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バタフライ・エフェクトpart2

1 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 16:25:29 ID:Juc4ovIu
すでに公開中につきネタバレだらけなので未見の方はご注意を。

日本公式サイト
http://www.butterflyeffect.jp/

US公式サイト
http://www.butterflyeffectmovie.com/

*エンディングでかかる曲はoasisの「stop crying your heart out」

2 :漂泊の2ゲッター:2005/06/02(木) 16:25:49 ID:3tdP5GpG
       エ〜イ♪   ☆彡
               / 
 ``)      ∧_∧  / 2 ゲット…
`)⌒`)     (*゚ー゚)/)
 ;;;⌒`)≡≡ ⊂   く
  ;;⌒`)⌒`) ノ  つつ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

3 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 16:27:37 ID:Juc4ovIu
サントラ(アマゾン)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GYBA/ref=pd_huc_sim_1_1/249-6994849-0950729

ノベライズ(アマゾン)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4812420873/ref=pd_sims_dp__1/249-6994849-0950729

4 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 16:28:04 ID:plkj4QmA
これ下手なホラー映画よりよっぽど恐いな
悲惨な状態のまま過去を修正するための道具を全て失って
時間の袋小路にはまってしまうとか考えただけで恐ろしい

5 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 16:29:48 ID:Juc4ovIu
前スレ忘れてた。
バタフライエフェクト
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1114609718/

6 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 16:43:17 ID:NG86pqCE
>>1
ありがとう
穴だらけでお手数かけました。

7 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 16:44:10 ID:VUnmOWdz
先日観て来たのですが、思い出せないところがあるので
わかる方、教えてください。

エヴァンがお父さんに会いに行くシーンにトリップするのって
(「お前にもその能力があるのか?使ってはダメだ!」
「なんで?みんなを幸せにするためだからいいじゃないか!」
という内容の会話をする、首を絞められる寸前のシーン)
いつ、どのような状態のときでしたっけ…?

お父さんに会うためにトリップした理由が思い出せません。
それとも、あれはトリップではなくてただ思い出しただけでしょうか??
よろしくお願いいたします。

8 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 17:09:13 ID:VtycRqo/
ヨントラ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00012FXWC/


9 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 18:10:58 ID:QgxyYVux
ゴンドラ
http://homepage2.nifty.com/gallery-takei/phots0018.jpg

10 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 18:35:29 ID:DzPwK/6u
この主人公役の人、MTVPUNKEDやってる人だよね?
パンフ読んでも載ってなかったので疑問に思った。
日本で言うところの林やペーでしょ。

11 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 20:03:46 ID:5vWIeVXt
超せつねー

12 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 20:35:15 ID:eoYM46KG
映画的には穴だらけだしダメダメなんだけど、なんか好きかも。

13 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 23:16:03 ID:QInWyC3G
いよいよ米でDVDの発売だね。
6月7日 もう注文したよ。

14 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 23:38:50 ID:t6lOZ4Q9
日本版のDVDまだーーー!!
早く家でも繰り返しみてーーーー

15 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 23:59:27 ID:2lxhslO7
ちょっと違うかもしれないけど、昔見た「リバース」って映画にアイディア似てたね。
アメリカの低層ワーキングクラスの恐ろしさを知らされた気がした。

お父さんに会いに行ったのはたしか、レニーが「俺と替われ」みたいに言われた後に木の下でトリップしなかった?
それで親父に戻されたんじゃない?

16 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 00:18:09 ID:8MLJikMt
映画のキャッチコピーって大抵当てにならないけど、
この映画の「切ないハッピーエンド」ってのはものすごくいいキャッチだと思った。

17 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 01:52:28 ID:05HpDIYc
一番気になったのが何で人殺しの絵を描いたのかって所
そこ以外は気にならず見れた
面白かった
個人的には最後出会ったところからもう一度彼女にアタックする事匂わせて終わって
ほしかったがそれじゃあ都合良すぎるな

18 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 01:55:43 ID:1h/nHTmi
邦題は思い切って風が吹けば桶屋が儲かるにすればもうちょっと注目されたのに。

19 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 01:59:10 ID:8aBGoJYO
なんで「セブン」と「ミスター・ダマー」なんだろうって思ったけど、
ニューラインシネマ系列ね。

20 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 02:01:08 ID:kMQ2GTD0
人殺しの絵って、よく見ると刑務所にいたゲイのネオナチの二人なんだよね。
カルロスに聖痕wを見せるためにトリップした所だったから、
これからやる計画(将来の夢)を描いたのかなと思った。


その事が1周目の人生にも影響してるのはナゾ。
というか、全ての記憶喪失ポイントはトリップした未来が過去に影響を与えてる所なんだけどね。

21 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 02:26:43 ID:snO2mW95
>>16
「それは神にも許されぬ行為だった」とか言うから、女の子を助けようとしたせいで
核戦争でも起きちゃうのかと思った。
筒井の短編でこれと逆の話があったし。

22 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 03:20:05 ID:iRUuSGPj
>>17
あの絵を描かなければ、
先生が母親に相談することもなく
母親が医者に連れていくこともなく、
医者に日記を書くように勧められることもない。


23 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 03:40:17 ID:ruhhyzLJ
(´・ω・`) 軽い気持ちで見ちゃったよ…
なんだかブルーになったよ

24 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 03:47:58 ID:QEuHsK8x
>22
でもあの絵を書くにはトリップの必要がある。
トリップのためには絵を書く必要がある。
まったく見事なパラドックス。

25 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 04:02:41 ID:8MLJikMt
だから、最初、記憶がブラックアウトしていたのは、
未来からやってきた自分が人格を乗っ取っていたからでしょう。
タイムトリップものによって、時間や分岐する世界をどう扱うかは違ってくるのだけど、
この作品では、時間軸をそういう風に扱っているってこと。

26 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 04:08:45 ID:o7RZfZqi
>>7
確か、その前に飛んだ時に、レニーがトミーを刺し殺してしまって、
病院で体を拘束されたレニーに、お前がこうなるべきだった
っていわれた後、木にもたれて日記読んでたんだじゃなかったかな。

27 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 05:07:52 ID:9+uvMtlQ
>>7
ノベライズでは、木にもたれて日記を読むシーンの直前に
「父さんが生きてたら、聞きたいことがあったのになー」「私じゃダメなの?エヴァン」
という、母との会話シーンがあったよ(映画でもあったかも)
何度も過去を良い方向に変えることに失敗したから、同じ能力を持つ父から
『上手く運命を操るコツ』を聞き出そうとしたんです。

28 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 06:54:19 ID:kMQ2GTD0
映画は「今日父さんと会う。上手く話せるかな」という日記の文章だけだった希ガス

あのルート(3周目)は悲惨だったからな。
トミー→あぼーん ケイト→売り レニー→檻付き病院 と。
一番やりなおしたい願望が強かったかもしれない。

29 :その能力が欲しい留年生:2005/06/03(金) 11:41:02 ID:sPPisW3U
どんなときでも太い首につけてたペンダントが気になった。カコイイ(・∀・)
野暮な質問するけど
トリップして過去を変えたら
日記の内容もかわるんじゃないの(´・ω・`)?

30 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 12:12:26 ID:kMQ2GTD0
そういえば倶楽部の名前「ΧΦΡ」ってどういう意味なんだろう?

1周目にもその倶楽部出て来てたよね。プールバーで。

31 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 13:55:16 ID:C/8j+Vwm
>>29
過去に戻ってある時点で未来を変えるようなことをしたら、
それ以後の日記はちゃんとないよ。

32 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 14:51:34 ID:QEuHsK8x
>25
時間軸がどうとか言う問題じゃない。
というか時間軸を言い始めたらなおさらパラドックス。
記憶がブラックアウトしたから日記つけるようになったのに、
それよりも後の時間軸がその理由になっている。
ここらへんはどうしようもない矛盾点だから、無理に理由つけ
しようとしたらドツボにはまるよ。

33 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 15:16:23 ID:J5eQCv6p
>>15>>26>>27>>28
7です。ありがとうございます。
木にもたれて日記を読んでいたシーン思い出しました!
拘束されたレニーとの会話は
エヴァンがカードキーを盗って病室へ入った時ですよね。
あの時、父親の病室に行くのかなーと思って観ていたけど
子供の時に死んでいるんだからいるわけないですね…orz
またわからないところがあったら、教えてください。

34 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 16:49:16 ID:abg//OoT
>>31
日記はあるよ。
ケイリーと友達にならなかった時でも、
最後に日記燃やしてたしね。

35 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 18:28:25 ID:iRUuSGPj
>>32
前スレID:7agY9HKCの臭いがする。

36 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 18:32:42 ID:QEuHsK8x
>35
そうだよ。

37 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 18:42:16 ID:OYtwlxhw
切ないハッピーエンドにつられて見にいった。
犬好きの自分はショッキングな映像に放心状態で映画館をでました。

38 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 19:06:03 ID:SuQ3IFeZ
でも思ったより衝撃映像じゃなくて俺的には助かった・・・orz

にしてもセルラーの時といい、こういうB級佳作サスペンスに対してネラーは好意的だな。

39 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 19:24:34 ID:bqcoAuEq
セルラーよりはだいぶまし

ラスト前で夢オチを連想させるのに、予告にある例のシーンがないからそれはないと分かるのは残念
正直、主人公と彼女の関係が深くないのは不満なのだが、前スレを読んでそれもありだと思った。

まあ予告で「ある日どこかで」みたいのを連想したのかもしれない。

40 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 20:28:31 ID:SuQ3IFeZ
俺はセルラーの方が面白かった。

手が無くなるとことか必要あったのか?

41 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 20:57:56 ID:ZEp0d77b
どうして両手を串刺しにしたときは手に痕が残るだけで
他には何の影響も及ぼさなかったんだろうねぇ。
チョウの羽ばたきで地球の裏側に台風が起きるなら
そんな小さな変化でももっと何か影響ありそうなんだけど。

42 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:12:02 ID:Jxpz6pOp
巡り巡って一周して元に戻った

43 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:15:10 ID:H2Ml2qiO
観てきますた。

藤子不二雄の「未来の思い出」思い出しつつ観てますた。
(あれも切ないハッピーエンドだ)

最後は、「ソウ」も真っ青のバッドエンディングかと思いきや
もう一ひねりあったわけね。
良かったっす。

44 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:16:37 ID:H2Ml2qiO
セルラーも観たけど、観終わった後にすっかり
記憶が消えている。
この映画の主人公のようだ。

45 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:33:25 ID:JWpwWUSc
ずっと忘れてた昔の彼女より、現在の彼女は大事じゃなかったんだろうか…。

46 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:54:57 ID:UUpcH3S9
エンディングのオアシスの曲ってスタッフロールのとこで流れるの?

47 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:04:14 ID:SuQ3IFeZ
>>45
それはある。
昔を大事にしすぎて、平行世界の良い状態の彼女を消すことになるかもしれんしな

48 :名無シネマ@上映中 :2005/06/03(金) 23:38:57 ID:4JWuPtnu
駆け込みで最終日に見てきたよ。
某映画評に書いてあった「もう一つのエンディングと、そのエンディングが
採用されなかったために生じた矛盾」っていうのがどうも分からない。
前スレではその話も出てたんでしょうか?

