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【俺の世界へ】コンスタンティンpart5【ようこそ】

1 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 20:01:37 ID:39vfYQ31
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  ◆◆ エンドロール後も注意!!見逃さずに ◆◆
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■映画公式 (2005年 4月16日より 公開中)
  ttp://constantine.warnerbros.jp/
■原作:ケビン・ブロドビン DCコミック刊/グラフィック・ノベル
  :ヴァーティゴ「HELLBLAZER (ヘルブレイザ−)」
  のキャラクターに基づく
■ 出演■
 【キアヌ・リーヴス】ジョン・コンスタンティン
 【レイチェル・ワイズ】アンジェラ・ドッドソン
 【シア・ラブ−フ】チャズ・クレイマー
 【ティルダ・スウィントン】ガブリエル
 【ギャビン・ロズデイル】バルサザ−ル
 【ジャイモン・フンスー】ミッドナイト
 【ピーター・ストーメア】ルシファ(サタン)

■ 関連スレ&過去ログ■ >>2-5あたり

2 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 20:06:16 ID:2+eqnlkg


3 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 20:06:27 ID:zGGm5Vmp
■ 過去スレッド■
【キアヌ・リーヴス】 コンスタンティン 【ヘルブレイザー】
http://makimo.to/2ch/tv6_cinema/1106/1106991804.html
【キアヌ・リーブス】コンスタンティン part2【ヘルブレイザー】
http://makimo.to/2ch/tv6_cinema/1113/1113285926.html
【俺の世界へ】コンスタンティンpart3【ようこそ】
http://makimo.to/2ch/tv6_cinema/1113/1113826378.html
【俺の世界へ】コンスタンティンpart4【ようこそ】
http://makimo.to/2ch/tv6_cinema/1114/1114188018.html
【俺の世界へ】コンスタンティンpart5【ようこそ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1114659229/
■ 関連スレッド■
キアヌ、レイチェルそれぞれのスレが海外芸能人板にあります。
http://tv6.2ch.net/celebrity/
■おまけ 用語解説等 ■
ttp://www.paoon.com/film/idmsujijsb.html
■原作に沿ったっぽい台本 ■
ttp://blinkiebarnes.tripod.com/constantine.zip
■DC Comics「HELLBLAZER」公式■
ttp://www.dccomics.com/features/hellblazer/index.html

4 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 20:07:53 ID:zGGm5Vmp
Q.エンドロール後になにがあるか、それは…
 A.[ ]内=メール欄
   [1]が[2]の[3]の上に「お前はよくやったよ」と言いつつ
   ライターを置き、[3]から離れる。
   立ち去る[1]の背後で何やら気配。[4]した[2]が[5]さっていった。
   [1]、背後でおきたことを察知したのかなんとも言えない表情で口の端をあげるが、
   後ろは振り向かずにそのまま歩み去る。
   ─ 完 ─

Q.ガブリエルの腕に付けてた5つのタグに書かれてる文字は何?

 A.判明してるのは以下。もう一つは不明
   AWAKENING/PASSION/RAGE/SORROW

Q.途中でかかる曲は何?(いずれも映画サントラ未収録)

 A1.部屋へ帰ってきたコンスタンティンが流す曲は、「TAKE FIVE」
    (THE DAVE BRUBECK QUARTET/アルバムTime Out」収録曲)

 A2.ミッドナイトの店でかかる曲は、「PASSIVE」
    (A PERFECT CIRCLE/アルバム「eMotive」収録曲)
    公式サイト ttp://www.aperfectcircle.com/
    music→watchで映画映像含みのPVが見れる。

5 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 20:17:02 ID:39vfYQ31
1です。
スレタイミス誠に申し訳ない、このスレは実質part6
です。次スレはpart7ということでお願いします。

>前スレ990補完乙、>前スレ993テンプレ作成乙。

6 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 20:19:10 ID:70mlA2or
>>1
乙カレーでした!

7 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 20:20:31 ID:zGGm5Vmp
移動先貼る前に埋めやがったな…(´Д`;)

>>1乙。
建て直しは、>>1の内容が荒らしとかでもない限り
先に立てた方が優先されるってのもあるから。
今回はここ使って次で直せばいいさ。

で、次回建てる人は、タイトルをpart7に
>1に「次スレは>>970が立ててください」を足してよろしく。

8 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 20:24:01 ID:sgb9YFQN
>>1
乙。ありがとう。

前スレ988
どの場面でも「するのかな?」と思わせて、してないよ。
車の中では魔除けを付けてあげるだけです。

9 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 20:43:25 ID:mz7L0Lkt
前スレ978ですが、皆さん親切に色々とレスどうも有難う。下らない疑問ばかりだったのに真摯かつ丁寧に答えて頂いて感謝感激!
前スレ979さんへ バルサザールの職業って一体…?確か劇中では詳しい説明はなかったと思うけど、ビルといた部屋などから察するにどこぞの企業の重役…辺りかな?
今作に色々と伏線めいたものが入っているのは、やはり原作ファンを意識してなのか、それとも映画から原作へと客を繋げたかったという意図もあるのかな?
それから>>1さん新スレ乙!です。

10 :名無し募集中。。。:2005/05/04(水) 20:45:18 ID:c94Z7tK5
公式サイト ttp://www.aperfectcircle.com/
↑行ってプロモ見てきたんだけど、なんか結構映画で使われていないシーンとかがあった。
映画に使われずカットされたシーンはたくさんあるんだろう
だから、ジョンと医師との関係、イザベルと神父の関係のなかにもカットされたシーンはあるのだろう
そしてそれはきっと、小説にかかれているシーンだろう

11 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 20:49:52 ID:q02X4csm
「ほとんど絶対に女のためじゃない」というジョンのセリフが好きだ。
ひねくれ者め。

12 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 20:55:25 ID:ebRMkUaO
>>8
そう、あのひねくれた演出がよい
別にレイチェル・ワイズが嫌いなわけじゃないんだけどさ。
ラブシーン入れるとニヒルでクールな世界が台無しじゃん。


13 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 20:57:05 ID:7deyLO1B
キスしなかったのは確かによかったよな。
つーか見終わった直後は糞映画だと思ったがだんだん
けっこう面白かったかも知れないって思い始めた。
ジョンの一挙一動が大げさでカコイイし、ガブたん、ルー親父とかのキャラも良いし。

14 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 21:28:40 ID:ebRMkUaO
ガイシュツかもしれんが、ガブリエル最初ケイトブランシェットかとオモタ
ガラドリエル
ガブリエル
名前も似てるw

15 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 21:31:51 ID:dP6ermXi
>>14
ノシ 自分もはじめケイトかと思った。

>>ガラドリエル

ガラドリエルと一緒にするとはw

16 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 21:40:29 ID:6EcoGVGl
ガブリエルの役、ケイト・ブランシェットが蹴ってティルダに行ったと
どこかの掲示板で観た。ガセだったらスミマセン。

17 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 21:43:10 ID:PSqsgcBs
FAQに加えてほしい。

Q.日本版予告編やTVCMにかかっていた曲はサントラに入ってないの?
A.入ってない。Kaleidscopeというユニットが作った日本のオリジナル。
  ここで試聴できる。
  ttp://www.kaleidoscope-world.org/kaleidoscope7/japanese/about1.htm

18 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 21:52:35 ID:da0Fshpj
うはパート5

19 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:05:14 ID:T3iiNiWa
コンスタンティン、昨日見たよ。
何時もクレジット最後まで見ていて良かったよ

>4
ガイシュツかもしれないが、
[2]が[4]したと言うことになってるみたいだけど
自分は見た時もともと[2]が[4]だったのかと思った。
掟にしたがって[1]の傍に居るだけで直接関わることはしなかったけど、
最後だけちょっと助けたみたいな感じで

20 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:13:52 ID:7ayh9hBi
>>19
元々ならばコンスタンティンがそうと気付かないはずがない。
ミッドナイトも気付いていない。
故に死後なった、という説が強い。が真相は不明。
しかしノベライズでは、死後になったと語られている。
『新入りのHB』と彼は呼ばれているから。
ノベライズを信用するなら、彼は死後になった模様。

21 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:14:57 ID:p6SgFrYF
キアヌ主演でエクソシストのリメイクが見たい。
神父の格好、似合うと思うんだが。


22 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:17:02 ID:ck4dD+/q
>>19
でもジョンなら正体見抜くんじゃないかね?

23 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:22:40 ID:dP6ermXi
>>20
小説版ではそうなってたんですね。( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェー

自分も>>19と同じように、
彼が元々HBで、神側のジョンの監視役として側に居たのかな?と、考えてました。

24 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:24:48 ID:T3iiNiWa
>20,>22
なるほど、そういう事なのか。

と言うことは、最後の活躍はHBの素質があったということか。
つか死んだ人間がなるの?HBって

25 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:26:31 ID:xphGHSQN
ついさっき見てきました。
たまたまエンドロールまで見てたので得した気分でした。
見れた人は半分もいなかったと思います。いいのかなぁこれで。
色々とわからない部分もあるけど、面白かったです。

26 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:29:56 ID:ck4dD+/q
ガブリエルの腕の天使識別タグが
精神病患者のタグとお揃いだってのは
何回意味があるのか?皮肉のつもりか?
ガブは服装も拘束衣風だしなぁ・・・


27 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:31:02 ID:a/9YYBPF
>>24
本当のところはわからんけど、
死んだ人の身体を器に神が何かしらの
命を注ぎ込んだものが[4]なのかもな。
想像してるだけだけど。

28 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:35:39 ID:m17b9KKz
エンドロールの最中に携帯の電源入れた馬鹿女がいてさ・・・台無しにされたよ。
明かりがつくまで携帯に電源いれんじゃねー!!


29 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:36:48 ID:T3iiNiWa
でも実は彼は、ジョンを正義に目覚める為の犠牲として
神が遣わしたHBだと言う解釈も出来なくは無いよな。
正体がばれなかったのは、何か特別なことを神がしていたとかで。

彼が元々HBであった方が、「神は全てを計画している」と言うことが
より強調されて自分は好きだな。

>27
HBが生まれる過程の設定が無いから(それか書かれてないだけか)
そう想像するしかないね
ノベライズ版はそれとして置いといた上で

30 :20:2005/05/04(水) 22:37:37 ID:7ayh9hBi
なお、ノベライズではあまり詳しく語られていませんが、
HB化したチャズは、以前のチャズの性格とか記憶をそのまま残されているようで
(なんせ、ノベライズでは、あの帽子をかぶったままHB化してました)
中身はそのまま、HB化した、という様な描かれ方でした。
そして彼はHB化した直後だというのに、もう山ほど仕事を与えられていて
それを楽しみだと感じていました。以上。

31 :29:2005/05/04(水) 22:38:45 ID:T3iiNiWa
ミスった…

彼が元々HBであった方が、「神は全てを計画している」と言うことが
より強調されて自分は好きだな。
ノベライズ版はそれとして置いといた上で

コレが正しい方。連投スマソ

32 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:49:46 ID:2RUmHLlu
悪魔と戦って1ラウンドではKOとったので、天使レベルにまで霊力がUPしたんかなあと勝手に妄想。
まあ、本来のHBは天使や悪魔が霊的周波数を物質領域までギリギリ下げて肉を持った状態だと
思うので、某君の場合はかなりレアケースだと思うけど。
まあ、最強の天使メタトロンも、元はエノクっていう名の創世記時代の人間がクラスチェンジした姿だって
いうから。

※あ、霊的周波数っていうのは、霊力というか神との距離を周波数の違いで解釈する
オカルティズムの考え方らしいです。(うまく説明できなくてごめんなさい)
こんな感じかなあ↓

高←--------------------------------------------周波数----------------------------------------------→低
神>>>>セラフィム>ケルビム>オファニム>ドミニオンズ>ヴァーチューズ>パワーズ>プリンシパリティーズ>アークエンジェルス>エンジェルス>>>(肉体化)>>HB(?)

余談だけど、パンフにあるHBのガブが四大セラフィムのガブと別人って説明はちょっと納得いかない。
セラフィムのガブの一部とかコピーが分霊して、周波数下げてHBになったって解釈でもいーじゃんって思う。

33 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:52:55 ID:gpVMuDaB
レイチェル・ワイズが好きなんだけど
見た方が良いか?

34 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:56:02 ID:T5KJ+lD+
>>29 しつこいな〜。
ミッドナイトのクラブの入口では、カード分かって嘘を言ったように見えたのか?
描写的に一切そういう含みはない。

ジョンの能力も中途半端になるぞ。一人だけ見抜けないってのは。
設定に強引過ぎる。
故に可能性はゼロだ。

35 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:56:09 ID:8ERN5HIm
本人が自覚しない=覚醒しないHBは
ジョンにはも識別できないんだと思ってた。
でも、もともとチャズがHBだったとすると
ガブリエルって同胞を殺したことになっちゃうか。

36 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 22:57:49 ID:hSrk/ufL
チャズが元々HBだったなんて、どう考えればそう思い込めるのか不思議だ。
チャズ、一人前になりたくてあんなに一生懸命やってたのに、
ぜーんぶ演技だったってことになる。
この妄想あちこちで見るけど、何かすごく不愉快な深読みだ。

自分が不思議なのはむしろHBの位置付け。
天使も悪魔も人間を格下に見ているのはあきらかなのに、
悪魔のHB(半分人間)が「上級」デーモンなのは何故。
そして人間とのハーフなのに、人間の部分は被ってる皮だけ?
さらに、聖水かけられて何故人間の部分が溶けるのだ?



37 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:01:42 ID:THnNIcKV
子供にまとわりつかれて休日のオサーンはおちおちPCにも向かえん。
さきほどは途中退席他いろいろすんません。スレ建てに尽力してくれた方々サンクス+乙です。

コンスタンティンの魅力は厭世的で実は小心者でもある主人公ジョンの存在と、
キリスト教で良く知られた世界観・キャラクターのちょっと意外な演出にあると思う。
冒涜的でスキャンダラスな演出なのもひきこまれる。

38 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:05:37 ID:hSrk/ufL
>>32
余談だけど、パンフにあるHBのガブが四大セラフィムのガブと
別人って説明はちょっと納得いかない。
セラフィムのガブの一部とかコピーが分霊して、周波数下げて
HBになったって解釈でもいーじゃんって思う。

違うモンは違うんだからしょうがないじゃん・・・
あれがホンモノの大天使ガブリエル(もしくはその一部)だって方が
納得いかんわい
人間に嫉妬?もっと超越してるだろ・・・

39 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:08:19 ID:8ERN5HIm
自分の持ってるパンフには、
「ガブリエルは大天使と呼ばれ、天使のなかでも
非常に高位の存在である」って書いてあるんだけど・・・
版が違うの?
ちなみにP5-6の登場人物紹介のページ。
左が天上で右が地獄キャラになってる。

40 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:09:31 ID:T3iiNiWa
>36
ハーフだからといって
完璧半分ずつ人間と混ざってる必要も無いと思うんだけど。
便宜上「混血」と読んでるんだろうし。
あとHBが「上級」だと言う設定があったっけ?
教えて偉い人。

41 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:09:32 ID:sgb9YFQN
>>34
解釈は人それだけど、確かに描写的には含みはないと思う。

あと「元々HB」より、チャズの死さえも織り込み済みの方が
「神は全てを計画している」って感じがするんだが。

>>33
微妙かもしれない。出番は多いけど。

42 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:10:47 ID:q02X4csm
チャズが天使のHBに転生説が有力。悪魔祓いの勉強したり悪魔との対決に
逃げずに臨んだりした努力が認められて天使になったんだろうな。

でも、最後に飛び去るとき、ニヤって笑うんだよね。あれは何なのかな?
それともニヤって笑うのは俺の見間違い?

43 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:12:27 ID:HUTjBPrn
なにやら議論していますが、そんなに価値のある映画かねコレ?


44 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:15:32 ID:7ayh9hBi
>>42
笑っていた。あのチャズ、いきなり凛々しくなってるよね。

45 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:18:54 ID:THnNIcKV
「神が計画している全て」でさえガキのやることのように適当でなーんも
考えられてないこと、と解釈した方が、ジョンがより厭世的なのが際立つと
思うんだがどうだろうか。
ジョンは間違いなく神もサタンもクソッタレ、と思っていると思うから。
あの「キリスト教の大天使ガブリエル」として描いてるという方がより
スキャンダラスでほんとになにもかもクソッタレになってておもしろいと思うんだよな。
どうかな。

46 :名無し募集中。。。:2005/05/04(水) 23:19:42 ID:c94Z7tK5
神に認められればにやりともなるでしょう

47 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:20:52 ID:hSrk/ufL
>>40
何を言いたいのかよくわからないんだけど、、、
別に「完璧に半分ずつ」じゃなくても良いんだけど、
天国に迎え入れられる程度には人間の魂も持つわけでしょ。
一部人間ということで、あきらかに雑種な訳。
「HB」全般ではなく、バルサザールが「上級デーモン」
だったように思うけど、小説と混同しているかな?
少なくとも頭上半分のない(HBでもない)下級デーモンよりは
上なのは確かだよね。



48 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:24:16 ID:c94Z7tK5
生前徳高き神に奉仕する生き方をした人間が死んだら天使HBになり、
生前悪業にいそしんでいたものは死後地獄のHBになる、
ということですか?

49 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:27:30 ID:zGGm5Vmp
>33
1人二役やってて出番多いし、容姿の綺麗さは堪能できる。
が、レイチェルを観る映画ではないから、レイチェルだけが目的なら微妙。
もし行くなら、>3のおまけ辺りを、ざっと読んでから行った方が楽しめると思うよ。
で、エンドロール後もお忘れ無く。

50 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:29:05 ID:2RUmHLlu
>>38
それが残念なことに時々人間に嫉妬しちゃう天使もいるそうなのですよ。
いくら神に近い周波数(=神に近い力)をもっていても、どんなに神に尽くしても、
結局神は人間ばっかり愛しているって理由で。
そして、人間に嫉妬した天使は聖なる力を失って地に堕ちちゃうんですって。
嫉妬を自覚しないまでも、天使は人間に容赦ない存在だし。
(神に逆らう奴にはビーム!って感じで、大量虐殺しょっちゅうしてるし)

ちなみに、旧約聖書には肉をもった姿(つまり物質化して人間にも見える姿)で
人間界に現れる天使の記述はごろごろしてます。
特にガブはよく分霊・物質化してるみたいです。
マリアが受胎した時に告知したのも、セラフィムのガブが物質化した姿だしー。
マホメットの首根っこつかまえて地面に押さえつけながら「コーランを読めー」って
無理矢理迫ったのも物質化バージョンガブだしー。

あ、そう思うと、「コンスタンティン」のガブって、ちゃんとオカルティストが定義しているガブ像を
押さえてるかも。すごいぞ監督ぅ!!

51 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:31:36 ID:T3iiNiWa
ガブリエルが大天使ガブリエルとは別と用語解説の方に書いているのは
(人物紹介の方は大天使と呼ばれると書いてある)
カトリック信者の非難をそらす為便宜上にそうしてるだけだと思ってたんだが。

52 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:36:38 ID:T3iiNiWa
>47
完璧半分じゃないから、見た目人間の皮をかぶってるみたいに
なってるんじゃないかと、言いたかったんですよ。

あとHBはあくまでも人間界に居る為に身をやつしてる姿だろうから、
それの元になってる悪魔や天使の階級は変わらないという風に
映画を見た限り自分は思った。

53 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:42:20 ID:8ERN5HIm
>51
バチカン方面への方便だって書き込みは
前スレにも出てましたね。
実際、ブルネイで上映禁止になったのは
イスラム教への冒涜とかっていう理由らしいし。
とすれば、容易に想像できるのは
やっぱりジブリール(ガブリエル)の描き方の
部分だろうなと。

54 :名無シネマ@上映中:2005/05/04(水) 23:50:12 ID:HphQem0k
賛否両論 悲喜交々あろーとも
このスレ伸びるし続いてるね

やっぱり人気なんじゃんw

55 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 00:01:39 ID:usBf776g
やっと今日観てきた
ほとんどの客がスタッフロールが流れ始めたとたん帰っちまってたがw
ガブ役の人ホントにケイト・ブランシェットに似てるなぁ・・・(繰り返し既出ネタスマソ

56 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 00:17:08 ID:fy3UVEg9
この監督、マトリックスとロードオブザリングを足して2で割ったような映像を作りたかったんじゃないかな。

57 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 00:18:47 ID:fUk1MDDS
>>56
どの辺がロードオブザリングかよく分からないのだけど・・・
神話が出てくる辺り??

58 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 00:28:17 ID:81D817wW
プロモ監督出っていうとCASSHERNのキリヤ氏もそうですよね
コンスタパンフで、「pvの監督は、いかにクールに見せるかにばかりきゅうきゅうとしている。僕はストーリーとキャラに焦点をあわせるように意識した」
のようなことを言っていってますよ。これはキリヤ氏のCASSHERNを意識しての発言かな

59 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 00:59:17 ID:tjZcNwqW
PV出身の監督が一体何人いると思ってるんだ。
日本の、しかも全くヒットしなかった糞映画を見ているはずもなく
キリヤなんて監督が存在していることも、キャシャーンという映画が
存在していることも知らないだろうね。

60 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 00:59:25 ID:vDh+ejID
HBとは何の略ですか?。・゚・(ノД`) ・゚・。

61 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 01:03:45 ID:bDNcbvs7
>>41 神が計画って言うけど、ガブの反乱をも計画済みと?
あと、チャズはガブの力によって死んでるんだよ。
天使のHBが同胞に殺られて死ぬか?
ガブは人間を妬んでいるから、自分の計画を阻止するウザイ人間を殺した。
描写はないが、天使である身で殺されたチャズを神が認め、HBとして迎え入れた。
結果的には自己犠牲だからな。

だが、この事も計画通りなら、ジョン自殺→ルシファー降臨も全て神の計画通りになるよな。

じゃ、マモンの反乱も神の仕業になるな。
神の計画説だと

62 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 01:04:41 ID:TpOuENUC
つまらなかった。
この主人公に協力した人たちがみんな犠牲になってる。
クソ迷惑な主人公。全く活躍してない、
むしろこの主人公こそが疫病神

63 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 01:07:30 ID:MqTG8coW
さっきレイトショーで観てきた。
面白かったんで、ポスターまで買ったしまった。
よく分からないところがあるから、とりあえず前スレを読んでみよう。

64 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 01:11:03 ID:usBf776g
>>60
ハーフ・ブリードだと思われ

65 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 01:11:36 ID:81D817wW
疫病神=牛頭天王

悪いのは人間

66 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 01:27:30 ID:oaNSwGKV
なぁ…そもそもHBって何で人間界に存在出来てるの?

67 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 01:28:24 ID:WOmyz09X
>>61
天使である身で殺されたチャズ

しつけーなあ・・・
天使がわざわざHBになんか転生するか。
人間として死んだから、天使のHBに生まれ変わったんだろ

神はすべてを計画なんかしてない、采配なんかしてない、
ガキがアリの巣箱をのぞいてるのと一緒なんだよ

68 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 01:29:28 ID:WOmyz09X
>>66
半分は人間だから、人間界に存在する資格をもつんだろ

69 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 01:29:40 ID:81D817wW
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808676626

私は別にキリヤ氏信奉者でもありませんし、キリヤ氏を毛嫌いしている人を煽るつもりも、釣るつもりもありません。
ただ、PV的といわれてしまう映画を作ってしまった映画監督の一例としてキリヤ氏の名を挙げたそれだけです。

70 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 01:35:34 ID:3HAdBIAe
>61
死んでいった友人達は、結果的に神の計画を成す為の犠牲だったんだよ。
死や病は、奇跡の為の犠牲や試練と考えるのがキリスト教だから。
もちろん犠牲者は神の御国に迎えられる。

71 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 01:42:05 ID:81D817wW
casshernイギリスアマゾン評
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B0007Q6RZ4/qid%3D1115224418/026-5015492-2778009
各国アマゾンコンスタンティン評
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B0009B0GZY/qid=1115224622/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/026-5015492-2778009
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00005JN3R/qid=1115224711/sr=1-9/ref=sr_1_9/002-7720795-9936024?v=glance&s=dvd
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0007U1NUO/qid=1115224768/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/302-3640121-7136021


72 :41:2005/05/05(木) 01:55:20 ID:IFY4e4sX
>>61
>ガブの反乱をも計画済みと?
>じゃ、マモンの反乱も神の仕業になるな。

うん、そういう意味で書いたよ。仕業じゃないけど、織り込み済み。
だからこそ残酷で理不尽で、時には「ガキみたい」ってことで。
原作未読だけど、スレpart2の720読んで余計にそう思った。

あと>>67がレスしてくれてるけど、チャズが
元々HBだとは思ってないよ。

73 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 02:09:37 ID:zcYESfKd
原作コミックのチャズ(参考までに)

映画とは違い、中年のタクシードライバー。
ジョンとは10代からの付き合い。
体はでかいが、お頭は弱い。ついでにマザコン。
ジョンにはいつも騙されたり、からかわれたりしている。
その度にチャズは「俺をガキ扱いすんな!」と怒るのだが、
まさか映画では、本当に子供にされるとは・・・w

しかしジョンは、魔術のからまない普通の友人である
チャズのことを、内心では大事に思っているようで、
危険な事件に巻き込まないよう、気をつかっている。
自分が肺がんで死に掛けた時も、
「面と向かっては言えそうにないが、お前と友達に
なれて良かったよ」と置手紙を残していた。


74 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 02:12:42 ID:BjHgcRd5
チャズがHBに転生したのは
ミッドナイトのクラブに行きたい!という願望を
叶えてやった神様の粋なはからい。
神はユーモアのセンスがないって
小馬鹿にしてたジョンは、
だから苦笑せざるを得なかったんだと思ったわ。



75 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 02:18:01 ID:TJYVE8NV
>>61
キリスト教的な考え方に慣れてないね。
日本人はそういう人が大半だろうけど。

76 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 02:19:08 ID:fUk1MDDS
>>74
今までで一番納得した解説ですわ (´ー`)y─┛~~

77 :74:2005/05/05(木) 02:25:25 ID:BjHgcRd5
なのでジョンが「神はガキ」だと
言うところの真意については、
自分はここでの主流意見とは全く逆に解釈していた。

つまり、「何がすべては天の配剤だ。
てめえのやることは、いつもその場の思いつきで
行き当たりばったりじゃねえか。
三才児と一緒だ、何の計画性もありゃしねえ」
っていう感じ・・・

>76
あんがと。


78 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 02:28:17 ID:zcYESfKd
ネタかと思ったら、マジで言ってんのか・・・

79 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 02:29:15 ID:0G8jctBy
>>74
(・∀・)

80 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 02:30:57 ID:81D817wW
>>74
私もその説で納得しましたよ。あれは伏線だったんですね。

81 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 02:40:45 ID:HvPnUEL2
しくじった。エンドロールの途中で出てきてしまった

82 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 02:43:47 ID:TJYVE8NV
俺はチャズは元々天使だと解釈してる。
あの必死なすがたは演技か?って意見あったけど、演技かもしれないし、自分が天使だと知らないのかもしれない。
神に認められて天使にランクUPって、天使より人間の方がランク上だと思う。
天使ってパシリだよ。
だからガブリエルは嫉妬した。

自分らより圧倒的に劣る能力しか持たない人間が神に赦され、終末の後には赦された人間は神の国で永遠の命を謳歌する。
対して自分ら天使はほとんど永遠とも思われる時間、神に仕え続けるだけ。
そら苛めたくもなる。
で、ガブリエルは受胎告知のガブリエル本人だと思う。
そうじゃないと、名前が同じ別人じゃぁ面白くもなんとも無い。
公式の別人見解は>>51に同意。
ところで、俺の読んだ(なにで読んだかは忘れた)のじゃ、ガブリエルは最下階級のエンジェルになってたんだけど。
ミカエルより前の天使の反乱後にセラフに特進って読んだ希ガス。

ハーフ・ブリードは天使、悪魔が人間界で活動するための入れ物 と解釈してる。
たまに、天国(地獄)に霊体だけになって戻ったりしてるんだろう、その時は肉体は寝てるようにしか見えない とか。

俺は、この手の話に興味持ったのは、ジャンプに連載してた「ゴッドサイダー」が最初だった。
その後、女神転生とかバスタードとか。
キリスト教の本も何冊か読んだけど、聖書は簡易版みたいなのしか読んでない。

あくまで自分の解釈だけどね。

83 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 02:47:58 ID:HvPnUEL2
で、結局エンドロール後、何が観れるわけ?
それまで全部観た人だけに分かる表現で教えてください

84 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 02:48:32 ID:81D817wW
>>83
>>4

85 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 02:49:35 ID:0G8jctBy
>>81
ご希望なら>>4にエンドロール後の描写がある。

>>77
>>74ではネタだと思ったので笑っちまいましたが74から「なので」と
つながるのはよくわからない、とまじレス。
ただし77単独の御意見なら「つまり〜」のところからの部分にはまったく同意見だ。
「神の計画」の解釈の部分ね。

86 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 03:00:05 ID:HvPnUEL2
>>84
Thanks!!

87 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 03:13:16 ID:0G8jctBy
>>82
チャズの目が金色(天使側HBの特徴)だった点についてはどう解釈してる
のかも聞きたいな。

ガブリエルがキリスト教で一般的にイメージされてるあのガブリエルって解釈には同意見。
(信者の方には冒涜で申し訳ないが)えっ、まさかっていう演出がおもしろいんだと。
・まさか慈悲の象徴的な天使がブラックだったなんて
・まさか人を導く存在の天使が単に人間的な感情でダークサイドにおちていたなんて
・まさか「あなたは地獄行きよ」、と神の代わりに断罪でもしたような天使がとんでもない計画を
していた張本人だったなんて
上のまさか〜なんての「天使」の部分が「大天使」の方がどう考えてもより罪深いし
どんでんがえし色は強いし、映画としておもしろいと思ったよ。
自分はそんな理由からガブリエルはあの大天使のガブリエルだと思ってる。

88 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 03:16:19 ID:81D817wW
大天使って下のほうで別に上のほうの天使ではないのでしょ?
受胎告知をしたガブリエルが今度は悪魔の子の処懐胎にたちあっているから驚きなんでしょ?

89 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 03:25:21 ID:cdj242Nr
まあ上とか下とかいうよりは、
物質界と精神界のどっちに近いかみたいなものらしいけどね>天使の階級
ガブリエルはアークエンジェル(第8位)だけどセラフィム(第1位)を率いることもあるから。

90 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 03:32:53 ID:0G8jctBy
>>88
は自分へですかな。その場合のレスだが
88が2行目に書いてることはもちろんこの映画のおもしろい演出のひとつでしょう。
ただ大天使の解釈とか正確な意義、上の方か下の方かの正確な位置もどちらでもいいと思ってる。
大衆的一般にイメージされてることをうらぎってる部分におもしろさがあるんだと思うって自分は言ってます。

91 :74:2005/05/05(木) 04:00:22 ID:BjHgcRd5
>81
失礼ね〜私はいつだってマジよ。

つまり、神の意志(予定調和)ってのは、
実はその場のその時のノリにしか過ぎないって
前提でないと、>74のようには発想できないのよ。

でもここの大方の意見は
「チャズのHB転生は、その死も含め
あらかじめ神の意志により決まっていたことだ」
という前提に立って(>72あたりね)
「だから神のでなさることは、
しばしば子どものように無邪気で残酷なのだ」
と解釈してるようなので、
ガキの定義が真逆ね、って思ったのよ。



92 :74:2005/05/05(木) 04:03:02 ID:BjHgcRd5
失礼、上のは>85へのレス。

93 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 04:07:13 ID:8eHcjVOA ?#
あ、あの目の色で天使側か地獄側かわかるようになってんだな

94 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 05:13:34 ID:9/I5JyZq
最近ハマって聞いているグウェンステファニーの旦那さんが
バルサザールやってたとは・・・色んなとこでつながってるんだなぁ〜

95 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 08:18:02 ID:JiQaq++o
>>94
それも神の計画ってもんよ

96 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 09:07:03 ID:bDNcbvs7
>>75 聖書は読んだ事ないんだが、結局は悪魔のする事も神の計画って事か?
地獄もルシファーも神によって支配されてるって事になる。
全てを計画されてるとなると。

97 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 10:08:46 ID:tOHDRu7S
そんなに深く作ってないだろうに・・・
冷静に見てみると、このスレ怖いよ。

98 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 10:27:50 ID:0FZZ75uo
スレ探したぜ

>>1
乙・・気にスンナ

99 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 10:46:43 ID:aU8/uHkX
>>97
野球ファンが「野球は人生そのものだ」と熱く深く語るようなもの。




100 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 10:47:55 ID:lkEU2J96
そのキモさと同じだと思えばいいんだね

101 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 11:04:33 ID:EeW0R29a
>>94
グウェンって不細工でキモイよ

102 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 11:10:25 ID:2wJad+Cj
ある意味世の中自分含め全員キモイ。それからジョン次は何を神から学ぶんだろう
続編あればだが( ̄_ ̄)

103 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 11:20:19 ID:YmRkP/mL
最終的にルシファーに金ぴかメリケンで殴りかかるのかな

104 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 12:03:18 ID:bDNcbvs7
逆にルシファーと組みそう。
んで、ガブみたく神がヒール的に描かれて対立するが、結局は神の計画で、ジョン改心→神に遣えて万事丸く収まるみたいな。



105 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 12:05:00 ID:pnLuoNn2
共闘というより、ルシをペテンにかけて騙くらかして、結局自分の利益になるように仕向けるじゃないかな

106 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 12:42:29 ID:mASBer2M
洗脳されるな、悪魔などおらん

107 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 12:50:19 ID:LPUD/wu7
>>96
720 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2005/04/17(日) 23:43:29 ID:KyIYHAJV
>>706
>それにしても、ルシファといいガブリエルといい
>神に逆らう天使ばっかりってのは神の管理責任が
全部、神の計画のうちってことじゃないの?

原作世界のルシファーは自分の反逆自体が神の計画のうちだったことにうんざりして、地獄を閉店して放浪の旅にでちゃったりする(それもやっぱり…)
それで神は天使レミエルを選んで、お前は神に反逆するからルシファーの代わりに新しい魔王になるように言う
レミエルはあまりの理不尽さに神に文句をいう、それて自分が予言どおり反逆天使になったことを知り、渋々地獄の新王になる。というエピソードがある。

108 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 13:05:23 ID:bDNcbvs7
>>107 マジかよ…
考えてみりゃ、神は無から創造した訳だし、無にする事も朝飯前だよな。
全てが自作自演

続編できても、オチがオチだけに微妙だな…

109 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 13:10:49 ID:pnLuoNn2
神が人を作ったのではない、人が神を作ったのだ、とか続編ででてこないかな

110 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 14:06:46 ID:HTodKkai
うわーエンドロール見ずに出てきちゃったよ!
チャズの死があまりにもあっけなくて、どうも納得いかなかったんだよね
でも続編で、実は生きてましたとかあるかもね〜なんて友達と話してたんだけど
やっぱりあれで終わりじゃなかったんだ


111 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 14:07:26 ID:pnLuoNn2
>>110
>>4

112 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 14:10:21 ID:xNqxfjlt
コンスタンティン好きな人は処刑人も好きだよな?

