
>>686
>絵としては貧相とゆうか・・・

邦画を評論する時、それ言ったらミもフタもない。

698 ::2005/05/07(土) 00:06:53 ID:TXcxHnvZ
>>685 今だにドゥーピーズ聴いてるよ。もう新作はでないのかなぁ(;つД`)

699 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:08:04 ID:uzokpSsk
>>695
たまこ先生役に期待しちゃダメ

700 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:09:06 ID:KjP58rTI
ええ〜?
なんかハリウッドに、偉く評価高くつける人いるけど、正直日本版は今日が初見だったけど、日本版のが良かったと思う。
草刈は確かに演技は、下手だったけど、ペネロペより、存在感あったと思った。

701 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:09:32 ID:6rgSjl+c
原日出子さんが最高。

702 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:09:58 ID:vej0S8KN
今日見てきたけど初登場でのスタンリー・トゥッチのキモイ動きが竹中直人そっくりだったので爆笑した。
あの動き練習したんだろうかw
>>665
あのシーンは素晴らしかった。
トゥッチのシーンは軒並み素晴らしかった。

703 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:10:15 ID:MMk8Mmsp
>>686
日本の社交ダンス(やっている方には申し訳ないが)は、チープで貧相
なの。だから杉山や青木は隠そうとするし、妻は夫を疑うんだよ。
あの舞さんのお別れパーティだって、あんなダサダサになっちゃうの。
そこが、オリジナルのミソなんだよ。

704 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:10:54 ID:vej0S8KN
>>699
米版のたまこ先生はあれはあれで良かったよ。
アメリカ人にしてはおっとりしてたし。

705 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:12:16 ID:KjP58rTI
それに、草刈自分のイメージが、もっとオバサンだったから、思ったより若くて違和感無かった。
20前半で女だが、普通に綺麗だと思った。

706 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:13:04 ID:MMk8Mmsp
>>689
>あとラストは、大会風に終わってくれないとイライラするので、

間違っていたら申し訳ないが、貴方、矢口史靖作品のファンだね?

707 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:13:17 ID:/ATWdUBw
>>686

それ、分かる。なんか8mm映画見てるみたいで。同じ日本を舞台にしても
リドリー・スコットのブラックレインなんかすんごく綺麗でカメラワークも良かった
んだけどなあ・・。なんで外人と日本人だと、こうも違うのか。

708 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:13:29 ID:WeuaK1cq
たまこ先生役の役者さんはテレビでは存在感の薄い脇役ばかりだったのが
この映画見てびっくりしたのを覚えてる。米版のミッチ先生も好き。

709 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:13:28 ID:fhpXd4T2
>>664
「兄貴の嫁さん」観た事ない?
秀逸でシュールだよ。あのデビット・リンチやソダ−バーグも
絶賛したという日本版「アウトサイダー・ルール」

710 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:14:41 ID:gmrQ/CRQ
>>703
だね。
最初は舞さんも場末でダサいから踊るのを拒否してんだし。
大会の会場も隅っこにバスケット台があるのを映してるし、わざとリアルなダサさを出している。

711 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:14:55 ID:8gjJc8tS
この日本版、たくさんのダンス仲間がエキストラで出ています。
ダンスシーンのほとんどが一般ダンス愛好者のボランティアではないでしょうか。
>>689
ハリウッド版はラストの本物プロ英国競技会シーンが一切ありません。
じぇにろぺのダンスもウリナリ程度しかありません。
でもそれなりに楽しかったです。

日本版の主役についてはほかのあんなに踊れる女優なんていません。
トップクラスのバレリーナなら競技ダンスシーンなどもなんとか演じられますが、
ちょっと踊りのうまい女優の付け焼き刃なんかじゃちゃんちゃらおかしくて、
あんなダンス界あげての協力は得られなかったはずです。
プロ競技ダンスの若手からオーディションやってもよかっただろうけど、
それでは話題性がないしね。

712 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:15:31 ID:zSFMg3pg
>>703
リアルだよね
舞さんが嫌がってた理由もそこにあるわけだしね

>>689
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!

713 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:15:32 ID:oM2n6Gf9
ペネロペって?
出てないよ。


714 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:16:34 ID:xIXFBJf0
兄貴の嫁さんは一応ロマンポルノ扱いか?

715 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:17:05 ID:4ZWUqEaD
リメイク版は惨敗(In USA)
今、DVD 1〜4$程度で売られている。(オークション)

716 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:17:09 ID:zSFMg3pg
間違えた...

>>698
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!

717 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:17:18 ID:wTQ90jqx
絵的にしょぼい日本はやっぱ変えていかないとな。
絵的な街じゃなきゃ産業もうまれないよね。

でも日本版、自宅近くの公園で1人で練習するシーン、
あのシーンだけはここはパリかと思うぐらい綺麗。

718 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:17:57 ID:FuiKT2YA
あの日本版の見事な場末の演出を
アメリカ版みたいにと・・・勘違いする奴がいる件について

719 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:18:34 ID:xIXFBJf0
DVDなら日本橋で1000円で売ってたな

720 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:19:37 ID:UgxWYiYP
日本版は奥さんに感情移入して見ると最後の庭でのダンスが最高に泣ける。
でも米女性にはやっぱりリメイク版の方が共感できるのかな・・・



721 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:19:39 ID:mLrur3t0
ワールドは由緒ある場末だ!
バカにするな〜

722 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:20:10 ID:zSFMg3pg
>>717
それは成熟っていう名の衰退だよ
あの混沌さが日本を象徴してんじゃないですか
だから心に隙間が出来た主人公が生まれたんじゃないですか

723 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:20:25 ID:/ATWdUBw
>>718

演出じゃなくて、そう映っちゃっただけと思われ。

724 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:20:33 ID:JYGAuRwh
>>718
その場末感こそが日本映画の真髄なんだけど・・
見てて楽しくないわな。

725 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:20:34 ID:MMk8Mmsp
>>718
勘違いバカの筆頭は、「オリジナルよりリメイク版の方が素晴らしい。
豪華で華麗で。特にクライマックスの競技会!」と絶賛したおすぎ。
オリジナルがある種、比較文化論になっていることをまるっきり判っていない。
日本の社交ダンスの大会は、体育館か良くてほてるのボールルームで
やるんだが。

726 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:21:05 ID:q8LcQgnZ
舞の父親は、小さくて貧相なダンス教室を誇りに思っている。
たまこ先生やら本木(役名忘れた)も、
場末のダンスホールに愛着を持っている。
ダンスを愛する気持ちを、舞はラスト近くで共有するんだよね。

727 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:23:22 ID:pMEkintk
>>717
世界トップクラスの経済大国に対して産業が生まれないって。
どこを縦読みすりゃよかったんだ?

728 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:23:21 ID:40AwFPiD
日本はもとより海外でもこの映画はヒットした。
同胞の日本人に映像が貧相で云々言われていることを
知ったら、監督も見る目のレベルの低さに悲しむであろう。

729 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:23:47 ID:q91RV3BT
本木は木元

730 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:23:53 ID:sLnPXw++
テレビでさっき見た。良い作品なのは確かだが、
まともに演技しているのって
役所、原、柄本、竹中、渡辺だけだなあ。あとは棒読み。
じつは棒読みも演出なのか、とちょっと思ったりもしたが。

731 ::2005/05/07(土) 00:23:55 ID:TXcxHnvZ
>>716 仲間がいたとは… 。・゚・(ノД`)・゚・。

732 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:24:43 ID:/ATWdUBw
>>725

いや、たとえばさ、「人間の証明」とかで、カーチェイスのシーンとか
あったけど、もう全然迫力が無い。ああいう技術の未熟さをまだ引き
ずったままなんだよね。

733 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:24:50 ID:ZuFujnrR
棒読みでも、いい映画のように見えるってのはすごい事だよ
デビルマンなんて見てみな

734 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:24:54 ID:SVq395oW
>>725
おすぎは評論家という名の配給会社の提灯持ちだから・・・

735 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:25:33 ID:zSFMg3pg
>>730
小津映画なんてみんな棒読みだぞ



736 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:25:40 ID:q8LcQgnZ
確かに、ダンスホールはちと淫靡な感じがしたな。


737 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:25:58 ID:gmrQ/CRQ
>>732
それは予算の問題もあるんじゃないかい。

738 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:26:05 ID:sLnPXw++
徳井も悪くなかったな。

739 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:26:38 ID:MMk8Mmsp
>>711
>ハリウッド版はラストの本物プロ英国競技会シーンが一切ありません。