でも何が怖いって、上映五分前に自分しか劇場にいないのが一番怖かった。
スリラーっぽい映画だって聞いてたので、暗闇にひとりと思ったら帰りたくなった。
直前に3人くらい来て、助かった。

49 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:58:51 ID:QEuHsK8x
>48
結論だけ言うと、前田の独り善がり。
気にしなくて良いと思う。

50 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 00:28:37 ID:lTTzSDw5
俺も最終なんで見てきました。
満足度は、かなり高いです。
見逃さないで良かったと思う作品でした。

51 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 00:36:07 ID:XIaoFPIG
>>48
胎児に戻ってへその緒を首に巻きつけて自殺、
周りの人間がハッピーになるエンディングらしい。
公開版のエンディングでは、脳みそが情報過多で寿命間近ってのが
完全スルーになっちゃってるから俺もおかしいと思った。

52 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 01:07:13 ID:vGbz/5FF
脳の情報過多は、それ以上タイムトリップを繰り返さなければ
大丈夫じゃないの、と思ったなあ。

53 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 01:18:18 ID:ngY7fyOs
なんだかスタッフロールの最後の方で流れる物静かな曲がアマリッリに似てたな

54 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 01:44:08 ID:+Gz73Wxv
プラモデル作る男の子 高橋名人に似てる

55 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 02:03:23 ID:g4yTC894
昨日見てきたよ。すっげー良かった。

「評判が良いらしい」という噂とTVCM見ただけの状態で観に行ったが、
やはり映画は事前情報を入れないで観るのが一番だな〜

…って前にも同じ事考えた事があったな、と日記を読み返そうとしたが
イヤな人生の岐路にトリップしそうだからやめる。

56 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 03:55:04 ID:BCaBiRn0
いろいろつっこみどころはあるけど、映画を見てる間はさほど気にならなかったし
よかった。
ただ、もうちょっと魅力的なヒロインを使って欲しかった。

57 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 07:10:49 ID:hwzsFjs0
バタフライエフェクト、ドニーダーコ、はるかリフレイン、リバース、メメント、時をかける少女
bttf、エターナル・サンシャイン、yu-no、オーロラの彼方へ、リプレイ、ザ・ジャケット
ファイナル・デスティネーション、3人死ぬ、Y、タイム・リープ -あしたはきのう-、
七回死んだ男、チャイニーズオデッセイ、インファナル・アフェア3 終極無間、タイムマシン

前スレなどから集めた同じような「タイムリープ物」と思われるタイトル群
全ては見ていないので全く違うのもあるかもしれないが、こうしてみると最早定番なんだなあ

58 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:00:18 ID:8zWBnsMx
パンフみたけど、
ケイリー(エイミー・スマート)のほうが、江ヴァン(アシュトン)より」年上なんだね。

59 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 09:38:10 ID:xWph6KDV
ネタばれで見たため、展開が読めて、つまらんかった。2点くらい。小学生のちきみたら
おもしろかったかも

60 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:54:13 ID:hwzsFjs0
それは展開が「読める」というのだろうかという疑問は残った

61 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 14:29:11 ID:A3cybbV8
当てつけで書いてるだけだろうから、そっとしておいてやれ

62 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 14:47:54 ID:OiUw3heW
>>57
インファナル・アフェア3はちょっと違うような希ガス

63 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 15:59:55 ID:8caniLDI
>>57
ラン・ローラ・ランもいれてあげて。

64 :59:2005/06/04(土) 16:31:32 ID:xWph6KDV
ほんとつまらんかったが、おおまかな展開がよめたんだよ 当然君の言う「展開」
は読めなかったが

65 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:34:34 ID:jcIlM1Z+
>>59
ネタバレ見てから映画観て展開読めるって???

66 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:34:50 ID:AKLSpLtk
日本語難しいですか?
頑張って下さい!

67 :59:2005/06/04(土) 16:43:50 ID:xWph6KDV
>>65おかしくないと思うけど・・

68 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:44:10 ID:ymNFO4CP
なんか最近
文字がグラグラ揺れて見えるんだけど('A`)


(・∀・)モドッタ!

69 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 17:00:18 ID:ngY7fyOs
介入できるのが日記に書かれている瞬間だけってのが味噌だな

70 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 17:06:55 ID:fBlk40iU
ネタバレ見てから展開が読めない奴は、どこかで記憶をなくしてる。
ネタバレ見てから展開が読めるという奴も、どこかで記憶をなくしてる。

71 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 17:10:16 ID:jcIlM1Z+
>>67
ま、まあどこまでのネタバレかにもよるのかな……?

ちなみにネタバレに展開書いてあって、「この展開知ってるーツマンネ」というのは変だと思うよ?w

72 :59:2005/06/04(土) 17:13:33 ID:xWph6KDV
>>71

>ちなみにネタバレに展開書いてあって、「この展開知ってるーツマンネ」というのは変だと思うよ?w

ちょっと読んだネタばれが助けになって、展開が読めたんだよ

こんな事で怒るなんてよっぽどこの映画が好きなんだな



73 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 17:16:22 ID:jcIlM1Z+
>>72
なんだよ怒ってないよーw

今度からはネタバレ見ないで観た方が楽しめるかもね?

74 :59:2005/06/04(土) 17:19:31 ID:xWph6KDV
終わってから学生が、映画の話で盛り上がってるとこ見てネタばれ読んだこと
後悔したんだけどね

75 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 17:25:51 ID:fBlk40iU
>>72
誰も怒ってませんよ。
ネタバレしてて、展開読めるというのが、
あまりに馬鹿馬鹿しいので。

76 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 17:37:18 ID:WczCOg7g
ネタバレ見てから映画見たら展開読めてツマンネってか。
いやはや映画の批判するにも程度ってもんがあるだろう。
もしかして神が降臨してんのか?

77 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 17:45:30 ID:wkyZkWqy
つかみんな相手しすぎ

78 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 17:47:27 ID:MHtBi28q
ネタバレを見てから映画を観る時
普通の人間は展開を「知っている」から面白くない、のであって
展開を「読む」や「推理できる」から面白くない、とは言わない
だってネタバレを見てるんだから
自分の頭で考えて推測したのではないんだよ

79 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 17:52:30 ID:IqQFi5Y4
主人公が両手を失い、周りの人間が幸せだった時に自殺しようとしてドキュソ兄に助けられた時、
あの時、はじめてドキュソ兄を許せたんじゃないか。
主人公も観客も。

80 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 18:05:04 ID:ngY7fyOs
思うにもう一度親子が吹っ飛ぶところまで戻って
今度は自分が爆風を食らわないように助ければいいんじゃないのか?

81 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 18:09:07 ID:jcIlM1Z+
>>79
そうかも。あの兄者も、更正する可能性もあるんだなと思えた。
助けた瞬間というより、あの周でって事だけど。

母さえよければあの周もそんなに悪くはなかったと思うけどね。本人には辛いが。

82 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 18:42:40 ID:jDCxzmkU
あのルームメイトの太ってる人、何気にいい人だなと思った
日記読むのを止めるのよかった
でもやってんのはいただけないが…レニーも…

83 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:14:37 ID:wN30Gr1U
最初、過去に戻れるのは1シーンというか
日記1日につき、1回限りかと思ったら
そういう訳でもないんだよね

84 :59:2005/06/04(土) 19:34:48 ID:xWph6KDV
>>78
ネタばれ読んだけど、展開分からなかったよ?

85 :59:2005/06/04(土) 19:37:11 ID:xWph6KDV
中国で、小泉万歳って言ったみたいだ

86 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:44:18 ID:jcIlM1Z+
むしろ日本で金正日まんs(ry

87 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:47:32 ID:jcIlM1Z+
「ツマンネ」って言ったから突っ込まれてるんじゃないと気付いて

88 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:47:52 ID:tOrnsuxw
59って真性?

89 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:39:47 ID:wkyZkWqy
もしかしたら釣り師気取りかもしれん。くわばらくわばら

90 :59:2005/06/04(土) 20:55:00 ID:xWph6KDV
>>87
78に対するあたくしのレスなんらおかしいとは思いません

91 :59:2005/06/04(土) 21:15:47 ID:xWph6KDV
mms://wmt-od.stream.ne.jp/tv-asahi/tv-asahia/news/0107/wmt/20050429-150429002-2-300.wmv?now=20050501083650_300k

バタフライエフェクトまんせー(ノ;;)ノまんせー(ノ;;)ノまんせー(ノ;;)ノ

92 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:54:49 ID:1rYG/2uo
一度目での主人公の不自然な行動さえなかったら、
「あの時こうしとけば良かったのに…」
を実現できる能力を持った主人公の物語、という解釈で終わったはず。
父親、絵、ブラックアウトなんかの説明が付かないから、
どうしてもタイムトラベルとかパラレルワールドという解釈になるけど、
単純に「人生をやり直せたらどうなるか」を描いた映画だと思った。

日記、出血、記憶のリロードなんかも、単に話をもっともらしく見せる手段で、
過去に戻る方法に深い意味を求めても仕方がないよ。辻褄も合わないし。
人生をやり直せるなんて甘味な夢(悪夢かもしれないが)だけど、
現実には意味がないわけで…
まあ、若い人は将来後悔しないように生きてくれ、と言っとく。

映画としては面白かったし出来も良いと思うけど、
敢えて2度目は観ないことにする。
過去を振り返ってばかりいても何にもならんからね。


93 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:36:49 ID:dGbOvPH6
もちろんここにいる人全員がこれは映画だという前提で
作品を内容を楽しんでいるだけだと思うが。

94 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:57:40 ID:tVYAerTk
なんか昔プレステであった「やるドラ」を思い出した
分岐ごとにセーブして最良エンディングを目指すプレイヤー
をずっと後ろで見てるのがオレ

95 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 03:46:15 ID:hpzuCq/X
>>92
究極的にはそうだろう>単純に「人生をやり直せたらどうなるか」を描いた映画だと思った。
まずそれありきじゃないか

96 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 05:12:33 ID:/VPPhO6U
>80 多分、親子を助けて自分が両手を失ったために、それ以降日記とか書けなくなっちゃったんじゃない?
だから、その日にはもう戻れなくて、もっと前に戻ったんだと思う。

97 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 06:38:28 ID:51eTNt+Q
DVDは冬くらいに発売してくれるかな?

98 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 06:48:24 ID:nrUyKBs7
最後、ケイリーを脅迫して嫌われる場面あるじゃん。
あのご近所パーティーの場面て、序盤にあったけ?

どうしても思いだせん。

99 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 06:51:32 ID:CT5H+wzk
ないんじゃない?

100 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 06:54:50 ID:BQAqFo15
ないよ。
あれはホームビデオを見たあの時に初めて現れる場面だから。

101 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 06:56:51 ID:rzFzId1z
>>32
>というか時間軸を言い始めたらなおさらパラドックス。
>記憶がブラックアウトしたから日記つけるようになったのに、
>それよりも後の時間軸がその理由になっている。

遅レスだが、論理学的にはパラドックスではない。
因果関係と時間の矢の方向は一致しなくとも論理的な矛盾はない(「逆向き因果」でググれ)。
それにこの作品は一応は平行世界論に準拠しているから、なおさら無問題。

102 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 06:59:28 ID:SVll46st
昨日見てきた
個人的にはかなり満足

103 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 07:05:10 ID:nrUyKBs7
>>99-100
thx。
序盤が、予想してたのとは全然違う展開で面喰ったので
もしかしたら記憶が飛んだのかと思った。


104 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 07:39:35 ID:G3v2UBGW
全然バタフライエフェクトになってないよね。
むしろ、ある選択肢をしたらロボットとかが歩いてる未来になってた!位の方が楽しいと思う。
核戦争後ってのはありきたり過ぎるからつまんね。
ひとりの人生だけがバタフライエフェクトしてるだけなんだから、まあいろいろな矛盾は大目にみようや。

105 :59:2005/06/05(日) 12:43:55 ID:adSo41vg
今起きた。おまたせしている、id変わったが59である。おはようさん。

106 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:51:29 ID:0redIYWL
>101
いや、逆向き因果は可能性として有りうるって言うだけで
立証されてないし、パラドックスを解明する論理にはなってなかったと思うが。
それに平行世界論に準拠ってのも想像でしかないし、無理やり反論したいのは
わかるけど無理ありすぎる説もってこられても、って感じ。

107 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:57:21 ID:qks98AeD
>>80
爆弾をセットする前に戻ってればね

108 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:08:42 ID:nrUyKBs7
タイムスリップで過去改変できると仮定する場合、タイムパラドックスを
回避できる理屈って存在するの?