113 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 14:37:35 ID:WzG3E8Kl
ジョンとアンジェラがプールを後にする時、
チャズの遺体は放置なんだよね。
アンジェラまで、一瞥もくれてやんないもんなぁ
カットされたシーンに入っていれば良いけどさ

114 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 14:43:08 ID:psGVmbKm
>>112
パニッシャー?
原作者が同じ(ガース・エニス)だな。

115 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 14:50:18 ID:pnLuoNn2
>>17でカレイドスコープの曲だということは分りました。次に、その曲はアルバムなどに収録されて発売されていますか?曲名はなんですか?

116 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 15:24:52 ID:KQdek0oh
>>73 エエ話や(W それ(原作)を知ってると劇中タクシー内での会話に納得する訳ね。
バットマン&ロビンのエピソードで、デブと痩せのコンビ云々についてジョンが話していたけど、映画だとどっちが痩せだか分かりづらい。
…にしても、このスレ進行が早いね。でもって何故sage進行?

117 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 15:26:01 ID:bDNcbvs7
そこまで分かるんだから検索した方が早いし、詳しく分かりますよ


118 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 15:53:25 ID:NPS+Zgly
イエスって別にロンギヌスでとどめさされたわけじゃないよね?
死んだかどうかを確認するために使われたのに、
イエスのとどめをさした槍みたいな説明だった希ガス

まぁイエスの血が付いてりゃよかったんだろうけど(´・ω・`)

119 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 16:34:49 ID:AR5fHOMM
>107
。・゚・(ノД`)・゚・。ヒドスギルヨ
やっぱ唯一神って好きになれねー。

120 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 16:39:07 ID:pnLuoNn2
>>117
あなたは知っているのですか?知らないのでしたらレスはしなくて結構です。

121 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 16:40:34 ID:pToN+W8r
ああ又吉イエスはひどいな

122 :72:2005/05/05(木) 17:04:32 ID:IFY4e4sX
>>107に貼られてるのがスレpart2の720だよ念のため。

>>120
リンク先には行ってみた?
http://www.kaleidoscope-world.org/kaleidoscope7/japanese/info.html

123 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 17:15:23 ID:pnLuoNn2
ttp://www.kaleidoscope-world.org/kaleidoscope7/japanese/about1.htm
↑にはいってみたのですが、>>122のアドレスには今はじめていきました。CD化の予定は今のところなしですか。残念ですね。

124 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 18:07:18 ID:4Jp3rjwy
>107

それは「サンドマン」の『season of mists』エピじゃないのか?
自分の記憶違いかも。
間違っていたらスマソ。

125 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 18:57:44 ID:cKCgruwo
この映画つまんなくね?
ざっと見たんだが流れが一定で飽きた

126 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 19:05:04 ID:m6VGwiRR
床に映った息子の姿は見たんだけど、あの場面ってもしかして
サタンの姿も違ってる?それともスーツ姿のまま?

127 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 19:08:53 ID:TI1URC2P
エンドロールで半分以上の人が映画館から出て行った。
やつらはDVDが出てもエンドロールは見ないだろうね。
だから、一生見ることはない。
でも、テレビでやる時に編集されるのかな。

128 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 19:11:32 ID:FASFVM7F
>>127
嫁と見に行ってスタッフロールの時に
「DVD買うんだろ?」「うん」の会話の後すぐ出た

DVDの楽しみを作った漏れみたいなのが一人はいるはず

129 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 19:17:38 ID:GYmuWt4k
>>127
エンドロール共々バッサリ。


130 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 19:24:09 ID:1YhQcEkD
ぶっちゃけチャズの復活なんて大した価値ないよ

131 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 19:51:24 ID:fUk1MDDS
>>126
自分も映画観ていた時に気になって注意して見たけど、
スーツ姿のままだったよ>サタンパパ

132 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 19:58:22 ID:m6VGwiRR
>>131
ありがと!見逃したかと思ったよ〜良かった。
IDが、時々話題になるメガテンだね。

133 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 20:01:41 ID:ZLFGulYU
「なぜこれを私に?」

「規則(ルール)だから」

「裏があったのね」

「ああ」

この4つの会話の流れだけが、イマイチすっきりしない。
特に「規則だから」。 なんの規則?

過去スレにあったこれについて答えてエロい人!
見た人の想像に任せますって事?

134 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 20:23:29 ID:w2hmoPSI
パンフ見て最初にイザベルが下に落とした2つの物は十字架なのではなかろうか,と考えた.
パンフの人物紹介の下に「2本の十字架はただの水を聖水に変える」っていう説明があったので.
イザベラはマモンに利用されることを恐れ,プールに身を投じて自殺した訳だが,「水はあらゆる世界に通じている」ので,マモンか地獄の兵士がプールの水を通じてやって来てイザベルを攫って行ったら意味が無い.
そこであらかじめプールの水に十字架を落とし,聖水に変えて悪魔が来られないようにしてから落ちたのではないか.

・・・と思ってここまで書いたところでこの理屈の穴を発見.
(1)だったら水に落ちて死ななければ良い.地面めがけて飛べば事足りる.死体が醜くなるから水の中?乙女心か?(藁)
(2)あのプールには天井があった.
(3)「水はあらゆる世界に通じている」という知識がイザベルにあったのか?
あああ・・・気にあるイザベラの落し物.
誰か冴えた方,考えてくれませんか?

135 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 20:25:10 ID:w2hmoPSI
ごめんなさい.イザべ「ラ」って書いちゃいました.

136 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 20:28:33 ID:bDNcbvs7
ジョンは一緒にいたい気持ちもあるが、それではまた危険な目に遭わす事になる。

それなら、ロンギを隠すのを彼女に託し、何処か遠くで平凡に暮らしてくれ。

っていう、ヒネクレもんのジョンの痩せ我慢かとw

137 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 20:43:55 ID:jydcVSsH
>>133
普通に「あー、『槍に一番振り回された人は責任取って槍をどっかにやらなきゃならない』みたいな天国だか地獄だかの規則でもあるのかなー」
と思ったよ。
何度か出て来る「裏があったんだな」ってセリフはどれもよく意味がわからなかった。

138 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 20:54:02 ID:fy3UVEg9
キアヌってかっこいいけど演技ワンパターンでつまんないよね

139 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:07:20 ID:AuKrBhDr
あの最後のシーンの羽生えたヤツは酒屋の店員HBだとばかり思ってました。
皆さんのカキコ見て納得。

140 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:07:32 ID:hBFL+Sq0
演技ワンパターンでつまんないよね だけどかっこいいからOKっていうのがファンらしいよ。

141 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:10:01 ID:WzG3E8Kl
>>133
自分の連れの意見だけど
ジョン=ヨハネ、アンジェラ=エンジェル=天使
槍はヨハネから天使へ返す
規則だから=聖書の中の預言の成就
裏については、不明

142 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:12:18 ID:fy3UVEg9
俳優は顔より演技力

143 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:19:06 ID:ra08VfHK
>>141
その説は公開時からどっかの映画サイトの紹介文みたなのであがってたよ。
解釈として興味深いので(もしあるなら)今後の展開と比較したいと思った。

144 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:20:41 ID:MLd2xrUE
>>112
処刑人好きだよ。たしかにどっちも処刑がかっこいいってのはあるな。

>>141
very interesting

145 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:29:43 ID:fy3UVEg9
真下は今週コンスタを抜きます

146 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:32:00 ID:IiORZW+j
ふと思ったんだけど、天使のHBになったチャズは
今後それっぽい名前になるんだろうか?
チャズエルとか…。

147 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:40:53 ID:+PaveFck
昨日コンスタンティン見に行ったよ。
見てたときは訳わかんねっておもったけど、
見終わったら割と面白かったんじゃないかって思ったな。
あと、キアヌリーブスがヒロシに見えて仕方なかった。
シリーズ化するんかな

148 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:44:08 ID:fy3UVEg9
ヒロシwww

149 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:44:29 ID:KQdek0oh
>>142 顔だけ良くて演技力のない俳優なんて世界中に山程いるし、最強なのは顔も良くて演技力もある人。
ラスト、アンジェラに「また逢える?」と聞かれたジョンが何と答えたのか忘れてしまったので教えて下さい、エロイ人!

150 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:51:50 ID:ra08VfHK
>>149
あんま自信ないけど「いいね」じゃなかったか。

151 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:52:53 ID:rbwPcDn0


152 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:56:12 ID:KQdek0oh
>>150 dクス!
>>146 気になる事と言えば、人間になってしまったガブリエルの姓がどっちなのかも気になるな。

153 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:56:29 ID:Q1pptjns
今日見てきたよ
この映画は日本人にはむかない希ガス
こーゆー二元的な世界っていまいちピンとこないんだよね

あとメキシコ人を悪魔にしてるのもなんか意図的な気がして・・・出資者の中に極右クリスチャンがいるのかなぁとかね(下衆の勘繰りかもしれんが)



154 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:56:50 ID:F78AYbh8
>>141
その説が正しいとするなら、裏があったのね、というのは
この騒動は神の手のひらの内にあった、
神が仕組んだことだった、という意味かも知れないとオモタ。

155 :131:2005/05/05(木) 21:57:17 ID:fUk1MDDS
>>132
おぉ、ほんとだ。サマナーか。懐かしいねw

156 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:57:32 ID:pnLuoNn2
ガブリエルが堕天させられてんだよw

157 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:58:21 ID:+hmDZ4mV
>>149
それをモデルと言う

158 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 21:59:33 ID:MLd2xrUE
モデルって演技力あるか?

159 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 22:01:20 ID:fy3UVEg9
いみふ

160 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 22:05:48 ID:jzJ+bAnG
一番演技力あると思う俳優を挙げてみて

161 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 22:07:36 ID:ra08VfHK
>>153
メキシコ人が槍を発見したのは、
ナチの残党がメキシコヘ逃げのびたという説があるせいじゃないかと。
他意があるとしたら嫌だな。

162 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 22:09:10 ID:fy3UVEg9
>>160
ユースケ以外思いつかねぇw

163 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 22:15:52 ID:fy3UVEg9
キアヌってマネキンみたいな感じするよな
何か血が流れてる感じしない

164 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 22:30:25 ID:pnLuoNn2
http://soft.erased.info/images/teopetuk/constantine/constantine_erased_info_40.jpg

165 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 22:52:36 ID:y1m+crBO
セブンイレブンが映ってたよね

166 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 22:55:41 ID:9r0kLDZ4
>>163
人間っぽくない、 良くも悪くもそれが彼の持ち味。
ネオんときはCGキャラみたいだと思った。



167 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 22:55:59 ID:fUk1MDDS
>>165
あったあったw

168 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:06:40 ID:6COnJBOQ
>>137
> 何度か出て来る「裏があったんだな」ってセリフはどれもよく意味がわからなかった。

アレはたしか"There's always a catch."と英語では言っていて、
「裏の無い話なんてない」に近い意味になる。
だから最後にアンジェラが言ったときには
「やっぱりわけありなのね」
って感じかな。

169 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:07:16 ID:ra08VfHK
>>166
あんまキアヌの映画ってたくさんは観てないけど、
ギフトとか恋愛適齢期とかは結構普通に人間っぽかったよ。
マトとかコンスとかは役が役だからそういう印象強いよな。

170 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:07:18 ID:fy3UVEg9
>>166
あーマトん時そんな感じした。
顔が整いすぎてて面白味がないんだよな。


171 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:07:24 ID:XO6CPCTx
ガブリエルがカッコイイ!天使って顔だし
ちゃんと女性にしたとこがまたいい

172 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:14:26 ID:pnLuoNn2
つか、マトはバトルシーンとか普通にCGでしょwCGっぽいじゃなくて、CGw
だから、>>164とかいいと思う。

173 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:15:51 ID:fy3UVEg9
>>169
アニメキャラ顔だから普通の役したって合わないんだよ

174 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:24:10 ID:BZp4nko6
ガブリエルの科白聞いて、
ドグマのベン・アフレック思い出しました。
ガイシュツだったらスマソ


175 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:24:54 ID:ra08VfHK
>173
ここはコンスタンティンのスレなんだし、
そろそろ映画の話しないか?
キアヌの話したいんなら禿板違い。

176 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:27:48 ID:fy3UVEg9
こんな糞映画興味ねぇよw

177 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:28:58 ID:pnLuoNn2
工作員乙って言えばいいのかw?



178 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:30:09 ID:nG4VjqX7
いろいろと確認したいことがあるんだけど、映画館へ逝くのマンドクセ
早くDVD出してくれー

179 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:31:24 ID:pnLuoNn2
アルティメットエディションが欲しい

180 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:38:00 ID:ra08VfHK
アルティメットって言うか、
とりあえずディレクターズカット版でいいから出して欲しい。

181 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:42:48 ID:5Cz/HuUA
チャズってあの戦いの時に死ななかったら
HB化しなくてもバーに入れてもらえたんだよね?

182 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:47:03 ID:pnLuoNn2
そうだよ

183 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:48:47 ID:5Cz/HuUA
ありがとう、それを確かめたかったんだ。

184 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:50:20 ID:SCjoumBU
>>168
「裏があったのか」という台詞、3回ぐらい出てきたよね。
アンジェラが尋ねてきてジョンに警察手帳(?)を見せた時と
ジョンが最後に槍を渡した時と、あとなんだったっけ…
「裏があった」という字幕、分かりにくくて繰り返す面白さも見えないから
なんか他に分かり易くかつ印象的ないい表現なかったのかなと思う。


185 :名無シネマ@上映中:2005/05/05(木) 23:52:40 ID:I2KWwmIj
タバコからガムに切り替えてたところが笑えた
人間過ぎる

186 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:00:57 ID:24/jJoeD
人間だもの

187 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:01:38 ID:BjHgcRd5
>184
普通に日本語的な会話なら

「そういうことかよ」とか
「そんなことだろうと思ったわ」

って感じかね。

188 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:07:43 ID:OR0Mg9u7
>>171
一応ガブリエルの設定どおり女性的に作られてたけど
中性でしょガブリンは
胸は晒しかなんかで巻かれてて胸潰されてなんか入れて
男性的な胸に加工されてた

189 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:09:34 ID:QiT8920B
とりあえず、この世界観(のルール)を整理しようぜ。

悪魔と天使は、HBを通して人間に干渉するらしいけど
このとき具体的にHBは何するの?

キアヌは地獄に自由出入りできるみたいだけど、地獄に行ってる
間は死んでんの?
つーかどういう理屈で地獄に行けるの?

最初、人間に取り憑いた悪魔をみてキアヌは驚いてたけど
通常のキアヌの悪魔祓いって何するの?

悪魔がたくさんでてきて、キアヌやヒロインを直接襲おうとしてたけど
これってルール違反じゃないの?
HBは?
その前に、この悪魔達はどこから出てきたの?

サタンは、なんで人間の姿してるの?HBでもないし。
それとも、あれが真の姿なの?
息子はわざわざ、霊感に強い人間から出てくるという
面倒くさい儀式を経てでてこようとしてるのに、
親父は普通に出てこれるのはなぜ?

サタンはヒロインを助けたけど、
これって人間界に干渉してんじゃないの?

サタンは時間止めれるみたいだけど、なんでキアヌだけは動けるの?
キアヌがサタンに引きずられたり天国に召されようとしてるときは、
もうキアヌは死んでんの?
サタンはキアヌにいろいろしてたけど、これって干渉じゃないの?

190 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:17:12 ID:SBHchwZ2
>>189
とりあえず、もう少し頭の中を整理しようよ。
もし観る気があるなら、もう一度映画館に行ってはどうか?
あと過去ログ読むのもいいかもだぜ?

191 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:20:00 ID:u3NRRag1
そんなに質問あるなら何回も見たほうがいい。いやマジで。
釣られてんのか。

192 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:20:32 ID:yEvvdvos
>>189
とりあえずモチツケ。

193 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:21:22 ID:r9s2bDEG
いや、カオ(容姿)はとても大事な要素だと思う

194 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:23:40 ID:ZASunNE+
endロール流れたとたん、猛烈な尿意を我慢してた漏れはトイレに奪取orz


195 :189:2005/05/06(金) 00:23:41 ID:QiT8920B
ごめん、もう一回見てきます。

196 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:23:48 ID:6zixOCie
分からんところはほっといていいよ。
モチーフが普遍的じゃないし、しょせんご都合主義。

197 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:27:41 ID:mYe0L2SZ
なあ、みんなの悪魔観とか地獄観、ないしは天使観と天国観がバラバラだか
辻褄の合わないことが諍いの原因となるんじゃないかな
旧約聖書、新約聖書、コーラン、ハムラビ法典、仏典
自分の持ってる世界観が何に依拠するか
出し合ってみないか?

198 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:29:12 ID:yEvvdvos
>>193
人それぞれ。
自分はむしろ容姿が悪くても個性的な俳優の方が魅力を感じる。

199 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:30:50 ID:SBHchwZ2
>>134
それだ! と一瞬小躍りして喜んだけど、
やっぱり違うのかもね。
水の中には落ちてなかったし・・・
(単なるイザベラのミスかも知れんが)

200 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:31:38 ID:SBHchwZ2
しまった俺までイザベラになっちゃった。スマソ。

201 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:35:36 ID:u3NRRag1
ここ速度はえー。

202 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:35:44 ID:SBHchwZ2
ここで何が変とかもめてるヤシに、
> 旧約聖書、新約聖書、コーラン、ハムラビ法典、仏典
上記の知識があるとは思えない件について

203 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:37:39 ID:vQh14Ct7
だからもともと制作側に
そんな緊密な世界観なんかありゃないんだよ。
適当にそれっぽい概念や人物を配置して
あとはイメージとノリ。
神の計画のごとく、ほころびだらけの整合性。
なんでそのほころびを
見てるこっちが必死でつくろわなきゃいかんのか。
なんか、ガブリエルがひねくれたくなる気持ちも
分ってきたわ。

204 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:41:30 ID:VJwV5cFg
>>202
そりゃそうだw
聖書以外にはせいぜいバスタード、女神転生等のマンガや映画から知識を
得た人が多いんでは。

205 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:44:15 ID:SBHchwZ2
>>203
なんかトゲある言い方だけど、禿同。
フィクションなのを考慮に入れないでもめるのは勘弁。

206 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:45:53 ID:u3NRRag1
観客側に判るよーに最後にキアヌが台詞いれたくらいだからあらゆる面で深い
のではなかろーか。。と個人的に思ってるよ

207 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:47:24 ID:x/UhjV5O
>>203
ハゲド。
映画はエンタメの一種だから、一通り観て「面白かった」と言えればそれでいいとオモ。
そこから掘り下げて色々討論するのも楽しいけど、
やりすぎるのはちょっとね・・・

208 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:51:36 ID:mYe0L2SZ
でも、新約聖書ぐらいはみんな読んでるんだろうけど

209 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:58:06 ID:rTk2QoSy
>>87
HBっていつも目の色が人間と違ったっけ?

俺の天使観では、天使→悪魔(悪魔→天使)ってことはありえても、人間→天使、人間→悪魔ってのはありえないもんで。
「チャズが元々天使だったなら矛盾する点が多すぎないか?」 と言う疑問よりも、自分の天使観の方が優先されてるだけなんだけどね。

>32 の
>まあ、最強の天使メタトロンも、元はエノクっていう名の創世記時代の人間がクラスチェンジした姿だって いうから。
てのは初めて聞いたので、単なる不勉強と言われればそれまで。

>>96
ルシファーは反乱起こして地獄に堕とされたけど、神がその気になれば消滅させることもできただろうし。
悪魔そのものが、人間に試練を与えるために存在していることになってる。
悪魔ドモが何をするか まではわかんないけど、何をしようが想定の範囲内ってことなんじゃないかな?
そのせいで人間や天使が苦労させられてるんだけどね。

210 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 00:58:19 ID:XhhtWKvf
俺は学校の前で配ってる聖書をよんでる友人馬鹿にしてぶち切れされて
数発殴られて以来宗教はロクなもんじゃないってイメージしかないな
だからよんでない

211 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 01:03:04 ID:6zixOCie
最低限の知識はないと楽しく見れないかもね。
パパが出てきたとき「ヒキョウだなあ」ってみんな思ったでしょ。

212 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 01:06:26 ID:SBHchwZ2
>>206
ごめん、意味がわかんないよ。
キアヌがいれたセリフって何?

>>211
わかんね。
何かヒキョウな事してたっけ?

213 :212:2005/05/06(金) 01:08:27 ID:SBHchwZ2
訂正
× 何かヒキョウな事してたっけ?
○ 何かヒキョウに見えるような事してたっけ?

214 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 01:08:52 ID:XhhtWKvf
っていうか知識も何も
天使と悪魔の定義なんて各宗教でいろいろなんだから議論する価値はないと思う
グノーシス派はメタトロン=サタンという見方をしている

>>212
ゲームとかで中ボスあたりでラスボス召還して倒してもらうような感じだからじゃない?

215 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 01:12:57 ID:SBHchwZ2
>>214
なるほどそういう意味でしたか。
自分はちっとも卑怯だと思ってなかったもんで。
素早い回答ありがとう。

216 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 01:37:26 ID:0HLvWAdi
地獄の聖書、めっちゃ読んでみたい

217 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 01:41:15 ID:x05NK3F2
>>216
アマゾンじゃ売ってないよな。
地獄のアマゾンなら売ってるのかな。

218 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 01:52:01 ID:0HLvWAdi
通販か・・・。

家に着くまでにクシャクシャになりそうや。
アレちょっと湿気てたしな〜

219 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 03:46:33 ID:sgpjqb9G
今日観てきました。
ちゃんとエンドロールもみましたよー
あれって最後、茶図がとんだ時、
まずは悪魔が人間を支配して人間界をのっとろうとしているって話だったけど、
天使も人間の中に入り込んできていて、
茶図が死んだから出てきたんだと思ってた。
だからキアヌは「天使まではいりこんでたんならこれじゃ悪魔ばかりをせめらんねぇな、やっぱ平等じゃねぇよ」
みたいな意味であの表情してしまったんかと思ってた。

220 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 07:19:00 ID:WgjFGDhP
昨日観てきました。
正直期待してなかったんだけど、意外に面白かった。

で、ガブリエルのタグは7つの罪が書いてあるんだと思ってたんだが、テンプレ見ると違うのかな・・・

221 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 09:27:53 ID:L/TJhLlS
裏っていうのは、深く考えすぎな人も多いけど、ただ単に
最後、あのコンに態々呼ばれた→しかも贈り物あるよーなんて言われる→
アンジェラ淡い恋心みたいなもの芽生えてるっぽいから
うふふvと喜んで行った→が、実は色恋な話じゃなくて、やっかいな槍
かくしてくれとか言われちゃう裏があった

でいいんじゃないの???
しかし、あそこまでいい雰囲気になっておきながら、やっちまわないコンって
自分の関わってる危険に巻き込まない為なのか、ただ単にアレなのか
難しいが、ハリウッドな映画でラブシーンが一切無いって珍しくて好きだ。

222 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 09:45:11 ID:ahFmu1bJ
見てきた。
聖書回りの知識はかなりもっているほうだが、それでも久しぶりにつまんない映画を見ちゃったなというのが感想。
この映画が興行成績1位なのにはただただ驚くばかり。
キアヌ・リーブスとか使わずに、無名俳優ばかり集めて撮ったら
ヲタク好きのする(糞)カルト映画としてそれなりの地位を得ていたかも知れんな。
いずれにしてもつまらんことには変わりないが。


223 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 10:02:04 ID:Gn+W1GKs
>222聖書の知識が逆にエンターテイメント性を邪魔しちゃってるんじゃ?

>>221
概ね胴衣。最後の1行は激しく同意。
アンジェラとくっついたら糞ハリウッド映画決定だた

224 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 10:07:38 ID:sHJl9wcI
>>222
胴衣。
1週目は間違って1位いくだろなとは思ってたが、
その後も続けて1位だったのにはさすがに驚いた。
キアヌ人気なのか、腐女子人気なのか、
はたまた若年のカルトオタクに指示されてるのか。

しかしまぁ、自分はこの映画気に入ってしまったので、
何とも複雑な心境だ。

225 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 10:11:32 ID:yEvvdvos
キアヌが痩せてるからだろ。
太ってるキアヌは腐女子受けイマイチだけど。

226 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 10:15:46 ID:HQIITN6F
本当に1位なのかな? 映画の日に満席覚悟で見に行ったら、
すごく空いてたんだヨ。
映画はキアヌがかっこよければいいんで…。

227 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 10:17:10 ID:yX4qnU75
そーいやアンジェラって地獄を見るために一度仮死状態になったわけだが
あれって自殺=地獄行きじゃないの?
それともキアヌが押さえつけてたから他殺扱いなの?
何となくキアヌが地獄行きなのって
ルシファーに気に入られたからじゃねーのかって気がしてきたですよ。

228 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 10:20:17 ID:yEvvdvos
今全体的に興行の数字は低い。
コンスタが三週連続一位なのはキアヌ効果(?)とあと他にめぼしい映画がやってないから。
あと劇場はガラガラが基本。
今の時代満席になんてほとんどならないよ。


229 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 10:30:08 ID:0HLvWAdi
あくまで『仮死』なので自殺扱いにはならないのでは?



でも、うっかり死んだら自殺扱いになったりして(((・д・;)))

230 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 10:42:12 ID:iiJteiRy
アンジェラはまた『見える』ようになるための特訓をされるとはわかっていても
それ以上の事はまったく知らないままだったので
(仮死状態にされる事すら)
自殺にはあてはまらないでしょう。

そして教えないことがコンスタンティンの優しさ(愛情)だった…って考えるのは甘いかな?

231 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 11:00:51 ID:LJ6ok5n+
死にかけるのが条件というのは知らなかったので自殺にはならんね

232 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 11:15:14 ID:yEvvdvos
しかし浴槽の中で苦しんでるアンジェラを押さえつけてる時のジョンの表情怖かったな。
こいつ鬼かとおもた。


233 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 11:24:44 ID:ZEjX+pYY
これ程DVD化が待ち遠しい作品も久しぶりだ。
イザベルが落とした2つの物体の招待やバスルームのアヒル等々、スローで確認したい事は山程あるし、何よりも監督のコメンタリーが今一番聞きたい。

234 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 11:36:37 ID:yEvvdvos
>>233
漏れも待ち遠しいよ。ノシ。
DVD売れそうな気がす。


235 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 11:42:03 ID:yEvvdvos
連投すまん。
この映画ってノイズ(?)みたいな音が常に鳴ってたとおもたのは漏れだけか?
一番最後の上映の日(まだいつかわからんが)また見に行く予定だからそん時にでも確かめるかな。


236 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 12:22:40 ID:HYbhgE4i
以下ネタバレ。



エンドロールでチャズが出てきたところ
チャズがHBに生まれ変わった瞬間なのかと思ってたけど
映画もう一回観てコンスタンティンが備えたライターをもらいに来たんだと気づいた。

237 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 12:42:49 ID:SBHchwZ2
>>236
お?全然気付かなかったよ。
また観にいった時確認してこよっと。

238 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 12:55:42 ID:nguUOV38
つかやたらとぞんざいに扱われて終わった>>189の疑問だけど、
俺ほとんどわからないんですけど・・・。
>>189が書いてるのって意外とこのスレでは出てきてない気がするけど。

特に
>通常のキアヌの悪魔祓いって何するの?
が気になる。

239 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:14:19 ID:LtZhCcFa
>>189
>>このとき具体的にHBは何するの?
バルサザールが神父の精神を操って急性アルコール中毒で殺すようなこと
>>つーかどういう理屈で地獄に行けるの?
幽体が脱体して地獄のある次元に行ってる。精神の変態、集中、変性意識状態。地獄に時間の概念はないので、地獄を見てきて現世に帰ってきたとき、傍目には一瞬のできごとに見える。
>>最初、人間に取り憑いた悪魔をみてキアヌは驚いてたけど 通常のキアヌの悪魔祓いって何するの?
人間の脳の操作ではありえない物理的な操作をしているのを見るのが珍しかった。通常は精神を乗っ取られた人間から悪魔を追い出すエクソシズムをしている。
>>悪魔がたくさんでてきて、キアヌやヒロインを直接襲おうとしてたけど
これってルール違反じゃないの?
HBは?
その前に、この悪魔達はどこから出てきたの?

あれは地獄の場面。人間界ではないから直接襲っていい。

>>サタンは、なんで人間の姿してるの?HBでもないし。
>>それとも、あれが真の姿なの?
>>息子はわざわざ、霊感に強い人間から出てくるという
>>面倒くさい儀式を経てでてこようとしてるのに、
>>親父は普通に出てこれるのはなぜ?
ルシファー登場時、時間が止まっていた。現世の一部が地獄化していたものと思われる

>>サタンはヒロインを助けたけど、
これって人間界に干渉してんじゃないの?

ルシファーは現世に現れ人間に干渉しようとしていたマモンを地獄に帰しただけ。
>>サタンは時間止めれるみたいだけど、なんでキアヌだけは動けるの?
あれはもう死んでいた。幽体どうしの会話。
>>もうキアヌは死んでんの?
そうです。
>>サタンはキアヌにいろいろしてたけど、これって干渉じゃないの?
死んだ霊魂をコレクションするために現世に霊として出現していた。生身の生きた人間に対する干渉とは違う。

240 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:31:34 ID:dIj/DOXA
>>236
>ジョンが備えたライターをもらいに来た

いままでなかった意見なので詳しく。
ライターをもらいに来たってどういう意味?興味深い。


241 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:35:48 ID:LtZhCcFa
ライターをもらいに天国からきたんでしょ?で、ライターを持って、また天国に帰っていった

242 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:38:11 ID:FjpFdRBH
>236
て事は、チャズが飛び去った後ライターなくなってたり?
そこまでチェックしてなかったな〜。

243 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:40:11 ID:dIj/DOXA
>>241
俺もしかして空気読めてない?ジョーク?

ジョークならマジレス無視してもらってかまわないけど
その「ライターをもらいに」の意味がわからないんだが
どういう意味があるのかと。
チャズって、ライターに何か興味示してたっけ。

244 :236:2005/05/06(金) 13:43:32 ID:6291MR6q
コンスタンティンがチャズの墓石の上に供えたライターが
チャズが現われて飛び去ったあと消えていたので
あ〜ライター持って行ったんだな、ジョンが来たの知って空から取りに来たんだ
とオモタという意味

245 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:45:16 ID:LtZhCcFa
>>244
実際に映像としての変化があったんですね?これはDVDでチェックしましょう

246 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:46:19 ID:dIj/DOXA
>>244
えらい笑ってしまった…
かわいい御意見ありがとう。

247 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:47:23 ID:VJwV5cFg
ライターそのものに深い意味はないんじゃない?
墓に供えた(=チャズにあげた)から持ってったんでは。

248 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:48:02 ID:LtZhCcFa
>>243
ですから、>>244氏の仰るとおり、映像としてライターを持ち去る、というシーンが劇中描かれているのです。
ライターは要するに天国に旅立ったチャズへのジョンからの鼻向けなのです。
だから、チャズはライターをもらいにきた。ジョンにも気づいてもらえるように。

249 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:51:04 ID:ZEjX+pYY
>>242 劇中HBチャズがライターを持って行った確実な描写はない。
なので>>236の解釈が正しいとは限らない。

250 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:51:59 ID:VJwV5cFg
あそこチャズの表情が少し怖いと思ったんだけど、そういう事実を知ると
ちょっと暖かいシーンになるな。

251 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:52:54 ID:LtZhCcFa
>>劇中HBチャズがライターを持って行った確実な描写はない。

それなら>>236の発言が正しくないと言い切れるではないですか。なぜ正しいとはかぎらないなんて言い方をなさるのです?
それはそういった描写があるかもしれないとあなたが思っているからでしょう

252 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:53:50 ID:VJwV5cFg
>>248-249
あれっどっちなの?
こりゃもう一回確認しに行かないとだな。

253 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:56:22 ID:dIj/DOXA
ライターが映像から消えてたとは…!
なんかHB化してもかわいい奴だったんだな。チャズ。
ジョンにあこがれてたみたいだったしな。
いやー自分1スレからスレ見守ってきてるが驚きのハヶーンだ。
これ気付いた人、風呂場のアヒル並みのハケーンだと思うが。

254 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:59:08 ID:FjpFdRBH
まとめると、墓の上からはライターが確かに消えてた。
がしかし、チャズが手に持ってるとか
手に取ったとかそういう描写はないってことでOK?