元々はあった。
ただし、オリジナルから無断で引用して。
(オリジナルはブラックプールと周防達が交渉して、世界で初めて
撮影が許された)
周防が抗議すると、「オマージュだ」と言って涙金でミラマックスは
すませようとしたが、周防は断固拒否。
「引用だとクレジットに標記するか、カットするか」とせまり、カットされた。
ただし、既にプリントされている分についてはなぁなぁになってしまい、
外国で公開されている分には無断引用が入っているらしい。
その辺は周防監督の「アメリカ人の作った「Shall We dance?」」
に詳しい。

740 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:26:46 ID:JYGAuRwh
>>732
>カーチェイスのシーンとか
>あったけど、もう全然迫力が無い。ああいう技術の未熟さをまだ引き
>ずったままなんだよね。

それはあるよね、邦画に。


741 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:27:20 ID:/ATWdUBw
>>737
ああ・・・それもあるねえ・・。まあ、体育館でも安いホールでもいいんだけど、
照明とかカメラワークでもうちょっとなんとかならなかったのかなあと・・。

742 :知ろう正宗:2005/05/07(土) 00:27:28 ID:I3qU47gT
錦糸町あたりを電車で通過するとき、この映画みたいにダンス教室が見えるところがある。

ときどき見える踊っている女性が「舞さん似の美人かも・・・」と思ってしまう。

743 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:29:24 ID:FuiKT2YA
米国版は二回しかみてないが、日本版は10回近く見ている。
日本版の竹中と、渡辺えりこが悶えるシーンの役所なんて
ポケットに手入れて・・・完璧。爆笑。
米国版はこのシーン入れたくても、多分入れられなかったんだろうな。

744 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:29:25 ID:i1HzYnQJ
俺的にはこの映画の原作と言うか原点というかは
もしかしたらメーテルリンクのチルチル・ミチルの
物語かなと思ったりしちゃうんだけどな。

745 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:29:28 ID:MMk8Mmsp
>>742
江古田にあった岸川ダンス教室のビル、数年前に取り壊されたんだよね。
沿線住民なんで、ちょっとガッカリした記憶がある。

746 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:31:11 ID:MMk8Mmsp
>>741
あそこは本人達がその気なのに、客観的に見るとダサイ体育館で
やってる、というところが面白いんだと思うんだが。ま、好きずきだな。

747 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:32:26 ID:q2u269nm
日本版もリメイク版もどっちも面白かった!
確かにテンポはリメイクのがよかったかな。
日本版の垢抜けないお父さんがダンスすることによって
変わるってのも凄く伝わってきた。
どっちにしろダンスシーンは見てるだけで踊りたくなってくるよ。



748 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:35:18 ID:ZuFujnrR
ブラックレインがカーチェイスとか
どんな映画と比べてんだ

749 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:35:20 ID:uWAyUJxo
>>739
それ、本当?
酷い話だな。アメ公め、なめやがって。
「トラ・トラ・トラ」だか「ミッドウェイ」だったかで、ハリウッドが無断で円谷
特撮を編集してクライマックスをでっち上げたという酷い話を思い出した。

750 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:35:58 ID:/ATWdUBw
>>746

そのダサイ雰囲気の中に役者が飲まれちゃってるのが悲しいと思う。
背景を差し置いて、もっと役者を立てる術があれば・・とオモタ。
セックスピストルズの薬で死んじゃった人の映画(名前忘れた)な
んて、最後にゴミのような場所で、二人が出会うシーンて良かったし。

751 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:37:15 ID:/ATWdUBw
>>748

だから、カメラワークとか、照明とか。分かるじゃん。歴然としてて。

752 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:37:28 ID:uWAyUJxo
ハリウッド版だけしか見てなくて、今日初めてオリジナル見たけど、
断然オリジナルの方が面白いな。こっちを先に見ておけば良かったorz
ロードショー時はジジババ映画っぽくて敬遠してたんだ・・・

753 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:37:33 ID:bVs6dAO8
>>663
君、少し「○○人は〜」って決め付けすぎじゃない?

754 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:37:50 ID:zSFMg3pg
シド&ナンシーか
なんの関係があるんだ?


755 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:39:10 ID:/ATWdUBw
>>754

だから回りが汚いとかダサイに関係ないってこと。

756 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:39:12 ID:ZuFujnrR
Shall we Dance?のスレだよな

757 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:39:29 ID:gmrQ/CRQ
自分は、青木さんのカツラが舞さんそばに落ちて
足がカツラからあとずさるシーンがむちゃくちゃ笑える。

758 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:39:33 ID:CcZeC/6P
ラストの大団円は日本版のほうが味わいあっていい。
ワルツってあんな風に上品に踊るもんなんだなー

759 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:41:35 ID:zSFMg3pg
>>755
役者が日本人だから、ってのがあるんでしょ

外国人が見たほうが、あのダサさの意味がわかるのかもな

760 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:42:03 ID:VNDox5ZL
ハリウッド映画大好き、自虐日本人の:/ATWdUBwのお口にはオリジナル
版は合わなかったということでよろしいかと。



761 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:44:03 ID:VNDox5ZL
>>759
>外国人が見たほうが、あのダサさの意味がわかるのかもな

わかってないのは:/ATWdUBwだけ。

762 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:45:32 ID:zSFMg3pg
>>761
そうか、、スマン
あのダサさ、マイナーさこそ日本における社交ダンスの本質を現してんのにな

763 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:45:40 ID:/ATWdUBw
>>760
いや、そうじゃなくて、もうちょっと撮り方に進歩があればなと・・・。
ストーリーはすごくイイのだから。ちなみにCGとか特撮だらけの
あっちの映画ってあんまり好きじゃない。

764 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:47:29 ID:/ATWdUBw
>>759
なんか、ヒクツな映画の見方してない??アンタ。

765 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:48:00 ID:40AwFPiD
この映画何年前の映画だと思ってんだ、お前ら?

766 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:48:49 ID:FXUQRvim
>>764
それはアンタじゃね?w

767 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:48:55 ID:pMEkintk
実際のところ:/ATWdUBwの感性が日本では一般的だと思うよ。
だから邦画は人気ない。
だからローレライ、キャシャーンみたいな似非ハリウッドがうける。
日本でもこんな映像できるんだって馬鹿みたいな意見よく聞くだろ。

できるけど、やってないって事がわかってないんだよ。

768 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:50:03 ID:VNDox5ZL
>>766
御意。

769 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:50:14 ID:zSFMg3pg
>>764
誰に対してのレスか考えてくれない?

770 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:50:15 ID:BwsNH+Ex
>>739
周防せこくね?
片手で数えられるぐらいしか映画撮ってないくせに偉そうに

771 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:50:29 ID:bVs6dAO8
>>741
ショボイ体育館や安ホールの雰囲気が、この映画のミソなんじゃんw
それは演出としてやってるのに、照明やカメラワークで誤魔化したり
してどーするの。
絢爛豪華な映像を求める映画じゃないでしょ。
なんでもゴージャスじゃないと気がすまないなんて子供みたいな感性だ。

772 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:50:35 ID:SbuWHXTw
役所と渡辺の娘役酷かったな

773 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:50:38 ID:/ATWdUBw
>>766

いや、日本人だから絵がダサイという見方はしてない。

774 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:50:40 ID:bUUCCsim
日本版の方が絶対に優れている。
だいたい、全米で大ヒットしたものを、なぜわざわざリメークなどする
必要があるのか、と思うよな。

日本の舞先生役の役者が細くて痩せているが、あの人はいったい
普段は何している人なんだろうか? バレリーナ?

役所の役者としての演技力は実に実に実に素晴しい。
竹中のは、日本人観客からみればオーバーアクション過ぎ、
いかに映画の中でも「ダンスが気持ち悪い」と言われて
それを演じているのだとはいえども。

日本映画を観たら、社交ダンスっていうのは、人に隠れて
世間から隠れてやらないといけないものだと教育されてしまう。

ダンスなら、正々堂々と異性の手を握りしめ、体をギュッと
抱きしめて密着できるし、相手に自分の腰を押しつけるので
勃起した感覚が相手にも伝わっていくというわけだし。

775 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:51:44 ID:zSFMg3pg
>>773
シド&ナンシーはダサくなくてこれはダサいって言ってんじゃん、自分で


776 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:53:20 ID:VNDox5ZL
>>770
自分たちが苦労して撮った映像を勝手に引用されて黙っていろと?
そんなの何本監督したかなんて関係ないんじゃないか?