109 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:20:45 ID:VH8pWDXe
いよいよ来週末が上映最後の週末になるのか・・・
評判いいのにもったいないな。

昨日歌舞伎町シネマミラノで観てきたよ。
観た回はほぼ満席(空きは最前列くらい)だった。
次の回は待ちの列が館内に収まり切れず、外のエレベーター脇の階段から下まで続いてたよ。
チケット販売機前には、満席の看板が出てた。

110 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:35:54 ID:0redIYWL
>108
上でも少し出てるけど、平行世界論というか枝分かれ世界の説がそれにあたるかな。
過去に戻って行動した時点で世界が枝分かれして、元の世界には戻れないパターン。
バタフライエフェクトはこれに近いんだけど、カルロスに見せる聖痕のあたりとかが引っかかる。
記憶のブラックアウトもこれにあたり、未来から干渉した事実を残して同じ時間軸を辿れない
為にこの説では説明しづらい。

有名なパラドックスに親殺しのパラドックスってのがあって、BTTFでは自分が消える事になってたけど
親が存在しない世界に枝分かれすることで矛盾を回避するって説が上記にあたる。

バタフライエフェクトの場合、当人自体が(大人の状態で)過去に介入するわけじゃないので
より判りづらいし、因果関係の矛盾を解決するのはかなり難しいと思う。

111 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 14:03:21 ID:wmgWxWBS
>>101
その人には触れないほうがいいよ。

112 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 14:04:49 ID:wmgWxWBS
>>110
前スレID:7agY9HKC=ID:0redIYWLでしょ。

113 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 14:25:13 ID:LPpnNdGY
>>109

おお!!漏れも昨日歌舞伎町シネマミラノで見てきたよ。
自分が見た時間は2時からのだったからそんなでもなかったけど
次の4時過ぎからのはロビーに入りきらずに
階段まで続いてたね

114 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 14:30:37 ID:0redIYWL
>112
そうだけど?
あなたは前スレで散々人を馬鹿にしておいて結局自分の浅慮さを
ひけらかしただけの人ですか?
毎回噛み付いてくるだけで何の内容も無く鬱陶しいので
あなたが気に入らないならNGID登録にでもしといてくださいな。

115 :59:2005/06/05(日) 14:40:24 ID:adSo41vg
徹底スルー?

116 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 15:23:03 ID:C9drHsBq
昨日観に行ったよ、個人的にかなり良かったな。
ビッグフィッシュが好きだったけど、こっちの方がもっと好きだ。
最後で、二人がすれ違った後にお互いが振り返るところがすごい印象に残った。
早くDVD出してほしいな

117 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 16:12:11 ID:c/dmxCix
>>114
ウザいと思うならあんたもスルーしなさいな
また煽り合いを始める気かい?

ところで
> 親が存在しない世界に枝分かれすることで矛盾を回避する
それってやっぱり自分も消えちゃうんじゃない?

118 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 16:27:11 ID:qks98AeD
タイムパラドックスの話は仮定に仮定を重ねるしかないから
いくら話し合ったって結論でないし不毛だよ。

119 :59:2005/06/05(日) 16:37:31 ID:adSo41vg
なぜにこの板険悪なんだろうなあw

120 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 16:43:50 ID:2sDxbb6c
解釈はそれぞれでいいってのが分かってれば、
険悪になる必要も無いと思うんだけどね。

それは違うって、いちいち突っかかる人がいるからじゃない。

121 :59:2005/06/05(日) 16:47:31 ID:adSo41vg
まあ確かにほかの板に比べると、食いつきがいいけどねw

122 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 17:04:32 ID:o9APt58Z
>>10
ワラタ

123 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 17:07:17 ID:0redIYWL
>120
ごめん、それ俺だね。
俺自身はこの映画はみたまんまの話だって事で納得する事にしてる。
でも、それに理由付けしようとすると矛盾点がどうにもならないので
理由をつけてる人にちょっと反論してみたくなっちゃうわけで。
個人的に納得する為にタイムスリップしていないって説も考えたけど
まぁどうでもいいわな。

>117
親を殺すと自分が生まれてこないので親を殺しに来る自分もいなくなり
親は死なず自分が生まれてきて親を殺しにいってしまう。

これではしょうがないので、親を殺しにいった時点で親が生存している世界から枝分かれして
親を殺してしまったけど自分はそこに居る世界になる。
親が生きている世界と死んでいる世界二つに枝分かれするって事ね。
自分は何処からきたのかというと親を殺していない世界から来たので矛盾は生じない。
これが一般的なパラレルワールドの考え方かな。

124 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:24:57 ID:rzFzId1z
>>106
>いや、逆向き因果は可能性として有りうるって言うだけで
>立証されてないし、パラドックスを解明する論理にはなってなかったと思うが。

「逆向き因果は可能性として有りうる」ということが「パラドックスが生じない」ことの証左なんだよ・・・。
「パラドックス」の意味を理解しているのか?
因果関係が時間関係を規定する、というはカントの時間観なのだが、現代の哲学者でこの時間観を
採用している論者は一人もいないぞ。

>>110

事象が個別世界の因果関係を超越して生成したり、消失したりすることを認めるのが平行世界論だ。
個別世界の住人からみると明らかにパラドックスなのだが、平行世界を見渡せるメタ世界の住人からはパラドックスではない。
「個別世界内ではなんでもアリ」なのが平行世界論なんだよ。
「未来から干渉した事実を残して同じ時間軸を辿」ることはメタ世界に半身突っ込んでる主人公にとっては矛盾ではない。

125 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:34:14 ID:ogp4AKur
ふーん、勉強になるなあ

126 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:38:42 ID:jeCOipip
今日観てきたけど、これは唯我論映画なんじゃないかと思った。
自分が認識してるモノ=世界の全てなんで、過去に認識した記録を書き換えれば世界ごと
書き換えられる、という。
だから現実の平行宇宙に関する論理をあまり持ち出しても無意味な気がする。

あと、安っぽくなるかもしれないけど、最後のシーン、カルロスが救世軍としてホームレスに
施しを与えていたり、道端にさりげなくパンクデブが出したCDのポスターが貼ってある……
みたいな描写があると嬉しかったかも。


127 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:45:19 ID:nrUyKBs7
親殺しのタイムパラドクスde何が問題なのかいうと
結局何が起こるか分からないのが問題らしい、物理学的には。
親殺せるのか、殺せないのか決定できない。

過去スレで出てきてる、結果が先が原因が先かっていうのは
パラドクスではないらしい。

128 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:51:17 ID:0redIYWL
>124
>「逆向き因果は可能性として有りうる」ということが「パラドックスが生じない」ことの証左なんだよ・・・。
論理学的には、ね。
数理学や量子力学的に捉えるとまた別な問題も起きる。
そもそも物理学的にみたらパラドックスなんて全く存在しないんだし。

>「未来から干渉した事実を残して同じ時間軸を辿」ることはメタ世界に半身突っ込んでる主人公にとっては矛盾ではない。
これは前スレで私も言ってる事なんだけどね。
矛盾点を無くすとしたらこの考え方をする方が自然。
この映画のトリップの場合過去のブランク点に干渉する形をとってるので
多少疑問が残るんだけど、うまく説明できないな、ごめん。

129 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:23:09 ID:GNQO/0hE
主役、ジャック・ブラックに似てない?

130 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:31:16 ID:iRFd8aPz
この映画に穴があるといってるやつら、

映画の題材自体、大きな穴なんですが・・・

131 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:00:17 ID:Z1WeHQ+/
やっぱ名古屋の人はこの映画のこと、ばたふりゃーエフェクトって発音するのかなぁ

132 :48:2005/06/06(月) 00:38:32 ID:QHx5fpyx
>>49,51
遅ればせながら、レスありがとうでした。
そんな別エンディングだったのかー。
しかし母親の胎内に戻るときは、何を見て戻ったのか、それも気になる。
エコー写真なのか、それとも妊娠中の母親の写真とかなのか。

133 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:55:00 ID:oVvAjVLc
>>129
JBの前後左右に大きい分を縦方向に大きくするとそうかも。

134 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 10:33:41 ID:c/mPPH8R
バタフライエフェクト2もあるようですね。2007年に作られる予定だそうで。

どのような話なんでしょうかねぇ。

個人的には、エヴァンの父親を主人公にしてストーリーを作って欲しいです。

あのエヴァンと同じ能力を持つ父親の人生も気になりませんか??(結末はわかっていますが・・・・)


135 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 10:37:49 ID:c/mPPH8R
>>132
エヴァンが生まれる時の病院の分娩室にトリップしますよ。

劇場公開版では映写機の映像がケイリーとの出会いのシーンですが、ディレクターズカット版は分娩室のシーンになります。

136 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 10:53:20 ID:c/mPPH8R
私はこの手のタイムスリップものが大好きなんですが、こういう話ってどうしてもタイムパラドックスが生じてしまいますね〜。

細かい点は目をつぶるとしても、エヴァンが両手を針に突き刺した後、何も未来が変わらずに牢屋に戻ってきてしまった所だけは納得がいかないです。
学校の絵画の時間に、殺人の絵を描いた後、いきなり自らの両手を突き刺す少年がいたら、すぐさま精神病院送りになってもおかしくないですよね〜。

あそこはなんとかうまく説明してほしかった。。。
でも、やっぱり、この映画好きです。

137 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 10:55:03 ID:stNN49Oe
人選ミス

主人公は目をつぶるとしてもヒロイン、ありゃねーだろ

138 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 13:45:21 ID:Z5K3p5B0
でもCDも出して、向こうでは結構売れてるみたいだぞ。
http://www.koyanagi-yuki.net/

139 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 14:01:20 ID:GjF1eIK7
>>134
いいね。2があるとしたら、エピソード0として父親の半生を描いて欲しい。
あの母親もどう絡まって来たかとか。。。
結末は相当絶望的になりそう。

140 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 15:17:50 ID:tc4ET/aA
そうそう、自ら両手を突き刺すような行動とってるのに、バタフライエフェクトが
起こってない事がおかしいよね。
そもそも、主人公にも想像がつかない未来になる事がバタフライエフェクト
なのに、都合よくできちゃうところがおかしい。

141 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 15:28:23 ID:EXEUOLPh
続編はファイナル・デスティネーションとバタフライ・エフェクトが同時発生したら面白そう。

142 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 17:58:58 ID:7t9vZG9s
このスレに始めて来たものです。パート2の過去ログは読んだ。

この映画の穴を教えてくれませんか?