HB化して、そのままライターもらっていったとも考えられるし
取りに来てライターもってったとも考えられると。
でも、バサッと上空から降りて来たわけではないから
自分としては前者優勢かな。

255 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:59:12 ID:sHJl9wcI
>>238
本人もう一度観てくると言ってたので気にしてなかったが、
そういう印象だったらスマソ。
勘違いしている部分や重要な台詞を聞き逃してる部分がかなり多かったから、
もう一度観て確認したほうがいいんじゃないかと思っただけだよ。
他意は無いです。

256 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 14:13:58 ID:ZEjX+pYY
>>251 私の記憶違いでなければ、墓石の上からライターが消えてる描写もなかった筈。
HBチャズが現れてから飛び去るまで、墓石はジョンに隠れていて殆ど見えなかったと思う。
あのラストに関しては観客の想像に委ねる形でわざとはっきりとは説明していないんだと私は考える。
だから>>236の解釈も、もしかしたらありえると思い、はっきりと否定はしなかっただけ。


257 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 14:24:09 ID:dIj/DOXA
もしかして墓に供えたあとライターがどうなったか判別できる映像はでてこないが、
ジョンがライターを供えたんで、
あらわれたチャズはライターを取りに来たのね〜と思った
という思考の流れということかな。

まあそれはそれで、そう解釈して楽しいならそれでいいと思う。
ライターがどうなったか映像に写らない以上否定できる根拠もないし、
肯定もできないしね。

258 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 14:29:46 ID:LtZhCcFa
チャズは死んでから墓地に葬られるまでずっと死んだ肉体の中にいたのか。
あるいは、
死後すぐに天国に向かいいれられ、HBになった後、チャズの墓参りに来たジョンに会うため、ジョンのライターをもらうためにまた地上に舞い戻ってきたのか。

259 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 14:30:29 ID:FjpFdRBH
ライターなくなってる描写すらない、ただの妄想だったんか?
それなら、今までそういう見方がなかったのにも納得だが。

うーん、自分の記憶でもジョンの背後はあまり見えなかった
覚えはあるが、断言は出来ないからなんとも言えないんだよな。
モヤモヤするからもう一度行って自分の目で確かめた方が確実だな(´Д`;)

260 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 14:45:53 ID:dIj/DOXA
これは意見がわかれるかもしれないが
ある意味、チャズもガブリエルも役にたちたかった自分をかかえた存在
と演出しているとするならば、ふたりともHB化した理由がなんとなく
見えてくるような気がする。
(※ジョンはガブリエルに「地獄へ落ちろハーフブリード!」というが、
ガブリエルはブラックな大天使であってHBごときではないという意見も
あるのでここではその部分に関しては保留しておきます)

このスレッドまで随分他の方の意見を見てきたが自分はチャズの金目HB化は
その理由にいまいちピンとこなかった派なものだから。

261 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 15:14:30 ID:uRoBDfHT
実はラストのチャズ=マモン

ルシファーも欺いて、チャズの中に潜んでいた。
悪魔も元は天使だから、あの外見でも不思議はない。

262 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 15:28:10 ID:LtZhCcFa
実はラストのチャズ=神

ジョンも欺いて、チャズの中に潜んでいた。
神はガキ発言があったから、あの外見でも不思議はない。

263 :名無シネマ@上映中 :2005/05/06(金) 15:40:07 ID:XvUwtZS9
>>217
地獄のアマゾンなら売ってるのかな
↑なんか和んだヨ
地獄の楽天市場とかネットオークションとか想像しちゃった。




264 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 16:26:46 ID:WgjFGDhP
もしチャズがライターを持っていったなら、それはチャズが欲しいからではなく「やめたんならもういらないよな?もう吸うなよ」の意かな。

265 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 16:37:32 ID:LtZhCcFa
原作では>>73を見るとおり、ジョンとチャズはとても仲がよかったらしいから、叱るとか注意とかの意味ではなく、友人としての労わり合いなんじゃないかな

266 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 16:40:37 ID:CP1ap/j6
今日、5回目観てきた
ジョンが手首を切る前のシーン=助けてくれ、の後の時計の針
5時20分過ぎに見えるんだが…これって、自分の錯覚?

267 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 16:42:53 ID:LtZhCcFa
>>266
あれってルシファーに助けてくれって言ってるんですよね

268 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 16:57:41 ID:CP1ap/j6
>>267
そうそう。
でも、完璧カメラ目線だからねぇw

269 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:05:23 ID:FjpFdRBH
>267-268
助けてくれってのは神に対して言ったのであって
ルシファーに言ったわけではないよ。
上向いて言ってるのは、神に祈ってるから。
そこのセリフも「自分は嫌われ者だ、天国にもいけない、でも少しだけ助けてくれ」
みたいに言ってたはず。
なんで、ルシファーに助けてくれと言ったと思うのか不思議だ…。

270 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:12:20 ID:uRoBDfHT
しかしこの映画、こんなに論争の的になるとは
思わなかった。やっぱ宗教ネタは食いつきがいいのか。

271 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:18:58 ID:yEvvdvos
>カメラ目線

プッ

272 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:23:47 ID:iiJteiRy
私もライターの事は気になっていて、よく目をこらして見てたんだけど
前のレスにも出てたけど、どうしてもよくわからなかったよ。
ほとんどジョンの身体で隠されてて見えないし、ちらっと見えてもライターがあるようにも無いようにも見える。
好み的には持って行っててもらいたいと思うんだけど…。

明日もう一度確かめるために観に行くことにするよ。

273 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:32:31 ID:LtZhCcFa
>>269
だから、ジョンがなにかを頼って呼んでいる、それを見て普通観客は「ああ神さまに祈ってるんだな」って思う。
しかし、そこで、なんと地獄のサタン・ルシファーが登場する。観客びっくり。
実は本当はジョンはルシファーを呼んでいたんだ、と

274 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:37:08 ID:dIj/DOXA
え、手首切る前って「助けてくれ」って言ってた?
「間に合ってくれ」じゃなくて?
ほんと?

275 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:38:48 ID:uRoBDfHT
ジョンはルシファーを利用しただけ。
あそこは、自分の計画が上手くいくように
神に祈ったってことだろ。>「助けて」

276 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:42:41 ID:FjpFdRBH
なんつーか( ゚д゚)ポカーン
理解力もう少し付けた方がいくないか?
流れを純に書けばこうだよ。


上向いて神に祈り、少しだけ助けてくれ

変化無し、神は助けてくれなかった。何を期待してた俺。自嘲。

破片に目がいき、フリファーを呼ぶ考えが浮かぶ

手首切る

早く来い間に合ってくれ

ルシファー

277 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:47:27 ID:dIj/DOXA
自分覚えてないんでセリフをどう言ってたか正確なとこはもうわからないけど
ジョンのキャラからしてどんだけ土壇場だったとしても「神に祈る」は
ありえないと思うよー。
ジョンの厭世的キャラがだいなしだと思う。
手首切る時なんかセリフゆってたとしたら、やはり彼のことだから
(過去なんかルシファとは会っているっぽいその後のルシファとの会話の
やりとりもあるので)ルシファを呼んでる(もしくは彼に向かってつぶやいてる)
と思う。
ジョンはルシファがあらわれたとき「遅いぞ」とも言うので。


278 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:47:36 ID:uRoBDfHT
え〜、そんな流れだった?
「少しだけ助けてくれ」で、計画の実行を
決意したように思ってた。そんな風に
ジョンの考えが変化したようには見えなかったが。


279 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:48:08 ID:LtZhCcFa
>>276
あなた遠くの仏より近くの鬼っていう諺知ってる?
今まであれだけ神を頼って来なかった、神を罵倒してきたコンスタが神に祈るか?
地獄行き決定ずみのコンスタに一番近い強い霊的存在はサタン。
近くの鬼を呼んだんだ

280 :276訂正:2005/05/06(金) 17:51:43 ID:FjpFdRBH
×=純→○=順


ついでに、小説から抜粋。しっかり、祈ってるんだよw


前略
------ここから------

肺ガン、疲労、ガブリエルの一撃、チャズの死、
絶望。こうしたものに、とことん打ちのめされてしまったのだ。
こうなったら最後の手段に訴えるしかない。長い間うっちゃってきたことだ。
コンスタンティンは神に祈りはじめた。
「おれは嫌われ者だ──あんたの家にはいれてもらえない
──だけど、少しだけ力を貸してくれないか……」
コンスタンティンは息を切らしながらじっと耳をかたむけた…。
反応はなかった。おれは何を期待していたのだろう。
天から打ち鳴らされる太鼓の響き?聖歌隊の歌声?
天井からとどろきわたる神の声?

------ここまで------

この後、破片に気付き、「その時、ある考えが浮かんだ」(ルフィファーを呼ぶこと)
そこで賭に出ることを決意し、手首を切り、ルシファー早く来い!となる。

281 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:52:58 ID:LtZhCcFa
マジ?だねw

282 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:53:28 ID:SeO1G+eR
だべな

283 :189:2005/05/06(金) 17:53:29 ID:QiT8920B
>>239
丁寧な回答、ありがとうございます。
ほとんどの謎は解けたんだけど、

>>悪魔がたくさんでてきて、キアヌやヒロインを直接襲おうとしてたけど
>これってルール違反じゃないの?
>HBは?
>その前に、この悪魔達はどこから出てきたの?

>あれは地獄の場面。人間界ではないから直接襲っていい。

確かに、(灼熱)地獄で悪魔達が襲う場面もあったんだけど
街中で襲われる場面もあったよね?

一つは、虫の大群がキアヌを襲うシーン(これが悪魔なのか、呪いなのか
は分からないけど、多分呪いでHBの仕業だと思うけど)。

もう一つは、ヒロインが大量の下級悪魔に襲われそうになって、キアヌが
ライターで追い払う場面。


いずれにしても、明日二回目見に行ってきます。


284 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:53:45 ID:1PrKuKW0
まあノベライズはノベライズした人の解釈だからなあ。

285 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 17:53:57 ID:uRoBDfHT
278は>>276へのレス。

>>277
いや、ジョンがルシファーを呼ぶためにリストカットをしたのは
確かだけど。あの時の台詞は>>269でほぼ合ってると思うので
>「自分は嫌われ者だ、天国にもいけない、でも少しだけ助けてくれ」
前後の文脈からして、「助けて」は神に対してのものだろう。
ルシファーに対してなら「天国にもいけない、だから助けてくれ」に
なるんじゃないか?

286 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:00:15 ID:dIj/DOXA
えー、それ小説だろ?
小説=映画の原作じゃないって。それにこの映画に原作は存在しないぞ。
DCコミックでさえ、「そのキャラクターに基づく」になってるわけで、そのものの
映像化でないと監督ははっきりと言及している。
>>280が映画の脚本の和訳本ってゆうならまあ、ふーんと認めてもいいが。
でも百歩譲って>>280が映画の脚本の和訳でも、このジョンの描写には超萎えるな。
だいなしだ。

287 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:02:43 ID:aG8WFgrw
自分も神に祈ったんだと思ったよ。
今まで頼ろうと思わず、また助けてもくれなかった相手だからこそ
こんな土壇場なんだから最後の最後に一度だけ、
ほんのちょっとでいいから助けてくれ、という思いで神に祈ったんじゃないのかと。
神の存在そのものを疑ってるってわけじゃないんだから。
「自分は嫌われものだ、天国にも行けない。だけど少しだけ助けてくれ」なんだから
文脈的に天国にいる存在に語りかけたと思ったんだけど(原語はわからんが)。
ただ、直接なんかしてくれって意味じゃなくて、
ルシファーを呼び出してうまいこといいくるめて利用するのを助けてくれ、みたいな、
運をくれっていうような意味合いかなと思ってた。

288 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:03:45 ID:aG8WFgrw
ageてしまった、スマソ

289 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:10:26 ID:qhjxXDHQ
>203 EVAが流行ってた時、俺まさにこう思ってた。雰囲気雰囲気w みたいな。

290 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:21:16 ID:MK70va4Q
厭世的といっても、あれだけ天国行きを切望していたジョンだよ。
「神に祈る」が有り得ないとは思わないな。

この作品、宗教的な先入観が見方を歪めているという話もあるけど、
逆に日本人特有の逆宗教観というか、
「神を信じないことがカコイイ」という考え方を
ジョンに押し付けている人も多い気がする。

291 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:22:38 ID:iiJteiRy
私も神様にお願いしたんだと思う。
心から神の存在を信じてお願いしたことで、天国に一歩近づいたんじゃないかと。
(ジョンは今まではずっと特別な力は神の贈り物じゃなく
 自分の生まれつきの能力だ、と思ってたけど…)

そして、天国に行きたいためじゃなく
自分を餌にしてイザベルを助けた完璧な自己犠牲。
この2つが揃ったからこそ天国の門は開かれた、んじゃないかなー。

292 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:29:19 ID:dIj/DOXA
小心者ジョンか。なるほどね。
ジョンは神の存在は疑ってないと思うが、現在のジョンは神に祈ることなど
しないイメージがあったものだから。
まあ自分の思いこみなんで「神」というかとにかく何でもいいからどうにか
この場をどうにかしてくれ、と運命のようなものに向かってゆってるとでも解釈したいね。

希望としては神にも祈って欲しくなかったし、ルシファを呼ぶことにしたのも
偶然のなりゆき(土壇場の思いつき)だと思ってる派なんで。
今まで延々と「すべては神の計画」意見があったのも読んできてるけどね。


293 :266:2005/05/06(金) 18:31:18 ID:CP1ap/j6
今日のこの論争の発端者になってしまったが…
個人的には、ルシファーを呼んだと思っている。呼ぶ手段としてのリスカ。
手首を切る時点では「自己犠牲」ではないから神の救いは無いと思う。
そして、ガブリエルの横暴=マモンの誕生を神は放置している。
ならば、神の対極の存在としてルシファーの助けを求めたのではないかな
(うー、カキコしていて神を冒涜している感じで我ながらイヤだな)

294 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:31:49 ID:P3bKmrQ5
「ウンコまん参上!頑張るちんぞーーーー!」 

295 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:31:58 ID:uRoBDfHT
>>290
>あれだけ天国行きを切望していたジョンだよ。

地獄よりマシだってだけだろ。


296 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:38:57 ID:dIj/DOXA
この映画をかっこいいと思ってる人の意見はどうかわからないが、
自分はジョンをカッコイイとは思ってないんだよな。
そこがいいわけで。

神を否定している=カッコイイ像などイメージしたこともないよ。
それはあまりにも安直。というかばかにされてますかな?
この映画は主人公がかっこよくないところが最大の魅力なんだ。
自分にはね。

297 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:40:03 ID:FjpFdRBH
276>278
自分的には、今までケッと思ってた神に最後の神頼みで祈ってみたが
やっぱり神はなんもしてくれない。自分で何とかするしかないが八方塞がり。
もう駄目かと思った時に目に入ったガラスから、一番やりたくなかった方法を思いついた
って方のがピンとくるから、最初から計画を思いついてて、それの成功を
神に祈った後にガラスに目がいくって解釈に賛同は出来ないが
別にそこは大した問題ではなし、自由な解釈でいいのでは?

>292
>ルシファを呼ぶことにしたのも
>偶然のなりゆき(土壇場の思いつき)だと思ってる派なんで。
そこは自分も同意。ガラスの破片に目がいかなかったら、そのまま死んでたと思うし。
すべて神の計画通りってのも思わんなぁ。

298 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:42:00 ID:VJwV5cFg
>>293
リスカして召還した相手のはもちろんルシファーで、
祈った相手は神だと思う。
「俺の計画どおりルシファーがマモンを止めてくれますように。
神様力を貸して下さい」って事じゃない?

299 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 18:42:46 ID:yEvvdvos
ジョンはかっこ悪いよ。
地獄に逝きたくないから土壇場で地団太踏んでるんだから。
それが人間臭くて良いんだよ。


300 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:14:07 ID:pfdzuH3l
(・∀・)コンスタンティン!!

301 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:21:43 ID:6zixOCie
肺がん発覚で「死にたくねー」とか「天国いきてー」とか、
しまいにパパ呼んだりとか、カコワルイところがいいんだよな。

302 :266:2005/05/06(金) 19:23:50 ID:CP1ap/j6
>>298
そうすると、ジョンは、いつルシファー召還を計画していたのか?
ガブリエルの姿を見たとき、身勝手な意見を聞いたときか?
扉に飛ばされる前ならば、「祈りのの対象は神」説に納得はいく。

303 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:38:50 ID:UnX0n1We
>>301
何か幼い感じのジョン(・∀・)イイ!!

304 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 19:44:01 ID:MK70va4Q
土壇場で神にすがってしまうのは、カコワルイ人間ジョンの最たるものだと思う。

305 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:31:25 ID:VJwV5cFg
>>302
正確には分からないけど、順番的には召還計画着想→祈りだと自分は思う。

土壇場で神に縋っちゃう格好悪さも人間らしいし
かと思えば自己中の彼が取引条件に自身の延命より
イザベルの成仏を願ってしまうとこもまた人間らしさだと思う。
(自己犠牲は計画ではないという前提で)

306 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:43:34 ID:u3NRRag1
自己犠牲してやろうとしてやったなら、当然見放されるだろうし。

307 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:46:14 ID:0B61ePon
ノベライズは読んでないけど、台詞だけ(原語は
分からないけどw)なら>>276だと思ってた。
(何かを本当に期待してるのかどうかは別として。)

あと屋上から落ちるのは、単なる金属片だと…。

早くDVD発売して欲しい。少なくともあと2回は
劇場に見に行く予定だけど。

308 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:47:53 ID:v6BUPLFw
格好を付ける余裕のない所が、寧ろ格好良い。
どうせ助けてくれないだろうと思いつつも、やれるだけやるしかないな…
と言う後ろ向きな積極性が、リアルで人間らしくて好きです。
と、今日見たばかり自分が言ってみる。
そういや、自分以外エンドロールで皆帰っちゃってたなー。
周りは、おっさんおばはんばかりだったからかな。

309 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:49:19 ID:g/hVHORi
キアヌリーブスが吸ってるタバコってなに?
散々既出だったらスマソ
誰か教えてクレ


310 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:56:06 ID:fe0CCWVS


311 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 20:57:21 ID:VJwV5cFg
ルシファーに「助けて」って言うのが不自然だと思うんだよな。
そうするとルシファーはジョンの願いを二つ叶えてやった事になってしう。
・ジョンは息子の陰謀を教えてやる。
・ルシファーはジョンの願いを一つ叶えてやる。
この等価交換だと思うんだよな。

312 :266:2005/05/06(金) 20:58:44 ID:CP1ap/j6
>>305
確かにガブリエルは圧倒的だしね。
対抗勢力(?)としてのルシファー召還計画は納得がいく。

313 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 21:06:33 ID:WuhlZtvJ
ガブリエルの裏切りを知った時点で、ジョンは神を当てにしてないような気がしたな

>>311
ジョンとしては、マモンの事をルシファー伝えれば地獄に送り返してくれる
息子の悪事を教えてやったんだから、イザベルを天国に、それで商談成立と思って見てた
そういう条件じゃないとジョンの自己犠牲が成立しないような。

314 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 21:14:11 ID:PZJKgpwK
イザベルが飛び下りる時落ちたものはバルサザールのコインじゃないの?
十字架だったら2個落ちるのはおかしいじゃん。

315 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 21:23:20 ID:VJwV5cFg
>>313
そうだと思う。
「助けて」の願いがルシファー宛てだったとすると
悪魔との取引がそこにも発生してしまう。
悪魔にはうっかり願い事をしちゃいけないんだよね。

316 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 21:45:12 ID:hGIWVeJD
>>314
十字架かもと言ってた人は
「聖水に変えるための二重の十字架
だったのでは」という考えなので
十字架が2つあっても変じゃないと思う。

ちなみに自分の目には小さい輪っかの
イヤリングのように見えてしまったのだが
寝てるときにイヤリング付けて寝るのも変だし
自殺するときに外すのも変だし違うんだろうなと思う。

317 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 21:53:33 ID:vQh14Ct7
ジョンの計画(親父にチクって息子を連れってもらう)は、
ルー親父が息子の非行を「まだ知らない」という前提で
ないと成功しない。
知っていて放置してるのなら、まさにジョンは犬死に。
一か八かの勝負に出たジョンの心中としては、
だからどうか、神様。
ルー親父が知りませんように。
俺の計画が上手く行きますように。

って流れだと考えてたよ。。。。

318 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:03:20 ID:m3/WBDVi
サタンのキャラクターがめっちゃいい味だしてた。
イザベルを成仏させたり、細かい一動作が面白くて笑ってしまった。
劇場で笑ってたの俺だけだけど・・・

319 :309:2005/05/06(金) 22:07:30 ID:g/hVHORi
レス来てねえ
クオリティ低いなこの板
しょうがねえ過去ログ読むか

320 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:12:16 ID:IFndNB9A
関係ないが、映画のエンドロール前に席をたつひとというのは
世の中に結構いるのかと驚いた。

321 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:14:27 ID:yEvvdvos
>>319
この板はガキばっかのようだ

322 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:18:01 ID:PZJKgpwK
>>316
二本の十字架っつーのは十字架が二つっちゅー意味なのか。
なんかすごい勘違いしていた。

でも落ちた物体は丸く見えたけど。

323 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:28:39 ID:8I8rO0Rc
十字架っていえば、最初の槍発掘現場の建物の上の十字架が
最初は二つともまっすぐなのに発掘後は片方が斜めに倒れてない?
見間違い?

324 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:38:15 ID:RXndPtQH
俺はちゃんとこの映画のメッセージ受け取ったぞ。

タバコはやめましょう。
要らなくなったライター引き取ります。

ち、ちがう??

325 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:55:01 ID:YUNwZgTP
134のイザベルの2つの落し物の書き込みをした者です.
>>322
実は私も映画では丸い物に見えたので,腕のタグの金具か何かだと思ってたんですよ.
でもあんなに簡単に取れちゃうなんて変だよなぁ,とも思いつつも鑑賞中はあまり気にせずスルー.
帰宅してパンフレットを見ていて思いついたのが>134の説明.
“2本の十字架”という書き方はパンフレットの文章そのままですが,2つの十字架という意味じゃないのでしょうか?私の解釈間違いかも?
そう言えばスプリンクラーのタンクにチャズが入れた十字架は1本だけだったように見えた.
分厚い十字架だなー,と思った記憶があるので2つ重なってたのかもしれないけど.

326 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 22:55:49 ID:1U+9rxEN
イザベルが落とした2個の金具、自分も最初コインかと
思ったが、あれ、丸くなかったね。
手首に巻いてたタグを引きちぎった時のもんかな...
って、ふつうああいう病院のタグって金属部分ってあるかな?

327 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:03:01 ID:pE7Ce3H6
しかし今週の夕刊もまた盛大なネタバレだったなあ。
先週と同じだけど。
配給会社って馬鹿?

328 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:06:22 ID:IXhA0EVC
>>325
ただの水を聖水に変えることのできる十字架がこの世に2本存在しており、
その1本をミッドナイトから借りていけばいい、
とか何とかチャズがコンスタンティンとミッドナイトに言ってました。

329 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:07:14 ID:lYSZ1Fo5
んー、あれね。銅とニッケルの合金。
仕事で良く使うよ。

330 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:08:45 ID:3iTH3xAL
あーあ

331 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:22:23 ID:SBHchwZ2
>>325
ちょっと不鮮明な記憶だけど、
チャズが持ってったのは古の十字架とかなんとか言ってたね。
>>328も言ってるけど、2つあるけどここには1つしか無いから
とりあえず1つだけでも役に立つかもなー的な説明だったと思う。

かと言って、この世界の中で普通の十字架に、
ただの水を聖水に変える効果があるかどうかはよくわからないけど。
イザベルが落としたのは十字架じゃないっぽいけど、色々考えてみた。

332 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:44:40 ID:0HLvWAdi
>>323
確かに傾いてた。

でも槍発見前のシーンでは、ちゃっちい廃墟一つにつき
一本の十字架が立ってるんよね。
ちなみに十字架付廃墟は三つあるのよ。

333 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:54:46 ID:9ahd6suR
>>320
私は、エンドールが始まったら席を立っていました。
この作品もいつものように席を立ちましたので、エンドール後に何があるのか分かりませんでした。
何があるのか教えていただけませんか?
教えていただけなら、又、明日、もう一度観に行ってきます。

334 :名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 23:57:20 ID:pE7Ce3H6
うわー、2本の十字架の解釈面白い!
自分は
『聖遺物でなくとも2本の十字架を信仰心を持つ者がそのように使えば、ただの水も聖水に』
と思ってた。(ある程度の霊力が必要かも?)
で、あそこでチャズが言ってるのは2本の十字架に自分(チャズ)とミッドナイトを例えてるんだと思ってた。
考え過ぎたorz
これだとミッドナイトの「シメるのは後でいい」が意味分かんないしな。

335 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:03:23 ID:0HLvWAdi
>>326
タグは『ベリッ』て剥がしてたからタグの金属部品では無いと思う。

指輪っぽい形の何か。


336 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:04:23 ID:s9tNTKF6
>>320
ああ、たくさんいるよ。
自分はスタッフの名前とかチェックしてるので、
終わったも当然と前を横切られると腹が立つ。
スレに関係ないことでキレてみた。スマソ。

>>333
>>4

337 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:09:22 ID:twpZSZ5j
>>333
エンドールという言葉を見て、
何故かロード・オブ・ザ・リングが脳裏に浮かんだ。

338 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:09:52 ID:+SDD1bCh
みんな本当によく観てるし聴いてるよなあ。
ガブリエルの手首の文字とか十字架とかライターとかアヒルとか猫の名前とか
冒頭でメキシコ人が振り向いたとかガブリエルの女性化とか…
このスレには楽しませてもらってる。

339 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:12:36 ID:r5zKGQwv
岡村か

340 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:32:55 ID:s9tNTKF6
ノベライズ届いたんで読みはじめたんだけど、
なんかこれ読みづらい文章だね。
所詮映画のノベライズだもしょうがないか。orz

341 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:33:29 ID:f1XBFH0Q
>>338
というかさ、あまりに観てない人が多くてびっくりだよ。
どどどーしてそんなぶっとんだ解釈できるの?ポカーン みたいな。

342 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:37:06 ID:OnFHHvoK
>>341
そういう天然煽り臭い文章はやめた方がいいかと。
人によって映画の見方は違うし、もともとある知識だって違う。
自分を基準にモノを考えない方がいい。

343 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:42:13 ID:f1XBFH0Q
>>342
天然あおりくさい???失礼な。
純粋な感想なんだけど。
レスたどりゃ、同じような感想たくさんあるけど。
もともとある知識なんか関係ないよ、
同じ映画で同じもの見てるはずなんだから。

344 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:45:48 ID:OnFHHvoK
>>343
失礼な、って言われても事実人を小馬鹿にした文章だったから指摘しただけ。
純粋な感想かどうかは知らんが、自分のレスに不快になるような要素があることぐらい認識してくれ。
同じ感想があるから何言ってもいいのかよ。君と同じような配慮の足りない人間が一杯いるだけだ。

同じ映画を見てるが、見てる人は違う。それぐらい分かるだろ?

345 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:46:03 ID:+SDD1bCh
>>341
dデモ解釈もいいじゃない。
誘発されて色んな解釈が出て面白いよ。

346 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:48:52 ID:rAca0h7S
よくいるよね。自分が何でも分かってるって勘違いしてる人。
誰とは言わないけどさ…
こんなとこで矮小な自分晒して恥ずかしくないの?

347 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:49:39 ID:CJYl/0NV
まあ確かに「本当に見たんか?」と問いたくなるレスもあるけど、
同じ映画見て同じシーン見たって、気付く・気付かないも
解釈の仕方も個人差あるのが普通でしょうよ。

348 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:50:02 ID:s9tNTKF6
映画観慣れてない人ととかは、
ついてくだけでやっとだったりするかもな。
字幕読んでるうちにシーン終わってたりとか、
画面に見入ってたら字幕読み逃したりとか。

正直自分もわからない所は想像でカバーするたちだから、
あんまり人のことは言えない気モス。

349 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:50:17 ID:+SDD1bCh
というか、上に書いたみたいな
小道具とかちょっとした演出に自分は全然気付かなかったから
ここ読んでよかったと思った。

350 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:50:29 ID:oM2n6Gf9
アヒルといえば、映画とは関係無いんだけど、
先日ビックカメラでアヒルのUSBメモリを見た外人カップルが、
「ジーザス・クライスト!」を連発していた。


351 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:52:17 ID:OnFHHvoK
>>348
そうそう。俺も映画見慣れてなかった時はさっぱり理解してない時があった。
数ヶ月に一本ペースの人にはコンスタンティンは結構エネルギーを要求する映画なんじゃないかな

352 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:52:55 ID:+SDD1bCh
本当に関係ないなw
でもあれかわいいよな。

353 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:57:41 ID:s9tNTKF6
ところで、何スレ目か忘れたけど、
この映画には意図的に椅子がたくさん出てくるってレスをみてから
気になってたんだけど、誰か椅子のカウントしてる人る?
自分は途中でつい見入ってカウント忘れしたヘタレナンダケド。

354 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 00:59:28 ID:OnFHHvoK
そういえば椅子結構でてきたね。
コンスタンティンが地獄へ行った時の椅子。
200人を死刑にしたミッドナイトの所の椅子。
サタンが座った椅子。
まだまだあるな。

355 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:04:10 ID:s9tNTKF6
悪魔祓いの時の窓割りも椅子だったかな?
あと病院で聖水シャワーの時も椅子つかってた。
4本足の黒っぽいいかにも椅子ってかんじの椅子だったと思う。

356 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:05:59 ID:OnFHHvoK
>>355
聖水スプリンクラーのときの椅子=サタンの座った椅子ね。

357 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:10:24 ID:+SDD1bCh
水も多いな。これは理由が明示されてたけど。
例のプール。ジョンの部屋のヨルダン川の水。風呂。洗面器の水。
聖水シャワー。神父溺死(アル中だけど)。ミネラルウォーターもあったっけ。

358 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:10:44 ID:s9tNTKF6
(みんな寝たのかな・・・?)

>>356
あ、そうだったのか。
そういえば隣の部屋だったもんね。

もしかして出てきた椅子ってみんな同じ造形?
なんかすごく気になってきたよ。

359 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:13:27 ID:OnFHHvoK
>>357
水はどんな世界にもつながってるって言ってたね。
後半レイチェル・ワイズは濡れっぱなしw
>>358
椅子は似てはいるけど、造形が同じとまではいえないかも。
ただオーソドックスな4つ足で普通の背もたれと肘掛のある椅子らしい椅子が多かったかも。

360 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:17:58 ID:s9tNTKF6
> 濡れっぱなしw

このあたりに妙にひっかかる時間になってきたw

映画はまた観に行くつもりだから、
次行った時に椅子の観察してくるよ。
他にも見ておきたいものもあるので。(未だアヒル確認できず)

361 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:18:25 ID:BaNDiHMS
>>357
そういえば「大天使ガブリエルは水に関係する天使」
だったような気がする(うろ覚えでスマソ)。
映画のガブが、本物の大天使か単なるHBなのかはわからないけど。

362 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:18:46 ID:eMY1z8fm
気になったんだけど、地獄から人間界に戻るにもやはり水が要るんですよね?
コンスタンティンがイザベラの部屋から地獄へ行ったとき
(地獄には水は存在しないので)聖水のアンプルが懐に入ってて
それを割ることで元の世界に戻りましたよね。
でもイザベラが特訓でバスタブから地獄へ行った時は
水を持っていなかった気がするから、どうやって帰れたのかなと。
人間界にいるコンスタンティンが引き戻したのかな?

363 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:27:36 ID:+SDD1bCh
>>362
>アンプルを割った
そうだったのか。気付かなかった。
電気椅子を使って岡村を見た時もそうだった?

364 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:34:56 ID:+eNSfCWc
電気椅子のは地獄行きとはちと違うんでない?
ちなみにあんときはミッドナイトに手引っ張られて戻ってきてたね。

あと、アンプルってあのボ−ルみたいなやつだよね。
CMにもそのシーンあったじゃん。
下からあの餓鬼みたいな奴らが追っかけてきてキアヌが上にて伸ばして飛び上がってくみたいなシーン。

365 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:35:07 ID:VP0UYrn6
ガブリエルは地の天使、水を象徴する天使はラファエルですよー。
ちなみにマモンも地に関わりのある悪魔で、人の金銭欲を操ります。
大地を割り、人間に財宝の在処を教える事も。

水は良くも悪くも魔力を通しやすいんだそうです。

366 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:38:24 ID:BaNDiHMS
そうだったんだ、アリガト。
何事もうろ覚えはいかんのう・・・・・。

367 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 01:45:53 ID:+SDD1bCh
>>364
ありがとう。

368 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 02:02:51 ID:0mbQpEYf
そうだったか?
ガブリエルは生命の天使であり、死との結びつきもつよい
ラファエルは太陽の天使であ、癒しの天使である。しかしまた、冥府への導き手でもある

地はミカエル、水はサキエルだったと思ったが

369 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 02:17:25 ID:CJYl/0NV
>362
アンジェラの場合は、
ジョンがずっと体に触れていた(+水に全身浸かってた)
で、地獄から還ってこられたんじゃないかな?
でも言われるまで全然気にも留めてなかったよ。
やっぱこのスレいいわあ。
そして早くDVDが欲しい!

あ、アヒルちゃんが見つけられない人。
アンジェラがバスタブの縁に右手を乗せる時に映るよ。真上からのカット。

370 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 02:35:54 ID:+SDD1bCh
ジョンが20年前に地獄から戻って来た時も何かの力が働いたんだろうか。
単に仮死状態からたまたま生還しただけかと思ってたけど。

371 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 03:01:46 ID:Uq+76Ptu
>370
おそらくあの女医が鍵を握っているな。

20年前
「自殺だ!心肺が停止してる。早く蘇生だ!
 おい新米ぼさっとするな」
「は、はい!」
新米女医、慌ててなぜかもっていたタライの水を
患者の上にまき散らす
  ↓
コンスタ蘇生
特命救急病棟「ER/自殺患者が自力蘇生の巻」完

372 :350:2005/05/07(土) 03:04:01 ID:DwyTXeWP
>>350
聞いたのと違うことを書いてバカですね。
言ってたのは、
「オー、マイ、ガッ」でした。
>あひる


373 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 03:07:17 ID:/Ebi/HL4
>>353
椅子かぁ…言われてみたら結構多いね。

虫の怪物に襲われた直後ミッドナイトの所に行った時、「そのまま」と言いながら
傍らの椅子を自分でわざわざ引き寄せて座ってたね。

あと、アンジェラの特訓のシーン、バスタブに水を張り終わるまで
彼女は部屋の隅の椅子に座ってたし。

374 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 04:14:08 ID:JB1BdcEP
アヒルは、>>4のリンクから辿って見れるPVにも映ってるよ。

375 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 06:30:55 ID:KsqwlIPS
仮死で地獄を見れるなら、生きながら天国を見れる方法もあるのかな。

376 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 06:39:10 ID:qBpCB224
ジョンの家のバスタブは今作で崩壊してしまった訳だが、果たしてアンジェラは弁償したのだろうか…
ビーマンの部屋に置いてあった小道具の数々も何げに気になってる私。
所で、劇場パンフは買う価値ありですか?キアヌの写真集みたいな薄っぺらい内容だったら嫌なので…

377 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 06:41:10 ID:xHKnBncF
>>375
臨死体験者の人の証言を参照してみたらいい。あるから。

378 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 06:42:55 ID:IV17g7SO
イザベルが落とのはイザが屋上へ行く前、自分の部屋から除くシーンで写ってる外から掛ける為の鍵の部品だと思っていた。

379 :134:2005/05/07(土) 07:45:15 ID:fkt3X666
PCつけっ放しで寝てしまった・・・電源切る前にイザベラの落としたものについて個人的な最終見解.