777 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:54:14 ID:SbuWHXTw
なんだ?殺伐してんな

778 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:54:55 ID:/ATWdUBw
>>775
役者が「日本人」という意見に対してということ。


779 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:55:47 ID:WeuaK1cq
>>774
バレリーナが初めて演技に挑戦したんだよ。
中堅バレエ団の看板プリマ。親に財力ありです。

780 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:56:21 ID:zSFMg3pg
>>778
たとえば、シド&ナンシー役を日本人がやってたとしても絵面はダサくなかったと?

781 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:57:54 ID:/ATWdUBw
>>780
監督の采配だろうね。ブラックレインの高倉健も、松田優作もカッコ良かった。

782 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:58:51 ID:zSFMg3pg
>>780←あなたはきっとダサいと感じるでしょうね、という意味ね

783 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:59:26 ID:/ATWdUBw
>>782
日本人が撮るとダメかも・・・

784 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:01:38 ID:40AwFPiD
この映画が絶大な人気があり、アメリカでさえ
リメイクはオリジナルに及ばないと評価されている件について。

785 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:03:39 ID:gmrQ/CRQ
ブラックレインの日本はヘンテコに見えたけどな。

786 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:04:03 ID:dBBHe/bO
>>781
ブラックレイン以前の邦画全盛期の作品を見てみましょう。
ちなみに自分はブラックレインの高倉も松田もかっこいいとは思いませんでした。

787 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:04:25 ID:BaNDiHMS
ラストは気品と余韻があってとても良かった。>日本版

788 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:04:29 ID:ZuFujnrR
ブラックレインの高倉健ってかっこよかったかな

789 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:04:58 ID:zSFMg3pg
>>781
まぁね
でもこの映画に関してはかっこよく撮る必要がないわけだし
日本人の監督だからダサい画になった、なんて的外れだと思います

790 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:05:13 ID:/ATWdUBw
>>786

角川映画とかですか??

791 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:06:21 ID:pMEkintk
アメリカ人が撮ればかっこよく見える。それが:/ATWdUBwクオリティ。

792 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:06:52 ID:/ATWdUBw
>>789
うーん・・そういうニュアンスじゃないんですよ。俺が言いたいのは。
なんかダメだな・・伝わらない。

793 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:07:09 ID:hB/R0YPT
>>767
10年くらい前に頭が固まったままだろう

794 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:07:41 ID:bVs6dAO8
役者がショボイ事について文句言ってる変な感性の人が居るけど、しょぼくて当たり前。
そもそも、主人公はショボイ会社員という人物設定をしてるんだからなw
映像だってセットだってそうだ。
平凡で現実的な世界で平凡な会社員が、体育館やホテルの場末のダンスホールで
繰り広げられる、ショボイ日本のダンス界に入っていくという話。
そのテーマに基づいて映像もあくまで淡々と撮ってる。

わざとショボく撮ってるものに対して「ショボイから嫌だ」となじるなんて全く的外れだ。
まして、「カメラワークや照明でショボさをごまかせ」なんて噴飯物としか言えない。

そういう意見は、「ハリウッドみたいに豪華に撮ろうとしてるのに、チープに見える」
映画に対して言うものであって、少なくともこの映画に対して言う事では全然ない。
それも分からないのは、単に映画を見る視点が狭窄になってしまっているという事だ。

俺はこれを「ハリウッド映画みたいじゃなきゃ嫌だ嫌だ症候群」と名づけている。
そして、このスレにはその症候群の深刻な患者が一人居るようだ。

795 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:08:03 ID:/ATWdUBw
>>791
アメリカ人が・・じゃなくて技術。

796 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:09:07 ID:/ATWdUBw
>>794
ちょっと違うんだよなあ・・・惜しい。

797 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:10:02 ID:zSFMg3pg
>>769
体育館の埃っぽいあのかんじとか秀逸だと思いますけど


798 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:10:46 ID:XgLufvbH
>>796
:/ATWdUBwよ、取り敢えず一々上げるな。sageろ。

799 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:11:03 ID:FuiKT2YA
エスカレータを花束もって、女房の職場に会いに行くなんざ
とても恥ずかしくて見てられない。欧米人には普通かも試練が。
やはり、庭で女房と踊る日本版の方がジーンとくる。

800 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:11:05 ID:/ATWdUBw
>>798
スマン。

801 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:11:22 ID:bVs6dAO8
>>796
惜しいも惜しくないも、もういいから。
君のかすりもしない惜しくもない評論(?)を垂れ流すのは止めて。

802 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:11:47 ID:zSFMg3pg
>>769
体育館の隅々まで届いてない照明のかんじとか秀逸だと思いますけど

803 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:12:11 ID:6BpRKdYS
オリジナルは社交ダンス=ダサいという日本人の前提を利用して、
主人公の葛藤をより明確に表現したと思う。
その葛藤がラストで昇華されるところに感動が生まれるという仕組みだから、
あくまで社交ダンスのダサくなければ物語が成り立たなかったと思う。

一方のリメイク版は社交ダンス=別にいいじゃんっていうアメリカ人を感動させるために、
しがないサラリーマンの家庭愛による人生の再生っていうテーマに変わってるから、
ダンスをかっこよくしないと映画が成り立たない仕組み。

以上より、ダンスシーンの良し悪しはどちらも意図した結果ではないかと。

804 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:12:48 ID:pMEkintk
まあ一つ言えることは:/ATWdUBwにどんな素晴らしいレスをつけても、
結局は日本人のレスじゃ奴の心には届かないって事だ。
まずは英語しゃべれるようになろうぜ。
Shall we speak イングリッシュ

805 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:14:18 ID:/ATWdUBw
>>801
ごめん。長く書いてもらったんだけどねえ・・。

806 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:16:07 ID:/ATWdUBw
>>804
素晴らしいレスとかじゃなくて、噛み合っていない。

807 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:17:01 ID:TpzXtb7F
>>803
ハリウッド版のギアが隠したいことは「ダンスをやっていること」じゃなくて
「客観的には凄く恵まれているのに、満たされない気持ちを持っていること」
なんだよね。
日本人の自分にはピンとこなかったなぁ。
日本人って、相当恵まれている人でも「満たされない」って思っているよね。


808 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:18:53 ID:ZuFujnrR
>>806
わかってんじゃん

809 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:19:25 ID:gmrQ/CRQ
アメリカにはサラリーマンの悲哀という感覚はないのかな?

810 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:19:35 ID:/ATWdUBw
>>808
そちらこそw

811 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:19:45 ID:dBBHe/bO
>>799
同意。
でも庭で妻と踊るシチュだけでも結構恥ずかしいんだよねw
しかも子供の見てる前でってのは照れる。

812 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:19:49 ID:bVs6dAO8
>>806
俺もそう思う。

813 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:20:36 ID:bVs6dAO8
ID:/ATWdUBwはすでに「勝負」の世界に突入された模様。

814 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:20:49 ID:zSFMg3pg
>>809
日本版がウケてるってことは理解はできてるのかも

815 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:21:32 ID:/ATWdUBw
>>809

悲哀もあるけど、中年期独特の心の閉鎖感でしょ。

816 :名無しでいいとも!:2005/05/07(土) 01:21:51 ID:jGwC77DL
私も最初見たときに二十代で ギトギト感としょぼさが好きでなくて
でもストーリーは悪くないのでハリウッドでリメイクされると
聞いて楽しみにしてた なので中途半端にオリジナルに忠実だったことを
残念に思った

それぞれ感想は違うはず 

817 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:21:51 ID:jhBka6qb
さぁ、「虎の門」だ!
井筒カントクはどう、ハリウッド版を貶すかな?
1.オリジナルを誉めて、それに比べてと貶す。
2.オリジナルには触れずに、ひたすら貶す。
3.オリジナルもハリウッド版も貶す。

個人的には3を予想。
井筒カントクは、彼等から見て「ノンポリ・プチブル的」な映画が
大嫌いだから。
ついでに言うと、井筒カントクはおそらく周防監督に嫉妬しているから。

818 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:22:29 ID:+dihqA49
日本人のアマチュアの踊り。
日本人のプロの踊り。
欧米人のプロの踊り。
と、ちゃんと絵としても別けられてるんじゃない?
特訓中に舞先生と男先生が踊ってみせてたところなんか
軽快でよかったと思うよ。

819 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:22:52 ID:/ATWdUBw
>>813
あんた、言葉が幼稚というか軽いよ。

820 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:22:56 ID:zSFMg3pg
>>817
2かな