例えばネオナチを刺してる絵のところとか。
>>140ようなこととか。

あと、最初の場面と最後の方の場面でエヴァンが
「あなたがこれを読んでいたら俺は死んでいる」
みたいに書いた手紙は何?
書かれてる内容ちゃんと覚えてないからわからないだけかもしれないけど。

143 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 18:43:08 ID:cOA+gstI
>>136
無理やり解釈すると、煙草の例があったように、あの程度のキズなら未来には何の影響も無いことが予想できた。

でもなぁ・・・そうだったらあの聖痕はマッチョマンにすでに見られてるはずなんだが・・・
殺人の絵を描いたのは、あの絵を描かなかったら、日記を書かない未来になってしまうから・・・かな?

カナリ無理やり解釈するとこうなる。

最初と最後の手紙はオレも内容は覚えてない

144 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 18:51:49 ID:GjF1eIK7
考えるんじゃない!感じるんだ!!


つっても無理かこれ系の映画じゃw

145 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 19:20:41 ID:hNUn6pvc
おもろかったら何でもええねん

146 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 19:26:52 ID:L7hvx7/I
ホント、面白かったら良かったんだけどねえ・・・

147 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 20:00:42 ID:KIjR0MSI
最後の手紙は
「もしも、この紙(手紙?)を、最初に見たのが僕でなければ
この計画が失敗したという事だ。
その時、僕はこの世にいないだろう。
でももし、僕がこれを最初に見つけられたら、彼女を救えるはずだ」

みたいな感じの内容だったと思うよ。
計画が失敗したら、死ぬつもりだったんだろうから
遺書みたいなもんだと思うけどね。

148 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 20:43:13 ID:LfbxXblp
>>147
んー
そういう内容だったんだ
そういうことなら、失敗した場合、その手紙を使ってもう一度手紙を書いている場面に戻って何回でもやり直す
っていう意思表示だったのかね?



149 :142:2005/06/06(月) 21:23:14 ID:7t9vZG9s
>>147
確かにそんな感じだった気がする!
それだったら

>例えば、冒頭とラストでエヴァンが殴り書きしているメモで救おうとする「彼女」が、
>「劇場公開版」と「ディレクターズカット」版では違っていて、
>それだけでも受ける印象は大きく異なってきます。

これがよくわかる。ん?わかるかな?
「最初に見たのが僕でなければ」っていうのも謎だな。
最初に見つける?どこで?ん〜・・なぞ。

150 :147:2005/06/06(月) 21:30:21 ID:KIjR0MSI
>>149
細かい言葉に関しては、全然自信はないよw
あくまでも、こういう風な内容だったよって事ね。

もしかしたら、字幕の段階でニュアンスが違ってくる事もあるだろうし。

151 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:43:10 ID:qIrH7TVy
>147
>でももし、僕がこれを最初に見つけられたら、彼女を救えるはずだ
この部分は

もしもどうにかしてすべての始まりに戻れたのなら、
僕は彼女を救うことができるだろう。

だね。
ディレクターズカット版と劇場公開版で彼女が誰を指すかが違うっていうのは
本当に違うかわからないんだよね。
文脈と行動からするとどちらもケイリーの事を指しているとしか思えない。

152 :142:2005/06/06(月) 21:53:56 ID:7t9vZG9s
>>150
ごめんごめん。わかってたのに話展開させちゃった。
そう考えると字幕の人も大変だよなー。

>>151
うん、全然母親じゃない。
彼女を救う?エヴァンが生まれる前に死ぬと
なぜ母親が幸せなんだ?って話だもんね。

153 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:59:26 ID:bx7soxmx
母親の胎内で死ぬというラストならホラーのジャンルに分類されたんだろうか。

154 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:43:00 ID:4J3Q7Nm4
純粋にパラドックスとか考えるときりがない。
ゴリ押しで飽きずにラストまで見させてくれたいい映画だとおもうよ。」

155 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:09:54 ID:PpRSaX2O
うーん、パラドックスとか考えだすときりがないよねw
その辺オカ板とかで語られてたような気がするからそっちでやった方がいいかも。

156 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 02:57:28 ID:NujqX+zV
トレイラーの「たどり着いた最後の手段、それは神にも許されない行為」ってDC版の自殺の事なの?


157 :名無シネマ@上映中 :2005/06/07(火) 03:52:23 ID:vqFham3t
そういえば、ケイリーの顔に傷が残っちゃう周で
ルームメイトと主人公のベッドの位置が入れ替わっていたけど、
あれはなんだったんだろう。

158 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 04:22:08 ID:pOKO3DBD
あれはてっきり、好きな娘の顔に傷がついちゃって
主人公がデスメタルに走って、隣のおでぶは真面目な学生になってたって
展開を期待したのに単にベッドが逆なだけでちょっとがっかりした。

159 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 04:36:45 ID:Kv7/uOoa
微妙に、ルームメイトとの力関係みたいなのが
変わってたって事じゃないの?
彼女には大きな変化があったけど、自分には
大して変化が無かったって事なのかと思ったんだけど。

160 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 07:22:08 ID:oJUwwCcm
>>156
過去を変えること自体でしょ

161 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 08:42:30 ID:FxEYl0mW
♪通い慣れた道 歩み進んでも戻れない
 最初の嘘 最後の言葉

 あの日 交わした約束は 砕けて散った
 激しく 儚い 記憶のかけら
 
 例え 二人並んで見た 夢から覚めても
 この想い 忘れはしない きっと
 追憶の日々が照らす 今を

162 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 09:33:32 ID:i4rDcZ98
公開終了早すぎない?

うちの近所のマイカルサティーは3週間で打ち切りでした。

人気ないのね。アメリカでは結構人気だったらしいけど。

163 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 12:07:27 ID:tkOsgEVW
>>162
レンタルでジワジワ人気出そうですけどね。

164 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 12:45:22 ID:FxEYl0mW
うちの近くじゃ先週から公開されたばっかり。
昨日見てきたけど20人くらい(しかも男のみ)しか入ってませんでした。

165 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 12:49:08 ID:MWRDT+Wr
俺が見に行った時はどういう訳か全員若い女だった。

166 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 14:32:22 ID:9bkeuk6m
俺が見に行った時、イケメンの観客は俺一人だった。

167 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 15:25:22 ID:i4rDcZ98
俺が見に行った時、レニーのようなブッサイクな観客は俺一人だった。

168 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 15:47:21 ID:9bkeuk6m
何度、過去をやり直してもレニーの体型が変わらない件について

169 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 15:56:03 ID:z4/2xh2k
主役でもない役者に体型の変化を要求できないだろ

170 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 16:28:32 ID:i4rDcZ98
レニーがまともに育った未来では、結構シャープに見えたが気のせいか?

今、DVDで確認したが、部屋に閉じこもりプラモデルを作っている時と精神病院でベッドに縛られている時は太っているのに対し、ケイリーの恋人の時とラストの未来では明らかに痩せてるよ〜。
お〜、スゲ〜。細部にもこだわってたのねー。

持ってたら是非確認してみて。見比べるとわかるよ。
特にプラモデル作ってる時のレニーの顔はヒドイです。パンパンに膨れてます。
ベッドに縛られてる時も二重あごだし・・・

171 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 16:36:16 ID:i4rDcZ98
いや・・・よく見るとメイクで誤魔化してるだけかも・・・

172 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 17:42:42 ID:rHc0pFsS
レニーは役作りのために3週間で5キロ痩せたらしいけど…

173 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 17:52:09 ID:nPoRlM9o
リアル「バックトゥザフューチャー」

174 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 18:20:20 ID:sYNo8XY0
バタフライキスのほうがおもしろいな 

175 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 20:20:02 ID:G3jSiKUz
実に幼稚な映画だ、馬鹿馬鹿しい。こんなのに99点つけるやつが映画批評家
なんて、、漫画の世界やん。日本が幼稚化したということやな。演技大根やし

176 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 20:25:17 ID:mHlX4v0X
あんなインチキ自称評論家のサイトを
いちいちチェックして、真に受けてる奴がいるって事の方がびっくりする。

177 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:50:35 ID:sYNo8XY0
だなw

178 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 23:20:11 ID:YMTZZmG1
最後のオアシスの曲と歌詞の内容と映画の内容がマッチしすぎて泣ける
いろいろつっこみどころはあるけど、あのラストが素晴らしかったから、いいや。

179 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 23:37:31 ID:oJUwwCcm
歌詞の日本語訳キボン

180 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 00:01:07 ID:bzzlsSeg
立ち上がれ
しっかり立て

怖がらなくていい
起こった事は変えられない
君の笑顔が輝くかもしれないから
だから怖がらなくていい

君の運命は君を前に進ませる
だって、消えない星はないから

心配しなくていい
いつか、君にも見えるだろう

必要なものを身につけて
自分の道を進め

だからもう泣き叫ぶのは止めて



181 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 01:59:42 ID:QCyt2n08
起こった事は変えられない
けれど人生は続くんだ
明けない夜はないように
悲しみはずっと続かない
だから悲しまないで
心配しないで
自分の道を進めばいい
だからもう泣くのは止めて

182 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 02:50:58 ID:7xPtXutF
去を変えられるって言う発想は面白いと思ったけど、結局、彼女を守るって言
う事が自分の人生から切り離すって方法で守るってのはちょっと逃げ腰って思
う。
自分が爆弾のダメージで体が不自由になって他の人たちがハッピーになるって
いう途中のストーリーの方が良かったか? あのままエンディングまで続けて
くれてたらもっと濃い内容になってたかなと思うんだけど

183 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 02:57:26 ID:iw2ZLod+
>182 全員ハッピーじゃないよ。母親重病じゃん。

184 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 07:53:35 ID:ns5nixcx
>>183
たしかに母親はエヴァンの腕が無くなったことによってタバコの量が増え、その結果、肺がんになってしまったけど、その過去は最後に書き換えたので母親は病気ではないよ。

ラストシーンで、社会人になったエヴァンと携帯電話で話してたのは母親だし、親子2人で仲良く暮らしているのが伺える。

185 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 08:26:33 ID:ns5nixcx
あっ、>>182に対する回答だったのね。ごめんごめん。

186 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 10:12:56 ID:p4yAQ9m5
>>182
なんでだよw
主人公は彼女にとってみれば疫病神だぞ
そんな奴につきまとわれて積極的に守ろうとされるより
責任持って消えてもらうのが一番嬉しいし実際それがベストだろ
彼女にしてみればさ
逃げ腰とか超意味わかんねー
そういう発想をするお前は多分もの凄くはた迷惑な人間なんだろうな
何かを『する』ことばっかりがいいことじゃないんだよ

187 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 10:18:36 ID:wLcqMEj5
ヒロインはラットレースみたいな役がやっぱりお似合いなのかな。

188 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 13:54:46 ID:6u+ONTew
うぬ

189 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 15:48:38 ID:fcWgTHLf
幼馴染の友達のことばかり気にしているが、
過去を変えた時に大学の友人たちでも、良くなったり
逆に悪くなったりした奴もいるだろうに。
父親が怒るのも最もだ。

190 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 16:27:17 ID:lsKM6j1D
>>189
エヴァンは、神様でもスーパーマンでもない。
過去を変えることができる能力以外は普通の学生なんだよ。

その彼に友達や家族以外の人も救えというのは酷。

しかも、彼女のためを思って過去を変えたはずなのに、事態は思わぬ方向に進み、どんどん悪い状況になっていってる。
そんな状況で他人の幸せにまで気をかけている余裕は正直ないでしょ。

父親だって過去を何度もやり直した結果、「過去を変えちゃダメなんだ」という結論に達したわけで、能力を覚えたてのエヴァンにそれを分かれというのが無理。
ただただ、彼女を救いたいっ!って、それしか彼の頭にしかないでしょ。その思いが強いからこそ、ラストはあのような形になってしまったんだと思う。

191 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 16:40:03 ID:pLx1eizZ
エヴァンの周辺の人以外は、過去が変わっても、
性格や、人生はそのままなんだろうな。

パンク友達も、カンニングしてた友達も、
エヴァンと仲が良いか、悪いかの違いだけで、性格変わって無かったみたいだし。

ところで、エヴァンが一番最初に書いてた
課題のレポートって、何だったっけ?
「記憶に挑戦する」みたいな事言ってたけど。
細かく覚えてる人いる?