私は>>328の遣り取りを覚えていなかったのだが,これを読んで私のパンフレットの解釈が間違ってるような気がしてきた.
<<パンフレットの説明文より引用>>
(前略)“2本の十字架”は,ただの水を聖水に変える力があると言われている.
<<引用終わり>>
私はこれを読んで,最初は十字架なら何でも2個あれば聖水が作れると思ったけど,よく考えてみればわざわざカッコ付きで書いているってことは>>328の台詞の特別な十字架を指しているのだろう.
とするとイザベルが十字架を2つ落として聖水を作ったという私の解釈は的外れ.
さらに言うと,イザベルが落とした2つの物に何かストーリー上の意味があるものなら,もっとズームアップしてよく見えるように写すはず.
だから>>378の人が書いているような,どうでもいいような物なんだろうな〜と思えてきた.
結局つまらない結論に軟着陸か・・・orz.

>>353
確かに椅子が目に付きますね.
アンジェラの部屋で地獄に行くときは,「あ,ソファじゃだめなんだ」と思った.
四足の椅子っていうのが重要なのかな.
これは今までに色々観たり読んだりした中から私が得た勝手なイメージで,映画の内容からはかなり飛躍した考えだけど,西洋文化における椅子っていうのは“人間がこの世に存在するための土台”みたいな印象を受ける.
巧く説明できないけど,例えば家族の誰かが死んじゃうと,ダイニングテーブルから椅子が一人分消えちゃう,みたいなイメージ.
電気椅子が土台ってのは嫌だな(笑).

>>376
パンフレットは,情報量は多いと思います.
聖書の中の地獄や天使について簡単に知りたい,インタビューが読みたい,というなら買いではないでしょうか.

380 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 08:02:06 ID:1FUF5nP7
2本の十字架って、特別な2本の十字架ってことか!
「十字架に浸すだけでただの水が聖水になるなんてお手軽だな、
え〜でもチャズ1個しか十字架入れてないじゃん」
と思ってた。


381 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 08:09:19 ID:0mbQpEYf
つか、聖水って消費物で悪魔祓いの時結構使われるモンだろう
つかわなきゃいけない十字架がそんな特別なモンじゃないと思うんだが

382 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 08:14:40 ID:UvhQGaV3
>>380
私は、二本重ねていたんじゃないかと思ってました。


383 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 08:30:19 ID:r5zKGQwv
ガブリエル役のティルダ・スウィントンて身長180センチらしい。
かなりスタイルいいな。
この映画に出てる人みんな身長高いね。
レイチェルの身長は知らんけど。


384 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 08:49:24 ID:z4P/SzDt
瑣末なことなんですがちょっと質問させてください。
ガブリエルとジョンが会っていた図書館のような場所はどういう施設なんでしょうか?
普通の図書館にしては内装が教会風だし、牧師もいたので妙だなあと思ったのですが……


385 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 08:53:55 ID:eMY1z8fm
>>384
というか教会だと思う。
あそこは応接間兼図書室みたいな空間なんじゃない?

386 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 08:54:09 ID:RE7R9wYE
ジョンの仕草がいちいちスノッブさを強調してて
くどい。ジッポーの着火の仕方も毎回同じで飽きる。


387 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 08:54:38 ID:gQot3/rn
過去ログざっと読んだけど既出だったらすみません
ガブが終盤出てきたとき、手首に何本も巻いてたリストバンドは
イザベルの着けてた精神病院の患者用リストバンドに似てたけど
関連はあるのかな?

388 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 08:56:44 ID:+17zmPiG
>>184
教会でなんじゃないかと。

389 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:14:50 ID:0o/rSaaL
最後にサタンがジョンの肺からタールごとガン細胞引きずり出すの笑った。
それで治んのかよ!

390 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:17:16 ID:+17zmPiG
>>379
教会でなんじゃないかと。>>379
椅子の話だけど、
前にヨーロッパの古い家具を展示してる博物館?に行ったとき、
そんな説明をされたような記憶があるな。

391 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:25:39 ID:OnFHHvoK
>>389
俺も笑った。サタン面白すぎ。

392 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:31:45 ID:0o/rSaaL
>>391
イザベルを天国に送るときもちょっと横向いてアゴひょいっとあげて
「送った」だもんな。ホントイカスぜサタン。

393 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 09:54:20 ID:MB9x6eHV
サたんハァハァ

394 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 10:04:58 ID:HYIfEi3/
亀でスマンが、ジョンが誰に祈ったかだが、シナリオ読むとどう考えても神に祈ってる。

ガブにボコられる

諦めてこのまま死ぬのは簡単だけど、その代わり長いことやっていなかったことをする。

俺はあんたのお気に入りじゃないって分かってるしあんたの家にだって入れてもらえない。
でも、ちょっとだけでも気にかけてくれたっていいだろう。

何も起こらず。
転がっててたら割れたガラスが目に入って、ある考えを思いついた。

シナリオだと、上記の流れ。
大体ジョンは祈りの出だしで「I Know I'm not one of your favorite」って言ってる。
ジョンは自分がサタンに執着されてるのは知ってるんだから。「お気に入りじゃない」ってのは神だろ。
なんでサタンに祈ってるなんて解釈になるのかはっきり言って不可解。

395 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 10:05:35 ID:NHDH7+fm
悪魔と神が、イケメン退魔師の魂を取り合っている映画だった。
ガブリエルの、神とジョンに対する歪んだ愛情も笑えた。
マトの時よりキアヌいいんじゃない?
3年に1作ぐらいコンスタントに作って欲しい。
お顔の綺麗なウチもいいけど、少し年取って草臥れたジョンも見てみたいなあ。
喫煙による肺ガン死亡が消えたので、この先のジョンの死因が大変に気になる。
ミッドナイトもいるし、天使になったチャズも出演可能。
神父は死んでも無問題だが、歴史学者が死んだのは続編的にイタイな。

396 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 10:45:13 ID:hXBqGdeU
ガブ役のティルダ・スウィントンって声が綺麗やね。

397 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:14:24 ID:wrHSAYka
ミッドナイトのところで、何度か「椅子を貸してくれ」って言ってたけど、
別に椅子なら何でもいいんだよね?
200人殺した処刑椅子とかスゴイの出てきたけど、別にそれじゃなくても何でもよかったんだよね?

398 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:16:34 ID:twpZSZ5j
次は酒の飲みすぎで肝臓やられて・・・か?

399 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:22:09 ID:qBpCB224
>>389 確かにあのシーン笑えるんだけど、同時にヤラシ〜とも思ったYO!
後ろからYシャツ引きちぎって手を胸に突っ込む構図って…
同人好きの腐女子に受けそうだな〜と、ルシファー×ジョンのやおいを直ぐに想像してしまった私…スミマセン。地獄に逝ってきます。

400 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:26:51 ID:CJYl/0NV
ほんとキモイ

401 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:27:23 ID:r5zKGQwv
思ったんだけど、Yシャツ引きちぎんなくても肺に手突っ込めるよね?
ルシファーなら。
あれは演出か監督の好みかと思った。


402 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:28:50 ID:r5zKGQwv
やおいって何?


403 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:30:40 ID:0mbQpEYf
やまなし おちなし いみなし の略

404 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:31:12 ID:L/MmgzRq
シャツを開かなかったら、突き破った服の繊維が体内に残ったりして
危ないと思うのですが…
ルシファーのちょっとした気配りだと思うのですよ

405 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:36:07 ID:C477BaM/
>>404
ならば、ミッドナイトは気配りゼロだね。
シャツの上から指突っ込んでるよ

406 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:39:58 ID:MB9x6eHV
>>403
やめて おしり いたい との説もあり。

407 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:41:38 ID:0o/rSaaL
>>404
ソレダ!

408 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:50:33 ID:+SDD1bCh
>>395
ジョンの天国行きがチャラになってしまったのかも気になる。
あと二回目の自殺は見逃してもらえたのか。
自己犠牲の方が優先されるのか。
結局は神様の気分次第ってことなんだろうか?

409 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:53:24 ID:wWcI5jE5
>>365>>368
四大天使と四大エレメンツを対応させる場合には
ガブリエルは水の象徴。


410 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 11:58:51 ID:ykIwQouM
>>408
何をやったって、許されれば天国に逝けるんだよ
悪魔ですらね

411 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:01:12 ID:JtZ++e3+
>406
ソレダ!

412 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:02:12 ID:AfcOdn3j
二回目見てきますタ
いろんな小ネタしこんであるから、二度見おもしろいね。

ウンウンうなづきながら見てた・・・けどトイレ我慢できなくなって中座してしまた。
中座したくせに、エンドロール終わるまで席立たなかったヤツがいたな?とオモタらそれは自分かも
映画鑑賞で中座なんて前代未聞。でも学者タンが虫市にする苦手シーンだったから平気。
けど居合わせたお客さんスマソ

ルシファーとの一回戦はコンスタンティンの勝ちのようだけど
それも見て見たい。でも年齢的にキアヌでは撮れないね。無理か

413 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:05:18 ID:sUKl3EWH
キアヌって42歳くらい?

414 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:05:57 ID:N+yI1tS5
バルサザ−ルが天国に行ける(神に許される)のにコンスタンティンは
なぜ行けないのだ?

415 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:07:01 ID:4gGBhPKD
たしか40歳。

416 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:08:34 ID:r5zKGQwv
ジョンの回想シーンでの子役、青年役がブサすぎてひいた。
いくら何でももっと可愛いorかっこいいだろ。
あれじゃ人種も違うし大人になったら顔変わりすぎだよ。


417 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:08:38 ID:gGAfHDe/
>>415
スゲーな。おっさんじゃねぇか…
日本だとB'zの稲葉も40だったっけか

418 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:20:07 ID:r5zKGQwv
稲葉も40に見えないな。

419 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:29:17 ID:IV17g7SO
378だが、鍵をイザ自身が外したとも、なにものかに外されたとも解釈できる。どっちにしろ、説明つかない力によってこうしたのよ。みたいな。
凄い力の持ち主って事だし。イザには全部成り行きわかってた(神が知らせた)のかね。
で、なんで椅子は東向きに置くのかわからん。
また見て来る。

420 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:37:01 ID:e3tTNNZg
>>408 まぁ、神が手を下すまでもなく、ルシファーの出方も神の計画の内だったんだろ。
生きてる以上は、天国へ行けるか分からない。とりあえず、神がリセットしたって事だな。

次作があるとしたら、ルシファーがジョンに固執する理由が明かされそう。
能力って言っても、要は霊感強いってだけの人間としか描写はないから、ネオみたいに覚醒しそうな気もする。
神と対峙したりしてなw

421 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:37:23 ID:6lHjdfd6
あの椅子の4本足は東西南北を守護する四大セラフィムを象徴してるのかねえ?
聖地の方向って聞かずにわざわざ「東」って訊いてたし。
でも、「東」は何の象徴だったっけー。

>>414
バルサザールが天国に行けるってーのは、ある意味でジョンのはったりなんじゃないかな。
はったりっていうか、脅迫ネタ。
確かに、悪魔をそのまま天界に送ったら、人間が放射能を浴びる以上の苦しみを覚えそうだし。
天の御使いを地獄送りにするってのはメジャーだけど(そういえばセラフィム階級でも教会から
堕天使承認されて、後に復権とかちょこちょこあるよね)、その逆で悪魔を天界送りにって
考えたこともなかったから、すんごい面白い発想でシビレたよ。

422 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:45:16 ID:s9tNTKF6
俳優は40過ぎてからが見物だよ。
ただ若さと顔だけでやってきた頃と
同じというわけにはいかないからな。

>>421
ん? 西の国々ではフツー東は悪しき者が
いるところなんじゃないの?
よくわかんないけど。

423 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:49:05 ID:C477BaM/
>>421
「光は東方から」っていうよ

424 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:50:03 ID:wdHY9OxU
ピーターストーメア、バルサ猿役でオーディション受けたら
サタンで合格しちゃったんだね。
いや、存在感が異形で大きすぎるもんあの人の演技。
アルマゲドン以来ストーメアは気になってたが、ますます好きになった…

425 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 12:57:16 ID:+17zmPiG
>>421
電気イスの時の「東」のことなら、
地獄の方角を言ってるのだと思ったけど

426 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:04:10 ID:GeRxIidg
みなさんにお聞きしたいのですが
新作映画、何観ようか迷ってますがこの映画はお勧めでしょうか?

427 :421:2005/05/07(土) 13:14:18 ID:6lHjdfd6
「東」がどーしても気になったので、ママンに言いつけられた家事をほっぽらかして
書斎に「エノク書」取りに行っちゃったわ。(ママンごめん)

エノク書によると、世界の東方にはエデンの園と知恵の木があって(32章)
東の地の果てには「天が憩うところ」と、空の星が出てくる天の門があった(33章)。
ちなみに東西南北の四隅に天の門がそれぞれ置いてあるそうだ。
東の門の数は明記されてないけど、北・西・南の門はそれぞれ3つある(34-36章)。
ただ、東以外の門は風の通り道としか記載がないので、星(=天使)の通り道なのは
東だけみたい。エデンの園も近所にあるし。

だからジョンは「東」にこだわったのかなー。天の門は、神の力とのアクセス手段と解釈できるし。
そういえばエノク書では「東」にあるエデンの園と、そこを警護するケルビムはガブリエルの管轄
なのだそうな(20章)。
それも関係あるような。

興味のある方は:「聖書外典偽典4 旧約聖書偽典U エノク書」教文社

428 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:16:07 ID:HYIfEi3/
>>427
エノク書の内容より、そんな本が書斎にあるおまいさんちがミステリー。

429 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:17:40 ID:C5HfdDBN
>>423
プレスタージョンって東にいるという噂あるしね。

>>424
アレがバルサザールだったら、誰がサタンやればいいのやら(w

430 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:21:54 ID:C5HfdDBN
>>426
お好みによるけど、ホラーやスプラッタ苦手な漏れも楽しんで見れたよ。
部分的に目を逸らしたとこあるけど(w
ラブシーンは微妙な空振りばっかりでほとんど無し。
ナゾがあちこちに散りばめられてて、そういうの好きな人にはお勧め。

>>428
ワロタ

431 :426:2005/05/07(土) 13:28:04 ID:GeRxIidg
>>430
レスありがとうございます
私の好きなジャンルっぽいので観に行きます

432 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:28:29 ID:r5zKGQwv
地獄って凄い強風だね。
ヅラの人は一っ飛びだなぁてくだらん妄想をしてしまった。


433 :427:2005/05/07(土) 13:33:22 ID:6lHjdfd6
>>432
スカートだったら毎日がマリリン気分だな。

434 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:33:40 ID:qBpCB224
ふと思い出した事だけど、HBの翼が黒いのは何故なんだろう?
あと、劇中では地獄側のHBに翼がある描写がなかったように記憶しているけど、翼を持つのは天国側のHBのみなのだろうか?

435 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:36:26 ID:/AjbgQQ+
>>416
子役はともかく青年期(少年期かな。自殺はかったころだよね。)はヒドイ。
普通に白人の子供→ネイティブアメリカン風青年→今のコンスタンティン



436 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:38:40 ID:Aa2w6kpt
>>395
まるでハウルそのもの。

ガラスっていうのはものすごく粘力の強い液体。水=液体と考えれば、ガラスによって作られている鏡だって、あの世に通じているかもしれない。
この映画では鏡は何回か登場した。
明鏡止水の状態の水、それはまさしく”鏡”なんではないだろうか。

437 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:43:48 ID:r5zKGQwv
>>435
うん、青年期に自殺図った頃のジョン役酷すぎ。
ルシファー、『は〜い、ジョン』て登場したけどよくジョンてわかったよな。


438 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:51:13 ID:+SDD1bCh
>>432
ニコラス・ケイジがジョンをやってたら…アワワ

>>437
逆にジョンはあれがルシファーだってよく分かったな。
以前地獄で会った時もあの姿だったんだろうか。
本物はバケモンだよね。

439 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:58:48 ID:6lHjdfd6
>>438
まあ、あれですよ。
心で通じあってるんですよwwwwwwwwwww

……地獄の中心で愛(?)を叫ばれてるジョンって不憫……

440 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:59:08 ID:0B06TG3H
ガブは嫉妬してた人間になって、
ガッカリと天国逝きの可能性が出てきて喜びンヌとどっちが大きいかな。
どうも彼(?)はその過剰な愛で原理主義&テロリスト道まっしぐらな希ガス

441 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 14:22:17 ID:0o/rSaaL
ところでですな、さんざん既出かもしれんけど
どーしてガブ子は最後にまたプールの中に入っていくのさ?

442 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 14:29:25 ID:+SDD1bCh
>>441
あれ、天国に交信しに行ったんじゃなかろうか。行けたかはしらないけど。
水は天国にだって通じてるはず。

443 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 14:31:07 ID:6lHjdfd6
>>441
1.汚れてるから洗う
2.火傷したから冷やしてる
3.水はどこの世界にも通じてるから天国に戻れるかなと思って
4.なんとなく

オカルトな解釈できなかったので、こんなところで。

444 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 14:36:42 ID:gI4hFpiG
419だがいろいろサーチサンクス!為になった.


445 :441:2005/05/07(土) 14:47:23 ID:0o/rSaaL
>>442
>>443
ありがとう。

俺的には4だと思っとく。

446 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 15:04:56 ID:9Snx+0KK
ラブシーンとか全然無かったけど、これってやっぱり恋愛の要素が大きいよね
ジョンがイザベルを天国へ・・・とルシファーに頼んだのは、
イザベルを成仏させる=アンジェラがずっと抱えていた妹への罪悪感、
苦しみから救ってあげたいという気持ちからで、
自己犠牲というか究極の愛と感じてしまった私は乙女すぎるのだろうかw

447 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 15:45:57 ID:6lHjdfd6
>>446
個人的には違う意見だったが、そういう解釈も素敵だと思う。
あー、言われてみれば確かにジョンみたいなタイプは、平気で女をちぎっては投げ、
噛んではぽい捨てするくせに、本気で好きになった相手には告白どころか
手も握れなかったりするかもしれないなあ。

448 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 16:06:42 ID:G1P5Fvf7
原作コミックのガブちゃん

悪魔と結託したジョンの策略により
心臓を奪われる。
→羽を焼かれ天国追放。
→背中に残ってた羽の残骸を、ジョンにチェーンソーで
ブッタ切られる。
→何もかも失って、ホームレス。

俺が読んだ範囲では、ここまで。その後は知らんw
ちなみに外見は男。HBという設定はなく、
天使ガブリエル本人らしい。

449 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 16:09:54 ID:+SDD1bCh
ジョンとイザベルは立場が似てるからだと思ったな。
同じように異形のものが見えて同じように自殺を計ってる。
俺はダメだけどイザベルだけでも天国に行ってくれよって事かなと。
でも恋愛説も悪くないね。

450 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 16:11:34 ID:G6LOma4A
昨日映画観た。なんか原作もあるらしいけどとりあえず映画観て分からんかったこと。
ガブリエルって女なの男なのどっち?
自分は普通に女だと思ってたんだけど、なんかハーフブリードにはそういう性別とか関係ないとかいろいろ言われてるから。


451 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 16:19:19 ID:SBeIngt4
なんで、岡村はランクル盗むまで走り続けたの
とっとと、車盗めばよかったのに

452 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 16:24:31 ID:K+WyoeMu
>>451
不法に越境するのには車より徒歩の方がめだたない、てのもある?
つか、あの状態の岡村君に常識求めても(w

453 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 16:33:15 ID:G1P5Fvf7
別に恋愛説もいいとは思うんだが、前半であれだけ
自分勝手なキャラだと強調されてたジョンが
急に甘ちゃんになるきっかけは何なんだ?
そりゃ同類として、あの姉妹に共感はあったろうが
(真の)自己犠牲の精神で、イザベルの天国行きを願う理由なんか
あの男には無かったと思うけど。

俺は「イザベルの天国行きを願う→自己犠牲と認められる
→自分の天国行き達成」というジョンの計画だと思ってる。
(そんな下心は神が見抜くだろうという意見もあるが、
この映画の神は終始あやふやな存在で、具体的な行動は
一つもしていない。そんなものの確実性は論拠にならん。
ジョンにだって、あれで天国行きになる確証もなかったろうが、
死にかけた身では賭けるしかなかったんだろう)

お姉ちゃんのほうに最後まで手を出さなかったのは、
姉妹をダシにした後ろめたさがあったからだろう。



454 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 16:57:11 ID:L/MmgzRq
>>453
> この映画の神は終始あやふやな存在で、具体的な行動は
> 一つもしていない。そんなものの確実性は論拠にならん。

あやふやなのは、アメリカ人(キリスト教徒)の一般的な神の概念に
あてはまるから、わざわざ描く必要が無いということでないの。

例えば、日本の映画やドラマで日本の神社や地蔵に拝むシーンが出ても、
多くは、本人が勝手に安心感を得ているだけで、それで報いも罰ももたら
されるわけでないというのが、見る日本人にはわかっているようなもの。
つまり暗黙の共通了解。

キリスト教の一般的な概念では、神は全知全能だが、信者に甘い顔をせず、
試練も与える存在。
ただそれだけだと人生つらいので、サンタクロースのように、世界中の子供に
直接物を与えてくれるような存在も仕立てる。

455 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:04:31 ID:t6wolRhE
肺ガンは治ったんだよな?

456 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:05:31 ID:L/MmgzRq
>>454
補足。

キリスト教の神が直接人間と接触することはない。
旧約聖書でのアダムとイブの楽園追放と、新約聖書でイエス・キリストの姿で
教えを説いたところだけが、人間に直接接触した例とされている。
それ以外は、聖書でも実際の人生でも、謎かけのような言葉や出来事の結果から
神の意思を推測することになってる。

これはコンスタンティンでも同じ。

457 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:05:44 ID:+SDD1bCh
>>453
いくら人助け(悪魔払い)をしても天国に行けないのは、
神がジョンの下心を見抜いていたからじゃなかったか。
自己犠牲が計画ならジョンは何も変わってないことになる。
変わってないなら神の処遇も変わらないだろう。

458 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:08:12 ID:G1P5Fvf7
まあ悪魔や天使が擬人化して出てくる物語は
いくらもあるが、神が人格もって描かれるケースは
めったにないから。
結局「神は全てをお見通し」か「神は何もしてくれない」か、
見てる側の解釈で変わっちゃうんだよな。

459 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:11:38 ID:lLvOYJ5y
既出かと思うが
バルサザールって「蝿の王」ではないよね?
蝿とか操ってたから、ひょっとしたらと思ったんだけど・・・

460 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:11:43 ID:/Ebi/HL4
駄目だ…今日見てきたけど、どうしても最後のシーンのライターの有無と
イザベルが落とした物の正体はわからなかった…。orz

そして更に新たな発見が。
電気ショックにかけられる少年期のジョンはヘソ毛モサーだったのに、
ルシファーにワイシャツの前を開けられた時はツルツル…。

461 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:12:46 ID:L/MmgzRq
>>458
> 結局「神は全てをお見通し」か「神は何もしてくれない」か、
> 見てる側の解釈で変わっちゃうんだよな。

ジョン自身は「神は何もしてくれない」→「神は全てをお見通し」に
考えが変わってると思う。台詞でその変化を説明してるし。

462 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:15:42 ID:G1P5Fvf7
>>457
今までやってたのはHB退治であって、自己犠牲じゃないじゃん。
一応、今回は自分の命を天秤に賭けてまでの行為だったわけで。

というか俺には、「天国行きの条件=自己犠牲」
というルールを、ジョンが逆手に取ったのが、
この映画の一番面白いところなんだが。
改心したと解釈するなら、正直凡作だなあ。

463 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:18:16 ID:Aa2w6kpt
>>460
脱毛したんだよきっと

464 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:19:00 ID:SBeIngt4
ジョンはエステに行って脱毛したよ

465 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:20:33 ID:dAQiAkqj
>>460
そういやそうだった(w
まぁ、ヘビースモーカーなのに歯も真っ白だから、いいんだよ

466 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:25:28 ID:L/MmgzRq
>>462
どうなんだろう。
「ルール」と言い出したら、人間界には、アメリカのイラク侵攻や日本のホリエモン
みたいに、盲点をつくことで捻じ曲げられるルールが一杯ある。

俗物のジョンが利己心で何をやってもすり抜けられない天国のルールがあると
いうのが、この話のおもしろみだと思う。

467 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:30:07 ID:G1P5Fvf7
>>466
この場合、圧倒的弱者が強者のルールの
盲点を突く話なんで。
言ってみれば、「カイジ」みたいな面白さ。

468 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:30:12 ID:Tvf7eQQO
>>455 治った。というよりは、ルシファ−が肺ガンの部分を抉りとって
しまったので、コンスタンティンは元の健康体(?)に。


469 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:33:07 ID:L/MmgzRq
>>467
弱者のジョンは、強者の天使HBや地獄の盲点をついて
活躍してる。
ラスボスの神も同レベルで騙したんだったら、そっちが
私にはつまらないな。

470 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:33:46 ID:r5zKGQwv
>>460
へそ毛だけじゃなく顔も違いすぎだ。
きっとジョンはエステで脱毛&美容整形をしたのであろう。

471 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:39:28 ID:G1P5Fvf7
>>469
ん〜と、じゃあどこまでがジョンの策略だという解釈?
手首切ってルシファー呼び出して、マモン退治まで?
あとはただ自分の人生を悔いて、ひたすら神に祈って、
成り行きに任せてたわけか?
えらい情けない主人公だな・・・469の解釈だと
信心深くてけっこうなんだろうが。

472 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:45:00 ID:FJ2AqUr1
万策尽きたリスカで何もかもうまくいく(機械仕掛けの神)
のが面白いところだと思う。
しょせん神の掌で踊っていると。
ジョンごときの浅知恵で神をだませるとは思えん。

473 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:47:57 ID:IV17g7SO
こりゃ続編つくるの難しそうな映画だ。次デキルとすればアル中説で酔けんみたいになるのかな。
ツマヨウジ?
ガム噛みながらルシファーと話されても嫌かな。

474 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:48:34 ID:c2gqbeF6
>450
演じてるの女優だからか、日本語字幕では女言葉にされてるが
女性のままでいいなら、わざわざ胸おさえて、ウエストあんな風に
太くする必要ないから、中性か無性か男性なんだろうと思った。

ちなみに、原作コミックでどうなのかは知らないが、小説と脚本?では男で描かれてる。
↓はガブの教会での描写だけど、two gentlemenだし
もう一人が神父だから、アルマーニ着た青年ってのがガブだろう。
ただ、天使の性別が実際どうなのかは不明。

LIBRARY
John stops, fixes on the two gentlemen standing in front
of a fireplace. One is a young man of pure class wrapped
in Armani's best. The other is Father Garret.
John stands to the side and waits for their conversation
to end. An ATTENDANT makes the rounds.

475 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 17:53:52 ID:L/MmgzRq
>>471
策略は手首切る前まで。

アレだ、ジョンの行動は日本の特撮やアニメのヒーローと同じなんだと思いますよ。

仲間を次々と失い、孤独に戦い続けてきたヒーロー。
だが最後に迎え撃つ最強の敵には歯がたたず、ついに終わりの時が。
そこへ現れたのは!
(伝説の武器、新ヒーロー、地球のみんなの希望、なんでも可)

この展開で、最強の敵に逆転するのに、ヒーローの能力や策略は何も
役立たないのが普通じゃないですか? 他人に助けられてる。
コンスタンティンでは神なんじゃないかなぁと思います。

476 :471:2005/05/07(土) 17:56:53 ID:G1P5Fvf7
ただ、ジョンに心境の変化がないとまでは言わない。
イザベルが自分の名をつぶやいたり、あの事件が
神の試しかも・・・と思っていたかもしれないし、
自分では上手く神も悪魔も騙して生き残ったつもり
だけど、結局は神の意思に踊らされてただけかも・・・
とラストのジョンが思っても、それは不思議じゃないと思う。

だからといって、禁煙が何日続くかは別問題だろうがw

477 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:10:32 ID:G1P5Fvf7
>>475
そんな脚本は、さすがにめったに無いと思うがw

いや、こっちもちょっとムキになってしまったが、
基本的には、他人の映画の楽しみ方にまで
文句をつける気は無いんだ。
しかしこうまで映画の見方が違うのも、面白いな。

478 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:11:51 ID:G6LOma4A
>474
なるほど!どうもありがとうございました。
そういえば映画で「中性」とか言っていたような気が・・・。勘違いかな?

479 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:16:02 ID:818lN/PY
ガブリエルだけは例外的に女性的に描かれるけど、普通天使に性別はないよね。
人間になったガブリエルは女性に見えたけど。

480 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:16:52 ID:OHhrbKJL
日本の予告編で流れるサントラの着メロってないですよね
本編のサントラ着メロは結構見かけるのに…

481 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:17:16 ID:s9tNTKF6
>>460
ホルモンバランスがかわると体毛にも影響があるので
そんなに不思議じゃ無いとオモう。
いや、正直ヘソ毛は好かんけどなー

482 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:24:51 ID:CsrEL3ya
胸毛・ヘソ毛絶対反対!

483 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:27:26 ID:c2gqbeF6
>478
そこは覚えてないけど、上で上げたのは、人間世界での
ガブリエルが見かけ上男性として描かれてるって話なだけで
実際どうなのかは不明だし、中性も大いにありだと思うよ。
自分もきっかり男というよりは、中性のが天使らしいと思ってるクチw

484 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:29:43 ID:mQZQsmS1
俺が思ったのは、イザベルを天国に送るのは、一瞬で、ハイって感じだったのに
ジョンの肺癌を治す(癌組織をもぎ取る?)には
あんな直接的かつ原始的な方法をとっている点。
ルシファーなら、イザベルを天国に送るごとく、ジョンの肺癌も治せるのに
わざと、痛めつける為に苦痛の大きな方法をとったんだよな、あれ。
それとも癌細胞だけは手づかみ主義なのか?(w

485 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:32:38 ID:CsrEL3ya
>>484
イザベルは自分の管轄下にあるから、トップダウンで簡単に管理移転できる。
でもジョンは人間なので、手続きが面倒。とか

でも「わざと」にイピョウ(w

486 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:34:22 ID:r5zKGQwv
ルシファー、ホモだもん。


487 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:34:55 ID:LNiPdmcb
>>484
人間世界における肉体を伴うものと、伴わないものとの違い

488 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:36:26 ID:8lqB7IEM
嫌がらせ

489 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:38:14 ID:+SDD1bCh
わざとだろ。あん時めちゃめちゃ怒ってたもんね。
腹の虫が収まらんのだろう。

490 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:38:19 ID:s9tNTKF6
HBでいるガブリエルは中性でいいと思うよ。
普段は人間のフリしてた時は、
人間で言うところの男ってことにしてたんじゃないか?
普通に男の服装(アルマーニかどうかはわからなかったが)してたし。
ただ、男装が趣味の女のフリしてた可能性否定はできないけど。

491 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:40:01 ID:FJ2AqUr1
単に視覚効果(映画の都合)じゃね?
あれだけやられると見てるほうも納得できるし説得力がある。
ちょい、で治されると治った気にならん(見てるほうが)。

492 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 18:45:03 ID:G1P5Fvf7
>>484
原作コミックの同じような場面
(こっちでは明確にジョンが悪魔をペテンにかけてる)
悪魔「がんを治してやろう、コンスタンティン。
できる限りの苦痛を与えながらな。
お前の最も偉大な勝利の瞬間だ。
私のちょっとした楽しみも、喜んで許してくれるだろう?」
ジョン「へ・・・・?(意識もうろう)」
悪魔「そうか、許してくれるか。ありがとうよ(にやり)」
ジョン「ぎゃああああああ!!」

493 :日本ではでは党総裁:2005/05/07(土) 18:56:46 ID:ThCLiU+l
ようやっと観てきた

リスカ→ルシファー登場→アモンの反抗期チクって、替わりにイザベルの魂を解放してもらう

までがジョンの考えで、その後の

二度目のリスカが神から自己犠牲認定→バイバーイ!(・∀・)ノシ >ルシファー
は意図してなかったて、思った



494 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 19:00:04 ID:CsrEL3ya
文庫本、近所で探してみたけどなかった。
同じ文庫の寒流シリーズだけ置いてあるとこたあった・・・・キショイ
今度大きい書店で探してみよう

495 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 19:28:56 ID:818lN/PY
>>490
HBの時はやっぱり中世だよね。
最後堕天?したあとは、胸があったように見えたの。
カメラアングルが斜め上から撮ってたせいかなー。

>>493
>二度目のリスカが神から自己犠牲認定→バイバーイ!(・∀・)ノシ >ルシファー

が自己犠牲じゃなくて、
サタンが望みは延命か?って聞いてるのに、
自分の延命よりイザベルの天国生きを願ったから
「替わりにイザベルの魂を解放してもらう」が自己犠牲かと思ってた。

496 :日本ではでは党総裁:2005/05/07(土) 19:44:06 ID:ThCLiU+l
>>495
レス読んでから自分の読み返したら思い切り舌足らずだった スマソ

同じ解釈

ガブを止められない己の限界を思い知ったジョンは
ソレをやると自分の地獄行きが執行されるのを最初っから承知した上でリスカ自殺によりルシファーを呼んだ
ていう、承知の上で死を選んだ行動が自己犠牲て意味


497 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 19:53:59 ID:+SDD1bCh
自分根本的な事を分かってないかもしれないので教えて下さい。
(バカでごめん)あの時に取引された物は
1.<ジョン>マモンの情報←―→<ルシファー>願い事
で合ってる?
それとも
2.<ジョン>自分の魂←―→<ルシファー>願い事
だった?1.ならリスカする必要はなかったよね?