821 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:22:59 ID:40AwFPiD
くだらない一行スレで流すなよ

822 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:23:20 ID:bVs6dAO8
>>819
w

823 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:24:55 ID:gmrQ/CRQ
>>819
そ、それはむしろ…。

824 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:24:57 ID:/ATWdUBw
>>822
女の人??なんか感情が先に立ってる文なんだけど。

825 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:25:22 ID:bVs6dAO8
>>824
感情的になるなよ

826 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:25:38 ID:Ir+X0eV1
>>809
アレクサンダーペイン監督の映画とか見てると
アメリカも日本も変わらないなーと思う。

827 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:26:07 ID:/ATWdUBw
>>825
すまん。

828 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:26:22 ID:bVs6dAO8
>>827
土下座しろよ

829 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:27:06 ID:/ATWdUBw
>>828
怒るなよw


830 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:27:12 ID:qrpYZ8GE
日本版大好きなので今夜も観たのだが、ハリウッド版も楽しみだなあ。

ダンスホールで歌ってたのって、ずっと本田美奈子だと思ってたんだが、違うみたいね。

831 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:27:38 ID:pMEkintk
邦画好きが集まってそうなスレでわざわざありふれた邦画批判をすれば、
こうなるのは目に見えてただろに。
いくらでも邦画叩きスレあるんだからそっちでやるか、
そろそろ後釣り発言でもした方がまだ懸命かと思うのだが。

832 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:27:40 ID:bVs6dAO8
>>829
金くれよ

833 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:28:08 ID:gmrQ/CRQ
じゃあ、リチャード・ギアがやるってことでああいう設定になったのかな(まだ見てないけど
トム・ハンクスならオリジナルの設定に近かったかもしれない。

834 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:28:45 ID:/ATWdUBw
>>832

やっぱ女か。オバハンっぽいな。

835 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:29:29 ID:ZuFujnrR
井筒始まった

836 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:32:47 ID:mLrur3t0
なにが?

837 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:33:14 ID:2svILVtQ
始まってるよ。虎ノ門

838 :& ◆h9Bn.Lr5Ro :2005/05/07(土) 01:35:08 ID:6BpRKdYS
>>807

物質的豊かさが必ずしも人生の豊かさでないってとこが出発点なのは同じだけど、
帰着先がリメイク版は明確に「家庭」なのに対して、オリジナルは不明瞭。
鈴木さんはあの後どうするんだろう。
奥さんを家に置いたままダンスを続けるのかな?

839 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:37:08 ID:qBWPWttU
0点

840 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:37:30 ID:KKLgr3Nr
いづつ、全否定ですね。

841 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:38:22 ID:WeuaK1cq
井筒監督、嫉妬入ってない?

842 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:39:00 ID:qBWPWttU
空気悪っ!!!

843 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:39:38 ID:2svILVtQ
いつも通りの厳しさだな

844 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:40:13 ID:qBWPWttU
見苦しいな井筒

845 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:40:19 ID:40AwFPiD
オリジナルに全く触れないな。ちょっと変と言うか、異常な雰囲気

846 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:42:05 ID:yq+qGxL8
じゃあ今なぜ朝鮮人なんだと聞きたい

847 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:42:38 ID:2svILVtQ
井筒「なぜ今社交ダンスやねん」

お前はなぜジェームズブラウンを

848 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:42:39 ID:40AwFPiD
社交ダンスがなんだ?と言いながら
拉致問題の日本で在日映画を撮る井筒。

こいつの映画が失敗する理由がそれだわな

849 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:43:02 ID:2EKVnTF+
こんな人が近くにいなくて良かった、と思いました。

850 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:43:05 ID:KKLgr3Nr
日本版、忘れたっていってたからね。

851 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:43:35 ID:qBWPWttU
みんな気を使ってるな

852 :知ろう正宗:2005/05/07(土) 01:43:44 ID:I3qU47gT
井筒カントクの作品は好きなんだけど どうしてこの人はおかしな所にいつもつっかかってくるんだろう

853 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:44:28 ID:/ATWdUBw
ホーンティングやるのか・・・つまらんかったなあ。この映画。

854 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:46:25 ID:8nUW0h7Y
>>817さん、大当たりだったね。
井筒監督は、ラジカルな映画以外は不要と思っているようだ。
典型的、学生運動世代だなぁ

855 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:47:07 ID:L2WoXx3H
もう噛み付く所残って無くない?
なんでもありだな。井筒嫌われて当然だな。

856 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:48:27 ID:qBWPWttU
これが井筒の仕事なんだろうな



857 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:48:49 ID:64ZEGloJ
そういうキャラを期待されてんだから
しょうがないよ >井筒

858 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:49:09 ID:hYjXraN4
でもオリジナルには触れなかったね
日本映画界にはまだ未練があるんだな
どうせチョン資本で映画撮ってんだから
関係ないのにね

859 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:49:57 ID:8nUW0h7Y
>>845
最初に触れてたよ。
「おばはんに囲まれてみたけど、内容は忘れた。飽き飽きしたわ
あんなの。なんで社交ダンスやねん!」って。
どうみても、周防監督への嫉妬にしか聞こえなかったけど。
前三谷幸喜の「みんなのいえ」を酷評したり、「スウィングガールズ」を
「見る価値ない」と言ったり、いわゆるハートウォーミングな映画
(嫌な言葉だが)が許せないらしいね、彼は。

860 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:50:32 ID:utkqv9ha
パッチキ゛みたいなクズ映画
撮ってるやつにはわからんよ。

861 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:52:21 ID:8nUW0h7Y
「のど自慢」「ビッグショー」あたりは明らかにハートウォーミングな
コメディだし、「Shall we ダンス?」の影響を少なからず受けている
と思うのだが、監督はどうして自分の作品を棚に上げるのか。

862 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:53:16 ID:gAlqVu0C
とりあえず井筒アンチは井筒スレに帰ってくれないか。邪魔だよ。
俺も井筒の言葉はどうかと思うが、関係ない井筒話を入れるな。

863 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:53:43 ID:40AwFPiD
>>859
マジで?聞き逃していたよ。
おばさんどころか、誰にも興味を持ってもらえない
井筒の映画。確かに妬みだね。

864 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:55:11 ID:8nUW0h7Y
>>862
「Shall we ダンス?」についての井筒監督の評価についてだから、
ここと無関係とは思えないが。
仕切り厨はウザイねぇ

865 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:57:19 ID:Ir+X0eV1
>>861
「のど自慢」は「Shall we ダンス?」の二番煎じみたいなことを
言われてたから余計ムカムカしたのかも。

866 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 02:00:13 ID:8nUW0h7Y
黒田アーサー曰く、あの「タキシードに薔薇」はアメリカ人のツボらしい。
しかし好きだって言う人を攻撃するのは大人げないよね、井筒さん。

867 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 02:01:04 ID:bVs6dAO8
ID:/ATWdUBw以下の評論だったな>>井筒

868 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 02:05:26 ID:6rgSjl+c
カンニングの人と組んでキレキレ漫才やれ。

869 :知ろう正宗:2005/05/07(土) 02:06:31 ID:I3qU47gT
しかしまあこの映画のヒロインだった草刈民代さんと結婚した周防監督は・・・うらやましい

870 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 02:07:17 ID:Q9gVqCVN
韓国でリメイクしてれば井筒は絶賛しただろう

871 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 02:12:56 ID:KJ5EFeHe
偶然虎ノ門とか言う番組見ちゃったよ。
Shall we ダンス?みて良い気分だったのに大失敗したorz

872 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 02:13:30 ID:KJ5EFeHe
ぐ、上げてしまった。申し訳ない。

873 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 02:24:43 ID:bUUCCsim
社交ダンスは鹿鳴館でわかるように、庭で交尾する前の
相手選びという意味合いがあるわけだから。
シンデレラでも王子と踊るという意味は、ダンスホールの
上の階の寝室で寝るという意味なのだよ。靴を脱ぐという
ことは、ベッドの中だけでしかない西洋では、魔法の靴
の意味することは明らか。王子ははまり具合の良い娘を
求めてまぐわいの放浪に出たというわけさ。

874 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 02:51:17 ID:OiLssolG
>>859
「みんなのいえ」は酷評はしてないだろう。
田中邦衛とかちゃんと誉めてたし。
この映画に関しては一定の理解は示していると思うよ。
笑いのツボが違うとかフォローもあった。
星1個でもつけば井筒的には上出来。

875 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 02:54:51 ID:DwyTXeWP
「周防」ってなんて読むの?
普通に、すおう?
それとも、すほう?
すぼう?
ずぼう?