192 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 17:06:10 ID:lsKM6j1D
虫の脳ミソの研究じゃなかったっけ?

虫の脳ミソは単純な構造をしてるから、研究しやすいみたいなこと言ってたような。。。

193 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 17:15:11 ID:pLx1eizZ
>>192
それは、プールバーで言ってた話だよね。
その前に、レポートについて教授が「○○か?心理学の生徒は・・(ry」
みたいな事言ってたと思うんだけど。

その○○に入る、学者の名前が思い出せない。
有名な名前だったと思うんだけど。

194 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 21:19:34 ID:3prTk2m7
>>193
パブロフだったかな?

195 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 21:39:12 ID:NExEuh/7
最近、交差点で例の〈すれ違い〉をやってるんだが
誰も振り向いてくれないヾ(`ε´)ノ゙

196 :BAN ◆1l/2pXwlYA :2005/06/08(水) 21:42:44 ID:07EOTMsV
デブパンクのルームメイトがかっこよかった。

>>182
逃げ腰ってなんだよ。
お前、バカすぎw

197 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 21:57:44 ID:iI+rE3sm
ヒロインのパパが離婚後に、近所の子供を毒牙にかけていたという結末

198 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 22:15:21 ID:my76CFmz
>>193
パブロフは自分のワンちゃんにアレをなめさせる事を覚えさせたかどうとかって言ってたような。

199 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 22:51:01 ID:kvuDb3kU
障害者になったとき母親が肺癌だとしって
過去を書き換える『口実』ができたときの
なんともいえない嬉々とした表情(にみえた)が
なんともいえず人間らしくてほほえましかった。

ホームビデオ内の主人公のセリフからラストまでが
乙女心にドカーンときた。


200 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:11:59 ID:7xPtXutF
うーん、この程度でねえ。

 筒井康隆の小説に、エクスタシーの瞬間にワープするというのがあったが、その方が面白かったなあ。

 どうせあり得ない設定なので、跳ぶならそんなレベルまで跳んで欲しかった。

201 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:14:08 ID:7xPtXutF
追加

安易なワープ、簡単なワープ。
 何のためのワープ? 連発だ----?
 人生を書き直して、気に入らなきゃおさらばさ。
 最後は日記を焼いちゃって、あんたが使わなきゃ、問題ないから持っとけ
ばいいのに、勿体無い。今がよくても明日はわからないよ。結局は改変した
世界で生きてくのなら、かっこつけなきゃいいのに。変な人。 

202 :BAN ◆1l/2pXwlYA :2005/06/08(水) 23:15:34 ID:07EOTMsV
>>200-201
なにを言いたいのかサッパリです。
キチガイ?

203 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:21:48 ID:7xPtXutF
はっきり書きます。○○でワープは無理です。(笑)あくまで彼の脳内現象
としてなら理解できますが・・・ばかばかしいです。
 終わり。

204 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:40:48 ID:bSimI2Sm
周回ごとに主人公や周りの人のファッションとか日常が
普通・モテ系・ヒキコモリ・ボランティア・地元で腐る・少年院帰り、って
いろいろ変わっていくのが面白かったよ。
それにデブパンク兄ちゃんや刑務所内ホモ&マッチョを加えて
アメリカの若者を大まかに分類するとこんな感じ、みたいな。

205 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:52:13 ID:kvuDb3kU
物語の設定がそもそも非現実的なんだからそこつっこん
だって意味ないし。

>○○でワープは無理です。(笑)あくまで彼の脳内現象
としてなら理解できますが・

ラストは結局そういうことになったわけですよね・・・?

206 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:55:25 ID:U/vhJ2nk
パンクデブが鼻血ブー(ワラしてる主人公を見つけて
「救急車を呼べ!」っていってたのはどこの未来だったっけ?
あいついいヤシだよなぁ。
チャラ男コースの未来で冷たくされたとき、妙に悲しかったw

207 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 00:15:38 ID:J3ODfr2a
206
確かベッドが入れ替わった時だから、ケイリーが娼婦になってレニーが精神病送りになる周だったかな。
あのパンクデブいいキャラだったよなあw

208 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 00:29:22 ID:2gS/FBfW
パンクデブとカルロスで一本作れそうな気がしないでもない
地獄旅行させるとか

209 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 00:33:03 ID:Qwj0c1cY
いろんな役を演じられて役者さん楽しかっただろうね。

210 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 00:37:11 ID:J3ODfr2a
てかヤンキールートで、パンクデブもキャラ変わっててヤンキー仲間になってて欲しかったw

211 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 02:41:08 ID:e9n0ewz/
「今選択する行動次第で未来が変わる」という点ではバックトゥザフューチャ
ーの方が好きでしたし、音楽とメッセージならピンクフロイドのザ・ウォール
とかが良かった。

212 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 02:45:00 ID:e9n0ewz/
急いで見に行ってきた、めちゃ評価高いから!
で感想は...「え~?!なんでそんなに評価高いんかなァ?」って正直、思ったし今も思ってる。
アシュトン・カッシャー?も、ただの男前で、5年後には消えてるでしょ?
マシュー・モディンに見えましたけど(笑)。
ロブ・ロウにさえ届きません(苦笑)。
コレって、何十年か前の技術で撮影したら、全く冴えない映画では?
かなり撮影技術に助けられてるように思う。
「映画史上に残る、切ないラストシーン」って、どこが(爆笑)!
本で読めば良いのかな?

213 :BAN ◆1l/2pXwlYA :2005/06/09(木) 02:53:01 ID:ZVub6/hc
>>212
面白いとは思ったけど
“映画史上に残るラストシーン”とまでは思わなかったわなぁ。

評価が高いのは主演の人じゃなくて単にシナリオが
だろうね。

214 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 12:22:08 ID:If7zkyzW
評価高いの知らないで観に行った俺こそが勝ち組

215 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 12:49:47 ID:G/zcTTLb
つまらないと聞きつつも観にいって、つまらなかった俺は何組ですか?

216 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 12:52:03 ID:LQaFX8R6
暇人

217 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 12:55:18 ID:axQSK9vX
奇面組

218 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:09:36 ID:m17XU08O
おでブちゃんの髪型が、ドラゴンボールの悟空にしか見えなかった

219 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:17:10 ID:Mv9bH39W
なんで大学は全部、相部屋なの?
個室はないの?

220 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 19:47:33 ID:a2DPYzOx
>>212
何か高度な撮影技術使ってたっけ?
割と安上がりなアイディア勝負の作品だと思ったんだが

221 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 20:25:38 ID:EPbh4Wwl
内容をよく知らなかったから、話を追うのに必死で観終わった後すごく疲れた。
ホームビデオのシーンでウワッっってきて泣いてしまった。
だけど、ラストですーっと穏やかな気持ちになった。
何日かずーっと曇り空だったけど、ある日夕方になって晴れて、
きれいな夕焼けを見られたような気分。
すごいよかった。なんかもうせつなくって・・思い出すと泣けてくる。

222 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:08:43 ID:OQQDahzV
小説読んだ。ヒロインへとの繋がりの薄さが難点って思ってたけど、
歴史変えるまでは故郷に残した罪の意識と、能力への好奇心のほうがずっと大きかったんだな。
少年時代ですでに「自分の行動が周囲の不幸を招いた」って悟っちゃってるし。

223 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 00:38:36 ID:sCiifb4R
アメリカの大学の教室は落ち着けないなあ。あんな小さな机で試験を受けるな
んて、わしゃとてもできんよ。

224 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 00:45:39 ID:boZdAQ4f
うちの大学にもああいう机ちょっとあるけど、ホント狭い。
デカいアメリカ人なんか、笑えるほど窮屈そうだ。

225 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 01:47:12 ID:sBjDulN/
>>213
シナリオの評価が高いって・・・

226 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 01:59:52 ID:QcpGKoOl
おもしろかったんだけど、ヒロインの顔が個人的にちょっとダメだった。

227 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 19:56:43 ID:mbbUp5EZ
前半部は怖すぎたよな。
感動、感動と聞いていたからかなりびびったよ。

228 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 00:54:12 ID:sJPr4L0L
タイーホされても、どうせすぐにトリップするだろうと思ってたら
刑務所モノばりの展開になってどうしようかと思った…長いし。

まあカルロスの存在に救われたわけだが


229 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 01:41:32 ID:/Epnc2Pi
あの刑務所で助けてくれたにーちゃん、金子賢かと思った

230 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 01:58:22 ID:BMbd8fgl
日本万国博のDVDを観てるんだけど
すごい偶然で自分が映ってて
それを観て
ぐにゃりと画面が歪んだり……しないかなぁ(^^ゞ

231 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 02:06:21 ID:phrBMQ5w
ラストで主治医が日記も無い、大学の話も刑務所の話も
作り話のようなこと言ってたけど、、、

これの説明を求む!

232 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 02:53:06 ID:id1t5Z75
ラストじゃねーだろ
もう一回見ろ

233 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 05:21:31 ID:Ka2RhQ8Y
俺は最近の映画はほとんどみたけど、これは最高だった。

234 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 07:02:43 ID:7RoxWiDO
>>233
社員乙

235 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 07:38:21 ID:DJcMqXLE
仮面ライダー龍騎を思い出した
謎の絵
過去に戻る
複数のエンディング
ヒロイン自殺エンドとか

236 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 09:32:37 ID:phrBMQ5w
>>232
お前この映画観てるのか?

親父はありもしない写真を捜していたという主治医の話から
お袋にビデオを頼んだシーンだぞ

237 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 11:17:13 ID:lO/Eb6Re
ホームビデオで過去に戻るのを失敗するラストも欲しいな。

238 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 12:15:23 ID:BfsAOo/3
Butterfly Effect Soundtrack

Oasis/Stop Crying Your Heart Out
The Chemical Brothers/My Elastic Eye (Instrumental)
Jimmy Eat World/Hear You Me
Even Rude/When Animals Attack
AP2/Heroin Hate
The Jon Spencer Blues Explosion/The Midnight Creep
Triggerpimp/Lost
AP2/The End
Brian Ginsberg/Something Static
Departure Lounge/Alone Again And
Scott Eversoll/Sittin' Single
Bauhaus/Dark Entries
Staind/It's Been Awhile

スコア盤じゃなくてどうしてこれをCD化しねえんだ

239 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 12:50:27 ID:dXLHFnkb

金がかかるからでしょ

240 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 12:53:23 ID:BfsAOo/3
ノエルが許可しねえのか・・・

241 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 01:39:00 ID:5pYc3+8p
しかしつまんねー映画だな

242 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 01:46:49 ID:2dEvMS65
今日新宿ミラノで観てきたよ。
ガラガラかと思いきや、ほぼ満席なのにビックリ!!
前田有一のサイトで99点、シネスケで4点付いてる
のでかなり期待していたが、まあまあかなという感じかな。

ただ、ラストのサジ加減が絶妙で後味が良いのが気に入った。
「オーロラの彼方へ」のような超ハッピーエンドじゃないのが
良いよね。


243 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 13:58:02 ID:rMO1vkGq
>>230              あ、 やり
思い出すんだあの頃 を。さ      直し
                           だ 。


君                  その結果が今だ。
  の過去       ったぞ。
       は 変わ

244 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 16:00:08 ID:GMaFhtOr
何でケイリーの顔に傷がついてたんだろ
なんか意味があんのかな?
娼婦になるきっかけってことかな?