498 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 19:56:21 ID:+SDD1bCh
2.でもリスカする必要ないかも…
悪魔もので「私が死んだら魂を提供します」ってよくあるよね。

499 :日本ではでは党総裁:2005/05/07(土) 20:00:37 ID:ThCLiU+l
>>497
1 だと思うよ
ジョンの地獄行きは既定路線だった
リスカしたのは早急にルシファー呼び出すための手っ取り早い(とジョンが思った)方法

500 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:02:17 ID:NvwwhdFd
亀レス
399 私もルシファーがシャツ引き裂いたとこ見てドキドキしてもうた・・・
あと最初らへんのジョンが悪魔退治するのにベットで上から
のしかかって耳元で名前言うとこ・・・説明不足スマソ
あとガブリエル綺麗すぎ。笑

501 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:05:57 ID:+SDD1bCh
>>499
ありがとう。でもルシファーが「あの女の代わりに自分が地獄に行くのか」って
言ってたような。混乱する。

502 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:36:48 ID:f1XBFH0Q
>>499にハゲドウ。
さんざ悪魔退治をしてくれた憎たらしいジョンだから
死ぬときは自分で迎えにくるだろー って賭けだと思う。

取引というよりは、マモンの情報を教えてやることで
ジョンに借りができたんでは?
その貸しを、自分の延命ではなく、イザベルの昇天で
返してもらったんだと思った。
で、>>501 の言うように、「延命を選ばなかった」=「地獄に落ちる」
と台詞につながるんじゃないかなー

503 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:42:25 ID:G1P5Fvf7
ルシファーの態度を見ると、そう律儀に
貸し借りを返してくれるよーな奴には思えないが。
あそこでジョンが、「頼む、俺の地獄行きを取り消してくれ」と
懇願しても、ニヤニヤ笑って拒絶しそう。


504 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:45:30 ID:e3tTNNZg
てか、全てが神の計画通り。
壮大な自演なんだよ

マトリックスと同じオチ
絶対、ジョンは神と対峙して何故か負けはしない。
どうせそんな話だよ。

505 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:47:03 ID:f1XBFH0Q
>>503
悪魔や天使が人間界にこれないのと同じように、
それがルールなんだな、って思うしかないよ。
借りたもんは返さねばならない、みたいな。
だから、ジョンのところに戻ってきたとき、
すんげーーーーー苦い顔していたじゃん。
ジョンが延命をお願いしなかったときの驚き&うれしそうな顔ったら・・・

506 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 20:51:11 ID:G1P5Fvf7
>>505
あれ、そうだっけ?
「願いを言ってみろ」っていうとこも、笑顔で
余裕たっぷりだったと思ったが>ルシファー

ああ、DVDで確認すること多すぎ

507 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:03:05 ID:+SDD1bCh
>>502
ああ、あの場合の「地獄に行く」の反対語は天国に行くじゃなくて延命ってことか。

>>503
悪魔は契約には絶対シビアだよ。たとえ自分の意志に反する事でも。
ハウルの火の悪魔だって契約に縛られて自分では如何ともしがたかったじゃない。

508 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:04:58 ID:G1P5Fvf7
いや、ハウルの話をされても・・・

509 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:07:58 ID:G1P5Fvf7
この場合、契約したわけじゃないしなあ

510 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:19:50 ID:+SDD1bCh
ハウルに限らないけど悪魔ってそういうものだと言うしかないよ。
悪魔が登場する小説とか映画、見たことない?

511 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:28:54 ID:pR9m0nug
ガブリエル役のティルダスウィントンにときめいた猛者はいないかい?

512 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:29:48 ID:G1P5Fvf7
所詮架空の存在の法則性を、絶対視するほうがおかしい。
この映画では、HB化しないと現世に出てこれないという
設定があるが、それを他の小説や映画に当てはめようと思うか?
この映画の論理は、この映画内で完結してるべき。

画面上でのみ見るなら、あのルシファーの申し出が
そういうルールに縛られたものかは、わからない。

513 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:35:57 ID:1/LDyOek
そういうものと言われても、その存在が証明されたものでない架空の存在である以上は
既存の映画、小説、漫画を引き合いにしてこういうものと言われても納得は出来ないな

ルシファーにしてみれば、息子がバランス崩すのは都合が悪かったんでしょう
だからジョンには何か見返りを、契約というか取引だと思うよ

514 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:43:42 ID:LNiPdmcb
ID:G1P5Fvf7
他の人の考えを否定するためだけにいるなら、
このスレに書き込まなくてもいいよ。
他の法則とか設定ではなく、単なるGiveAndTakeだろ。


515 :日本ではでは党総裁:2005/05/07(土) 21:56:24 ID:pJn8XVSb
>既存の映画、小説、漫画を引き合いにしてこういうものと言われても納得は出来ないな

「契約」とかって話は誰かが自分の創作物の為にソイツの脳内世界だけで作り出した設定じゃなくて
現在の日本人が思う「鬼は角があって〜」とか、そういう民間伝承をベースにしたキリスト教圏での「共有知識」だと思うんだな
『ハウル』だとかそういう創作物もその類の共有知識をベースにしてて、『コンスタンティン』も同じ

今作では全てを肯定してはなくてどこか変えてるかもしれないけど、
傍証として引っ張ってくるのはおかしい事じゃない

アナタが納得するかは別問題だけど、こういう解釈もある つう事でヨロ

512と513は別人でいいんだよね?

516 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 21:57:43 ID:L/MmgzRq
>>514
読み返してみたけど、ID:G1P5Fvf7 さんは原作コミックを読んでるんですね。(>>448 >>492)
私は原作を読んでないので、議論させてもらった時は、映画の説明から受けた印象だけで
書いてました。
原作を読んだ上で映画見ると、解釈や印象が変わりますか?

517 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 22:05:20 ID:z4P/SzDt
>511
ここにいる。
ジョンを踏みつけにしたときの物凄い笑顔にもう(*´Д`)ハァハァ
このスレ見るまでガブは普通に♀だと思ってた。

518 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 22:07:04 ID:d0OUcAo9
>459
遅レスだけどバルサザールは「蝿の王」である、とパンフには載ってる。

「蝿の王」とは「ベゼルブブ」とかいわれるユダヤ人から見た異教徒ペリシテ人の神。
その名前がヘブライ語だと「蝿の王」と言う意味になるらしい。
大体キリスト教の悪魔と言うのは、異教の神が元になってるそうで、
何でも願いをかなえるのに対価を求めるのが、ヤハウェの無償の愛とは
合い入れないもので、悪魔のする事だからだとのこと。
だから日本の八百万の神も悪魔と言うことになりますなw

しかしベゼルブブ自身悪魔として存在するんだけど、
バルサザールとは別の悪魔?映画ではイコールにされてるみたいだけど、
元々神学などで同じ悪魔とする解釈もあるんだろうか?
あんまり詳しくないんで、誰か詳しい人補足よろ。

519 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 22:10:29 ID:X7xbs4b4
>>499
> 1 だと思うよ
> ジョンの地獄行きは既定路線だった
> リスカしたのは早急にルシファー呼び出すための手っ取り早い(とジョンが思った)方法

確か、最初の方でバルがコンスタンティンに
「お前の魂はルシファー様が直にお迎えに来る気満々だってな〜〜」
って言ってなかったか?

520 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 22:12:35 ID:BXbtilbq
>>518
日本は悪魔のスクツか。怖いよー(w

521 :日本ではでは党総裁:2005/05/07(土) 22:13:32 ID:pJn8XVSb
>>518
俺も観た時「ベルゼブブをココで使う!?」とか思った

で、パンフの別ページではバルサザールを東方の三賢人の一人と書いてる!

522 :518:2005/05/07(土) 22:14:35 ID:d0OUcAo9
しまった、ベルゼブブだよ…orz

523 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 22:14:36 ID:MB9x6eHV
>>518
ベルゼブブなベルゼブルとか色々な言い方されるけど
頭のベル(主)は共通。

原作では地獄の大悪魔の名前はベルゼブブでバルタザールとは呼ばれていなかったはず。

524 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 22:18:58 ID:G58s2QqQ
>>512-513
この映画は監督が一から世界観を構築したわけじゃないよ。
キリスト教の聖書がベースにある。
唯一神とか天使とか悪魔とか、皆が知ってる共通の知識の上に成り立ってる。

>この映画の論理は、この映画内で完結してるべき。
そうだとしたら、監督が作ったルールを1から説明しないといけない。
悪魔はこんなことができて・・・ってね。
取引のシーンも「悪魔は約束を守らねばならない」って前提があるからこそじゃないの?

525 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 22:21:39 ID:d0OUcAo9
>523
ご指摘&補足サンクス。

こういう名前は色んな言語が絡んでるから
読み方が何パターンもあってややこしいね…
バルサザールもベルゼブブの別の読み方とも前に聞いたんだが
曖昧な記憶だから信じていいか、いまいち分からん

526 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 22:24:04 ID:MB9x6eHV
>>525
東方から来た三人のマゴスの一人もそうじゃなかったっけ?
別の読み方がそうなるんならもっと色々言われてそうだが。

527 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 22:32:04 ID:d0OUcAo9
>525
うん、そのことも過去ログやパンフにあったね。
別の読み方と言うのも不確かな情報だから、自分も混乱してるんだ…

そういえば某双子の片割れが、この映画はキリスト教圏じゃない日本人には
分かりにくいところがあるかもしれないといっていたが、
このスレにくるとその意味が良くわかるね。
世界観や者の設定、事象、さらに人物の心情まで、
解釈がかなり違ってくるもんなんだね。面白い

因みに自分は園児の頃から聖書に読まされてきた人間ですが、
プロテスタント系なんで、天使や悪魔の設定に関してはカトリック系ほど明るくない。
宗派によっても色々見方が違ってきそうだなぁ

528 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 22:35:33 ID:pReO8QGr
え〜と
コンスタンィンに出てくるガブは大天使じゃなくて名前が一緒なだけのHBなんだよな?

529 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 22:48:04 ID:55S4JvNH
>525
Beelzebub / Baal-Zebub
●ベールゼブブ●ベルゼブル●悪魔の天使長●死の神
●ベルゼバブ●蠅の王(はえのおう)●バアル・ゼブル
●霊魂を導くもの●ビールゼバブ●バアル・ぜブブ
●バール・ゼブブ ●悪霊のかしら
取り敢えず調べて参りました。
バルサザール/ベルゼブブ問題はずっと引っかかっていたので
興味津々。


530 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 23:31:29 ID:pIFd99bV
観てきた。
一瞬「ゴッドアーミー・悪の天使」の豪華リメイク版かと思ったヨw
あの時のガブリエル(クリストファー・ウォーケン)と
ルシファー(ヴィゴ・モーテンセン)は格好良くて好きだった。


531 :427:2005/05/07(土) 23:33:45 ID:HZT7dO+0
えーと、ミステリーな蔵書の持ち主です。

帰宅してから、今度はバルサザールの名前が気になって仕方がないので、また禁断の二重本棚の扉を
開いて、数年前に集めた蔵書をひっぱりだしてきました。
まず、バルサザールの名前の元になったとパンフに書いてあった、三人の聖人の正式な名前を
調べようと新約聖書の四福音書(マタイ・マルコ・ルカ・ヨハネ)を調べましたが……何故か、
どこにも書いてなかったです。orz
新約聖書外典には記載されているのかしら……と、再びアレな書斎に行って、ナグハマディ文書の
トマス福音書やらフィリポ福音書を調べましたが、やっぱり書いてなかったです。orz orz

しょーがないから、PCでぐぐってみたところ、「三博士の名前は聖書に記載されていない」と判明。
どーやら、6世紀頃になってはじめてマタイの福音書の2章にある、博士の三つの贈り物から
ちなんでそれぞれ名づけたらしい。
で、今のように三人の名前や性格・役割・出身地が定着したのは8世紀なんだそうな。
ttp://www.salvastyle.com/menu_renaissance/bosch_magi.html

・黄金(王権への敬意)→Thaddadia→アジアの老王カスパル(Caspar)
・乳香(神性への敬意)→Melchior→ヨーロッパの青年王メルヒオール(Melchior)
・没薬(死の予兆)→Balytora→アフリカの黒人王バルタザール(Balthasar)★
                ※メルヒオールとバルタザールは絵によって役割変更することも有

おーいパンフレット……三博士の名前、ちょっとちゃうやん……。
「パスカル・メルキオール・バルサザール」って自信たっぷりに書いてるけど、なんだよパスカルって。カスパルだよ。

まあ、パンフの誤字はおいといて、バルサザール(Balthazar)の元になった黒人王バルタザール(Balthasar)は
死の予兆を意味する没薬(ミイラに塗った薬)をキリストに捧げたそうです。ちょっと不吉な人っすね。
でも、蝿の王(Baal-Zebub)とのつながりは結局確認できず。ワタシよりもっと詳しい方、よろしく。

個人的には、バルサザールはアフリカの賢者より蝿の王がいいんだけどなあ。

532 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 23:35:44 ID:twpZSZ5j
>>528 そのとおり。

533 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 23:39:35 ID:nDx/wSw3
>>531
その勢いなら地獄の聖書も持ってそうだな

534 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 23:53:18 ID:mV3PFsHK
>531
マニアックな本棚だなw
自分も和洋問わずミステリ物は大好物だが、聖書関連は持ってないや。

535 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 23:55:00 ID:mV3PFsHK
あ、もしかしてミステリーはミステリーでも
推理の方ではなく、超常現象とかホラーとかのミステリーの方かな。
蔵書ひっくり返してたら端の方にぽつんと薄汚れた
地獄の聖書も置いてあったりしてなw

536 :531:2005/05/07(土) 23:58:18 ID:HZT7dO+0
>>533
欲しいけど、どうやら人間の本屋には売ってないそうなのでwwwwwwww

あ、今、マルコム・ゴドウィン著「天使の世界」(青土社)をぱらぱらめくってるのですが、
ルシファーの息子ではアスモデウス君がメジャーみたいです。
で、「コンスタンティン」ではルシファーJrとされているマモン君は、「全欧地獄百科事典」では
「地獄の駐英大使」だそうな。原作の舞台がイギリスなので、アスモデウス君を出さずに
マモン君にしたのかな?そこらへんにも謎が隠されてたりするのかな?
もしかして、単に監督が日本のデビルマン(原作)を意識してただけだったりして。

537 :日本ではでは党総裁:2005/05/07(土) 23:58:43 ID:pJn8XVSb
無名祭祀書とかも持ってるかもしれん

538 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 23:58:52 ID:5XJefFwn
>>532
大天使という見解と違うっていう見解とあるんだから決めつけんなよ。
監督は大天使として扱ってる。

539 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 23:59:07 ID:pR9m0nug
>>517
いたか!俺はティルダスウィントンに大いに魅力を感じたよ。てか1960年生まれって…。俺も新しい領域に足を踏み入れたようだ。

540 :名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 23:59:55 ID:5XJefFwn
>>539
女だろ。

541 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 00:07:28 ID:IM8CJRAt
いやそうではなくて40代にハァハァは初めてだったからさ…

542 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 00:17:41 ID:6QHgC6CK
ジョンの『バルサザール』と言う時の発音が
妙に気に入ってます…( *´д`)ハァハァ

543 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 00:24:43 ID:fBUKkxAM
>>511
初見のスーツ姿で一発だ。コノ野郎。

544 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 00:27:06 ID:qUrQ6QWI
きもいスレ

545 :531:2005/05/08(日) 00:28:14 ID:JMBtDArg
もっとなんかないかなーと、また書斎に行ったら、本棚の隅にフレッド・ゲティングズの
「悪魔の事典」を発見……。
我ながら、自分の蔵書のミステリーっぷりに頭痛がしました。

頭痛を押さえつつ、「バ」の項目をぱらぱらとめくってみると、蝿の王バールゼブブの
「バール」は王という意味だそう。
ならば「バルサザール(Balthazar)」は「バール・サザール(Baal-thazar)」、つまりサザール王
という意味の名前なわけだから、サザールに似た名前を探して「サ」のページにGO!
なんとか、「ザゼル(Zazel)」という名前を発見。どうやら土星のデーモンの名前らしいが、
たいした記載はなし。つまり、名前からではこれ以上追いきれず。
あああああ。我が蔵書、「バルサザールの謎」の前に完敗せり。

バルさん、あーたは何者なの?もしかして、蝿の王に名前が似てるだけの下っ端悪魔?

余談だけど、ハリー・ポッターのHarryも悪魔の名前の一つだったんですね。
「襲う」「蹂躙する」って意味で。

546 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 00:39:19 ID:bZFa5jwJ
なんでコンスタンティンって持ち物検査するの?

547 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 00:47:41 ID:JMBtDArg
>>546
え?どこで?

548 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 00:54:44 ID:DNwx5QpJ
推理:盗撮防止のため映画館で持ち物検査をしていた。

549 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 00:58:14 ID:DNwx5QpJ
当たってたら天国に行ける

550 :日本ではでは党総裁:2005/05/08(日) 00:58:45 ID:ifyi2qC8
ユナイテッドシネマ大津はワナブラの張り紙があったね>盗撮スンナ!!

551 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 01:22:58 ID:JMBtDArg
真下正義の予告…と思ったら「携帯切ってね」ってCMも兼ねてたのがあった。
それと同じ路線で「盗撮する奴は地獄に堕ちるぜ」ってジョンがニヒルに言ってくれる
コンスタンティンの予告CMがあったら良かったのに。

552 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 01:26:10 ID:DNwx5QpJ
いいのう。個人的にはルシファーに言ってもらいたい。

553 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 01:34:50 ID:DNwx5QpJ
ラストのライターの有無に関する報告がない。。。
何人かが確認してくるって言ってたのに。。

554 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 01:39:03 ID:gDVLhgSY
>>552
効きそう(w

555 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 01:43:14 ID:aqrGMQL5
答え判っちまった。これってシャレになってない…漏れとしては、むっちゃ危機感を
感じるのだが…大丈夫なんだろうか??(多分、大丈夫じゃないだろうな)

556 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 01:46:59 ID:QHNCRBNk
やっと見てきた。
しかし同系列内容の「ドグマ」といい、なんで悪魔の手先はラテンぽいんだろう
バルサザールて名前については、東方の三賢人の一人としか思わなかったので、
なんで・・・?って感じだった。
ところで、彼が消され際話してたのって、ガブリエルだったの?



557 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 01:52:11 ID:cmKSGaZP
>>556
ふーって吹き飛ばされてたので相手はガブリエルだろうな。
終盤でジョンもガブリエルに吹き飛ばされてたので類推。

558 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 01:56:20 ID:DNwx5QpJ
>>555 なんの話??

559 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 02:00:01 ID:doj/bU1G
>>516
遅レスですまん。

おっしゃる通り、俺はたまたま原作のコミックを先に
読んでいたので、その先入観で見てる部分はあります。
原作扱いされてるエピソード「悪習」(パンフにもちょこっと紹介されてる)は、
そのものズバリ「肺がんで死にかけたジョンが、悪魔を騙してがんを治療させる話」。
だから、ジョンが手首を切ってルシファーを呼んだ時は「なるほど、あの
エピソードをここでやるのか」と思った(あのストーリーの流れの中で、
なかなか上手いアレンジだった)。
だから俺にとっては、ジョンのペテン以外の解釈はありえない。
インタビュー読んだ限りは、監督や脚本家の意図もそうだと思ってる
(観客に上手く伝わってるかは別だが)。
このスレ来て、そう解釈してる人が少ないんで、正直驚いてる。

もちろん映画は映画だし、偏見なしで見た人の意見も尊重すべきだと思う。
が・・・まあいろいろ反論したくなるんだよ。今後気をつける。






560 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 02:00:02 ID:VTjvq5K2
>>556
昨日あってた「ディアボロス」の悪魔もアル・パチーノだったしね。
北欧系のキャラクターでは迫力出ないのかな。

561 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 02:13:27 ID:DNwx5QpJ
>>559
悪いけど>>512の>映画内で完結してるべき
と矛盾してないかい?
特にこの映画の場合、原作マンガと映画の距離はかなり開いてると思うがー

562 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 02:22:24 ID:QHNCRBNk
映画見ただけじゃジョンのペテンとは解釈しにくい、と思う

主人公の名前の「コンスタンティン」って「貞節」とか「信頼」とかって原義だよね
映画だと自堕落でいい加減な感じなのに、そういう名前なのが面白かった
その辺は元ネタのアメコミでの人物造形がどうなってるのかにも興味あるなぁ

563 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 02:31:53 ID:doj/bU1G
>>561
だからコミックを根拠にしての、反論はしてないつもり。

くだんのルシファーとの契約?のところをまとめると
1、まずはっきり契約と取れる描写がない
2、映画上で、「悪魔が契約に縛られる」という設定は
  提示されていない。まして相手は魔王ルシファー
3、ルシファーの性格からして、素直にジョンの
  有利になる願いを聞き入れるとは思えない
4、事実として、天国に召されるジョンを、がんを治療する
  という荒業を行使してまで、ルシファーは阻止してる

仮に契約で願いを聞いてたとしても、ルシファーはジョンを
天国に行かせるつもりはなかったろう、という結論。
  

564 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 02:41:06 ID:d/fWJfZJ
聖書を元にするとどれも同じ感じになるね。
ラストシーンは面白かったけど。

565 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 02:42:59 ID:EAWWA9tn
ガブリエルが最近の吉澤ひとみと重なってハァハァ

566 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 02:54:22 ID:vJKrAi7n
>>511
(・∀・)ノハーイ
ジョンに呼び出されてズサァッと出て来るシーンがあまりにも綺麗で鳥肌立ちました。

567 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 02:54:29 ID:JmXsQk1E
契約っつーより、貸し借りのバランスだろ。
この作品はバランスにこだわってんだからさ。
それにいくらあのときジョンが天国行きを願っても神が拒絶してたらダメじゃん。
ジョンはせいぜい延命願うしかなかっただろ。
サタンが喜んだのは、延命願われてジョンと遊ぶのが先延ばしにならなくて嬉しかったからだろ。

568 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 03:00:32 ID:DNwx5QpJ
>>563
君の解釈そのものより、 言い方がどうかと思うんだよな。
観客に上手く伝わってるかとか、〜の人の意見も尊重すべきだと思うとか
自分の解釈が誰より正しいと思ってるだろ?

569 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 03:04:32 ID:Fh65JfvM
>>553 誰かが劇場の画面では確認出来なかったと書き込みしていたよ。この件に関してはDVD待ちだね。
>>557 えっ?私はてっきり岡村メキシコ人だと思ったけど。
だってバルサザールが「助けてくれたらあなたに一生お遣え致します」みたいな事を言ってたから、マモンの代理?である岡村が妥当かなと思ったけど。その足でアンジェラ拉致という流れじゃなかったけ?(←記憶違いだったらスマソ)
もしもガブリエルだとして、彼にHBを助ける力なんてあるのだろうか?

570 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 03:06:41 ID:doj/bU1G
>>568
自分としてはそんな気は無いんだが、気に障ったなら申し訳ない。

571 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 05:06:16 ID:cwMCBtyh
姉が去年里帰り出産をし、私は陣痛の間隔を計る係をしてたんだけど
段々間隔が短くなるにつれて姉が
「焙煎ニンニク香ばしい〜焙煎ニンニク旨みが出たぞ(←メロディ付き)
焼肉焼いても家焼くなー焼肉焼いても家焼くなー(←セリフ風)」を
延々と無表情に繰り返してました。
病院に向かう車の中でも繰り返し呟き続け、痛みの激しい時は
「焙煎にんにく!焙煎にんにく!!」と大声で叫び、
私の「終わったら焼肉いっぱい食べよう(涙 頑張って」という一言に
24年間怒ったり怒鳴ったりしたことのなかった優しい姉が
「ウルセー黙れ!!食べたくないわ!ボケ!」とブチ切れ
ふてくされた様にまた「焼肉焼いても家焼くなー」と呟き始めました。
あー改めて書くとつまらない話でスマソ
その時はガクブルでした。


572 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 06:50:44 ID:CSk9vJg4
>>553
そんなに気になるのなら自分でみに行けばいいのに。


573 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 07:06:22 ID:atXp4IpU
>>511
初見でドキッ
ジョン踏みつけ降臨シーンにズキュン
ジョンにぶん殴られシーンでトドメ

中の人は45歳か・・・マジで人外なんじゃ

574 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 07:25:26 ID:qUrQ6QWI
あんなおばはんよりモニカベルッチの方がずっと綺麗

575 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 07:27:00 ID:qUrQ6QWI
ブス

576 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 07:27:39 ID:qUrQ6QWI
ババア

577 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 07:46:05 ID:JMBtDArg
>>571
すごい誤爆だな。
ここに書き込みたかったのか、それともここだか過去スレからコペピしたのか。

陣痛の最中言ってしまった言葉!【7言目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1109671226/

578 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 07:59:37 ID:JMBtDArg
女の目から見ると、ガブとアンジェラ=イザベルの両方がそれぞれ魅力的で
良かったですね。
うざいハリウッドラブシーンがなかったから余計。
中性的でストイックでマニッシュな大人の女性と、可憐とセクシーさが同居している女性。
どちらの方向も「目指したい女性の姿」だなー。

579 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 08:00:30 ID:JnjWC69I
>>553
自分、ここで確認するよ〜と言った人間ではないが確認してきたので報告するね。
墓石のライター無かったよ。
ジョンがアップになってフェードアウトする寸前だったけど、確かに墓石の上には
何もなかった。茶図、どうやら持っていきやがった模様。
ていうか、2回目見てきて分かったんだけどジョンの部屋って至る所に十字架が
散りばめられてあって、そんなに防御しとるんか!と突っ込み入れますた。
それからここにいる動体視力の素晴らしい住人の方々い聞きたいんですが、ジョン
の部屋の奥にあった四角いものってパソコンでしょうか、それともTV?
四角くて画面ぽいっていうのしかチェックできなくて悔しい〜。
もう一回行ければいいんだけど、また来週になるかもしれないんで。
あのアヒルちゃんは初見でチェック出来たんだけど、2回目にしてまさかこんな
ところで引っかかるとは!

580 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 08:58:28 ID:JMBtDArg
>>579
おはようございます。
火曜日か水曜日にまたまた行くので、チェックポイントをしっかり見てきますね。

……実は私、このスレ見るまで2回も観たくせに、最後の問題のシーンを
観そこねてるんですわー。
お守りペンダントなんて、痛々しいグッズまで購入してるくせに。
でも、製作者側も、最後に重要なシーンがあるなら、テロップを黒一色背景に
しないで何か意味ありげな映像を流すとかして欲しかった…………なんて
逆ギレなことを言ってみたり。

581 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 09:11:02 ID:XkrQ3OrL
俺の一番の注目は531の蔵書

582 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 09:19:29 ID:Fh65JfvM
ジョンの部屋と言えばアンジェラが初めて訪ねてきた時に入り口の木枠に文字が掘られているのを意味ありげに俯瞰で映していたけど、結局劇中では詳しい説明などもなかったね。
あれ、何て書いてあったんだろう?既出だったらスマソ

583 :531:2005/05/08(日) 09:27:24 ID:JMBtDArg
>>581
ほほほ。私を嫁にもらうと、持参金代わりにアレな蔵書もついてきますwwwwwwwwwwwwwwwww

584 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 10:04:39 ID:LNNT2N/b
ジョン風のジャケットとパンツ買っちまった
黒の細身ネクタイで今日4回目観にいくつもろだけど・・・
漏れってかなり痛いかな? 同志求む

池袋で3時に見かけたら、後ろ指さしてね

585 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 10:11:21 ID:BX5jh1q9
>>583
げ! 531は男だと思ってたよ

>>584
この映画、確かに登場人物の服が気になる。自分はガブのスーツだな
でも、あれほど背が高くないからなぁ

586 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 10:12:04 ID:g6nJJsJu
それじゃ、僕は白スーツに裸足で君を犯しにいくおw

587 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 10:21:33 ID:LNNT2N/b
バルのシチリアマフィア風の背広も・・結構(・∀・)イイ

588 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 10:54:21 ID:AWd7snW/
レモニースニケットとこれとで迷ってるんだが
どっちを見たら良いんだ・・
片方しか見れない状況

589 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 11:02:16 ID:gi7B/xNO
>>588
少女萌えならレモニースニケット(長女がカワイイ)
設定萌えならこれ

軽い話ならレモニースニケット(お子様向けの話 矛盾イパーイ)
凝った話ならこれ

590 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 11:03:46 ID:AWd7snW/
コンスタンティン優勢だなおい
コンスタンティンにするか・・・

591 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 11:07:29 ID:gi7B/xNO
>>590
レモニースニケットスレも読んだんだけど、弟さんつき?
弟さんには少し難しいかも

592 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 11:14:51 ID:LNNT2N/b
ジムキャリーか・・・観たいな

593 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 11:18:09 ID:AWd7snW/
コンスタンティンは小学生には難しいすか!!?
うっそーー・・・

594 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 11:25:29 ID:gi7B/xNO
>>593
ビジュアルがかっこいい&おもしろいのでそれだけで十分見てられるかも
しれないけど、キリスト教の共通知識が根底にあるので、質問連発になるかも
弟さんがどんな子供かによりますな

595 :236=244:2005/05/08(日) 11:44:56 ID:TJNqkuF6
>>579
消えたライターのことを書いた者です。
鑑賞3回目にしてそれを発見し、感動してつい書き込んだのですが、
その後他のカキコを読むうちだんだんと自信がなくなってきてました(;´Д`)
他にも確認者がいて良かったです。ありがとう。

596 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 11:52:14 ID:6P7Y0iot
ホットケーキもなくなってるよね。一枚目がすっぱりと。
でも映画では確か口にいれてるシーンがなかったと思うから
休憩中に食べたのか、もしくはシロップで
でろでろになったのをどかされたのかしたのだろうか。




597 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 11:58:28 ID:LNNT2N/b
メイプルシロップのホットケーキ食べたくなっってきた
昼メシに食うぞ! 買ってこよ〜っと!(^^)!

598 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 12:39:45 ID:DNwx5QpJ
>>579 553です。報告どうもありがとう!
チャズ持ってったんだなあ。何か嬉しい。
HB化して冷たい表情に見えたから。

599 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 12:44:38 ID:XkrQ3OrL
>531
おまいを嫁に貰うと、浮気がばれたとき
和洋折衷で呪われそうだから嫌だ

600 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 13:17:26 ID:0B1KKcs9
昨日3回目、観てきたがさすがに飽きてきた。

でもようやくアヒルと墓の上のライターの有無を確認出来たので
良しとするか。

601 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 13:18:55 ID:g6nJJsJu
でも、HB化したら、記憶は消えて、外見から何から別人になるんじゃないのか?
生まれ変わる訳だし

602 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 13:34:20 ID:cmKSGaZP
【重箱のすみ・ココに気付いたらスゴイ】テンプレでも作るか。
1.ジョンの部屋のバスタブには風呂に浮かべる黄色いアヒルがいる。
2.ジョンはメープルシロップかけすぎ。パンケーキをぐちゃぐちゃにつついた挙げ句喰わない。
3.ジョンが墓石に供えたライターは次のカットで消えている。チャズが持ち去ったのか?

603 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 13:43:42 ID:BX5jh1q9
>>602
2:でも、1枚は減ってない?

604 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 13:50:12 ID:cmKSGaZP
【重箱のすみ・ココに気付いたらスゴイ】テンプレ作成中。
1.ジョンの部屋のバスタブには風呂に浮かべる黄色いアヒルがいる。
2.ジョンはメープルシロップかけすぎ。パンケーキをぐちゃぐちゃにつついた挙げ句喰わない。
 が次のカットでパンケーキが1枚消えている。
3.ジョンが墓石に供えたライターは次のカットで消えている。チャズが持ち去ったのか?
4.序盤メキシコでロンギヌスの槍がくるまれてる布はナチスの旗。
5.

以下重箱のすみネタ加えてください↑

>>603 加えてみました

605 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:02:00 ID:LNNT2N/b
【重箱のすみ・ココに気付いたらスゴイ】テンプレ作成中。
1.ジョンの部屋のバスタブには風呂に浮かべる黄色いアヒルがいる。
2.ジョンはメープルシロップかけすぎ。パンケーキをぐちゃぐちゃにつついた挙げ句喰わない。
 が次のカットでパンケーキが1枚消えている。
3.ジョンが墓石に供えたライターは次のカットで消えている。チャズが持ち去ったのか?
4.序盤メキシコでロンギヌスの槍がくるまれてる布はナチスの旗。
5.肺がんを取り除くより、先に出血多量の治療をしないとジョンは死んじゃうよ、なぁルシファー。

以下重箱のすみネタ加えてください↑

>>60
 加えてみました

606 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:03:12 ID:yhCQiJpV
>>569
翼を広げたシルエットが見ていたと思う。
メキシコ人はただの運び屋だから・・・


607 :日本ではでは党総裁:2005/05/08(日) 14:06:22 ID:P4y4Nrrk
>>605
重箱の隅つついてるレスをつつくのもアレなんだが、
ルシファー出現の時点でジョンは既に死んでるはずだと思われ

608 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:07:16 ID:yhCQiJpV
>>606に追記。
その足でアンジェラさらったのもガブ。
翼の音がしていたし、
プールに落としてから飛び去っているアングルだった。
その後、待機していたメキシコ人が近づいてきたでしょ。

609 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:09:18 ID:LNNT2N/b
>>607
あっ、死んでたのか・・orz

610 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:13:10 ID:qUrQ6QWI
死んでるならあんな今にも死にそうな顔で話さなくてもいいのに

611 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:13:22 ID:yhCQiJpV
>>608
瀕死ではあったけど、まだ死んでないよ。
死ぬ直前にでてきたんだよ。
腱も切れたままだし、肺がん組織も取り出してた。
だから「望みは延命か?」ときいていたでしょ。
いくらルシファーでも生き返らせることは
できないと思われ。
すべて終わったときには手首の傷もなくなってた。

612 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:14:13 ID:yhCQiJpV
あっ、アンカー間違え。
>>611>>607宛ね。

613 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:24:16 ID:6QHgC6CK
少女に取り付いた悪魔の兵士を追い出すシーンで
鏡を持ってた人が目を開けて見ちゃったら髭と髪が白くなっちゃって
一生懸命手で払い落とそうとしてたけど、何で白くなったのかな?

614 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:30:23 ID:DNwx5QpJ
5は小ネタ発見というより突っ込みの類かしらん?
ジョンは生きてたんじゃないかな。。。摘出の時痛がってたもの。
死んだら痛覚なさそう。
それが痛みだ!ってガブに言ってたね。あ、でもあれは死人じゃなくてHBか。

615 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:32:16 ID:BX5jh1q9
>>604
早速の反映、有難う。
>>611
そうそう、ジョン自身が「20秒待てるだろ」っても言ってる。
ルシファーは「Time to go、ジョン」だし

616 :日本ではでは党総裁:2005/05/08(日) 14:34:46 ID:P4y4Nrrk
そっかぁ 訂正多謝>諸氏

617 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:36:38 ID:BX5jh1q9
>>613
髪の毛はともかく、払い落とそうとしていたの「蝿」じゃないかな?
ジョンがアパートから帰る時かな
階段の上の方から、バルサザールがジョンを見ているよね。
例のコインを動かしている手が見える。

618 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:45:31 ID:DNwx5QpJ
あ、でも仮死状態だったかもしれないね。
20年前にも戻ってこれたし。
仏教で言う所のさんずの川を渡る前って感じ?

619 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:46:23 ID:qUrQ6QWI
コンスタンティンてホモくさいキャラ多いよね。
まずキアヌ自身ホモだし、バルサザールやルシファーもホモくさい。
監督もホモ?