876 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 03:01:34 ID:UIFC5DWK
胃ずつって映画関係者から嫌われてる?

877 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 03:08:05 ID:sUKl3EWH
>>875
しゅうぼう

878 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 03:18:59 ID:MxeezLd6
井筒は周防の事大嫌いなんだろ?
だからリメイクとはいえ周防作品をココまでけなせる
深作や今村や崔やもうちょっと遠慮するだろうけど

879 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 03:22:18 ID:8gjJc8tS
オリジナルはバブルの頃の昔のダンス事情ってことをわかってほしい。
ホールのバンドや音楽なんかも実際のものではなくて、演出でわざとすごくキッチュにしています。
パラダイス山元とか音痴な清水美紗の歌手とか、
全体的にもわざと六十年代ふうのキッチュなメロディーてんこもりにして。
本当のダンスホールは毎日ダンス専門の有名フルバンドが名曲を演奏しています。
ダンス教室でもあんな曲はかかっていません。流行のダンス音楽です。
また、オリジナルの時代背景やダンスを取り巻く環境は、
米国版のつくられた現代と全然違う。
今や競技ダンスはオリンピックの種目になろうとしています。
世界的にもあのはずかしいうらびれたダンスの時代ではなくなっているのです。


880 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 03:24:40 ID:FuiKT2YA
井筒って、チョンだろ。
カスみたいな映画取るクセに、
人の作品よく評価できるよなあw

881 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 03:26:21 ID:Kbb0R1VI
井筒ナイトのさなかに長文乱入で悪いが、言わせてくれ

「アメリカ人の妻ってやっぱ最悪」とオモタ。オリジナル未見で比較しようもなかったのに、だ。
申し分ない夫に対してあれほど考えなしに怒れる、無自覚自己中オンナを
張り倒したくなった(女優が悪いのではない、念のため)。
何より自分と妻子のせいで、ダンスに命をかけてたパートナーをあんな無残な目に遭わせたのに
どうしてそこで招かれざる闖入者のほうを追う? 謝る相手が違うだろう!
と怒り心頭。ひたすら妻の機嫌を取る主人公にゲンナリして、予告編で見飽きた
あの赤いバラではもう「職場だろ、公私混同すなバカップル」としか思えなかった。
(いや映画全体ではあちこち見どころもあって千円ならまあ妥当だったが)

で、今夜レンタルで日本版見て全て解消。
米版好評だらけのネット上をうろついた挙句にこのスレに来て、さらに
すっきりした! ここの過去スレ読むためだけに●購入したくなった。

882 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 03:53:08 ID:JupXf+aQ
もう少し落ち着いてよ。
途中から旦那の事を言ってるって最初気付かなかった。

883 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 03:56:56 ID:MxeezLd6
>>881
>今夜レンタルで日本版見て全て解消
ちょうどテレビでやってたのに…

884 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 03:58:57 ID:VGDZ7i3d
>881
どっかの田舎か海外に住んでる?

今日金曜ロードショーで日本版放送したけど。
わざわざレンタルしたの?

885 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 04:08:45 ID:KvS2MFy4
>>838
「中年男の淡い夢」みたいな映画なので、
憧れのヒロインと踊ることができて、もう、思い残すことはないだろう。
その後に誰と踊っても、その時以上のときめきはないだろう。
ダンス教室は止めるんじゃないかな。
思い出したとき、奥さんとたまに、くらいじゃないか。

886 :日本版のほう:2005/05/07(土) 04:28:37 ID:KvS2MFy4
でもこの映画見てると、「島耕作」みたいな男の都合のよさに鼻がつくんだよなw
このスレで主人公はさえないリーマンって言ってるけど、同期の出世頭じゃん。
ルックスも普通の中年男より上。
この理想化された主人公が、若くてキレイな女性とうまくやりたいって映画!
ヒロインも人間が浅いし、高飛車なのは落ち込む過去があったから、というもの。
我が身を安全なところにキープしたまま、ちょっと美味しいとこ取り。
井筒の気持ちもわかるような・・・。

887 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 04:38:48 ID:0lK44FW1
>>886
>この理想化された主人公が、若くてキレイな女性とうまくやりたいって映画!

最初は下心ミエミエで、途中から純粋にダンスに惹かれていく。ヒロインもその心情を
理解する。最後に分かり合う・・・。

確かに、ちょっと綺麗事過ぎるかな? 役所さん、まだ本音ではセンセーと寝たいんじゃないの?
とか思ってしまったw まあ、あんなにいい奥さんがいるのに贅沢だよな。。。

888 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 04:39:16 ID:l3sfjCkd
888!!

889 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 04:42:26 ID:8gjJc8tS
競技まででた人が教室通いをやめるのは大変な挫折、失敗、悲劇です。
そんなエンディングならこんな映画みるダンスファンはいなくなってしまいます。
ダンスやってるひとで主人公が教室やめると考える人は一人もいないはず。
あの場合は普通に妻とカップルレッスンに移行します。
男性側が基礎を少しでも習っていれば女性はあっという間に同じレベルになります。
ダンスを身につけるのには一般的に男性は女性の三倍時間が掛かります。
杉山さんはサークルから始めて一年掛かって競技に出た。
妻も特訓数ヵ月でとりあえず一緒に出場可能。
相手さえいれば、始めて一年もしないで三級二級とる女性はけっこういます。

890 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 04:50:20 ID:JupXf+aQ
>>886
>この理想化された主人公が、若くてキレイな女性とうまくやりたいって映画
最後は純粋にダンスを楽しんでたじゃないの。
映画にまで邪推してたら見てても楽しく無いでしょうが。

891 :887 :2005/05/07(土) 04:51:19 ID:0lK44FW1
>>889
そうか、役所は競技まで出てるわけですね。競技はスポーツだから、これもまた、周防お得意の
(といっても本編はこれも含めて4本しか撮っていないが)「がんばれ、ベアーズ」型
体育会系コメディなんだね。

だから最後で、草刈とお互いに分かり合うのも当然なんだね。お互いに様々な葛藤を乗り越えて、競技
者同士の友情が芽生えたと解釈すれば分かりやすい。ちょっと邪な方向に考え過ぎました。

892 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 04:56:35 ID:zSFMg3pg
>>891
厨房のような性欲はなくても、中年が淡い恋心くらい持ってたっていいんじゃないか?
二元論でスポコンみたいな解釈しなくても、、

893 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 05:09:50 ID:KvS2MFy4
解釈は各人それぞれで・・・。
ダンスを続けるという選択は、シンデレラの結婚後の姿を想像するように、
自分では野暮だと思った。
最後にして最高のダンス、それで〆のほうが苦味があってイイ。

894 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 05:49:45 ID:40AwFPiD
昨日の夜から、ずっと耳の奥でテーマ曲が鳴ってるよ。
良い映画だ。また三日くらい余韻に浸れるだろう。

895 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 07:19:56 ID:tah3a+4y
米版も悪くはなかったけど、周防さんの方が上品でよかった。
日本版の最後、字幕の後ろに流れたイギリスの競技大会のダンスシーンが好き。
米版にはなかったのでがっかりした。


896 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 07:30:35 ID:wTQ90jqx
確かに体育館でおばちゃんと踊るサークルっていう絵はおもしろいし、
そこがおもしろさにも繋がる。

でもさ、ぶっちゃけそんな文化必要?
おもしろさを醸し出すために、体育館しか使えなくしてるわけじゃないだろ。
なんでそういう日本の汚い部分を無理に持ち上げないといけない?

土の上でサッカーしてるっていう絵を使う事で、スポコンものの緑の芝での
大きな大会が映画的に引き立つような事はよくわかるけど、
だから土を維持してるの?それはいいことなの?違うよね。

出来ればそんなしょぼい体育館でやらないといけないのは辞めたいし、
最初から芝の上でスポーツしたい。

ハリウッド版には体育館のおもしろさは無いかもしれないけど、
でもそれは逆にしょぼい体育館でやらないといけない事も無いっていう
すばらしさでもあるだろ。

897 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 07:35:24 ID:NtUms6QS
>>838
>鈴木さんはあの後どうするんだろう。
>奥さんを家に置いたままダンスを続けるのかな?