245 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 16:30:29 ID:R5JzAdZF
>>244
あの過去での空き地のシーンでは
トミーが棒切れでケイリーの顔を強く殴っていたからその傷だと思う。
(顔が切れている描写もあった)

246 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 18:13:10 ID:GMaFhtOr
うん、顔が切れている描写はあったけど
前は切れなかったのに、何故わざわざあの時切れさせたんだろうって
なんか意味をもたせたのかなって思ったんだ。
まあ細かい事だからいいんだけど

247 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 18:54:34 ID:810+fNh/
観て来ました。
観客は館内の2/5くらい。カップルと単独(男女共)の半々くらいの内訳でした。
全体の作りとしてはキャストの演技力や物語の進め方など
某HPの評価に違わず寒気が走るような物凄いクオリティーだったと思います。
中盤(エヴァンがトミーをマウントポジションでタコ殴りにする場面の前)で
トイレにどうしても行きたくなって席を立った3分間がとても心残り。w
あと何気に衣装がオシャレですね。真似したいと思うような着こなし方が幾つも有りました。


ただ個人的には刺激が強すぎて、(面白かったんだけど)素直に感動できない映画でもあったような気がします。
チャイルドポルノとか少年殺人とか動物虐待とか、自分にはそう言った描写が一々痛過ぎて、
終わったあとの満足感より「やっと終わった」と言う、一種の安堵感を憶えて仕舞いました。

248 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 19:52:35 ID:Rc0mwXUd
シネマミラノでみてきた。6割ぐらいの入り。

経理ーの、どこでそんなテクを?ってセリフがあるけど、
元の優等生の時のほうが、その次の不良っぽいときよりテクニシャンだってことか。
あるいは記憶と同様、人生を繰り返すごとにそっちの技も経験がどんどん上乗せされているのか。

249 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 20:11:30 ID:C7OkAb/W
>>248
一番目の時は特定の彼女はいないけど、もててそうだったね。お持ち帰りとか。
二番目はほんとケイリー一筋だったんだなーって思った。

250 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 20:48:35 ID:IoiVI9x3
>>246
顔に傷があるから、もう落ちぶれて娼婦になるしかなかった
って事じゃない。
傷がなかったらって場合が、ウェイトレスでしょ。

251 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 20:54:48 ID:iqtURzC/
>>247
俺はどうもアメリカの服のセンスはだめだ。
特にチャラ男モードのときのああいう軽い上流階級なアメリカ人のセンスって死んでる。

252 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 21:48:29 ID:BMTOK/b8
昨日観た。つまらなくはなかったけで完全に期待外れ。
そもそもこの話のどこがバタフライエフェクト??
昔塾の先生からこの例え話を聞いたときは偉く感動したけど、
過去の隣人のトラウマを取り除いたり、起こる筈の大事件を未然に防いだり
こんなので自分の周りの未来が大きく変わるのは馬鹿でも予想できるだろ。
本来「バタフライ効果」の話が持つカオス理論の予測不可能性の魅力が
これっぽちも表現されてないのは完全なマイナス要因だわ。
これをバタフライエフェクトと呼んでいいなら
ドラえもんもバックトゥザヒューチャーもバタフライエフェクトじゃん。
「世界の中心で愛を叫ぶ」に匹敵する名前負け作品と言ってもいいね。

253 :BAN ◆1l/2pXwlYA :2005/06/12(日) 22:00:25 ID:KmzqzEXH
>>252
タイトルの意味に拘りすぎ。

254 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 22:08:11 ID:iqtURzC/
それを名前負けとも言うな

255 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 22:18:11 ID:DzDDTNuf
内容の現象を表すのに近い言葉を探して
その中で一番語感がきれいなのを選んだってだけだろ
ブルーグリーンの蝶々のイメージもきれいだった
欲を言えばエヴァンが跳ぶ時に蝶々が舞うイメージをメタファーとして
CGで入れてくれれば文句なかったんだけど
(蝶々がポスターなんかにしか出てこないのは拍子抜けだった)

予算から見ても無理だろうな

256 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 22:31:30 ID:BKY9rMLD
「パラダイム」なんてのもあったね、原題違うけど。
映画は面白かったけど、トマス・クーンのトの字も出てこなかった。
あれよりはええんちゃうの。

257 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 22:54:24 ID:hHVlf0q7
「郵便配達は二度ベルを鳴らす」とか見たら憤死するんじゃまいか。

258 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 23:00:51 ID:xanSzHTD
>>257
すごいの?

259 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 23:14:03 ID:UJr1m2zK
パンフレットによると初稿のタイトルは「BLACKOUT」だったらしいけど、
そのままの方がまだ誤解は少なかったかもね?
ただ観客を釣るには「バタフライ〜」の方が良さそう。

260 :252:2005/06/12(日) 23:37:52 ID:BMTOK/b8
>>259
へーそうなんだ。そのタイトルの方が全然いいじゃん。
俺みたいにタイトルの意味を引きずったまま最後まで待ち続けて
結局裏切られてしまった客も結構いたと思う。
それ考えると俺には本来の未公開ラストの方が合ってる気がする。

261 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 23:56:00 ID:9h/E0W1w
変な映画だよな
タイトルもアレだが、ジャンルも不明w
SF的ソリューションが図られてないからSFでは無い
ヒューマンドラマにしてはポカーンな行動だらけ
ホラー?コメディ?何か違う・・
ま、気軽に観る分には楽しいんだけどねw

262 :名無シネマ@上映中:2005/06/13(月) 01:36:59 ID:E8PgIAh8
>>261
ジャンル:映画版「世にも奇妙な物語」

263 :名無シネマ@上映中:2005/06/13(月) 16:34:33 ID:RANV2uVb
>>246
エヴァンはナンパした子に日記を読んだ時、空き地に戻ってトミーに角材で
殴られるのを憶えていたので、二回目はそれを避けたらケイリーにあたり傷が出来た。

264 :名無シネマ@上映中:2005/06/13(月) 23:28:44 ID:Jao8yqHZ
エヴァンがケイリーにいつの間にそんなにベタ惚れしてたのか不明
全然連絡付けなかったくせに
あと、映画の中身は全然バタフライエフェクトじゃありませんでした!

265 :名無シネマ@上映中:2005/06/14(火) 00:16:04 ID:l9+C29Ea
面白いかどうかはともかくもうちょっと話題になってもよくない?



266 :名無シネマ@上映中:2005/06/14(火) 00:24:04 ID:0GHpcsuu
つまり前田が言っていた未公開ラストこそが、
バタフライエフェクトを意味する唯一の予測不可能な現象ってことなのかな?
でもタイトルを完全無視するストーリーで「小さな矛盾」なわけはないか。

267 :名無シネマ@上映中:2005/06/14(火) 00:38:48 ID:0cS26llG
>264
最初からじゃなくって、記憶の書き換えをしていくうちに・・じゃないかな。
子どもの頃のほんのり初恋って幻想みたいなものだし、
それに対してなにか行動を起こすってあんまりしないと思う。
引っ越してそれっきりなんてよくある話だもんね。

268 :名無シネマ@上映中:2005/06/14(火) 02:31:06 ID:3+/p2J7Z
始めは日記読んでて「そう言えばあの子どうなったかなー」という程度だったと思う。
それくらいなら誰でもあるしね。
それが、会いにいったら余計な一言のおかげでその夜死んじゃって。

そこから「やり直したい」という気持ちから「あの子を幸せにしたい」に段々なっていったのかと。
あと二周目であまりにラブラブになってたのが、でかいと思うw

269 :名無シネマ@上映中:2005/06/14(火) 06:28:03 ID:MwxbSEBS
つまるところ愛はさだめでさだめは死ってことか

270 :名無シネマ@上映中:2005/06/14(火) 11:30:37 ID:OgZounKc
疑問はブラックアウトした過去にしか戻れないのか、未来の自分が侵入してるからブラックアウトするのか?
後者なんだろうけどさ、そうすると矛盾点が五万と湧き上がってくるよね。

手に聖痕残した後も何故かヒロインの親父はロリコン癖を改めて、
でもって結局全く同じシチュエーションでトミーを殺してしまうのとか意味不明。

271 :名無シネマ@上映中:2005/06/14(火) 15:21:26 ID:8YsFRl83
日本版のDVDはいつ発売ですか?

272 :名無シネマ@上映中:2005/06/14(火) 15:37:27 ID:AdO/OTQj
小説版もうすぐ読み終わるけど、オアシスの曲がながれてくるのはどの場面辺りから??
聴きながら読みたい。。。。。

273 :名無シネマ@上映中:2005/06/14(火) 16:40:46 ID:zcJ8+s9B
>>262
トワイライトゾーンじゃないのか

274 :名無シネマ@上映中:2005/06/14(火) 21:00:42 ID:l9+C29Ea
ジェイコブズラダーに雰囲気似てる

275 :名無シネマ@上映中:2005/06/15(水) 01:05:33 ID:R8MM823C
オアシスの曲はこの映画のオリジナル?

276 :名無シネマ@上映中:2005/06/15(水) 02:47:39 ID:ov81Zxw/
前評判も先入観も無しで観ました、たいへん面白かったですよ。
どう転んでもエヴァンは大学生なのね。

277 :名無シネマ@上映中:2005/06/15(水) 03:05:44 ID:CWjrpZaZ
>>272
ちょうど、ドラム缶に日記やテープ捨てた辺りから流れ出してたと思う。

さっき、WOWOWのOASIS特集でStop Crying Your Heart Outかかってたよ。
な・・・・泣ける(;∀;)

278 :名無シネマ@上映中:2005/06/15(水) 03:40:06 ID:nkCeHT0e
>>275
いやもう3年ぐらい前の曲 最近アルバム出したけど1コ前のアルバムに入ってる。

>>277
この曲って最後の余韻が泣けるよね

279 :名無シネマ@上映中:2005/06/15(水) 16:10:38 ID:c93c49AP
今日観てきた。最後泣けた泣けた・・・
小難しい解釈は置いておいて、或る意味チャリエンみたいなコスプレ感覚が
面白かった。
デミ・ムーア裏山

280 :BAN ◆1l/2pXwlYA :2005/06/15(水) 16:19:53 ID:rOlsl5X4
>>275
「ヒーザン・ケミストリー」ってアルバムに入ってるよ。


281 :名無シネマ@上映中:2005/06/15(水) 19:50:27 ID:JEkf0q2s
あー…すごく観たい。
田舎者だから上映してる場所まで行くと映画代含め四千円以上orz
DVDまで待てないよ…

282 :名無シネマ@上映中:2005/06/16(木) 00:29:58 ID:lINgKGx5
>あと二周目であまりにラブラブになってたのが、でかいと思うw

同感。夢みちゃったね〜。

283 :名無シネマ@上映中:2005/06/16(木) 01:55:21 ID:EX2Nrd8v
奴はまた死ぬほど辛い事が起きたら、思い出の品を探して過去に行くんだろうな。
バタフライ・エフェクト2

284 :名無シネマ@上映中:2005/06/16(木) 05:08:15 ID:c+0p+sQf
ヒロインをもうちょっと魅力的に描いてくれよ。
人選にしても演出にしても。
ヒロインが死んだあと、主人公が大切さに気づくところでもあまり感情移入できなかった

285 :名無シネマ@上映中:2005/06/16(木) 12:50:08 ID:sJ+R4LcA
出演者が全員典型的な頭悪いアメリカ人だからつまらん。

286 :名無シネマ@上映中:2005/06/16(木) 20:23:21 ID:nCz+PWn3
頭が悪くてドタバタがあるからこそ最後が活きるんでね?