620 :613:2005/05/08(日) 14:51:38 ID:6QHgC6CK
>>617
そうか!そういえばあそこにバルサザール居ましたね!
サンクスです。

考えてみたら髭と髪が白くなったのは、見たもの(悪魔?)に対する恐怖のせいかもしれない…。

621 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:54:57 ID:yhCQiJpV
>>617
なるほどー!
よく、死ぬほどつらかったり苦しいときに
「頭をかきむしって嘆く」とか言うから、それかなってこじつけてた。
ハエか、そうだねー。

>>619
キアヌ自身の性癖はまったく関係ないと思う。
・・・というかあなたがホモだから
イイ男はそういう目で見ちゃうとか?w

622 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 14:58:52 ID:qUrQ6QWI
(゚д゚)ぽかーん

623 :sage:2005/05/08(日) 15:09:45 ID:qyJIs+Sg
超亀でスマソ。

バルサザールが命乞いしてたのは、ルーちゃんに対してかと思ったよ。
「それじゃ約束が違います!」って台詞があったように思う。

消えてったのは、吹き飛ばされたというより、聖なる力により、風化してしまった
(だから親分に、「何とかしてくださいよ〜」と哀願した)と思た。

624 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 15:10:44 ID:qyJIs+Sg
思いっきり下げ間違えた。
スマソ。

625 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 15:20:56 ID:qUrQ6QWI
>>623
m9(^Д^)プギャーヒャヒャヒャwww

626 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 15:45:30 ID:tvQYMvtR
ルーちゃん m9(^Д^)

627 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 16:00:44 ID:/E7N6uoB
>>613
見てはならないものを見た精神的ショック。
もしくはロトの妻が塩の柱になったような理由か?

あの人、あのあとどうなったのかなあ。
ジョンにはアフターケアなんて気は毛頭ないし。


628 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 16:03:25 ID:ivZNS3+j
>>623
ルーちゃん・・・別のクドイ顔が浮かぶぢゃないか orz

二度目みてきたけど、あひる確認。ライター消失未確認。パンケーキ1枚消失未確認。
ジョン君の台所スペースは整理整頓されてるねぇ・・・負けますた。
鍋2つがキチンと伏せて積んであって、皿もちゃんと重ねてて、
二人で食事できる皿の量だったな。

629 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 16:29:32 ID:dKEbaNJ3
相手はビーマンだろうな。ビーマン時々風呂使わせてもらいにきてそうだな。アヒルもってきそうだ。

630 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 16:34:59 ID:qUrQ6QWI
やっぱりジョンとビーマンできてたのか。
ビーマンが危険にさらされた時のジョンかなり必死だった。
チャズが死んだ時そんなに悲しんでるように見えなかったのに。


631 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 16:48:02 ID:dKEbaNJ3
ツレだろー、どー考えても。ジョンにとっちゃあ、ほほえましいツレ。
変な音するおもちゃ、あのジョンが買ってくる時は、こんなもんかわしやがって、しょーがねーなと思ってただろうに。
あれどこで売ってんだろうかね。

632 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 17:03:13 ID:yhCQiJpV
>>630
ホモは消えてよ・・・いいかげん(^Д^)

633 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 17:04:28 ID:/2N8zD8F
>>631
小さい頃、持ってたよ「ヴウェ〜」と鳴く鳥みたいなおもちゃ
おもちゃ屋にあるんじゃないかな

634 :579:2005/05/08(日) 17:15:43 ID:tUYV7G5r
>>553>>595
いえいえこちらこそ。自分も「やっぱ無くなってるじゃん!」と喜んだ口なのでv

>>580
ジョンがビーマンの遺体を見送ってベランダ?から出てきた後くらいにチラッと
見えた気がするんですよ。なんかミョーに気になるのでヨロシコです。

5.ジョンの部屋のベッドカバーは十字架模様。
こーゆーネタでもOK?>>605


635 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 17:19:57 ID:qUrQ6QWI
>>632
俺ホモじゃないから(^Д^)

636 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 17:38:52 ID:0B1KKcs9
>>633
小説によるとビーマンはノベルティマニアで
コンスタンティンはそういった物を探して
聖遺物の代金代わりに渡している。

637 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 17:41:13 ID:ftPhjBit
最後、槍を渡したときにジョンに「裏があるのね」て言ってたが、あれどういう意味ですか?

638 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 17:46:45 ID:fLOxdKxk
事件の後、ジョンが会おうって言ってきたので行ってみたら
槍を隠せって言われたことじゃないでしょうか。

639 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 18:49:48 ID:Fh65JfvM
>>606&608 レス、dクス。シルエットも翼の音も私は気付かなかった…欝。
気になる事と言えば、アンジェラの部屋でジョンが地獄に行った際に使った鍋も、ジョンが地獄から戻った時には消えているんだよね。カット割りのせいで単に見えなかっただけなのか、はたまたバスタブ同様に破壊したのか…
地獄から戻ってきた時にジョンの体から出ていた湯気?みたいな白い気体も気になると言えば気になってる。

640 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 18:53:09 ID:B8A72W8w
>>639
>ジョンの体から出ていた湯気
湯気じゃないかな?地獄の熱気(w
アンジェラがバスタブ修行終わったときも少し湯気立ってたし

641 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 19:07:05 ID:dKEbaNJ3
633・636参考になった。オリスの時計&アヒルと音の鳴るおもちゃ捜して来る。完全にはまった。

642 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 19:21:47 ID:yhCQiJpV
>>639
うろ覚えで、まちがってたら悪いんだけど・・
なべだかボール、割れずに残ってた気がするんだよね。
先に小説を読んでいて、小説ではあそこで鍋(ボール)が割れるんで
そういう先入観で観ていたら、「あれ、小説と違うな」と思ったから。
鍋がなくなっていたのか、割れずに残っていたからなのかは
定かじゃないんだけど。


643 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 19:41:10 ID:1LBfaiGc
病院のプールでメキシコ人がレイチェルを犯すのかと思ったの俺だけ?
もちろん、ギリギリでコンスタンティンが助けるだろうとは思ってたけど。

644 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 19:44:03 ID:qUrQ6QWI
岡村m9(^Д^)プギャー

645 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 20:00:41 ID:Yk3ysHuf
スーパーで「ピーマン」が「ビーマン」に見えた。緑色の(ry・・・orz

646 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 20:10:19 ID:ZMDJVhRI
コンスタンティンだけでなく、
神父やビーマンそしてチャズも世間じゃ落伍者扱いだろうけど、
皆、コンスタンティンを信じて、文字通り命懸けで頑張ったんだよな。
チャズだけでなく神父達も天国へ行ければ良いなと思う。

すまん。「ボンクラ達が命懸けで世界を救う」ような話には弱いもんで…
でも、もしガブリエルが彼らの頑張りを認めなかったら、
あの偽善者HBは地獄へ落ちればいいと思ったりするw



647 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 20:14:31 ID:yhCQiJpV
ビーマンの描写はなかったけど、
神父は天使のHBが最後を看取っていたから、
天国に行けたということなんだろうね。

648 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 20:24:38 ID:DNwx5QpJ
そうだといいな。>神父
バルサザールのまやかしとはいえ自殺に近いから成仏できたか心配だった。

649 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 20:25:05 ID:0B1KKcs9
>>647
小説では神父はちゃんと天国に行ってる。
ビーマンは描写がないので不明。

650 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 20:43:47 ID:qgw1is03
コンスタンティンを見て、巻来功士のゴッドサイダーを思い出した。

651 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 20:47:24 ID:eo+FMd6O
>>650
お前はオレか?

652 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 20:48:48 ID:gX0qk0Ix
今日みた。冒頭でチャズがトラビスのまねごとしてるのにうけた。

653 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 20:53:37 ID:57hIY8Wa
さりげなーいけど、あの描写はいいよな>コンビニ店員のHB天使
あの1シーンだけで、多少でも救われた気分になる

654 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 20:53:44 ID:YodQ8lhe
>639
鍋、あるよ。
脇に避けられてた。

655 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 21:03:21 ID:uIlcFX14
>>649
それはよかった。
ありはなかなか苦しい死に方だし、メッセージの残し方も壮絶だたしな。
ビーマンも行ってるだろう。

656 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 21:27:30 ID:FsEsEv08
メリケンサックでタコ殴りシーンの
キアヌ大先生に、
極楽の加藤を思い出してしまいました。

こんなにまじめなスレにこんなレスでごめんなさい。



657 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 21:54:42 ID:Kg01+fHV
俺はサック型キーホルダー買って帰ったがな。

658 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:14:32 ID:PUU54zIZ
むきー!!
さっきからヘネシー神父が命がけで手のひらに刻んだマーク(円の上に大きめな十字)の
元ネタを探しているのだが、見つかりません。
ようやく似たデザイン(円の中心に向かって東西南北の位置から十字架が突き刺さっているモチーフ)を
見つけたら、善なるデーモンを招喚(しょうかん)する際に使う記号の一つでした……。
善なるデーモンか。かなりちゃうやん。
もしかしなくてもあれって映画のオリジナルなんですかねえ。

ジョンの腕の刺青のマークも、似たのはあったけど。




659 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:18:55 ID:g6nJJsJu
てか、おまえら勘違いしてやいないか?
ジョンやガブリエル、マモンやルシファーにしても神の計画の一環に過ぎないという事を。
この物語の核は、善と悪の対立ではない。
神のサジ加減で共存させてるだけ。

全ての生も、全ての死も、全て神の意図によるもの。
ルシファーがイザベラの魂を瞬時に天国に送ったように、神が望めば全ては消滅し、新たな世界が構築される。
神オチは既にネタバレしてるからなぁ。
続編はかなりヒネってもらわないとな。

660 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:26:31 ID:6fHpCOpQ
昨日見た。あまりに内容が子供騙しのように感じたんだけど
皆は謎解きがおもろいの?さっぱりわからん。


661 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:30:45 ID:n2XmiAoN
>>660
子供だましだと感じたなら、
660にとってはそういう価値のものだったんじゃないか?
人が何に面白みを感じるかはそれぞれだ。

662 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:36:49 ID:3/LAKjAm
あひるってどこで出てるの?

663 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:38:15 ID:yhCQiJpV
誰も善VS悪の映画だなんて思ってないと思うよ。
コンスタンティン自身も、全ては神の配剤かと
最後の方では考えていたわけだし。
これは「コンスタンティンの物語」であって、
ルシファー 対 神 でもなければ、
コンスタンティン 対 悪魔 でもない。


664 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:38:34 ID:KQAyiVcP
天使とか悪魔とか悪霊祓いが好きだっつー土台がある
からコンスタンティンも面白いと思ったわ。

その子供騙しな設定が私には魅力。サタン様のキャラは最高
に好みだ。愛人になりたい。

665 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:41:29 ID:TJNqkuF6
>>637
映画の中で繰り返される「裏があった」という台詞について
>>137 >>154 >>168 >>184 >>221
あたりで語られとります。

666 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:42:47 ID:n2XmiAoN
>>664
ヲイヲイ、サタンの愛人なんかになったら、
永遠と苦しみを与えられ続けるんじゃねか?w

667 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:44:16 ID:cmKSGaZP
【重箱のすみ・ココに気付いたらスゴイ】テンプレ作成中。
1.ジョンの部屋のバスタブには風呂に浮かべる黄色いアヒルがいる。
2.ジョンはメープルシロップかけすぎ。パンケーキをぐちゃぐちゃにつついた挙げ句喰わない。
 が次のカットでパンケーキが1枚消えている。
3.ジョンが墓石に供えたライターは次のカットで消えている。チャズが持ち去ったのか?
4.序盤メキシコでロンギヌスの槍がくるまれてる布はナチスの旗。
5.ジョンの部屋のベッドカバーは十字架模様。
6.

以下重箱のすみネタ加えてください↑

>>605
解釈の余地がある映像なので一応保留しますね。
トリビアみたいに明確な映像でありましたらぜひ。
>>634
それはハケーンです。追加しました。ちなみにどのへん(シーン)でベッドが写りますか。

668 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:48:27 ID:n2XmiAoN
>>667
何故か椅子がたくさん登場 とかってのは入らない?

669 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:50:25 ID:cmKSGaZP
>>662
ジョンがアンジェラを特訓するシーンで、アンジェラがバスタブに身体を
湯に浸すとき、アンジェラの右手(画面では上方)のバスタブのふちにいる。
一瞬しか写らないのでバスタブのふちばかり凝視してないと見逃します。

670 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:51:27 ID:6fHpCOpQ
子供騙しな設定が魅力なら納得。けどラストまで気合い入れて
見て最後肩すかし食らった感じがしたから。結局そなこと求め
る映画でもないわけね。


671 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:53:45 ID:+jqeXcSh
>646-648
この映画の騒動の一部始終は神の計画だったと言うことなので、
その為に犠牲になった人間達は皆天国確定ですよ。
キリスト教はそういう宗教なんで。

そして昨晩の話を蒸し返すけど、バルサザールって言う悪魔自体は
実際(現実の悪魔学云々では)居るんだよね?
チャームドって言う洋物ドラマでも出てきたし。
そういえばこのドラマ、まさに名前通り、この映画にも出てきたお守りがシンボルでしたよ。
何となく三位一体とか表してそうに見えるんだけど、由来わかる人居たら教えてクレー>お守り
んでまたバルサザールに戻るけど、ググルとなんか映画で
ヌビアの王の名前でも出てるきてるみたい。
ミステリー蔵書の人の言う通り、バルは王という意味ではあるようですね。
じゃあサザールの意味さえ分かれば…

672 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:59:22 ID:n2XmiAoN
>>670
肩すかしね。
何に対して肩すかされたんかわかんないけど、
気合い入れる方向が違ったのかもしんないね。

673 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:01:02 ID:K6LD9YBs
もし続編やるなら、コンスタンティンに、
「天の配剤」と「自由意志」の問題を扱って欲しいなあ。

674 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:01:12 ID:0B1KKcs9
>>669
一瞬どころかバスタブが写ってるシーンには結構出てるよ。
アンジェラがバスタブぶっ壊した後はどっかに消えてるけど。

675 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:03:00 ID:yhCQiJpV
>>670
アメコミだもの。
ストーリーはそもそも単純明快。
神とか悪魔とか大好きで、自分でアレコレ
想像して膨らますのが楽しい人ならばハマる映画かも。

676 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:05:18 ID:tRzlgXd3
バルはもともとオリエントの神の名だよね。
バアル神。
主と訳している場合もあり。
男根崇拝の側面あり。バアルベックという古代都市も有名。
ベールゼブブもバアル神から派生してなかったっけ?


677 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:07:34 ID:1T8EnqZ2
ちゃずライター持っていったね

678 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:07:40 ID:HIXeD4gj
あひるの向きが変わる(常にジョンの方を向く)
らしいという噂があるとのことなので
また行って確認してきます。バスタブ破壊後は
行方不明になるらしい。
アンジェラの机の上にブタがあるという噂もあるので
併せて見てきます。

679 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:07:41 ID:ckyZdR8k
ジョンが両手首切ってもあれぐらいの出血量じゃ死なないじゃんて思ったんだけど、
もともと死にかけてたのか。

ルーがガブリエルに「大天使ガブリエル」が云々と言ってたから、
HBなのか大天使のガブリエルなのか不明です。

セガレを家に戻すのは親の務めだろうとしても、ジョンを生き返らせた、
結果的にはルーが大活躍の映画だった。
ジョンはアジアンガールから悪魔を追い出したのとHB退治ぐらいで良いとこない。

ところで、字幕で「くそったれ」と訳されていたのってなんて言ってるのか、
教えてエロい人

680 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:13:59 ID:n2XmiAoN
ガブがHBなのか大天使なのかについてだけど、
反論覚悟で言ってみるんだが、
「大天使ガブリエル」って名前のHBってはどう?
どうせつくりものの映画設定なんだから、
そういうのも有りでもいいんじゃないかと。

681 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:17:01 ID:cmKSGaZP
>>668
その、イスにどんな意味があるのかまで映像から明確にわかるといいと思うんだけどな。
映像からだけではどんな意味があるのか明確な答えがわからないと、確かに
そうえいばイスはたくさん出てきたけどどんな意味があるんだということに
なると思うので重箱のすみというか【なんだか気になる】テンプレなど作成してはいかがでしょう。

【なんだか気になるけど答え・意味・正体は謎】テンプレも作成中。以下加えて下さい。
1.この映画には何故か椅子がたくさん登場。
2.イザベラが飛び下りるシーンで屋上から落とす金属2個。
3.

682 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:17:54 ID:bUhWViov
ケツノアナ

683 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:20:45 ID:n2XmiAoN
>>681
うーん、正体不明物をわけるのはいいと思うけど、
そうなると分類が微妙になってしまうものも出てくるような。
アヒルが常にジョンのほうを向いているのが本当だとすると、とか。

684 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:21:53 ID:BLxuIcFw
つうか、HB自体がフィクションである以上、
ガブリエルという名前をわざわざつけたということは
何らかの意図や狙いがあるわけでさあ。。。。




685 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:23:09 ID:JlL8A4bP
>>679
ass-hole

686 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:24:17 ID:cmKSGaZP
>>674
そんなに長く写ってた?へえ。自分が観た時は一瞬だった。
じゃあ自分があ、いたと思った場面より前からカットインしてるってことだね。
そうかそうか。
>>678
それはいったいどれだけ観てきたら確認できるんだろ。
凄い情報だな。ぜひ確認してきたら報告よろしく。

687 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:29:25 ID:cmKSGaZP
アヒルがバスタブ崩壊後画面から消えてたのは自分もわかったよ。
手前に飛んできてアップで写ってたりして、と確認しようと思って観たから。

688 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:33:49 ID:FEj0e1ei
あひるは、バスタブ破壊されてない奥中央だから確認しやすいよね。

689 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:41:44 ID:DNwx5QpJ
イザベルの猫の名がダックなのは、あひると関係あるのかね。
やっぱり遺品かなあ。

690 :531:2005/05/08(日) 23:45:44 ID:PUU54zIZ
>>671
えーと、結論から言えば、少なくともフレッド・ゲティングズの「悪魔の事典」には
「バルサザール(Balthazar)」という名前の悪魔は掲載されていません。

蝿の王ベールゼブブのスペルは「Beelzebub」(直訳すると「糞山の王」)で、
その元になったカナン人の神のバールゼブブは「BaalZebul」(天の神、高い館の主)。
耳で聞くと似ているけど(私も「あ、ベールゼブブだー」と思った)、スペルが全く違うので、
同一視するのはちょっと危険かも。

で、キリスト教世界の中の人で、「バルサザール(Balthazar)」と一番名前が似ているのは
キリスト生誕の時に贈り物をした東方の三賢者の一人、アフリカの黒人王バルタザール(Balthasar)。

で、あれから考えたのですが、今回の「地獄の王子」は悪魔世界のキリストなわけだから、
人間世界での誕生と登場人物が対応している筈。
なので、やっぱりバルちゃんはベールゼブブではなく、三賢者の一人と考えた方がいいのかなあと
思いはじめてきました。

<勝手に考える登場人物対応表>

受胎告知のガブリエル←−−→HBのガブリエル
聖母の乙女マリア←−−→イザベル&アンジェラ
エルサレムの律法学者←−−→ミッドナイト&ビーマン?
賢者@老人カスパル←−−→?
賢者A青年メルヒオール←−−→岡村?
賢者B黒人バルタザール←−−→バルサザール

賢者@が考え付かない。ヘネシー神父は無理あるし。意外にアンジェラが通ってた教会の神父か?
ジョンはヘロデ王かな。個人的にはマリアの婚約者のヨセフを意味なく希望。


691 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:49:02 ID:cmKSGaZP
>>683
アヒルが常にジョンの方を向いてるなら、【謎】テンプレに載せたいな。
誰かの確認報告待ちってことで。
しかしそれだと確かに【謎】か、【重箱】か迷うな。
アヒルの存在は【重箱】だと思うけど、アヒルの常に同じ向きは【謎】かな。
アヒルがジョンの持ち物だと思ってるひとと、そうでない人とで意見が分かれそうだなあ。


692 :531:2005/05/08(日) 23:51:25 ID:PUU54zIZ
あの……ものすごい超個人的なことで申し訳ないんですが、実は今日私の誕生日だったんですわ。
誕生日の始まりと共に(つーか昨日からまたがって)このスレのために悪魔の本を床に積み上げ、
誕生日の終わりにも悪魔の本を膝に乗せている私。


なんか、いろんな意味でものすごく素敵な1年になりそうです…………(血涙

693 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:54:45 ID:n2XmiAoN
アビルの向き未確認のままの想像ですが、
アヒル→ダックの共通点を符号に、イザベルがジョンに
姉を開眼させろというメッセージを送っている。
とかいう伏線だったりすると面白いな。

アヒルにカメラが向いてないので、
たぶん関係ない気はするが。

694 :名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 23:55:41 ID:HIXeD4gj
お誕生日おめでと、531さん
これからもなんか発見あったらよろしく

695 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:00:00 ID:Kqqk8/nv
小ネタは確認済のものがいいな〜。

696 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:00:22 ID:PUU54zIZ
>>694
うわあああああありがとうございます。
ガブみたいにエレガントでアンジェラみたいに可憐な女性になれるように頑張ります(あの蔵書がある限り無理

あ、ちなみに基本的な疑問ですが、アンジェラが地獄の特訓を受けたバスタブって
ビーマンが住んでいたボーリング場内の施設だと思ってたんですが違うんですか?
それともビーマンとジョンは同じ建物の中に住んでたの?

697 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:06:59 ID:jZCDqqdY
あの、ジョンのベッドがどのシーンで映ったか確認した方は寝ちゃったのか。
楽しみにしてたんだけど。
部屋の窓際にびっしり並べてあるヨルダン川の聖水といい、
部屋に十字架がたくさんかけてあるかけてある情報といい、
ふとんの模様といい、ジョンがますます小心者なのがわかっておもしろい。

698 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:07:58 ID:Kqqk8/nv
リストカット後だけど、ジョンは半分くらい死んでたんじゃないか?
悪魔は生者に干渉できないんだよね。
そうじゃなきゃ手首を切るまでした意味が無い。
「おーいルシファー来てくれ〜」「はーいジョン」で事足りたはず。

699 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:11:34 ID:U1QG6jxx
>697
>部屋の窓際にびっしり並べてあるヨルダン川の聖水
これも【重箱のすみ・ココに気付いたらスゴイ】テンプレに入れて
いいんじゃないだろうか?
自分697見て初めて気付いたよ。

700 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:17:29 ID:xuC97Xyw
>696
自分もあのバスルームは、ドアの外の廊下が
ボーリング場(レーンのある場所)と繋がってるように見えたので
付属施設?とも思ったけど、ボーリングで
シャワー浴びて帰る客いないよな。

ジョンの家はボーリング場の上(2階?)だよ。
で、ビーマンいたのはレーンの下(地下?)これは同居というのかどうか。

701 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:18:48 ID:6lgVXoWp
>>698
半分死ぬってどういう意味?
半分生きてるなら「瀕死」ってことで
まだ「生きてる」部類だろ。
映画の中で、「ボスはオマエが死ぬときは迎えにいくだろう」
とか何とかバルサザールが言ってたから、
死ぬ間際に迎えにきたんじゃない?
だから時間を止めて流れる血も止めて、
「オマエが死んだらゆっくり料理してやるんだよ」って
いたぶってたんだと思った。
神も悪魔も、一旦死んだ人間を生き返らせることはできないと思うな。

702 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:20:33 ID:rvXNSqem
ルーは、地獄に落ちた人間を天国に上げることができるのが凄い。
きっと神様はそんなことできないと思う。
ジョンにルーと呼ばれて怒らない心の広さも素敵。
ルシファーマンセーになった。

あと、ジョンのポイ捨て&煙草ふかしまくりが気になった。
病院の喫煙所でもないところでも平気で煙草吸うけど、
教会では吸ってなかったのもちょっと気になった。

甘党で煙草をふかすヒゲが濃いキアヌにちょっとガッカリ・・・
ヒゲが濃いのは前から知ってたけど。

あと、ガブリエルを殺さなかったジョンが不思議。
地獄のHBはガンガン殺せるけど、天国のHBは殺せないんだろうか。
また悪さするんじゃないかとかって思わないんだろうか。
天国へ行けることがわかって安心したんだろうか。

703 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:20:47 ID:jNaX/Kl2
映画じゃ位置関係よくわからなかったけどジョンとビーマンは
同じ建物かすぐ近くの建物に住んでるご近所さんでは?
同居ってのは違うだろ。

704 :531:2005/05/09(月) 00:25:22 ID:VLFZ3L/F
>>698
>「おーいルシファー来てくれ〜」「はーいジョン」

なんか、「ガブの座布団全部持ってて」が続きそうで可愛い。

あ、そういえばバルちゃん問題でうっかり書き忘れてたけど、名前といえば
イザベル&アンジェラのファミリーネームには、英語圏の遊び心を感じてしびれましたねー。
だって、Dodsonですよ?
Godson(神の子)のG(=輝くもの→神)をとって、D(=輝くものdiv→悪魔)に置き換えてるんですよ。
一字変えただけで同じ「輝く者の息子」でも正反対の存在にしちゃってんだもん。
なんか、この映画、宝探しがいっぱいできて嬉しいです。



705 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:26:50 ID:rvXNSqem
ジョンはボーリング場の上に住んでいて、
ビーマンはそのボーリング場の機械室で働いていた

706 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:27:38 ID:UArO207P
>702
>病院の喫煙所でもないところでも平気で煙草吸うけど、
>教会では吸ってなかったのもちょっと気になった。
教師(神様)の前では顔色を伺ってしまうヘタレ不良学生みたいなもんだよ。
そういう小人物っぷりもジョンの魅力だと思う。

707 :696:2005/05/09(月) 00:31:06 ID:VLFZ3L/F
>>700 >>703
どうもありがとうございます。
つまりご近所さんというか同じ建物の住人なんですね。
で、アヒルのいるバスルームはジョンちでOKなんですね。

そんなとこの大家になりたくないなあ。
……もしも大家がガブだったら(いろんな意味で)面白いけど。

708 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:31:32 ID:Kqqk8/nv
>>701
そっか〜バルサザールの台詞は覚えてないけど、
悪魔は現世に来れないのが基本ルールだったような気がしてさ。
半分死んでるっていうのは20年前と同じ状態。
完全には死んでないけど悪魔も干渉できるような段階。
瀕死とあまり変わらんか。

709 :696:2005/05/09(月) 00:32:05 ID:VLFZ3L/F
>>705
ありがと。

710 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:32:25 ID:4chz7QXl
>>702 神がガブリエルの望み(=人間)通りにしてあげたんだよ。
ジョンの意思ではない

711 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:36:24 ID:4chz7QXl
あ、それとルシファーは神に創られた。
神に不可能はないし、神の計画で悪魔が働き、人を死なせる事もあるんだぞ。


712 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:42:46 ID:jZCDqqdY
>>699
あらほんと?実は自分も映画みた時はあれが「聖水」って知らなかった。
なんか液体入ったのがならんでるなぁ、くらいで。ミネラルウォーターかと。
パンフと公式サイトで知った情報です。
こまかいこと訂正すると「聖水」なんだそう。「ヨルダン川の聖水」は
ビーマンがわざわざ手に入れてきたちっこいアンプル状のものでした。
それでも加えていいのかな。

【重箱のすみ・ココに気付いたらスゴイ】引き続きテンプレ作成中。
1.ジョンの部屋のバスタブには風呂に浮かべる黄色いアヒルがいる。
2.ジョンはメープルシロップかけすぎ。パンケーキをぐちゃぐちゃにつついた挙げ句喰わない。
 が次のカットでパンケーキが1枚消えている。
3.ジョンが墓石に供えたライターは次のカットで消えている。チャズが持ち去ったのか?
4.序盤メキシコでロンギヌスの槍がくるまれてる布はナチスの旗。
5.ジョンの部屋のベッドカバーは十字架模様。
6.ジョンの部屋の窓際には聖水の入ったボトルがびっしり並べてある。
7.

以下重箱のすみネタ加えてください↑



713 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:43:16 ID:Kqqk8/nv
>>704
洒落てるね。他にもそういった細かいネタがあるんだろうな〜。

714 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:45:10 ID:VLFZ3L/F
寝る前に質問ー。
ジョンがパンケーキにかけてたのってメイプルシロップなのかなあ?

いや、もしメイプルではなくハチミツだとしたら、
パン→キリストの肉体
ハニー→生命と力の源泉
って意味があるから、オカルト系な力を回復させるためのアイテムとして摂取したのかなって。

あああ、なんか細かい設定まで馬鹿みたいに考えすぎちゃうわ………

715 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:45:32 ID:vlGn+TyT
ジョンの最初の悪魔祓い。
ヘネシー神父と喋ってるシーン。
後ろのTVで映ってるの、なんかアニメっぽいけど...
しかもアニメで鉄格子みたいなドアが閉まる音(ガッシャーン)と
ジョンがドア?か、エレベーター?のドアが閉める音と
リンクしてるように見えたんですが...

アンジェラの机の上に、BFとの写真のようなものも見えたけど
もしかして腕、怪我してたあの同僚が彼氏か..?


716 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:53:28 ID:VLFZ3L/F
【重箱のすみ・ココに気付いたらスゴイ】引き続きテンプレ作成中。
1.ジョンの部屋のバスタブには風呂に浮かべる黄色いアヒルがいる。
2.ジョンはメープルシロップかけすぎ。パンケーキをぐちゃぐちゃにつついた挙げ句喰わない。
 が次のカットでパンケーキが1枚消えている。
3.ジョンが墓石に供えたライターは次のカットで消えている。チャズが持ち去ったのか?
4.序盤メキシコでロンギヌスの槍がくるまれてる布はナチスの旗。
5.ジョンの部屋のベッドカバーは十字架模様。
6.ジョンの部屋の窓際には聖水の入ったボトルがびっしり並べてある。
7. アンジェラのファミリーネームは「Godson(神の息子)」のGをDevilのDに換えた
 「Dodson(悪魔の息子)」
8.

以下重箱のすみネタ加えてください↑

717 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:53:35 ID:RwzhObXd
>>715
あ、あの写真は気になってたんだけど、
誰と一緒かはまだ確認できてないよ。

トラウマのせいで恋人とノロけてる心の余裕は無いと思うから、
たぶん恋人とかじゃないと予想してるけど、どうだろう。

718 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:53:45 ID:xuC97Xyw
そういえば同僚なんで腕怪我してたんだ?

719 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:55:18 ID:m5t9Ghpc
ジョンが天に召されそうになる時にルーに
中指立てるとこ好き。なんかウケる。

流れに関係ないつぶやきでごめんなさい。

720 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:58:12 ID:RwzhObXd
Dodsonが重箱入りなら、Jhon=ヨハネもありじゃない?
どのヨハネにかけてるのかはわからないけど。

721 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:58:34 ID:jZCDqqdY
ジョンって、そこまで徹底して魔よけで身の回りを固めるほど怖がってるのに
よく何度も何度もナベに足水浸すわ電気処刑イスで逝ってくるわ
そんな自分でも恐ろしくて仕方ないことを震えながらやってあげるなあと
思うんだよな。

722 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 00:59:31 ID:Kqqk8/nv
>>704
Dodsonという名前は英語圏では一般的でないの?
自分は全然知らんのですが…。

723 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 01:00:04 ID:RwzhObXd
>>718
ノベライズではアンジェラがヌッコロシタ殺人犯にやられたと書かれてあった。

724 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 01:02:19 ID:Kqqk8/nv
>>720
ジョンに限らず英国の男性名の多くは聖書から来ていると聞いた気がするよ。
詳しくは知りませんが。

725 :704:2005/05/09(月) 01:05:34 ID:VLFZ3L/F
>>722
いや、悪魔の息子を懐妊する若い女性のファミリーネームをあえて「God-Son(キリスト)」を
連想させる「Dodson」にするのが面白いなあと思いまして。
あ、英語圏で「〜son」っていう名字は元は「〜の息子」って意味です。

726 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 01:07:27 ID:f3ae1KfV
同僚刑事の腕の怪我。
ノベライズだと出てくるよ。
アンジェラ初登場シーンで、街に連続射殺魔が現れて→追跡・発砲(もちろん「誰を撃てばいいか分かって」た)、
同僚刑事はその射殺魔に撃たれた。
アンジェラより若くて、アンジェラに惚れてるっぽいです。
アンジェラと行動を共にし、元々あんまり評判のよくないジョンを苦々しく思ってる模様。

727 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 01:07:28 ID:RwzhObXd
>>722
>>724
いや、一般的とかいう事じゃなくて、
この場合、宗教的な内容をネタにしている映画の登場人物に
そういう名前をつけている事に意味があると考えるべきでは?

728 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 01:09:51 ID:jZCDqqdY
なんかみなさんのいろいろな知識には感服しますし、ケチをつけるわけでは
決してないので、そういうお話もどんどんしていただきたいんですが
【重箱のすみ】については明確に「映画の中でみつけられる」誰が観ても
「あ、ほんとだ!」って映像ネタだけでいきませんか。
次に観る(DVD出た時でもいいです)楽しみみたいな感じで。
映画から明確に映像で確認できないことについては保留したいと思います。

729 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 01:11:30 ID:Kqqk8/nv
>>727
意図的なら洒落てるなあと思うけど、ありふれた名前の可能性もあるので
自分がよく知らんので聞いたんでし

730 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 01:12:42 ID:BDXxJyct
コンスタンティンの吸ってたタバコはやっぱり架空の銘柄?