周防の本には、「奥さんもダンスを初めて、夫婦で踊ることでしょう」とあるが、
その後に「その時の気分次第で、違う答えをしてしまう」とある。
まあ、奥さんがダンスの初心者向け本を読んで練習するシーンがあったから、
おそらく奥さんもダンスを始めるとは思うけど。


898 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 07:38:47 ID:NtUms6QS
>>886

薄っぺらいのは、君の映画鑑賞能力

899 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 07:38:52 ID:rFc+yW2U
最後の競技会のシーンは何の意味があるの?

900 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 07:59:25 ID:gYK1/cNr
当時は、ダンスなんて本当にオタクな趣味で
(ウリナリダンス部はこの映画がヒットしてできた)
私を含めほとんどの一般人は、この映画見て
「へー体育館まで借り切ってやってるのー、凄いねー」
って感想持ったんだけどね。

901 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 08:30:55 ID:RxykcfzK
ハリウッド版のほうが薄っぺらでつまらなかったな

902 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 08:35:24 ID:8gjJc8tS
>>899
あれは世界チャンピオンを競う、あこがれの本物の世界一の競技会。
この映画のなかで初心者から世界一までの幅広さを味わえる。
大変感慨深いシーンなんだよ。
その後全日本チャンプになった選手も映っているよ。

903 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 08:41:18 ID:idr3nE34
 昨日日本版TVで見ました。
渡辺と竹中がせつねー!涙出ちゃった。
最後のパーティーで竹中の誘いを断わる民代は酷いんじゃないか。笑えなかった。



904 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:14:04 ID:+0Oji4As
ダンスを踊れる・・て、ささやかな人生のささやかなしあわせ。
深い意味はないかもしれないけど、最後にすばらしいステップを見せてもらって
気持ちよく映画の幕が下りて・・・happyじゃん?

905 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:23:22 ID:bMzXdE4f
リメイク アメリカ 版
監督と主演のリチャード・ギア
コメント

監督
「オリジナル版があまりにも完璧なデキので、そのまま忠実にリメイクした」

主演のリチャード・ギア
「オリジナル版があまりにも完璧なデキので、リメイクは不可能と思っていた
Mr.ヤクショさんw の演技も完璧だった 素晴らしい!
私もあのレベルの役者になれるよう頑張りたい」






906 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:27:15 ID:KhdVGOeM
決して完璧なものなど無いけれど、この人生を楽しもう。
決して完璧なものなど無いけれど、この映画を楽しもう。


                                      俺、今、上手いコト言った?

907 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:28:07 ID:bMzXdE4f
>>906

(・_・)・・・・・・?




908 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:29:02 ID:KhdVGOeM
>>907

                                  (-_-;)

909 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:30:06 ID:e8GFbBgm
>>897
なるほど、その後の夫婦関係は、修正されるけど、一緒にダンスするかは微妙?日本だしね。
もちろん、夫婦で同じ趣味を持てば楽しいだろうけど、
妻や夫に内緒でやる楽しみって、ないのかな?

伴侶に隠してると、良心が咎めるけど、秘密の自分だけの世界があってはダメ?
趣味、不倫じゃないし、相手を裏切ってもいないなら。
結婚経験者の人どうですか? (不信・離婚の原因になる?)

910 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:30:06 ID:zSFMg3pg
>>896
さわやかな汗を描いてどうやって中年の悲哀を表現できるんだ?
なにも文化の紹介や推奨のための映画じゃないだろ

要はあなたが「映画」に求めてるものと違うってだけの話なんだろ?
「日本人は美しい」って映画作ってりゃいい、ってことなんだろ?


911 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:38:19 ID:d7YDJuLG
アメリカの現実は知らないけど、日本のダンスの現実は
体育館だし、キンキラダンスホールだよ。
(実際はあんなもんじゃないって言ってる人いたけど、
自分が知ってる限りではかなりあんなもん。)
その現実を映画で見て、そんな文化必要?って言う人がいるくらいだから、
日本人はダンスしてること隠したくなるんじゃねーの。
自分も、はたから見たら場末感いっぱいのとこで
踊ってるとこは、友達にはあんまり見せたくないね。

912 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:41:50 ID:qBWPWttU
恋と人生の名作

913 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:49:40 ID:AthMmUXi
>>899
街の汚いダンス教室で踊ってる人も
みんなブラックプールを目指して踊っている。
場末のダンスホールも
ブラックプールに繋がってるということをあらわしてるらしい。

914 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:50:25 ID:mLrur3t0
>>896
>体育館でおばちゃんと踊るサークル
>でもさ、ぶっちゃけそんな文化必要?
>おもしろさを醸し出すために、体育館しか使えなくしてるわけじゃないだろ。
>なんでそういう日本の汚い部分を無理に持ち上げないといけない?

立派なホール借りて若い美女と踊るサークルに変えリャいいての?
ウソ臭すぎるだろ。
おもしろさだけ狙ってるわけじゃ無いだろ。リアリティあるじゃん。
おばちゃん社交ダンス人口比は中高年が多い)、体育館(広い安い毎週定期的に借りられる)。
それを日本の汚い部分といってしまうあんたは何様だ?


915 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:51:44 ID:BaNDiHMS
>>896
あなたの解釈がハリウッド的なだけ。

916 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 10:03:55 ID:jWIWt0Wu
>>896
日本の現実の描写からファンタジーを紡ぎ出してる映画でしょうが。
そこが凄いところでしょう。
あの場末の雰囲気とそこから滲みでる日本人のメンタリティーの描写が
無かったら、面白くも何とも無い
奇麗、ゴージャス、華麗、の薄っぺらいハリウッド映画みたいに
なっちまうじゃねえか。

917 :911:2005/05/07(土) 10:06:24 ID:d7YDJuLG
あ、916さんのレスで思い出したけど。
それなのに背景に流れてる音楽が全編ファンタジックなんだよね。
そこが、絵面はべたべたなのに非日常のファンタジーさを出してて
面白い。

918 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 10:35:38 ID:Gh+qDnCT
>>902>>904さんも?>>913 thanx
踊る時は人種、貧富も意見の相違も何もかもなく、只ひたすらに歓びが!って感じかナ。いいラストなのですな


919 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 10:46:31 ID:0kgr7Tc0
どうしてもタミーの棒読みが好きになれない

920 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 10:50:23 ID:bX94bL+6
ああ、そうかい。俺は気にならなかったが。
やりまんジェニロペと比べても、民代の方が格が上なのは明白。

921 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 10:56:59 ID:zSFMg3pg
周防さんが小津ファンなんだから棒読みはしかたがない

922 :sage:2005/05/07(土) 11:03:53 ID:AXR3VY83
>>896
まさに、杉山さん達に影響される前の、失意の舞先生の心境だね。

その後の杉山夫婦だけど、やっぱ一緒にダンスやると思うよ。夫婦共通の趣味で。
そしてそのうち、ダンスも日常になって、杉山さんはまた何か満たされない。

ふとそんなある日、電車の車窓から、寂しそうに窓にたたずむ女性を見つける。
迷った末、杉山さんは途中下車。
そして、教室の扉を開ける・・・・

Shall we 太極拳?

そんな続編が製作されなくて本当に良かった。

923 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:20:15 ID:t7Vk2HDP
周防作品て、全般に画面が「安い」よね。「狙い」「芸風」と言ってしまえばそれまでだけど。

924 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:30:42 ID:W8Gy452t
素朴と言っておくれ。自分は好きさ

ネタバレ誘発質問ですが
ラストが違うって聞いたんですが具体的にどう違うの?

925 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:37:45 ID:NtUms6QS
>>922

「Shall we ○○?」は、
良く提案されてたね。


926 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:53:46 ID:AfcOdn3j
夕べは久々に日本版見た。
しばらく見ないうちに、「役者役所」のイメージが強くなってて、
「主人公こんなにショボかったっけ?」と驚いた(w
竹中氏は、何するかわかってるのにまた笑ってしまった。やっぱキョーレツだ
舞先生が手紙読み上げで独りで踊るシーンは美しい。
演技完璧・踊り普通な女優より、演技棒でもシルエット・ダンスが完璧な人を選んで正解だ。

アメリカ版は楽しんだけど、最後嫁さんが怒りだすとことか感情のつながりがワケワカメになってた。
それと主人公がダンス隠してた動機がどうもね・・・アメリカ人は納得できたのかな?

それが日本版は丁寧に描かれてて、納得。配給側の言うとおりにフィルムカットしてたら
アメリカ版みたいになってたんだろうな。そしたら凡庸な映画に仕上がってたとオモ。
アメリカ版は良くも悪くもギアの魅力でひっぱったんでは、とオモタ。
竹中役の人、よかったしおもしろかったんだけど、やっぱカッコイイんだよな。
竹中ほどみっともなさが出てない(w

927 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:55:54 ID:o3PWFlUf
ブラックプールについて
何か触れていますか?