287 :名無シネマ@上映中:2005/06/16(木) 20:31:07 ID:PxIjacAQ
並行次元の自分に意識をシフトしてるんだと思ってた。
その並行次元と現在の次元の差が少なければ体に影響が出る程度。
差が大きいとその次元にシフトする。
過去を変えるのではなく、あったかもしれない過去にシフトするっていうタイプ。

しかしCMはひどかったなぁ。豪快にネタばれしてくれて。
映画館での新作CMでやられたら回避不可能だよ。


288 :名無シネマ@上映中:2005/06/16(木) 21:11:18 ID:Vr7x15xJ
ディレークターズカット版は駄作だ
Oasisが流れないから

バットエンディングでも流せよ。

289 :名無シネマ@上映中:2005/06/16(木) 21:12:25 ID:sJ+R4LcA
バットマンのエンディングでも流すのか?

290 :名無シネマ@上映中:2005/06/16(木) 22:58:27 ID:Vr7x15xJ
いや、Dont Look Back In Angerだな

291 :名無シネマ@上映中:2005/06/16(木) 23:31:25 ID:I2ID/R5+
US公式サイトのトレイラーで流れている曲はなんていう曲なの?

292 :名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 00:19:29 ID:x66equUc
昨日観て来た。先週土曜から公開だったのに客3人・・・・。
メンズデーで男性1000円なのに・・・やっぱ田舎は・・・。


293 :名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 01:55:12 ID:ngYMG3GO
同じタイムスリップものでも戦国自衛隊ときたら…
才能無さ過ぎ

294 :名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 05:11:29 ID:Or3exDUv
あのさ、皆パンクデブって言ってるけど…パンクじゃなくてデスメタルデブかブラックメタルデブだと…
あ、でも不良って意味でパンクなのか…
ごめん、独り言。

295 :名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 05:32:07 ID:fc2qfLbz
そんなことどーでもいいじゃん
パンクで伝わるんだから

296 :名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 11:39:55 ID:lH0WgPb3
俺も過去変えたいなぁ('A`)

297 :名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 12:01:21 ID:/Q6anjUY
今いる自分は未来から戻ってきた自分だと思って
今日を一所懸命生きろyo!

298 :名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 15:09:51 ID:KImPzw6a
>>293
戦国自衛隊と比べる時点でおかしい

299 :BAN ◆1l/2pXwlYA :2005/06/17(金) 15:23:09 ID:53ZwgbWI
>>294
いや、それはその通りなんだけど
面倒くさいからパンクつってるんすよ。
正しくはデスメタルデブだよね。
あれってパンクとは真逆だから
突っ込みたくなるその気持ちは
すげー分かるけどね。


300 :名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 16:14:24 ID:hWzOozF9
パンクもデスメタルも同じと考えてなんら問題はない。
この映画において重要なのは「ロック=負け組、ヒップホップ=勝ち組」という価値観だけ。

301 :BAN ◆1l/2pXwlYA :2005/06/17(金) 17:31:37 ID:53ZwgbWI
>>300
ヒップホップなんて出てきたっけ?

302 :名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 17:42:45 ID:C77/ZtLy
刑務所で同室だったオジサン(カルロスだっけ?)はどうなっちゃったのか気になるよ。
どっかでちょろっと映ってたりしない?

303 :BAN ◆1l/2pXwlYA :2005/06/17(金) 18:13:19 ID:53ZwgbWI
>>302
そそ。あの人のその後が気になるよね。
結局、主人公に利用されただけの形だから
あのままだったらなんかすげー可哀相な感じ。


304 :名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 18:18:52 ID:O2PdTtpf
誰にも相手にされていない
哀れなコテハンがいるな

305 :名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 20:00:51 ID:lH0WgPb3
主人公の家の車がずーとトヨタセリカだった、あの時代の貧乏人の車は中古の日本車なんですね。

306 :名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 20:16:53 ID:NAI0CeEo
俺も過去に戻ってやり直したい
幼稚園の頃に戻りたい。そして保母さんに合法的にセクハラしたい

307 :名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 21:45:16 ID:YbtjbCo8
>>297
あんた、いいこと言うなぁ

308 :名無シネマ@上映中:2005/06/17(金) 22:08:10 ID:hLaSYztt
>>307
どうせ戻りたくなるような未来なんだなと思った。

309 :名無シネマ@上映中:2005/06/18(土) 02:38:09 ID:fftE9jS0
細かく見直すと粗が多いよね。
 映画の間は、展開速いんでついてくのに精一杯だけど、主人公自身が何も考えず、怖れず、一方的に突っ走るという感じで、行動には疑問も多いです。
 最後に○記を焼くけど、この人だったら、村上春樹を読めばノルウエーに、ヘミングウエーを読めば、カジキと格闘できるんじゃない??それぐらい、超サイキック能力と仮定しても、さらに超がつく位すごい能力です。(笑)


310 :名無シネマ@上映中:2005/06/18(土) 02:38:32 ID:fftE9jS0
細かく見直すと粗が多いよね。
 映画の間は、展開速いんでついてくのに精一杯だけど、主人公自身が何も考えず、怖れず、一方的に突っ走るという感じで、行動には疑問も多いです。
 最後に○記を焼くけど、この人だったら、村上春樹を読めばノルウエーに、ヘミングウエーを読めば、カジキと格闘できるんじゃない??それぐらい、超サイキック能力と仮定しても、さらに超がつく位すごい能力です。(笑)


311 :名無シネマ@上映中:2005/06/18(土) 05:03:18 ID:PCFPwMGD
日記は焼いても思い出のフィルムは焼かなかったな

312 :名無シネマ@上映中:2005/06/18(土) 05:48:54 ID:DL0kbljH
焼肉焼いても家焼くな

313 :名無シネマ@上映中:2005/06/18(土) 10:22:25 ID:qgpd+cNX
>>311
あれ?焼いてなかった?
青いフィルムみたいなのも焼いてたような気したけど?

314 :名無シネマ@上映中:2005/06/19(日) 02:17:33 ID:fg76s2zh
なにかとても嫌なことがあったら写真とか探して戻るよな絶対。
俺だったらそうする。

315 :名無シネマ@上映中:2005/06/19(日) 08:03:21 ID:EP8XAgBX
うん、もどる。


316 :名無シネマ@上映中:2005/06/19(日) 08:58:32 ID:zVu+MvPT
そうだよね、焼くことはないよな…
あ、今から日記をつけていけばそこからはやり直せるのか?

317 :名無シネマ@上映中:2005/06/19(日) 10:35:35 ID:d9HN24Aj
この映画見て、ヒーザンケミストリー久しぶりにひっぱりだして聞いてみた。
映画の効果のせいか5割増しくらいでいいなと思った。
アルバムでた当時は1曲目と4曲目くらいしか聞く曲無いと思って早々に聞かなく
なってたんだよな、、、

>>316
やり直せても、脳の情報過多で能力の使用は限界にきてたのでは?

318 :名無シネマ@上映中:2005/06/19(日) 22:46:07 ID:K9V9qXqi
幼年時代の彼が包丁を持ってたたずむシーンのとこだけ字幕よく見てなくて必然性がわからなかった。
誰か教えてください。

319 :名無シネマ@上映中:2005/06/19(日) 22:56:38 ID:zVu+MvPT
事前にダイナマイトを壊せばいいかと過去に戻ったらあの場面だったので失敗、とかじゃなかった?

320 :名無シネマ@上映中:2005/06/19(日) 23:11:41 ID:K9V9qXqi
えーと、ということはあの包丁事件の当日にペドオヤジの家に預けられたということでしたっけ。
包丁をダイナマイト破壊用に持って行こうと思ったら母親に見つかっちゃったと。
その過去は結局改変できなかったんで「ダメだこりゃ」でサラっと未来に戻って包丁事件は
終わったってことですね。

321 :名無シネマ@上映中:2005/06/20(月) 00:08:59 ID:ddHKEA2J
当日じゃなかったと思うが
マイトの保管場所はわかってんだから、忍び込むのも不可能じゃなかろうし
当日である必要もないわな

322 :名無シネマ@上映中:2005/06/20(月) 01:08:42 ID:jxB7s+ER
ただ単に最初のインパクトなだけだと思う >包丁

323 :名無シネマ@上映中:2005/06/20(月) 06:19:19 ID:VN7Pktiv
奴の脳みそは大丈夫な訳ないと思うんだけど、後遺症出ないんだね

324 :名無シネマ@上映中:2005/06/20(月) 10:29:39 ID:EJTRVio1
この映画新宿ではまだ公開してるのかΣ(゚Д゚)
とっくに終わったかと・・・いや、個人的には面白かったんだけど。

325 :名無シネマ@上映中:2005/06/20(月) 15:21:30 ID:FAizTeuW
ゲームにしたら面白いんじゃね?
と思ったら似たようなのやったことあった。
どーりでどっかで見たことある話だと思ったよ。
シャドウオブメモリーズだったかな。

326 :名無シネマ@上映中:2005/06/20(月) 23:54:06 ID:YPbQPT+Q
>>322
もう一回見直してこい

327 :名無シネマ@上映中:2005/06/21(火) 03:11:35 ID:VFA2XuQV
最近観た中では一番面白かった、ストーリーも解り易いし主人公に感情移入もできた
記憶が途切れる現象の訳も後半になるまで全然気づに観る事が出来、あっと驚けた。

328 :名無シネマ@上映中:2005/06/21(火) 13:43:12 ID:Rr8Wavol
昨日渋谷で見てきた。
主人公のあの能力は7歳?の時の親父面会事件で
父親があぼーんしたからこそ息子に移ったものなんだろうか?
過去に戻れる人間が同時に存在したら大変ですもんね。
大体あの父親は結果的な現実(映画始めの方の)の何が不満だったのだろう。
見る感じ妻子と幸せに暮らせそう…って思ったんですが。
普通にしてれば精神病院なんて入れられないような…過去のアルバム(記憶)に拘る理由が別に有ったのでしょうか。
難しいです。既出だったらすまんです。

329 :名無シネマ@上映中:2005/06/21(火) 15:55:23 ID:inBBM1X8
>>328
移ったっていうか、能力自体は生まれたときから備わっていたんだろう。
使えることを知ったのが最初のトリップの時。
同時に存在するのは考えないのが正解かもw

最初の方は、確かに父親以外幸せそうだったね・・・。
やっぱアルバムが出来る前にトリップしちゃって
なんか不都合なことしちゃたけどアルバムがなくて
存在しないアルバムを探し回るから精神病院に入れられた、とかじゃない?
とにかく、作品中では明かにされていない。


ところでエヴァンが精神病院に入れられてたのって
ないはずの日記に拘ったから?
ケイリーをダイナマイトで殺した?のとは関係ないのかな?

330 :名無シネマ@上映中:2005/06/21(火) 16:23:19 ID:NyMLOmF/
ケイリー爆死後に戻ってきた現代では精神病院のシーンから始まるけど、
「君はこれまで無いはずの日記の存在に拘って生きてきた」と医者に告げられるのはおかしくないか?