731 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 01:15:01 ID:Kqqk8/nv
>>727
あと>考えるべき
ってこともないんじゃないすかね。
想像を巡らすのは面白いけど。

>>728
賛成です

732 :716:2005/05/09(月) 01:15:53 ID:VLFZ3L/F
>>728
>誰が観ても「あ、ほんとだ!」って映像ネタだけでいきませんか

ごもっとも。これから映画館に行く方のチェックポイントとしては
その方がよいかも。
映像のみに絞ることについては私自身賛同しますので、
>>716の7.の記載はなかったことにしてくださいな。

733 :727:2005/05/09(月) 01:20:20 ID:RwzhObXd
>>729
ありあれた名前なのは自分もそう思ってるよ。
ジョンなんて中学の英語の教科書に出てくるような名前だし。
コンスタンティンのほうも過去ログで出てたと思うけど、
初代ローマ皇帝のコンスタンティヌスからとられた説が有力だし、
ジョンのほうも何か意味があるんじゃないかと思ったんだよ。

ただ、>>728も言ってるけど、このへんのネタは推測でしかないから、
重箱じゃなくて謎のほうがいいのかも知れないです。

734 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 01:21:04 ID:jZCDqqdY
>>732
ごめんね。ありがとう。
でも>>732の知識というか(発想も)はすごいですよ。

735 :531=704:2005/05/09(月) 01:24:42 ID:VLFZ3L/F
>>727
私の稚拙な思いつきに賛同してくださりありがとうございました。
嬉しかったです。

>>731
確かに。思いついた時は「それだー!間違いない!」って思ったのですが、
もしかしたら「たまたま・偶然」ってこともあるので、
「もしそうやって洒落てたんだったら素敵なネーミングセンスだよね」程度に
しておいてください。
ってゆーか、私の書き込みは全部あくまで「一つの説」程度に受け止めていただけると、
色々な意味で助かります。
最近、アレな蔵書読んでなかったんで、いろんなこと忘れてますんで…

736 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 01:39:52 ID:Kqqk8/nv
>>735
いやすいません。
色々な知識を教えてもらって想像する楽しみの幅が広がってます。
また何かあったら是非教えて下さい。

737 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 01:43:35 ID:jZCDqqdY
いろんな説があるのはわかってる。わかってるんだ。わかってるけど
1回だけ言わせてくれ。

<<想像して下さい>>
アヒル浮かべて風呂につかるジョン。

738 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 01:48:35 ID:f3ae1KfV
<<想像しますた>>
禿ワロス
デニス・ホッパーのアレ思い出したw

739 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 01:51:34 ID:xuC97Xyw
>737
( Д )   ゚  ゚

>737と>738のせいでオプションでシャンプーハットまでつけてる
ジョンを想像してしまった。どうしてくれる。

740 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 02:01:29 ID:RwzhObXd
>>721
悪魔の手先に寝首をかかれて地獄送りになっちゃ身も蓋も無いからね。
今迄やりたくもない悪魔払いの仕事を続けた意味も無くなっちゃうし。

741 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 02:01:31 ID:q11e8R8k
両手で水鉄砲を作って、ぴゅーっと飛ばすジョン・コンスタンティン・・・

742 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 02:02:57 ID:5OIxcmaf
「どうせ神様、漏れなんて・・・」と拗ねながら潜り込むベッドは十字架模様。

ベッドカバーは二度目に見て気がついた。
ジョン君屈折してるなぁ(w
・・・つかドアの框に刻んでる護符みたいなのと同じで何か魔よけになるんかな?
でもあんま助けになりそうにない希ガス。

743 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 02:05:29 ID:5OIxcmaf
>>721
意識して対抗するのはいいとして、トイレいってたり風呂入ってたりしてるときに
やってこられたら困るからじゃないかなぁ?おちおち寝てられないてのも困る。
自分の生活圏ではゆっくりしたい。とオモタ

744 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 02:08:35 ID:9gpZR9ny
ビーマン=bee-man だと思って
コンスタンティンに「虫が好きなのか」
みたいなことを言われた後、微妙な間があったり
下瞼から虫が出てきたりしたので、実は悪魔側の
HBかなんかで、裏切ってコンに味方してるのかとか
勝手に勘繰ってた。

745 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 02:13:22 ID:RwzhObXd
>>742
きっとあの布団もビーマンに仕入れてもらった
特別な聖アイテムなんだよ。w

746 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 02:30:33 ID:C4QOWtqr
>>745
なるほど。オカルト騒動があった家で使われたとか(w

747 :日本ではでは党総裁:2005/05/09(月) 02:34:07 ID:fJWJWjjQ
「ホンモノの」トリノの聖骸布を仕立て直した布団とか

748 :584:2005/05/09(月) 02:37:27 ID:tq7z0nz1

グリーン通りの豊岡女の交差点で後ろから、「ジョン」って声かけてくれた香具師はここの住人でしょ

サンシャインから帰る途中であったよね。白のジャケットはルシファーやっててくれたのかなぁ

お互い後姿しか見てないと思うけど・・・よかったらレスキボンヌ   待ってるぜw

749 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 02:42:21 ID:RwzhObXd
>>747
つまりビーマンが仕立て直したってことかな?

750 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 02:47:14 ID:f3ae1KfV
>>739-742
【こんなコンスタンティンは嫌だ】
みたいでワロタw

751 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 04:20:52 ID:k/MLlbyO
よく覚えてないがパンフにも写真のってるが、アンジェラはバス特訓の後ジョンのシャツ着てんね
異様にデカイから。
だとしたら高いシャツなのに。
優しい奴。

752 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 04:25:38 ID:gOT0+0m3
セサミのアーニーも好きだよなー、アヒル。

753 :634:2005/05/09(月) 05:08:22 ID:KyIG/Tyw
>>667
遅レススマソ。
自分579でもあるんだが、謎の四角い箱に気が付いた時に一緒にベッドに気が付いた
んだよね。同時にベッド近くの赤い革張りっぽい椅子もハケーン。
十字架模様もそんなにセンス悪い感じじゃなかったから、その椅子と合わせて一緒に
行った仲間と意外にジョンでオサレ?とか思ったんだが。ビーマン仕立て説にハゲワロvv
あとこんなネタばっかりで申し訳ないんだが、既にガイシュツかもしれないけど
ジョンの部屋の電話はキッチンの壁というかドアよりの壁にあったよ。白いやつ。
それからこっちもかなりガイシュツだと思うが、アンジェラがジョンの部屋に来たのは
PM10:00前後らしい。
>>678
ブタ、確かにあったよね!しかもあれってちょっと暗闇で光るやつっぽくない?
あれが光るのを想像したらちょっと…

ビーマンとジョンの部屋のことだけど、ノベライズの方にビーマンはボーリング場
だけどジョンは隣接するビルの一角に住んでるらしい。でもって、ビーマンを呼び出す
時はボーリング球にメッセージを書くんだって。
ビーマンて禁忌の実験で耳をやられたから、あんなレーンの後ろの一番煩いところに
住んでるって書いてあったけどなんか切ない感じ。
久しぶりにノベライズ読んでんだけどジョンも双子だったのな。それを考えると、
もしかしたらドットソン姉妹じゃなくて…とか考えちゃう自分。

こういう小ネタばっかりで本当に申し訳ないorz


754 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 05:18:35 ID:SSgQwWWJ
「オルランド」やデレク・ジャーマン作品の
T・スウィントン(ガブ)を思わぬ所で見れたな。
はまり役でカッコ良かった。
この映画もどちらかというとカルト作品か...
ノベライズ読んでみます

755 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 08:19:08 ID:MzH1y/fj
もう1つだけ気になる事として、ジョンがガソリンスタンドで悪魔に襲われ退治する際にいきなり通行中の車のフロント内からのアングルになるけど、あれって演出上の意味だけで他に伏線などの意図はないんでしょうか?
2度目にジョンが地獄に行った際に見たメキシコ人のビジョンと微妙に符号するような感じを受けたんで、あの車の運転手がメキシコ人だったのかな?と変な事を想像してしまいました。
全く関係ない事だったらスマソ。でもあのシーンだけ何か唐突過ぎて違和感ありありなんですけど。

756 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 08:53:58 ID:MJUX5nXp
車のフロント内からのアングルになるけど

きっとスタンド本体の視点だよ

757 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 10:10:25 ID:nXSx6eHq
>>756 スタンドって?ガソリンスタンド?

758 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 10:17:35 ID:Rth2Npvt
>>755
視点が車の中からになるのは、
たぶん虫のむれをその車がはねたからだと思う。
フロントに虫汁バチャッてついてたし。

759 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 10:37:43 ID:TgeavWKS
>>755
フロントガラス越しのアングルになる前の動き
ジョン:虫箱を後ろに投げる
悪魔:それをみて「逝けー、ジョン」とばかりに襲うべく車道に飛び出し
結果:あぼーん

実際にはこの前に、ジョンがスタンドから逃げる時に車道へダイブしてる

760 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 10:43:05 ID:Rth2Npvt
昨日の名前の話おもしろいね。
bee-manは虫とかけてるので間違いないと思うよ
それ以上の意味があるかはわからんけど
でもじつは一番ワロスのはヘネシーだよな
酒に溺れたヤシに酒の名前つけてんだもん

761 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 12:46:07 ID:K72LkA6X
Welcome to my life.
バイセクの世界へようこそ
フォーーーーーーーーーー!!!!!!


762 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 12:49:15 ID:4chz7QXl
>>760 この映画って、頭堅い人が見るとつまらないくらい、遊びが色々詰まった映画だよな。
配役で大天使ガブリエルの名前をつけた真意にしても、実はインパクト優先でつけただけとかみたいな

映画のトーンがシリアスな感じだけど、ジョンにしても実はヘタレだしなw

763 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 13:00:48 ID:Rth2Npvt
>>762
ブラックユーモアですな。

764 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 13:14:07 ID:RC0SPXzU
魔除けについての疑問2連発。

ジョンがせっかく付けてくれた魔除けのペンダント
アンジェラが上着を脱ぐとどーして外れちゃうんだよ。
ニットみたいに首からスポッと脱ぐタイプの服ならわかるけど
羽織ってる上着を脱いだら外れるのはおかしくねーか。

ヘネシーが死んだとき「なんで俺を呼ばなかったんだ」って悔しがってたけど
奴の魔除けを外して「こんなもんに頼るのはよせ」みたいなこと言ったのはお前さんじゃないか!
魔除けをつけとけばバル公にやられなかったんじゃないか?



765 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 13:27:50 ID:k/MLlbyO
ジョンが怒りで急いでいた為きちんとつけてなかったとか。

766 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 13:59:17 ID:Rth2Npvt
>>764
アンジェラの魔除けがはずれたのは何故かわかんないけど、
ヘネシーの魔除けをはずしたのは、魔除けをつけていたはできない
ヤバイ仕事を頼んだためで、もし魔除けをはずした事で危険な目にあえば、
すぐに自分(ジョン)を呼ぶように言ってあった。

767 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 14:05:11 ID:RC0SPXzU
>>766
なるほどナットク。
魔除けは外さないと悪魔の痕跡を追うって仕事ができなかったのね。

768 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 14:05:26 ID:LcaOdNZy
>>764
> アンジェラが上着を脱ぐとどーして外れちゃうんだよ。
ジョンはアンジェラに2個の魔除をつけた
ヘネシーのやつを首に、もっと強力(と思われる)やつを上着のポケットに

> 魔除けをつけとけばバル公にやられなかったんじゃないか?
後にアンジェラがガブリエルに襲われた事から
もともとたいして効力の無い魔除けだったと思われる

769 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 14:12:55 ID:RC0SPXzU
>>768
2個つけてたっけ?
ってゆーか「魔除け」は天使のHBであるガブリエルに効かないのは当然じゃ・・・

770 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 14:31:27 ID:Rth2Npvt
>>768
2個つけてたか?
俺が見落としてるのか知らんけど、
病院で再会した時にジョンが「魔除けは?」と聞いた時には、
首にも魔除けはなかったんでないかね。

771 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 14:39:50 ID:LcaOdNZy
>>769
自分には2個つけた以外に解釈できなかった
魔除けをつけるシーンは、キスを観客(とアンジェラ)に期待させ、ジョンの茶目っ気を表現し
後にアンジェラが魔除に気付かず上着を脱いでしまう事で裏目につくという流れだと思う

あと「魔除け」にもいろいろあるだろう
例えば、ジョンの腕に刻まれた「魔除け」はガブリエルの偽装を打ち破って姿をあらわにしてるし
英語で何て言ってたか忘れたけど「護符」って訳した方がよかったんじゃなかろーかとも思う

>>770
病院で再会、そうだっけ?
バルサ猿をいぢめる>アンジェラが上着を脱いで(ポケットに大きな魔除け)駆け付ける>ジョンがバルサ猿に止め>魔除は?>胸の谷間にヘネシーのがアリ>車に戻る時エレベーターでカブに襲われる
って流れじゃなかったっけ、なんか自身無くなってきた。

772 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 15:01:29 ID:Rth2Npvt
>>769
ごめんごめん。病院は俺の書き間違い。
魔除けにも色々種類があるのは賛同するけど、
上着と一緒に車にのこってたのは、
ヘネシーのつけてた魔除けだったよ。
再開後アンジェラの胸元に魔除けがあったってのは本当か?
少なくとも自分は見えなかったし、
その後の会話でアンジェラは「どこかに忘れた」とか
言っていたのと矛盾していると思う。

773 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 15:06:08 ID:TgeavWKS
魔よけって2つ? 十字架と例のやつでしょ?

ヘネシーがつけていたグッズでも売っている形のものは
ジョンがアンジェラの上着の上から付けてあげた。
上着の後ろ襟に架かっている可能性あり。ジョイントが肌に触れていない。
だから、上着を脱ぐ時に、ネックレスのジョイントが外れて上着と仲良し。
アンジェラは、もともと十字架モチーフのネックレスを着用してる。
これは、取れていない。

774 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 15:13:14 ID:LcaOdNZy
>>772-773
あー、勘違いは私の様ですね、気がつかせてくれてありがとう

> だから、上着を脱ぐ時に、ネックレスのジョイントが外れて上着と仲良し。
なるほどー
自分は「貰った魔除け外すわけが無い」と思い込んでたよ

775 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 15:24:37 ID:jINkFYup
>>715
カートゥーンネットワークでやってる、「デクスターズラボ」ではないかと。
ttp://loucartoon.gozaru.jp/dexter/chara01.html

776 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 15:41:54 ID:jINkFYup
アンジェラの机の上の写真は、イザベラとのツーショットかと思った。

777 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 16:33:17 ID:9t7QrJFc
>774
つまり、アンジェラとがっちり密着しなかったジョンが悪いと。

778 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 16:37:16 ID:RC0SPXzU
キス未遂だが、サタンが帰ってった直後に
ジョンが床に刺さった運命の槍を抜くときのやつがいい。

ジョンの顔が近づいていって、明らかに意識して小さく口を開けて構えていたのに
スカされるアンジェラに萌える。

779 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 16:38:03 ID:rF07DeMI
>>777
その時のアンジェラの「キス・・・じゃないのか」という微妙な表情がヨカタ

780 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 16:41:45 ID:rF07DeMI
>>778
そして最後のツーショット・シーンでは
「キス・・・やっぱしないよね。わかってるヨ朴念仁」という感じかな(w

781 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 16:44:43 ID:RC0SPXzU
>>779
>>780
そう!計3回のスカされるアンジェラの表情がすべてイイ!
俺だったらあんな美人を目の前にしてあそこまで行ったら
キスを我慢するどころかその場で押し倒してあqwせdrftgyふじこlp!!!













落ち着け俺・・・・

782 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 16:55:49 ID:K72LkA6X
ジョンはゲイなんだと思うんだ。
いや、絶対そうだよ。
アンジェラはどうにでもしてオーラ出しまくりだったのに。


783 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 17:18:53 ID:AYWCxGqc
(゚Ω゚)

784 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 17:24:43 ID:r1I+b8W8
ところでグッズのライターっていうかジッポって
パソの方で見ると在庫切れなのに、モバイルの方だとまだ残ってんのな。

8500とか安いから買っちまおうかなぁ…(´-`)

785 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 17:40:10 ID:WjY+xLmz
ミッドナイトの店でかかってる歌はサントラに入ってる?

786 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 17:42:47 ID:MJUX5nXp
ない

787 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 18:07:06 ID:JjRh8tew
上から舞い降りてきたけど、足泥だらけなルシファーがたまらん。

788 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 18:14:48 ID:lxG++ZU4
煙草のニコチン・タールなのかと思ってた>ルシファーの足のベトベト
ジョンの肺から引き出されたものと質感がよく似てたし

789 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 18:23:34 ID:JjRh8tew
>>788

ニコチンってのもいいね。自分は単に白い服で上から登場しといて「ルシファー」です
ってのもあれだから、一応、奈落の底から出ばってきましたよってことで足泥だらけ
にしたのかなと。しかし、ルシファーはSNLにでも出てきそうなキャラだね。

790 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 18:30:52 ID:r1I+b8W8
ルシファーはまだいいんだけど、ガブリエルの衣装がショボすぎたのが萎えたな。
もうちょい光の演出とか入れてほしかった。
あの質素な感じがリアリティだとは言えないと思うし。

791 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 18:50:34 ID:R7q4hmEm
あのあとガブリエルが普通の人間になって、ジョンのことを好きになって
アンジェラとのジョン争奪戦を繰り広げる・・・だったらいいなあ

792 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 18:55:30 ID:YXkECYy1
個人的に、映像的にキャラに魅力があったのガブちゃんだけだなあ。
あとは適当なおっさんオバサンばっか。なんか地味。

ガブちゃん初出のとき羽根が黒かったので悪魔かと思ったけど、
他の天使も似たような色だったっけ?

793 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:03:42 ID:oa0M7YhN
コンスタンティン、評判良くないね。
黒魔術っぽくてダメだ
キアヌじゃなかったら見てなかったな・・・

794 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:09:12 ID:K72LkA6X
>>792
ガブリエル役の人ババアだがな

795 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:11:35 ID:K72LkA6X
>>793
キアヌが主演じゃなかったら日本公開も微妙だったと思うよ。


796 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:20:11 ID:JNL8T1sh
前に投稿であったサイト見たけど、ほんとに金、かかんないね!
今、こんなタダサイト、当たり前なの??って感じ
『エロちゃんねる』⇒ http://ero-ch.com/?freeO
早く次の奴が見たい今日このごろ・・・

797 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:26:58 ID:fjxoz+NE
678です。今日見てきました。
ぶたは他にも確認できた方がいるようですが確かにいました。
アヒルの方は上からのカメラアングルのときは正面を向いていて
あとは確かにジョンのいる方にすこし斜めになって向いていましたが
なにしろご存知のようにアンジェラを押さえつけてるジョンが
ほとんどその姿勢から動かない場面なので、
常にジョンの方を向く、というにはちょっと説得力に欠けるような気がしました。

あとは、新発見としては、二人が路上で見上げた最初に消えた街頭に
ナンバー20が書いてあったのとイザベラの死体のタグも20-ではじまる数字でした。

798 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:30:46 ID:fjxoz+NE
つづけて678です。
どうやらアメリカで7月発売のDVDには
未公開カット満載、未使用エンディングが入っていると
以前利用したことのあるアメリカ通販の会社から
メールの宣伝がきました。
うー…、欲しい。
買っちゃおうかな。

799 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:31:55 ID:lT3ip43U
タバコやめないでほしかったなぁ

800 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:35:37 ID:rF07DeMI
>>798
見たい・・・でもラブシーンだったら萎えるなぁ

801 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:40:55 ID:r1I+b8W8
別エンドでは是非とも煙草吸っててほしいね。

ていうか最後のシーンは製作側も最後まで相当悩んだと思う。
吸ってても吸ってなくても、そのシ−ンが与えるメッセージ性があまりにも多すぎるし。


結局いろんな要素を考慮してニコレットになったんだろうけど、俺も>>799に同意かな。
あのエンドもアリだとは思うけど。

802 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:44:48 ID:JjRh8tew
>>799

小道具としての意味としては、やめるってのが正解なんだろうけど、
ジョンとタバコってのはセットになっちゃってるからなぁ。次作で吸っ
てないとなんか物足りなく感じちゃうかも。タバコに変わるシンボル
ってなんかあるかなー。

803 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:50:15 ID:rF07DeMI
>>801
すかす、止めないと変てのもある希ガス。
死ぬの嫌がって、天国行きたがってたのに
天国行き損なってリターンマッチというのに
またタバコ吸って新米HBに「自業自得」とか言われたくないとオモ

804 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:56:56 ID:APi7wAHs
702>ガブを殺さなかった理由ですが,死ぬより人間として生きていく方が,ガブにとって辛いから殺さなかったのではないかと私は思いました.
これまで人間を軽蔑し,HBであることに優越感を抱いていたプライド高きガブのことですから,これから屈辱の日々が待っていることでしょう.
自殺したら天国行けないし.

805 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:57:15 ID:r1I+b8W8
>>803
どっかで誰かが書いてたけど、吸ってたら吸ってたで
せっかく助けてもらった命なのに結局またタバコ吸っちゃう
(天使や悪魔・HBではなく)「人間だからこその愚かさ」みたいなメッセージも入れれて
良かったと思ったんだよね俺は。


でもまぁやっぱ、テーマの一つにコンスタンティンの成長ってのがあるから
終わり方としてはあれが正解なんだろうな。

806 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:57:23 ID:K72LkA6X
続編見たいけど作らない方がいいと思う。
絶対コケる。


807 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 19:59:33 ID:JjRh8tew
>>806

いや、一作目でも十分微妙なんだから興行的にはコケようがないよ。
ただ、内容に関してはマトより続編は期待できる気がするけど。。

808 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 20:01:45 ID:AAGFcHyu
>>804
を読んで思ったんだが、ガブは人間が神から寵愛を受けているのをねたんでたんだから、
これで自分も思う存分愛されてうれしいんジャマイカ?

809 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 20:10:32 ID:K72LkA6X
>>807
この作品にワーナーも大ヒットは期待してなかったと思うよ。
だから興行的には上々だと思う。
ただ続編公開されても今回より上映規模が狭まりそうな気がするんだよな。
キアヌも来日せずひっそり上映されて終わりそう。
そんなの淋しいじゃマイカ。


810 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 20:12:35 ID:jNaX/Kl2
>804
つーか、向こうから均等くずしたHBなんかは追い返してるが
人間は殺しちゃまずいだろ。憎いからといって人間になった
ガブを殺してしまったら、殺人って事でまた地獄行きになるよ。
キリスト教圏では、自殺も罪だが他殺も罪でしょ。

811 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 20:17:10 ID:JjRh8tew
>>809
それはわかるわ。たしかにキアヌ来なさそうな悪寒がw
3部作でがっちりやってほしーなー。限定DVDセットとか
欲しいもの。

812 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 20:18:21 ID:APi7wAHs
>>808
私もそう思ったりもしたのですが,羽を無くしたガブは結構本気で殺して欲しいんじゃないの?という印象だったので.
そしてジョンは,それを分かった上であえて殺さない,というように見えたので.
804の根拠は私の主観です・・・.
少なくとも,殺さなかったのは優しさではないんジャマイカと思うのです.

813 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 20:20:45 ID:Kqqk8/nv
>>810
そのために「殺せ」って煽ったのだとしたらガブは性悪だなあ。

814 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 20:23:08 ID:K72LkA6X
>>811
個人的には3部作とは言わずに007みたいにシリーズ化して欲しい。


815 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 20:38:41 ID:u4Q9YpVc
続編はどうかなぁ
同じような「ゴッド・アーミー」も一作だけなら伝説のカルトムービーになり得たのに、2、3で
どんどん尻すぼみになっちゃったし。
映画の構成も続編はあまり意識してないように思う

816 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 20:42:39 ID:ZRU4Fgo8
>>813
ガブはコンの成長を見守ってきたから、
きっと殺されないと思ってたんじゃ?
殺されなかったことよりもコンの成長を
喜んでたみたいだし。

817 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 20:48:56 ID:T3HV8iT9
タバコは地獄逝きの原因ちゃうやん。自殺したからやろ?ただ、あんな苦しみはもうやだオモ他から辞めたんちゃう。うちの父ちゃんも肺炎で死にかけてタバコすっぱりやめたよ。

818 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:02:32 ID:Kqqk8/nv
>>816
ガブは謎めいてて考えがいまいち掴めないのだけど
そういう笑みならちょっと救いがあるな。

>>817
タバコをやめたのは今まで死後の事しか頭に無かったジョンが
この世に目を向けた始めたってことじゃないかな。

819 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:07:29 ID:JjRh8tew
>818
>タバコをやめたのは今まで死後の事しか頭に無かったジョンが
>この世に目を向けた始めたってことじゃないかな。

なんだかしらんけど、「リーサルウェポン」のメルギブソンが頭に
浮かんで、なんか鬱になったり。メルのコンスタンティンヤダー!

820 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:14:10 ID:bZVwDtur
>>819
> なんだかしらんけど、「リーサルウェポン」のメルギブソンが頭に
> 浮かんで、なんか鬱になったり。メルのコンスタンティンヤダー!

原作的にはメルのコンスタンティンの方が近いとオモ。

もちろん、キアヌンティンは原作とは別物として好きよ。

821 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:18:13 ID:JjRh8tew
>>820

そか、元々はアメコミだったんですよね。ならパニッシャーだとか
ウルヴァリンみたいに男臭くて渋めの方がハマりますな。

822 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:20:09 ID:K72LkA6X
キアヌのジョンを想像して原作見ると結構ビックリする。

全然違うよな。

823 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:21:18 ID:TmSeweXz
ジョンの家のベットカバーが十字架模様だという説だけど
公式サイトでダウンロードできるスクリーンセーバーの画像では
柄は白い○に茶色の▲の模様に見えて
どうも十字架には見えないんです。映画では違うのかな?

824 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:23:33 ID:APi7wAHs
ジョンの候補者が結構タイプがバラバラだったので?と思っていたのですが,原作二冊買ってみて分かりました.
描く人で全然顔違うんですよね.
ちなみに原作のジョンは現在52歳だそうです.
(映画のパンフレットにも書いてあったかな?)

825 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:24:49 ID:T3HV8iT9
寝るときはパジャマ着るのかな。

826 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:30:19 ID:vnH7vyL9
801板にあった原作画像?
ttp://www.livejournal.com/community/scans_daily/383674.html

827 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:30:30 ID:K72LkA6X
原作のジョン52歳かぁ。
キアヌじゃ若すぎたかもな。
ただでさえ実年齢より若く見えるのに。


828 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:32:56 ID:2B+9tqdb
>798
こういうの聞くと、なぜ厨房工房の頃にしっかり英語を
学ばなかったのかと後悔するな…
いや、ちゃんと学んでてもヒアリングは無理だったかもしれんが

ところで日本のDVDはいつ頃発売?秋頃かな

829 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:33:26 ID:JjRh8tew
>>826

ガンビットみたいだな。でも、これだとメルぴったりだやね。

830 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:35:25 ID:K72LkA6X
続編はジョン、メルになってたりして

831 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:35:57 ID:iYB0mjuJ
>>828

832 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:36:48 ID:iYB0mjuJ
>>828
最近はやたらすぐにDVD化するのが早いもんな…
ターミナルなんて速攻じゃなかった?

833 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:37:43 ID:APi7wAHs
>>826
ジョンはマゾって人から聞いていたのですが,逆?
楽しそうに鞭打ってますね・・・.

834 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:39:54 ID:ctFvdQJt
死後が天国だろうが地獄だろうが、
「あなたの余命は○ヶ月」
って宣言される事って普通に怖いと思う…。
とりあえず今回のことで地獄行きは免れたようではあるけど、
もう2度と肺ガンにならないために(若死にする要素を減らすために)
煙草をやめるジョンの人間くささ、臆病さが好きだなぁ。

835 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:40:30 ID:qrSNimXf
>>823
スクリーンセイバー、見てみた。
ベッドカバー、パッと見色調は似てるけど模様が違ってる。
つか、カーペットが十字架だ(w

でも映画で十字架カーペットあったっけ?
大テーブルあったとこはフローリングだった希ガスるし、
椅子も雰囲気違ってる希ガス。
アンジェラのバスタブ特訓のとき部屋に這い出したけど、その部屋は
カーペット敷きだった希ガスるけど。床に水含んでジトジトになってた。

・・・また逝かねばならんのか

836 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:45:36 ID:ArdDEioG
この映画って都内ではいつまでやってる?
やっぱ20日で主要な劇場は終わり?
公式見ても良くわかんないんだけど。

837 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:46:27 ID:K72LkA6X
27日て聞いた

838 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:50:22 ID:VLFZ3L/F
ああああ。未確認チェックポイントが多すぎる。
水曜日(レディスデー)に残業ぶっちぎって映画観にGOする予定だが、何をチェックすれば良いのか
分からなくなってきた。

・ジョンの部屋の奥の白い物体の正体(TV?PC?)
・ジョンの部屋のカーペットの模様

あと何〜??

839 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 21:55:02 ID:ArdDEioG
>>837
thx。まだ猶予があってよかった。

840 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 22:00:16 ID:fPpHO2N0
アンジェラがイザベルの飛び降りの映像を見た後に電話が鳴りまくってたのはなぜ?
誰のしわざ?

ガブリエルのおでこの皺が気になった。

それと、私にはジョンのベッドカバーが十字架模様には見えなかった・・・
あと、車の中ではジョンとアンジェラはキスしたように見えた。
あらなんて簡単なフレンチキスとは思ったけど。

シロップをかけまくったパンケーキをフォークで弄んでいたキアヌ様が、
子どものようでかわいかった。

6回も見た。キレイな映像だけならもっと見たいと思うけど、
悪魔と聖水をかけられたHBの崩れた顔がキモイので、DVDは買えない。

841 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 22:05:56 ID:pxQllE1B
電話は謎だね、イザベルが何かを伝えたかったと思ってるけど

842 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 22:11:17 ID:TgeavWKS
>>838
ガイシュツかもだが、タバコの銘柄

843 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 22:11:26 ID:MJUX5nXp
きっと劇場内でなる観客の携帯ベルを風刺してるんですよ

844 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 22:15:44 ID:RwzhObXd
>>840
6回もみといてDVDは買えないという謎深さがたまらない。

自分は続編は作っても作らなくてもどっちでもいいよ。
でも、もし作られて日本でも公開されれば観に行くと思う。
制作側として続編が決まってるのかどうか定かじゃないけど、
作れるだけの余地は残してるあたり、
あわよくば・・・というつもりなんでしょう。

845 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 22:16:22 ID:r1I+b8W8
>>843
あれはマジで一瞬館内の誰かのが鳴ってんのか?とか思うねw

846 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 22:31:26 ID:TmSeweXz
>>842
ネットで色々調べてみたところコンスタンティンの吸っている
煙草の銘柄は、イギリスの「Silk Cuts(シルク・カット)」らしい。
パッケージ時代によって?は色々あるみたいなので↓こんな感じ
ttp://images.google.co.jp/images?q=silk%20cut&hl=ja&lr=&c2coff=1&rls=GGLD,GGLD:2003-39,GGLD:ja&sa=N&tab=wi

847 :846:2005/05/09(月) 22:34:32 ID:TmSeweXz
訂正
×パッケージ時代によって?は色々あるみたいなので
○パッケージは、時代によって(?)色々あるみたいなので

848 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 22:37:16 ID:VLFZ3L/F
腐女子向けの雑誌に連載していたから多くの殿がたはご存知ないと思うけど、
「少年魔法士」(なるしまゆり作)というオカルティックホラーアクションの佳作があるのですが、
主人公の家族を悪魔が襲撃した際も電話がじゃんじゃん鳴って、電話線を通じて
攻撃を仕掛けてた。
だから、あの電話じゃんじゃかはてっきり「おおおー悪魔の攻撃じゃー」って
思ってたけど、イザベルからの警告って解釈もいいですね。

「霊界ラジオ」って発想が昔にあったことから考えてみても、霊は光波より音波、
音波より電波に影響を与えやすいのかもね。

849 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 22:54:15 ID:OoZM4raw
>>848
作者はホラーじゃないファンタジーだよといってたよ

850 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 22:55:34 ID:RwzhObXd
電源切った携帯が鳴る話とかよくあるから、
電波に影響を与えるのとは違うのかも知れないけど
死んだことがないのでわかりまてん。
なんかオカ板みたいでスマソ。

自分はイザベルからの警鐘という解釈が好きです。

851 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 22:57:20 ID:AAGFcHyu
>>812
俺もコンは優しさで殺さなかったんではないと思う。
で、>>816が言ってるように、ガブはコンの成長を喜んでたと思う。
笑いながら殺しなさいって言ってたのも、
コンに試練でも与えてるつもりだったのかも。
ただ羽を失った(すでにただの人間の)ガブにはそんな権限無いんだよね。

852 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 22:59:36 ID:OiCWBMSJ
たった今観にいってきた。
最後ジョンがガブリエル殺さなかった後、
ガブリエルが天使にポロリと戻ればよかったのにと思った。
神様のガブリエルまで使った壮大なコンスタンティン更正計画。
毎回ありがとうってことで。
ティルダ・スウィントンのファンなったなぁ。
禁煙促進映画だった。あー面白かったー

853 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:05:08 ID:bNSgb5Aj
>>826
ジョンってホモなの?英語全く読んでなくて、絵しか追ってないけど・・
ハードボイルドというより、捻くれて小心者でアンジェラにキスも出来ない
小心者ジョンが面白かったのに、全く興味が無かったからじゃかなりガックシ・・

>>848-850>>
霊力?が何かに影響を与えるということは、エネルギーでエネルギー=電気だから、
電化製品とかは影響を与えやすいのかな、と思ってます。
かなり乱暴な解釈なので、色々突っ込みあると思いますが。。

854 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:13:11 ID:vnH7vyL9
>>853
前の方でバイ(両刀)だって話が出てたよ。

855 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:13:15 ID:CIEnFZAp
これまでは何でも好きなようにやってきたのだろうが、
ただの人間となったこれからは、そうはいかない。
今まで人を弄び、傷付けてきたように
人間社会で傷付いていくがいい。

痛みには慣れておくんだな。

だと、勝手に思ってた。

856 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:16:01 ID:APi7wAHs
>>853
あのリンク先では元カレが出てきますが,別の話では彼カノも出てきます.
バイですね.
原作のジョンは,男も女もワイルドなタイプが好きみたいです.

電気と霊力・・・プラズマ?(笑.

>>848
魔法とラジオや電話の関係を繋ぐのは,音というか「声」ではないでしょうか.
つまり「呪文を相手に聞かせる」というのが魔法の世界では重要なのかな,と思いました.



857 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:16:19 ID:RwzhObXd
>>853
別にホモとは明言されてる部分はないよ。
観た人が勝手に想像でホモかもとか、バイかもとか言ってるだけで。
自分はホモでもバイでもヘテロでも別になんでもいいけど、
いずれの場合も、今はまだ相手に真の性的な愛情をぶつける事に
積極的な人とは思えないな。
ま、ただの想像だけど。

858 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:17:13 ID:Nlb7fyEX
>840
フレンチキスってディープキスのことだお

859 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:20:23 ID:dSy5HrCr
ジョンは相手をホモにさせてしまうノンケ

アンジェラに対しては自分と親密にならない方が
彼女の身の危険を減らせると思ってわざと
キスしなかったんだと思われ。


860 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:22:17 ID:VLFZ3L/F
おお!ご存知の方がいてびっくり!
>>849
いや、確かに作者も(照れ隠しなのか)、1巻あとがきで「スプラッタへっこぽファンタジー」とか
ホラーではなく「実はまったく違うお話(テーマ)」て書いていましたけど。
でも、読んだことのない方に「ファンタジー」って説明したらロードオブザリングなものを
想像されてしまうと思いましたので……。

>>852
ごめん。一瞬、「ガブリエルがポロリ」って読んじゃって、乙女にあるまじき
違うこと想像しちゃったよ。あーびっくりした。

861 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:23:43 ID:CIEnFZAp
タバコ吸い過ぎて、ヤニくさいからキスを躊躇った
とかだったら、いいなぁ。

862 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:28:49 ID:+qi6vxco
肺綺麗にしてもらった時についでに口臭いのも直しといたぜって言ってたよ

863 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:31:38 ID:RwzhObXd
コンスタンティンもファンタジーだがな。

864 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:33:25 ID:APi7wAHs
お,ジョンの誕生日は明日5月10日らしいですね.
52歳おめでとー.