928 :名無シネマ@上映中 :2005/05/07(土) 11:56:05 ID:1Ct+jD+8
ハリウッドじゃなくてインドでリメイクすべきだったんだ。

929 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:58:17 ID:2LOGVcWV
昨日日本版始めてみたけどすげーよかった

930 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:07:52 ID:NtUms6QS
>>928

インドの場合、ミュージカル映画になってしまう。

931 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:10:01 ID:Sz+J5QG2
竹中直人ってこうしてみると、俳優として素晴らしいな。
この男、マジすごいと思ったよ。

932 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:28:51 ID:Vi7nkmj/
>>896
あなたは、「格好悪い事の良さ」が理解できないようですね。

933 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:36:03 ID:Bl3ZbE3S
ハリウッド版日本配給関係者が必死になってる気がする今日この頃

934 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:36:52 ID:zSFMg3pg
>>926
隠してた動機に関してはamazonのレビューでも指摘されまくりだね
あと、「あの妻」が探偵雇う動機も

935 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:45:27 ID:mLrur3t0
>>900
ウリナリのダンスの先生出てたね。
最後のパーティのデモストで踊ってた。
あの人訴えられたか、捕まったかしたんだっけ。

936 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:55:02 ID:d7YDJuLG
Σ(・ω・ノ)ノエッ

と思ってぐぐってみたら、まったく違う経歴が出てきたよ。
ぐぐってみたら?>935

937 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:58:48 ID:mLrur3t0
>>936
なにでぐぐったの?
近々のウリナリの先生は変わったしな。

顔のでかい背が低めの先生だよ。
当時ワイドショーでさわがれてた覚えあり。


938 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:05:29 ID:mLrur3t0
>>936
ぐぐってきた。
わた○とし○だった。
Shall We ダンス? の振り付け
とかいてあったわ。




939 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:20:54 ID:d7YDJuLG
自分もさらにいろいろぐぐってみたら、見つけた。
淫行とかセクハラとか、それかな?>937

最初に言った「まったく違う経歴」ってのは、
家族問題とか鬱病とかそういうの。
「社交ダンス わたりとしお」で。

940 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:24:52 ID:opv74mhH
ttp://www.kenko-journal.com/book_info_reset.html
わたり先生こんなことになってたらしい。大変だったね。

941 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:24:52 ID:KqOKFC9Y
灯台卒のダンス教師で、教室の生徒にわいせつなことして訴えられたんじゃなかったっけ。

942 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:52:12 ID:EFZ/qFDr
舞が杉山さんにキツイ事いう場面は、
見てて心臓に来たな・・・
ダイコンだけに、なんか余計にキツク感じたよ。

でも、お見舞いの帰りに三人で、階段坂横のダンス教室を覗いてるとき
始めて笑った舞の顔が何とも素敵に見えました。。


943 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 14:13:39 ID:jWIWt0Wu
ダイコンかあ・・。
ダイコンなんだろうなあ・・・
でもこの映画のヒロインは草刈民代以外ありえん。
あの雰囲気出せるのは彼女だけ。
昨日初めて見たが惚れた。
旦那さんがこの映画の監督うううう?

ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!


でも何かそれも「らしい」気もする。

944 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 14:23:11 ID:6JhZdm9x
探偵と杉山の奥さんの関係も良かった

945 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 14:25:39 ID:uneHnSMh
>>665
ひょっとして
ギアもヅラをはずすとか?(観ずに想像)

946 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 14:26:09 ID:pu6DWKzB
正直、旦那が社交ダンスをしている間に、
探偵と奥さんが不倫する様な映画が観たかった。

947 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 14:33:24 ID:zlL3hI7f
草刈民代の棒読みは、冷淡な感じを出すにはかえって打って付けだったな。

948 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 14:34:41 ID:MXhS2yoV
たとえば米国では電車でサラリーマンが漫画を読むなんて
いい歳した大人がすることではないという認識がある
そういう視点でハリウッド映画を作って
もしそれを日本でリメイクした場合、
どうなるかってのを想像してみるといい。

949 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 14:41:08 ID:jWIWt0Wu
アメリカのマンガなんて日本のマンガとレベルが全然違う。
まさしく子供騙し以外の何物でもない。
アメリカンコミックなんて日本の小学校高学年だって、
馬鹿らしくて読めない。

950 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 14:59:23 ID:uneHnSMh
>>949
いい答えだ

951 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 15:02:10 ID:Zsyvr2rq
>950 
いいIDだ

952 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 15:07:11 ID:Kv5hJZeA
昨日、ひさびさに日本版を見たのだが、「Shall we ダンス?」という台詞は、ラストの
草刈しかなかったけ?
うろ覚えで、役所も途中のどこかのシーンで、「Shall we ダンス?」って言ってたように
思うのだが、勘違いかなぁ?


953 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 15:12:09 ID:F5U/o+Iy
>>952
試合前にタマコ先生と

954 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 15:17:33 ID:mLrur3t0
>>948
どうなるの?

955 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 15:21:45 ID:bg/KRGAH
>>954

ヒント→>>949

956 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 15:50:18 ID:8NcSTLNh
ハリウッド版は駄作。見て損した。何か腹が立ってきたなー。

957 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 15:54:28 ID:JYGAuRwh
>>923

多くのPV、TVCMや、ここの人達が「似非ハリウッド」と罵る一部の邦画の映像のように、
「高品質」に見える画面作りの技術は現在の日本にも十分ある。

豪華な世界を描こうが、しょっぼい世界を描こうが、異常な世界を描こうが、
最低限、ベースの部分で「基準以下」は認められない、
「品質保証」がされているハリウッド映画のような「高品質」。

でも、演出意図とは別な次元で、それが日本の劇映画でなかなか実現されないのは、
製作側の体質、製作環境、配給地域や興行収入回収率に関連する予算の問題、
日本の演出家の作家性、観客の嗜好、色々あるんだと思うよ。


958 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 16:00:06 ID:+SDD1bCh
たとえば「アンブレイカブル」ではアメコミが物語のキーだ。
B級で、絵に描いたような子供のヒーローということに意味がある。
日本のマンガなら成り立たない。

959 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 16:45:05 ID:Kv5hJZeA
>>953
サンクス!

960 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 16:52:09 ID:xjGNh0C4
昨日初めてこの作品見たんですが
馬渕英里何ってどこにでてましたか?

961 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:18:25 ID:m78I5dyf
杉山さんと舞の関係は、
もろ王様と私の王様とアンナ(ユル・ブリンナー、デボラ・カー版)の関係だよなあ。
友情以上、恋愛未満。こう言うトキメク関係っていいな。

962 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:51:24 ID:e8GFbBgm
>961
自分もそういう関係好きだけど、自分の相手にそういう精神的な
パートナー・メンターがいたら嫉妬するかも。
日本では、精神的な繋がり肯定だけど、アメだと絶対に物理的・肉体関係も
セットされない?(プラトニックの観念がないのかね?)



963 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:03:59 ID:b4duKPmT
昨日の井筒は何だありゃ
貶すにしてももうちょっと説得力のあること言えジジィ

964 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:15:57 ID:CsrEL3ya
>>963
映画楽しみたいならヤツコメントはシャッタウトしないと(w

965 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:44:51 ID:Py7sMUY3
今はもう映画館混んでないよね?

966 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 19:02:40 ID:zSFMg3pg
貶されるのわかってて見るヤツの神経がわからん

967 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 19:12:05 ID:x3C+OqP/
見ないと批判も出来ないからな

968 :UNKO:2005/05/07(土) 19:33:23 ID:E8GLkPTY
プラトニックなんてアメリカ語で言っておいて
アメリカにはプラトニックっていう概念はないのか?

969 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 19:39:37 ID:bg/KRGAH
・アメリカ・
男が女を好きになって
セックスに発展しないのって大人として不自然じゃん

・日本・
男が女をホテルに連れ込んで
セックスに発展しないのって大人として不自然じゃん

970 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 19:41:20 ID:2wooJNGm
日本版で
竹中に、気持ち悪いんです!って逃げた若い女の子役をやってた、朝鮮顔の女優さん
クサナギが女装した顔だった。
一重まぶたの目といい
ほお骨といい
エラといい
鼻といい
クサナギに瓜二つで大笑いしてしまったです。

971 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 19:52:08 ID:a5vvA5US
>>943
結婚したのは映画のあとだったんだけど、
それは知ってた?