865 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:35:23 ID:K72LkA6X
メルギブソンのジョンが見てみたいな。
原作ファンがキアヌじゃ違いすぎって前に怒ってたがわかる気がす。


866 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:35:38 ID:bNSgb5Aj
>>854-857-859
そうかーありがとー
・・ま、どっちでも良いか。
アンジェラのため、優しい人だと分かって嬉しい。
そういえば、危ないから俺に近づくなとか言ってた気がする。

>>856
とある教授を想像してしまったw
地震の番組で地震の時は大量のエネルギーが発生、エネルギー=電気だから、
電磁波で予知?が可能みたいのやってたからつい。(汗)

867 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:38:05 ID:VLFZ3L/F
いるよなー、ジョンみたいなタイプ。
ジョンって絶対、ちっちゃい頃は好きな女の子いじめて泣かしてたタイプだよ。
あの歳まで本気の真面目な恋愛したことないから、本気で好きになったら
どーしていいのか分からないのかもね。
それとも、もしかしてジョンって実は意外に中身は電車男タイプだったりするのか?

傍から見てたら微笑ましいが、アンジェラにとったら殴りたくなるほどいらだたしいよな。
「ううう。分かる、分かるよアンジェラ!!」と思った女子は数多いだろう。
いっそ押さえつけてちゅーしちゃえば良かったのにな。

868 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:42:10 ID:jZCDqqdY
重箱ネタのベッドカバーの模様の件ですが、スクリーンセイバー画像終盤で
確認できることを知って何度か見てみた。
これだとベッドカバーもカーペットもまったく十字架模様には見えない。
映画だと見えるんだろうか。
公式にあるスクリーンセイバーDLしたひと確認してみて。
もしかして模様のひとつひとつは十字架もようじゃないけど、細かい模様が
十字に並んで全体で十字架模様になってるとかかな。
そうだとするとスクリーンセイバーのアングルじゃ確認できないから
やっぱ映画でチェックした人の報告待ちですかね。確認した方報告よろしく。

>>738-743 消えちまってすんません。レスサンキュす。笑…!
>>742 めちゃめちゃ笑った。
>>753 まだこのシーンがどのあたりのシーンだったか思い出せないよ。
自分もちょっとここには書きづらい程度には観たんすけど映画。


869 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:42:22 ID:K72LkA6X
>押さえつけてちゅー
そんな女嫌だぁ。。。

870 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:47:04 ID:luyGmD3J
>>869
俺の嫁はそんなドイツ人

871 :日本ではでは党総裁:2005/05/09(月) 23:48:12 ID:LlQ8bYbr
チョーノさん?

872 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:48:21 ID:TmSeweXz
バスタブのアヒルちゃんは
「スピード」で共演したデニス・ポッパーから
キアヌへの日本土産、という件について。

873 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:49:47 ID:TRB1pGqx
村長さんじゃなかったのかぁ

874 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:56:51 ID:VLFZ3L/F
>>869
すまん。私、純情乙女(当時)だったのに、彼氏(当時)がジョンみたいなタイプだったんで
どーにもイラついて思わず自分からちゅーしてもうたわ。はははははは(血の涙
あっちも辛かろうが、こっちも辛かったわ。
マジでちゅーした後で二人してこんな感じ→ orz 
だから、映画ではアンジェラに感情移入しまくりでしたわ。

875 :名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:57:00 ID:jZCDqqdY
>>872
おあ。そうかも。それおもしろいなあ。笑

876 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 00:11:27 ID:OUK25N8O
>>846
ありがとう、行ってみる。
さけど、きつそうなタバコだな

>>848
なるしまゆり関連なら、「不死者あぎと」もある意味で凄い。
カトリックの神父が吸血鬼になって、真性吸血鬼=神父を噛んだと対決する。
この神父は女子校で色々とやるんだな、これが。スレ違いスマソ。

877 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 00:16:45 ID:OWruYe0g
見る度にきになるアンジェラの部屋の壁にあるポスター。
寺っぽい建物にぼんぼり堤燈っぽいの。妙に気になる。
すでに済みなら失礼しました。

878 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 00:26:54 ID:I/YRc8t7
>>877
あ、忘れていたことを思い出させてくれてありがとう。
あれは確かに日本の風景っぽいとオモ。
西洋の人は神社仏閣にずいぶん感激するらしいから、
ポスターとか貼ってる人も普通にいたりするのかね?

879 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 00:40:27 ID:i2YZRc7q
>>876
ノベルズだと、ジョンが吸ってるのは「ラッキーストライク」でしたねー。

………なんてベタベタに分かりやすいヤツだ。>ジョン
「地雷震」の主人公が吸ってたHOPEと、どっちがマシだろう。

880 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 01:01:02 ID:p+jXHmIY
>>879
きっとそれです。自分がそうだと思ったのは
おそらく原作アメコミのコンスタンティンの愛用品ですね。>>876さんすみません。
ラッキーストライク、確かにノベライズにありますね。
身の回りの物すべてに縁起を担がずには居られない
コンの生活形態に相応しい一品ですな。

881 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 01:11:17 ID:i2YZRc7q
ラッキーストライクのパッケージ
http://www.kurayoshi.co.jp/whatsnew/0402new_sale.html

観に行く方はジョンの手元に要チェックだあ!!

882 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 01:23:23 ID:cP/PfDlw
読みたい。
原作翻訳しる!

883 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 01:50:47 ID:AvbjUkgJ
続編は望めないのかなぁ…(´・ω・`)

884 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 01:53:00 ID:I/YRc8t7
>>883
え? 何か続編への希望を断たれるような情報でもあった?

885 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 02:05:01 ID:hjI5Vn9d
後半、チャズとジョンがアンジェラを押さえ付けてるところで、一瞬ジョンのシャツ(右胸側)に茶色いシミ?の様なモノが見えた気がするのだが…あれはミッドナイトにやられたヤツじゃないよな。
なんだなんだ?ありゃ乳首が透けてたのか??シャツ濡れてたし…何か気になった

886 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 02:14:24 ID:AvbjUkgJ
>>884
ざっとログを読んだら、なんとなくそう思って…

887 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 02:18:54 ID:I/YRc8t7
>>886
別に続編作るか決めるのはここのスレの人じゃないよw

888 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 02:46:32 ID:wS3WO4Tf
ちょいと前に2回目を鑑賞した時にふと思った疑問。
イザベルの葬式を出したい、とアンジェラが神父(牧師?)にお願いするシーンでの会話。
なんで『イザベルが死んだんですよ!』と、わざわざイザベルである事を強調してるのかと
不思議に思ったのですが、アンジェラが神父に呼び掛ける時『father』と呼んでたので
もしかしてfather=神父=父親って引っ掛けてるのかと妄想したのですが。

アンジェラと神父の関係が掴めないからどうにもあのシーンのアンジェラの台詞が
身内必死だなwww
な私は、何か見落としてますか?

889 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 02:51:10 ID:/ARecQxy
>>888
子供の頃からの知り合いってことだろ。
信心深い人間なら、子供の頃から協会通ってただろうし。

890 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 03:02:54 ID:Rx3Wkmf/
えーと神父はカソリックだから、ケコーンしちゃいけないんじゃ。
個人的には幼なじみとかそのへんと解釈。
僕たちのアナ・バナナ。

891 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 03:41:23 ID:wS3WO4Tf
>>889>>890
レス有り難うございます。
自分ちょっと勘ぐり過ぎですね。
この映画観てると、どうしても『もしや、もしや』とどうでもいい所を
深読みしてしまいます…。チャドとか…。チャドとか…。チャドとか?

892 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 03:44:47 ID:Lg7Ec0kJ
神父にfatherと呼びかけるのは普通でしょ。


893 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 04:13:30 ID:GOP4DO55
ジョンもヘネシーに「father」って言ってたしね。

894 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 04:51:52 ID:wS3WO4Tf
>>892
神父にfatherは知ってますよ〜。
ただ、そういう台詞の引っかけが有るかと勘ぐってしまった訳ですorz

895 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 05:21:47 ID:/N5E2GuR
もしゃもしゃ


896 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 05:25:43 ID:P6V87hLb
こいつら猛者猛者しとる…

897 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 07:03:03 ID:i2YZRc7q
>>890
うん。神父とのやりとりで、
「いかにイザベラが信心深かったか」→「だから自殺なわけはない」って
ことを強調したかっただけだと思う。

898 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 07:45:12 ID:p+jXHmIY
>>885
自分もシャツのシミ見つけたけど、たぶん
ミッドナイトにやられた時のシャツから着替えてないんだとオモ。
着替える暇もなかったし。
最初から最後まですごい短い間に起きる出来事だしね。



899 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 07:47:34 ID:+X6noEq4
カトリックで厳しい宗派だと、葬式はもちろん、教会の墓地に埋葬もダメらしい。
神への贖罪・許しの秘蹟も与えられないし、死後の世界考えると身内も必死になるわな。
ましてや、アンジェラもいろいろ見えてたわけだし。

900 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 09:40:55 ID:CLxm4Q7X
スレのムードがヘルボーイスレと似てるのは気のせいですか?

901 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 11:16:06 ID:mucX4ulh
ジョン後ろーっ!

902 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 11:44:48 ID:XgTOvjTs
ミッドナイトの店でかかってる歌はサントラに入っていないのは判った
CD欲しいんだけど音源あるかな?

903 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 12:11:28 ID:L7tSUv7H
せっかくFAQがあるのに…

ところであまり特徴的なメロディーが無かったせいか
自分の中ではTAKE FIVEがコンスタンティンのイメージ曲になってる。

904 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 12:38:43 ID:OUK25N8O
TAKE FIVEの場面のカートリッジ、S○NYじゃなかった?

905 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 14:42:55 ID:IJMvRTuc
街灯消えるシーン。ジョン達の真上の街灯ナンバー20だった。ヘネシー神父が死んだとき
集まるパトの号車ナンバー20多すぎ。一つくらい19あったような気がする。
何なんだろう20って。DVD早く出ないかー。7月位か。


906 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 15:56:10 ID:1xH+Myld
DVD発売もっと遅いとおも。
ところで次スレはPART7なんだよね?

907 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 15:59:20 ID:r4fABefd
>>906
>次スレはPART7なんだよね?
んだ

908 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 16:09:11 ID:1xH+Myld
>>907
了解。

909 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 16:30:03 ID:N4oOozJe
「20」が出てくるので確認できたものを教えてください。

910 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 16:39:13 ID:XgTOvjTs
もしかして、ヘネシー ビーマンて悪魔を欺くための偽名?
エクソシズムの時だけ、本名名乗るのかな?

911 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 16:48:32 ID:sw4GDIb6
>>910
仲間内の通り名みたいなもんと思ってたが

912 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 17:12:58 ID:FW/QShFu
5時20分に二十年死ぬのまったので、あと二十秒がいったいなんだとか
でも錬金マーク合わせる時は時計って8時半か、四時半?針重なって5時半?
それかマークピタで今までの仕業を誰がやったかよびおこすために過去とかに針が戻ってるのかいな。
そこは目が悪いからよくわからない。

913 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 17:22:13 ID:FW/QShFu
連投御免
部屋の箱はスピーカーにみえた。
ベットとの境の壁は木造で木ぶち壊して部屋広くした感じが映ってたような。

914 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 17:48:41 ID:ur4eK945
ルシファーの息子との企みがばれて
必死に取り繕う(ルシファーに一矢報いて神のご機嫌伺おうとする)
ガブリエル(;´Д`)ハァハァ

915 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 18:05:44 ID:xQmXLkl+
次スレ建てる時には、>>1に「次スレは、>>970が建ててください。」を足してね。
あと、FAQにはこんな感じでよろしく。( メール欄忘れずにね )

Q.エンドロール後に何があるの?

 A.[ ]内=メール欄
   [1]が[2]の[3]の上に「お前はよくやったよ」と言いつつ
   ライターを置き、[3]から離れる。
   立ち去る[1]の背後で何やら気配。[4]した[2]が[5]さっていった。
   [1]、背後でおきたことを察知したのかなんとも言えない表情で口の端をあげるが、
   後ろは振り向かずにそのまま歩み去る。─ 完 ─

Q.ガブリエルの腕に付けてた5つのタグに書かれてる文字は何?

 A.判明してるのは以下。もう一つは不明
   AWAKENING/PASSION/RAGE/SORROW

Q.途中でかかる曲は何?(いずれも映画サントラ未収録)

 A1.部屋へ帰ってきたコンスタンティンが流す曲は、「TAKE FIVE」
    (THE DAVE BRUBECK QUARTET/アルバムTime Out」収録曲)

 A2.ミッドナイトの店でかかる曲は、「PASSIVE」
    (A PERFECT CIRCLE/アルバム「eMotive」収録曲)
    公式サイト ttp://www.aperfectcircle.com/
    music→watchで映画映像含みのPVが見れる。

Q.日本版予告編やTVCMにかかっていた曲はサントラに入ってないの?
 A.入ってない。Kaleidscopeというユニットが作った日本のオリジナル。
   ここで試聴できる。
   ttp://www.kaleidoscope-world.org/kaleidoscope7/japanese/about1.htm

916 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 18:20:18 ID:js30xuen
エンドロールの解説だけど、
ジョンは真後ろには振り返ってないけど
顔を横にやって目線は向けているので、
チャズの姿は見ているんじゃないかと思う。

917 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 19:14:34 ID:xQmXLkl+
>916   
微妙な所なんだよね。自分も3回目見に行った時によく見てきたけど
完全に後ろを振り返ってはいないが真横は向いてる状態だった。
完全に見たとも見てないとも言い切れないので、下みたく該当部分外しとく?


 A.[ ]内=メール欄
   [1]が[2]の[3]の上に「よくやったよ」と言いつつライターを置き、[3]から離れる。
   立ち去る[1]の背後で何やら気配。[4]した[2]が[5]さっていった。
   [1]、なんとも言えない表情で口の端をあげ、そのまま歩み去る。
   ─ 完 ─

918 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 19:55:28 ID:HvZLpDYY
くだらない本持ってる奴、頭悪いな。

イザベルって名前を知らないんだな。

アハブとイザベル。ぐぐってみな。アメリカの幼稚園児でも知っている名前だ。

続編の段取りはもうついてるさ。片づけなくちゃならないことがある、って言ってただろ?
イザベルがイザベルぶりで出てくるね。茶図も関わってくるだろうよ。楽しみだ。

この映画は、大爆笑聖書娯楽映画!!大笑いのネタ満載!!!面白かった!!

爆笑シーンがいっぱいあったのにオマエラ息を詰めて見つめてたんだろ?

ちゃんちゃらおかしい。

919 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 20:16:49 ID:RhMRg/QN
チャズは天国からライターを取りに来たんですよ。ジョンが墓参りしにくるまでずっと死んだ状態ではなく、死後、すぐHB化していろいろ活動していたんですよ

920 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 20:32:29 ID:1xH+Myld
コンスタンティンのエンディング曲かなりお気に入り。
携帯の着メロにしてるのは漏れだけ?

921 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 20:34:47 ID:0qcCFvaK
ところどころに出る「20」の数字を見ると
デビルメイクライ3のミッションごとの隠れ数字を思い出すな。

まぁアクション自体は劣化版デビルメイクライって感じだったが(´・ω・`)

922 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 20:40:45 ID:RhMRg/QN
Meet John Constantineのほうが俺は好き毎回最初に聴く

923 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 20:48:35 ID:TAVo1+HN
漏れも着メロしてます。
♪MEET JOHN 〜も好きだけど、キックベースバリな
♪CONSTANTINE END TITLES もかなり好き。←この着メロ欲スイ。

924 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:03:22 ID:HvZLpDYY
オマエラは、バスタブの水に漬けられる意味がわかってないだろ?

アメリカ人なら即座に連想することがある。小学生でもわかる。

オマエラこの映画見ても20%ぐらいしか読めてねぇな。

どうでもいいけど。

外典とか偽典とかくだらない本を自慢げに書いてた馬鹿はどこ行った?

正典もろくに知らないくせに、知ったかぶりしてさ。

ま、せいぜい半端なアクションとして楽しんでください。
べつにそれでいいです。

どうせいくら引用を言ってみてもおまえらには無理だし。

925 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:21:42 ID:/N5E2GuR
つまんない事を聞きますが、グッズのライターってどこの劇場でもお取り寄せ
なんですか?


926 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:25:25 ID:0qcCFvaK
ID:HvZLpDYY

あぼん、と..._〆(゚▽゚*)

927 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:31:56 ID:HvZLpDYY
アメリカの中高生向けの爆笑コミックを真剣な顔してあれこれ。。。

ぶぶb

東方の博士の一人の名前だあ???

どこのどいつだ、そんなヘタレを書いたのは。

ぶざまで無惨で貧弱な聖書知識。

どっかの蔵書自慢じゃねぇのか???

必死でぐぐって間違いかよ。

このスレの900件は見当違い。

なにもわかっていない。

馬鹿競争ならオマエラの勝ち!!!!

だれか、かかってこい!!!相手になってやる!!!

928 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:33:10 ID:AT8EXkp/
ID:HvZLpDYY

あんたねぇ・・・・・・つまんないよ

929 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:35:28 ID:17qTlSUL
反応してるヤツもつまんない

930 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:39:38 ID:L7tSUv7H
誰か褒めてあげたら?

931 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:42:46 ID:7TNadHpl
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764231085/249-6925092-2701104

このあたりのことを話したいのかな?まぁ、娯楽映画なんだからそれぞれに楽しめればいいじゃん

932 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:45:37 ID:f8WrPFH3
負け惜しみか。

オマエラはこの映画の爆笑場面がまったくわかってないって言ってるんだよ。

オマエラは地獄行き確定の屑異教徒としてこの映画世界からも排除されてるんだよ。

オマエラがこの映画みて楽しめるわけ無いだろ?

見当はずれのことばかり書き込んでるんじゃないよ。

もっときちんと聖書の引用をしてみろ。

この映画は日曜学校の副読本のようなものだ。

エヴァンジェリカルな立場から描かれた漫画だ。

オマエラは、カトリシズムとエヴァンジェリカルの違いもわかっていない。

そんな奴らにこの映画の意味がわかるわけ無い。

せいぜい、ばきゅーんどきゅんで楽しんでください。

933 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:48:21 ID:f8WrPFH3
>931 臭い、だね。見当はずれだね。意味わかってるの?

娯楽だからなんでもいいよ。見えたとおりに楽しめばな。

いいよいいよ、お猿ちゃん。聖書のことも知らないでこの映画楽しんでれば。

猿ども。

934 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:50:34 ID:ujQT03zc
皆さん何回も行っててうらやましい…。金欠病の俺は1回が限界だよ(´・ω・`)

935 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:52:06 ID:5S19gyaj
>>933
聖書のとこ知ってれば爆笑できるの?

936 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:53:49 ID:nXUYOca/
見たけど何がなんだか、わからんかった

937 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:56:19 ID:f8WrPFH3
>935 っていうか、俺は何度も大笑いした。
ネガティヴな日曜学校のお話しになっているから、大笑いなんだ。

938 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 21:57:24 ID:cP/PfDlw
>中高生向けの爆笑コミック
大学生くらいが対象年齢じゃなかった?

939 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:03:02 ID:f8WrPFH3
コミック本そのものは知らないがこの映画の内容は、
微妙に中高生にも見せられるモラルコードで作ってある。
酒、タバコをネガティヴに扱ってるだろ?女の裸は出てこない。
殺しもあからさまに描かない。

なによりもカトリックの神父が酒浸り、というのはステレオタイプ。
カトリックに対する蔑視が入っていて、ファンダメンタルな教会に行っている
普通のアメリカ人のあんちゃんねぇちゃんにもすんなり受け入れられる内容だ。

940 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:06:38 ID:ujQT03zc
>>939
へぇ〜。よく知ってるね。すごいな〜。すごいすごい。

941 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:10:37 ID:S6jylzSV
聖書なんて興味ないけど、この映画見てから聖書を読んでみたい気になった。
が、しかし、長すぎるお話なので読む気失せた。
日曜は遊ぶ日だよね、みんなたち

942 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:10:51 ID:yirk6Mhy
>カトリシズムとエヴァンジェリカルの違い

猿どもにもわかるように教えてください

943 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:16:27 ID:f8WrPFH3
よし。もうすこし自慢してやる。
黙示録2:20を見てみろ。知っている名前が出ているだろう。
ティアティラ教会とは、現在の堕落しきったカトリックのことを言っている。
魔王のように不気味なバチカンを見ただろう。あれこそサタンの姿だ。
今、目の前にオマエラはサタンを見ている。ファンダメンタリストはそう思っている。

944 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:17:00 ID:S6jylzSV
エヴァンゲリオンがどうしたの?

945 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:17:15 ID:AT8EXkp/
へぇ。すごいすねー。

946 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:17:36 ID:f8WrPFH3
>942 やだよ。自分でぐぐってみろ。
最低の努力もしない猿は嫌いだ。

947 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:18:45 ID:f8WrPFH3
>944 エヴァンゲリオンも同じ世界観だ。
意味もエヴァンジェリスティックから来ている。
そのくらいのことは調べたらすぐわかる。

948 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:20:14 ID:f8WrPFH3
>941 一生猿のままでいろ。地獄に堕ちろ。

949 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:21:36 ID:S6jylzSV
ウッキー

950 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:27:51 ID:S6jylzSV
猿の惑星

951 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:33:12 ID:I/YRc8t7
>>938
うん、コミックは青年向けの雑誌に連載ということでいいようです。
映画の場合は間口を広げる(興収がらみ)ために暴力シーンを減らしたのでしょう。

952 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:33:27 ID:f8WrPFH3
なんだ、もう終わりか。ほんと猿並みだな。
知的好奇心もないのか。。。。

いつでも答えてやるから俺の名前を呼べ。

俺の名前はコンスタンティン。
アス ホール!

953 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:37:12 ID:1xH+Myld
もしかしてアホ?

954 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:38:01 ID:OUK25N8O
>>925
現在品切れで、増産中とか
しょ○ちくのグッズサイトで注文を受け付けている。
モバイルの注文サイトの文言によれば、申し込みから1ヶ月待ちらしい

955 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:38:47 ID:S6jylzSV
ちなみにボクタンの逝く先は極楽浄土だからね。

956 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:40:40 ID:OUK25N8O
そろそろ新スレの時期だね。
誰かよろしくお願いします。

957 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:42:19 ID:AT8EXkp/
大丈夫です、あなたは極楽行きです。
最高ですよ、マジで・・・・・ ID:S6jylzSVさん

958 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:44:48 ID:ujQT03zc
すげぇ香ばしい奴だったな。なんか感心したよw次スレは>>970だっけか?

959 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:47:11 ID:F3Y75xma
今日見てきたけど、つまんね。
中身が何もない。

960 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:51:14 ID:+JJMCP3W
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       959
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

961 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:51:20 ID:S6jylzSV
お〜い、アスホール君
出ておいで〜

962 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 22:59:58 ID:2mfLhPTN
次スレテンプレの
のFAQテンプレあとのレス枠くらいのとこでいいのでこれも貼ってくださいな↓-------------

【重箱のすみ・ココに気付いたらスゴイ】引き続きテンプレ作成中。
1.ジョンの部屋のバスタブには風呂に浮かべる黄色いアヒルがいる。
2.ジョンはメープルシロップかけすぎ。パンケーキをぐちゃぐちゃにつついた挙げ句喰わない。
 が次のカットでパンケーキが1枚消えている。
3.ジョンが墓石に供えたライターは次のカットで消えている。チャズが持ち去ったのか?
4.序盤メキシコでロンギヌスの槍がくるまれてる布はナチスの旗。
5.ジョンの部屋の窓際には聖水の入ったボトルがびっしり並べてある。
6.

以下重箱のすみネタ募集してます。↑
※誰でも楽しめるように、映画から誰が観ても明らかに「あ、ほんとだ!」
と確認できるネタ、お待ちしてます。

------------------------------------------------ここより上まででOK----
6.ジョンの部屋のベッドカバー・カーペットは十字架模様。
の情報については、異論も出たので確認者があらわれ次第加えますね。

963 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:01:06 ID:yS5cp/B+
バスタブ(水)に体をつける→ヨハネの洗礼
ということだったのか。
自分、親がバプテスマ受けてたのに気付かなかった

厨でも役に立つことがあるんだな
神は偉大なり

964 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:05:10 ID:2mfLhPTN
しかしスレ建てて1週間で次スレなんだな。早いね。

965 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:08:10 ID:f8WrPFH3
>963 バプテスマそのものだよ。

ヨハネの・・なんていらない。洗礼という訳語がどれだけ日本で混乱を招いたか。
水かけるのが洗礼だと思われているが、大間違い。

ギリシア語のバプティゾーという動詞は、浸す、という意味がある。
従って、パプテスマは、あのようにバスタブの中に頭まで浸すこと。
アメリカのエヴァンジェリカルな教会で信者はみんなああやってバプテスマうけるんだよ。
しらねーだろ、オマエラ。見たこともねーだろ。

オマエラは無知な馬鹿なんだよ。

966 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:09:55 ID:f8WrPFH3
>バスタブ(水)に体をつける→ヨハネの洗礼   ×
      水に頭まで浸かる。=バプテスマ    ○

967 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:10:02 ID:I/YRc8t7
え? じゃ洗礼者ヨハネがJhonのネタ起源なのか?

968 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:14:24 ID:2mfLhPTN
前スレ(実質part5スレ)のhtml化URLきてないんだっけ?
誰か見えるひと貼ってあげてくれない?

969 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:16:41 ID:f8WrPFH3
Jhon the Baptist は常識だろ。
見ればわかる、爆笑場面。

970 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:17:10 ID:ujQT03zc
966が未成年なら想定の範囲内

971 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:20:09 ID:I/YRc8t7
ステレオタイプだなや。

972 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:21:08 ID:2mfLhPTN
次スレどなたか建ててください。自分は制限中なのですんません。
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  ◆◆ エンドロール後も注意!!見逃さずに ◆◆
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■映画公式 (2005年 4月16日より 公開中)
  ttp://constantine.warnerbros.jp/
■原作:ケビン・ブロドビン DCコミック刊/グラフィック・ノベル
  :ヴァーティゴ「HELLBLAZER (ヘルブレイザ−)」
  のキャラクターに基づく
■ 出演■
 【キアヌ・リーヴス】ジョン・コンスタンティン
 【レイチェル・ワイズ】アンジェラ・ドッドソン
 【シア・ラブ−フ】チャズ・クレイマー
 【ティルダ・スウィントン】ガブリエル
 【ギャビン・ロズデイル】バルサザ−ル
 【ジャイモン・フンスー】ミッドナイト
 【ピーター・ストーメア】ルシファ(サタン)

■ 関連スレ&過去ログ■ >>2-5あたり
■次スレッドは>>970が建ててください■

973 :名無シネマ@上映中 :2005/05/10(火) 23:21:42 ID:I/YRc8t7
エリヤについては?

974 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:22:33 ID:2mfLhPTN
スレタイは下記です。
【俺の世界へ】コンスタンティンpart7【ようこそ】

975 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:22:51 ID:ujQT03zc
>>970って俺だ…。ケータイっていう件について

976 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:23:56 ID:yS5cp/B+
まあなんだ、お前こそちょっとパプテスマ受けて頭冷やしてこいよ
このままだとお前が一番神の御国から遠そうだぞ

そういえば、この映画は地獄も現代都市まんまだったけど
天国もちょっと出てくるだけだが、やはり高層ビルなんかが
ちょっと神々しく光ってるような感じだったな。

977 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:25:07 ID:l0eMFVkt
f8WrPFH3の言い方は気に食わんけど、
俺もバスタブにつけるシーン、バプテスマっぽいとは思った。
今思えば画面の構図も意識してたみたいだし。

>>967
まぁただジョンでかけただけで小ネタだろな。

978 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:25:31 ID:2mfLhPTN
2レス目↓※前スレのhtml今わからないのでとりあえずこのままでいいです

■ 過去スレッド■
【キアヌ・リーヴス】 コンスタンティン 【ヘルブレイザー】
http://makimo.to/2ch/tv6_cinema/1106/1106991804.html
【キアヌ・リーブス】コンスタンティン part2【ヘルブレイザー】
http://makimo.to/2ch/tv6_cinema/1113/1113285926.html
【俺の世界へ】コンスタンティンpart3【ようこそ】
http://makimo.to/2ch/tv6_cinema/1113/1113826378.html
【俺の世界へ】コンスタンティンpart4【ようこそ】
http://makimo.to/2ch/tv6_cinema/1114/1114188018.html
【俺の世界へ】コンスタンティンpart5【ようこそ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1114659229/
【俺の世界へ】コンスタンティンpart6【ようこそ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115204497/
■ 関連スレッド■
キアヌ、レイチェルそれぞれのスレが海外芸能人板にあります。
http://tv6.2ch.net/celebrity/
■おまけ 用語解説等 ■
ttp://www.paoon.com/film/idmsujijsb.html
■原作に沿ったっぽい台本 ■
ttp://blinkiebarnes.tripod.com/constantine.zip
■DC Comics「HELLBLAZER」公式■
ttp://www.dccomics.com/features/hellblazer/index.html


979 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:27:20 ID:2mfLhPTN
>>970さんが携帯だそうなので次スレ建て有志募集中。
自分制限中なので役に立てずごめん。

980 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:27:24 ID:I/YRc8t7
スマン。
どうも自分の環境じゃコピペで文字化けしたりするので
誰か立ててくれんかなぉ。

>>976
そういうば何か見えた希ガス。

981 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:28:23 ID:S6jylzSV
ケツの穴小さいね
アースホール君

982 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:29:57 ID:I/YRc8t7
エリヤ・・・

次スレたつまで潜伏します。

983 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:32:44 ID:f8WrPFH3
俺の名は、コンスタンティン。
オマエラは無知なアスホール!
エリアがどうしたって?バアルと闘ったって?
出てきてしゃべれよ、猿。

984 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:32:45 ID:2mfLhPTN
3レス枠テンプレ↓>>915サンキュ。これでいいのかな?

Q.エンドロール後に何があるの?

 A.[ ]内=メール欄
   [1]が[2]の[3]の上に「お前はよくやったよ」と言いつつ
   ライターを置き、[3]から離れる。
   立ち去る[1]の背後で何やら気配。[4]した[2]が[5]さっていった。
   [1]、背後でおきたことを察知したのかなんとも言えない表情で口の端をあげるが、
   後ろは振り向かずにそのまま歩み去る。─ 完 ─

Q.ガブリエルの腕に付けてた5つのタグに書かれてる文字は何?

 A.判明してるのは以下。もう一つは不明
   AWAKENING/PASSION/RAGE/SORROW

Q.途中でかかる曲は何?(いずれも映画サントラ未収録)

 A1.部屋へ帰ってきたコンスタンティンが流す曲は、「TAKE FIVE」
    (THE DAVE BRUBECK QUARTET/アルバムTime Out」収録曲)

 A2.ミッドナイトの店でかかる曲は、「PASSIVE」
    (A PERFECT CIRCLE/アルバム「eMotive」収録曲)
    公式サイト ttp://www.aperfectcircle.com/
    music→watchで映画映像含みのPVが見れる。

Q.日本版予告編やTVCMにかかっていた曲はサントラに入ってないの?
 A.入ってない。Kaleidscopeというユニットが作った日本のオリジナル。
   ここで試聴できる。
   ttp://www.kaleidoscope-world.org/kaleidoscope7/japanese/about1.htm


985 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:34:31 ID:ujQT03zc
迷惑かけてすまない(ノД`)

986 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:40:32 ID:S6jylzSV
自分の知識をひけらかすことができる場所がやっとできて良かったね
アースホール君

987 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:41:10 ID:2mfLhPTN
スレタイは
【俺の世界へ】コンスタンティンpart7【ようこそ】
をペタッと貼って、1には
>>972をまんまペタっと貼って終わりなんだけど建ててくれる人誰かいませんか
2以降は自分が貼ってってもいいよー。協力するよ。

988 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:41:21 ID:i2YZRc7q
残業して帰ってきたら、面白い新キャラが出てきたね。
いろいろハナシ聞きないのにもう寝なきゃいけない。残念ー。
なのでひとつだけ

>>927
>アメリカの中高生向けの爆笑コミックを真剣な顔してあれこれ。。。

って書いてあるけど、コンスタンティンの原作は「イギリスの漫画」で、
アメリカではそれほど知られてないんですよ。

じゃあ、おやすみなさい。アースホール君。ちゅ(おやすみなさいのキス

989 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:42:50 ID:WFx0q7jw
次スレやってみるっす。

990 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:44:07 ID:2mfLhPTN
おお。やっと有志が。よろしく!

991 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:44:46 ID:yS5cp/B+
でもアスホール君は無知の知という言葉は知らなそうですね

992 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:46:47 ID:i2YZRc7q
あーそれから、エヴァンジェリカルって連呼してるけど、
君以外はみんなシロウトさんだから、ついうっかりアニメのエヴァンゲリオンを連想しちゃうので
ちゃんと「僕がいうエヴァンゲリオンは福音書のことですよ」って説明した方がいいですよー。

じゃあ、おねーちゃんは残業で疲れたので寝ます。

993 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:47:07 ID:+ZPnwWxf
日本人のキリスト教徒って人口の1%ぐらいらしいし
知らなくても仕方がないような気がするな
確かに知識はあるのかも知れないけど
こんなふうにひけらかして他人を見下してると
何かが欠けてるとしか思えないねぇ。

994 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:47:53 ID:WFx0q7jw
次スレたてたよ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115736291/l50


995 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:48:19 ID:S6jylzSV
ボスを連れて来い
アースホール君

996 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:49:56 ID:i2YZRc7q
まあ、あんまりアールホール君をいじめないで。
かわいいぼうやちゃんじゃないか。

997 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:50:58 ID:f2/hk4UE
DCコミック社ってアメリカの会社ちゃうん?

998 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:51:46 ID:2mfLhPTN
次スレ建ちました。
【俺の世界へ】コンスタンティンpart7【ようこそ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115736291/

999 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:52:02 ID:I/YRc8t7
>>994乙!

いやナリキリ君だろ。

1000 :名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 23:53:48 ID:I/YRc8t7
洗礼者=エリヤ説。イザベルがらみのネタを探せ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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