972 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 19:55:19 ID:64ZEGloJ
>>900
少女マンガ読みは「パートナー@名香智子」という美男美女が
山ほどでてくるマンガで、競技ダンスもブラックプールに関しても
けっこう知ってた人いたと思う。
「ファンシイダンス」も小学館の少女マンガが原作だし
周防さんも絶対読んでるとみた。

ただマンガの方はひたすら華やかな世界で
体育館は出てこなかったけど


973 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:08:30 ID:4Y+/UzPa
日本版観て思ったけど最後のパーティに奥さんを連れて行ってしまっては台無しになったはず。
舞先生もあのスポットの中に夫婦で登場したらラストのパートナーに選べなかったろう。
アメリカ版の奥さんを目の前に踊ってしまった時点でプラトニックな関係から
単なるフレンドの関係に引き下がることをお互い自覚する行為になってしまう。
「ちょっと旦那さんお借りしますね」って具合に。それじゃぁダメなんだよね。

ダンスを浮気ではなく本気だと主人公が言っていたように、舞先生への思う気持ちも
浮気ではなく本気だったと向き合うラストなんだから。
もちろん奥さんの疑う嫌らしい浮気ではなくてね。

ぽっかり欠け落ちてた空虚な役所の気持ちを補ったのはダンスだったわけだけど、
やはり舞先生との出逢いだったんだと思う。それはダンスでもなんでもよかったんだと思う。

アメリカ版だと、「夫婦再生のきっかけを与えてくれてありがとう」というダンスの存在であり
先生の存在になってしまってるよね。


974 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:12:13 ID:b4duKPmT
>>966
いや、貶されたくないわけじゃない
ハリウッド版は今一だったから
だがなんじゃありゃ
うちの親父の方がまだマシなこと言うぞ
あれで何十万もギャラもらってるなんて
うらやますぃ

975 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:13:10 ID:BiYGr7bg
>>972
「パートナー」だったかな?
遮光ダンスに年齢制限がある問題が出てたの。
今は規制撤廃されたと思うが

976 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:17:56 ID:HdCD/fU7
>972
パートナーの連載途中で年齢制限がなくなったエピがあり、
主人公がうれし泣きするシーンがある。

977 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:26:19 ID:BiYGr7bg
>>975
d
連載中解禁だったのか。

978 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:31:07 ID:e8GFbBgm
>>973
1)アメにプラトニックラブという観念あるの?
2)精神的な結びつきの方がやっかいだって、別の映画の台詞でなかったっけ
3)舞先生への思う気持ちも本気だったと思うし、崇高だけど、
  奥さんはどうリアクションしたらいいわけ? 人間だから仕方ないのか。切ない。 


979 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:48:08 ID:4Y+/UzPa
>>978
どれもまともに答えられないけど、ある意味この映画は女性の考える「男の浮気心」
の心理を理解する為の映画だとも思うんだ。プラトニックが理解できないのは
アメリカ人だけではなく日本の女性もそういう面があるのかもしれないね。
逆に言えば普通では理解されずらいプラトニックとはどいうものかを描きたいが為の映画だとも言える。
ハリウッド版はそこがすっぽり抜け落ちてしまってるんだよね。
アメリカ人的には一番理解できなかったのが原さん演じる奥さんの気持ちだったんじゃないかって気もする。
奥さんを思う気持ちはどちらもよく伝わって来たけどね。


980 :知ろう正宗:2005/05/07(土) 20:51:28 ID:I3qU47gT
>>978そうなんだよ 奥さんが取るべきふさわしい態度は

「もうあんたなんか勝手にいつまでもダンスをやってればいいのよ!」と言って子供と一緒に家を出ていくべきだと思うが。

そしてローンが何十年ものこった家の中でひとりダンスの練習をする杉山さん・・・というラストもなかなかいいかも。

981 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:52:48 ID:eOxIxFdl
アメ版しかみてないが、日常をしっかり送るための夫婦と、非日常のシーンのパートナーは別。奥さんはそれを認めてるっぽい
競技会で大ミスした旦那に怒りつつ、来年またチャレンジすればいい、とか、箱に入るプレゼントとしてタキシード贈ったり
旦那はその区別をつけれなくてうしろめたさばりばりで(笑)
ダンスだとややこしいけど、これがテニスや、野球のバッテリーや演劇だったら、キョドらんで済んだのだ

982 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:58:34 ID:jWIWt0Wu
まあ、プラトニックと言うか、性愛には結びつかんもんだよね。
超えられないと言うか、決して破れない一線があるから気持ちの風船は
めいっぱい膨らんでいくんでね。
このシチュエーションの場合、関係を持つ何て事が仮にあるとすれば、
それは針の一刺しで、風船が弾け飛ぶ瞬間の状況やな。
その後は何も残らないよ。

983 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:05:33 ID:C477BaM/
ちょっと待ったぁ!
ギアは競技会へは、きちんとしたダンスシューズを履いて行ったのか?
最後の靴は、タキシードの正装用か?
日本版と違って、買ったシーン無いから気になるんだが

984 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:07:20 ID:zSFMg3pg
>>980
朝、出勤するとき妻に寝ててもいい、なんて言うまじめでいい夫だからもうちょっと遊んで欲しい

みたいな前フリがあったじゃないですか
だからこその妻の葛藤があるわけじゃないですか
そこでダンスに打ち込む活き活きした夫に戻って欲しいって選択を
庭で二人で踊った夜にするんじゃないですか
ダンスに対する夫のプラトニックな感情を妻は受け入れたんじゃないですか

985 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:08:17 ID:qc1VXHgf
>>973

杉山の舞への思いは、別に本気ですらないと思うぞ。
ダンスを始めるきっかけを作ってくれた女性で、
尚かつ自分が知らないダンスの世界をかいま見せてくれた。
感謝の気持ちはあるが、本気とか浮気とか関係ないと思うぞ。
壮行ダンパだって、舞を見送りたい気持ちはあるけど気まずくて行くのを躊躇するんだしさ。


986 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:12:36 ID:jWIWt0Wu
美しき舞姫へのほのかな憧憬はあるよ。
浮気願望とかなんとかは別として。

987 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:13:53 ID:gmrQ/CRQ
サユリストみたいなもんかな。
エッチは考えられないらしい。

988 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:15:49 ID:qc1VXHgf
>>987

吉永小百合は、ファンいやマニアの脳内では永遠の処女だからな。


989 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:18:15 ID:zSFMg3pg
>>988
それは妄想ではなくて
処女性を持った存在だって意味でしょ

990 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:20:35 ID:mLrur3t0
三田村くにひこの離婚騒動の時
浮気を疑われていた相手の女優に対して
「付き合うとか肉体関係なんてとんでもない
彼女は床の間に飾って、ながめておきたいような人です」
てな感じのこと言ってて奥さんを激怒させてたな。

991 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:20:58 ID:UB+lPZLf
1000

992 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:21:09 ID:a5vvA5US
それでいったら、舞さんもそんな存在かもね。
何か食べるシーンもなかったし、いい意味で人間味がない(棒読み含む)。
お水飲んで生きてますと言われたらナットクしそうな自分がいる…

993 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:22:25 ID:jWIWt0Wu
セクースの対象より高次元な存在やろね。

994 :992:2005/05/07(土) 21:22:30 ID:a5vvA5US
「それでいったら」は>987-989へのレスです。

ところで次スレは。

995 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:29:32 ID:4Y+/UzPa
>>985
うん、だからそういう解釈で作られたのがハリウッド版なんだと思うんだ。
「夫婦再生のきっかけを与えてくれてありがとう」ってね。
「本気」の解釈を男女間の関係についつい結びつけて考えてしまうごく普通に芽生える心理への
アンチテーゼって言うのかな。
「ダンスは浮気ではなく本気だった」に全てが集約されてると思うけど
その「本気」の鉾先が舞先生だと話は別になっちゃうのかい?

996 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:29:47 ID:wp6mvuGZ
【接して】シャル・ウィ・Dance? 4step【漏らさず】

997 :996:2005/05/07(土) 21:34:47 ID:wp6mvuGZ
>>995
任せた

998 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:36:04 ID:jWIWt0Wu
>>996
こう言う映画にそう言うの、ヤメレ。
まさかもう立ててないだろうな?

999 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:41:42 ID:5AUOGUd7
1000?

1000 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:42:08 ID:z/nN8Ltx
1000ならロッテ日本一!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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