日記によるタイムスリップが可能となった日以降をいつもスリップの起点・終点にしてなかったっけ?
病院のベッドで目覚める前の、7歳からのエヴァンはタイムスリップ能力を不可知だと思うんだけどなあ。

331 :名無シネマ@上映中:2005/06/21(火) 16:51:17 ID:Rr8Wavol
なるほど。戻ってきた現代の時点でのエヴァンより以前に
エヴァンが日記に拘ってるっておかしいよね。
「これまで拘ってた」んなら、七歳に戻ったけど中身の精神は大学生のままで
そのまま(体が)成長せざるを得なかった、って事になるはず。なのか??

>>329
そうそう、元々備わってたんだけど、なんていうか使う権利?が移ったというか…
もしあそこで父親が死なず、病院にずっと居るにしても生きていたら
エヴァンは大学生になっても過去に戻る事も無かったのかなー…と。
そうしたら記憶が抜けてる説明がつかないんですけどね。やっぱ考えない方がいいですね。

父親にしても、もしかしたらエヴァンの母親と結婚する未来(エヴァン少年期の現代)
が不満だったのかもしれないし。他にエヴァンにとってのケイリーの様な存在が居たのかも。
きりが無いですねー。

332 :名無シネマ@上映中:2005/06/21(火) 17:17:41 ID:inBBM1X8
精神病院でのエヴァンが日記なんてないことに気がついてなかったのって
なんでだろうね?気付いてたっけ?

>>331
そういう考えは思い浮かばなかったなぁ。
父親はあの時点で能力が使えなかったから
同時に2人いてもいいだろっていう製作側の考えなのかなって思ってたよ。

DVDが出て、監督2人でオーディオコメンタリーでもやってくれればね〜。

333 :名無シネマ@上映中:2005/06/21(火) 21:01:40 ID:inBBM1X8
監督と脚本のコメンタリーあるらしいね。
ちょっとは疑問が晴れるかも。

334 :名無シネマ@上映中:2005/06/22(水) 20:43:03 ID:JuU0EO7z
彼女を救うための最良の手段が
「他人になること」だったというのは…
本当に胸が締め付けられるようなエンディングでした

新宿の映画館に見に行ったんだけど
夜に1回しか上映してなくて
もう人気ないのかと思ったら
7割ぐらいは埋まっていました
観客全員がのめりこんで見ている空気が
出ていて、両腕を失った未来に到達した時には
客席から思わず「うわっ」と声が漏れていました
終わったあとも、スタッフロールが流れ終わるまで
誰も席を立ちませんでした

本当に見に行ってよかったです
もっと話題になってもいいのになー

335 :名無シネマ@上映中:2005/06/22(水) 20:43:05 ID:Q86M/j56
DVD発売まだあ〜

336 :名無シネマ@上映中:2005/06/22(水) 23:26:17 ID:qjcvSN/v
今日、イメージフォーラムに見に行ってきました。
目を背けたくなるようなシーンもあったけど
切なくて凄くよかった。



337 :名無シネマ@上映中:2005/06/22(水) 23:31:11 ID:ax4x+l9g
あの最後のシーンにオアシスの音楽

卑怯だろ〜そりゃ感動しますって

338 :名無シネマ@上映中:2005/06/22(水) 23:40:13 ID:Mu8yG9Q3
>>334
自分が観に行った時も、スタッフロールが流れても誰も立たなかったよ。
ハイドアンドシークの時と大違いだったw

339 :名無シネマ@上映中:2005/06/23(木) 09:55:54 ID:5MrXCdlt

自分が関わらない事が彼女の幸せになる…。

白いスーツでさっそうと歩く彼女は、一見まともな人生を
歩んでいそうではありますが、本当に幸せなんでしょうかね…。

340 :sage:2005/06/23(木) 13:22:10 ID:g4Ds0sF4
せつね〜
けどそうだよな、こうするしかないもんな〜、これしかないんだよ、
と2時間くらい呆けてた・・・。
オアシスもあそこで流れちゃ、卑怯だよ。

341 :名無シネマ@上映中:2005/06/23(木) 16:49:01 ID:c7tdDpqF
つかあの小柳ゆき似がスーツ着ても似合わないこと限りなし

342 :BAN ◆1l/2pXwlYA :2005/06/23(木) 20:22:03 ID:t0tjdHst
>>334
正直、オチとしてはありがちだとは思うけどね。
こういうパターンって自分が死ぬか
元から関わり合いを持たないか
のどっちかに落ち着いちゃうと思う。
人類滅亡しちゃったけど
自分と彼女は結ばれて幸せだからOK
みたいなオチ希望。

と文句言いつつも
この映画自体はすげー面白いと思いました。

343 :名無シネマ@上映中:2005/06/23(木) 20:49:51 ID:r8+SVfQW
今日見て来たけど、ところどころなんでそうなるの?って感じるところがあった。
主人公は不幸の星の下に生まれたのかとつっこみたい。

344 :名無シネマ@上映中:2005/06/23(木) 22:57:34 ID:c7tdDpqF
そうそう。

345 :名無シネマ@上映中:2005/06/23(木) 23:14:18 ID:N8t8wQ4J
>>325
それだ!俺もそう思ったよ!

346 :名無シネマ@上映中:2005/06/24(金) 02:14:59 ID:GWVl+XXF
ディレクターズ・カットではエンディングが違うそうだけど、
知っていたらネタバレお願いします。


347 :名無シネマ@上映中:2005/06/24(金) 04:18:57 ID:z5ebgI2P
この映画って、男からは評判良いけど。
女からは評判イマイチの傾向が強いみたい。
主人公は結局、ワガママなだけじゃない?
っていう感想みたい。

348 :名無シネマ@上映中:2005/06/24(金) 04:19:45 ID:mgg3P9p2
>>346
前スレからコピペしとくね


545 名前: 名無シネマ@上映中 投稿日: 2005/05/21(土) 15:21:33 ID:8yWyRYxp
ネタバレ注意。









バッドエンディング版はDVDのディレクターズカット版です。
最後のフイルム見るシーンが
×出会ったシーン→○母さんの出産直前シーン
で胎児死亡(へその緒で首くくって自殺してるように見える)
ここから以降何の解説もなく映像だけで

みんなのハッピーな人生

ケイリーの結婚シーン
を20秒程度流して終了。

このDVD、一切の字幕なしなのがちぃときつい。
英語の字幕つけてほしかった。
自分には2chで大人気のカルロスの英語が大変聞き取りづらい。

349 :名無シネマ@上映中:2005/06/24(金) 06:47:50 ID:B/b/PGnS
カルロス大人気なの?すげーかっこよかったけど。

350 :名無シネマ@上映中:2005/06/24(金) 07:34:36 ID:SYmGy/du
だから人気なんだろ

351 :名無シネマ@上映中:2005/06/24(金) 12:43:44 ID:VXDjbHcX
ワロたw

352 :名無シネマ@上映中:2005/06/24(金) 13:35:19 ID:skvywduu
ていうか刑務所内で聖書読んでるやつが出てくるだけで既視感

353 :名無シネマ@上映中:2005/06/24(金) 14:47:19 ID:xr2G4qQg
カルロスの役者は国籍どこなんだろう。
役名は中米風だけど。

354 :名無シネマ@上映中:2005/06/24(金) 15:19:42 ID:B/b/PGnS
>>353
ケビン・デュランドって人でカナダ出身みたいだよ。
何系の人種なのか分からないけど、本当は碧眼みたい。
この映画以外の写真見ると大分雰囲気違ってびっくりした。

355 :名無シネマ@上映中:2005/06/24(金) 15:20:55 ID:xr2G4qQg
>>354
ヘー。じゃあ、役作りしてあのキャラだったんだ。凄いね。
トンクス

356 :名無シネマ@上映中:2005/06/24(金) 15:59:34 ID:gbd8KgDR
>>326
工エエェなんでー。
だって結局マイト切りには失敗してるんだし何の役にも立ってないじゃんかー

357 :名無シネマ@上映中:2005/06/24(金) 19:39:33 ID:WgvleX9c
>>348 そのエンディングなら、絶句です。可愛そ杉。
    
348さん、教えて下さってありがとうございました。

   

358 :BAN ◆1l/2pXwlYA :2005/06/24(金) 20:15:21 ID:04+fRVrj
>>347
とてつもなく頭が悪いな、そういう女って。

359 :名無シネマ@上映中:2005/06/24(金) 21:55:49 ID:skvywduu
男の俺でもそう思ったが。
主人公が過去に戻ろうと思う動機が一貫してないからだろうな。
そこでは我慢なのかよ!
と思ったら即能力使ってるし!
みたいな

360 :名無シネマ@上映中:2005/06/25(土) 01:00:20 ID:n7LbA2ri
>>224
ああいう机って左利きの人はどうしてるんだろう

361 :名無シネマ@上映中:2005/06/25(土) 01:04:24 ID:bSNk/QVO
>>347
自分は女だけど、凄く気に入ったよコレ。
まぁ元々タイムパラドックスネタが好きなんだけど。
どこらへんの女の評判がイマイチなのか知らんけど、趣味の問題では。

362 :名無シネマ@上映中:2005/06/25(土) 02:14:40 ID:iNzGINkT
映像も日記も残ってないのにどうやって母親の胎内に戻るんだ?

363 :362:2005/06/25(土) 02:47:29 ID:iNzGINkT
うぇwwwwちゃんと読んでなかったwwwスマソwww

364 :名無シネマ@上映中:2005/06/25(土) 03:23:10 ID:aFjl7AKQ
>361
そういう傾向が強いって言ってるだけだろ。
確かに、映画館では男の方が多かったな。

365 :名無シネマ@上映中:2005/06/25(土) 09:56:34 ID:2LJpOkY1
もし、女性を主人公に同じネタで映画つくったら
すっごく軽いラブコメになってたような気がする。

366 :名無シネマ@上映中:2005/06/25(土) 12:44:24 ID:jpfKgEhH
この映画、展開がショッキングなラブコメみたいなもんじゃん。

367 :名無シネマ@上映中:2005/06/25(土) 14:21:11 ID:2wjZIJF+
最初の脚本はコメディとして作り始めたらしい>パンフより

368 :名無シネマ@上映中:2005/06/25(土) 14:32:10 ID:2wjZIJF+
「別の人生だったなら」をコメディにした映画は既にある。

ブレンダン・フレイザーとイギリス女優エリザベス・ハーレイが競演した
「悪いことしましョ!」(原題:BETAZZLED、2000年)。これ自体がリメイクだったかな。
主人公は悪魔と取引をして7つまで願い(別の人生)をかなえられるというもので、
まあネタ的に予想は付くと思うけど、おバカなコメディです。
ハーレイが沢山のエロいコスプレで出てくるのでそれだけでも楽しめる。

369 :名無シネマ@上映中:2005/06/25(土) 22:57:37 ID:tG7HFWvi
>>361
私はレディスデーに1人で観にいったんだけど、友達誘わないでよかったと思った。
怖い嫌なシーンもたくさんあるし、よほどこういう系が好きじゃないと引きそう。
私もパラレルワールドとかタイムパラドクスものは切なくて好きです。
観終わった時の印象は、なんとなくバニラスカイやマルホランドドライブに近かった。
謎?が解けた後の脱力感と、なんていうかこう切なくてやり切れない気持ち。

370 :名無シネマ@上映中:2005/06/26(日) 07:20:28 ID:jG2cjOwj
小児ポルノ関連の描写がある映画はちょっと女性と観にくいと思った。

371 :名無シネマ@上映中:2005/06/26(日) 09:26:50 ID:dHZEY7bI
>>369
バニラスカイ?マルホランドドライブ?
もう一回上の二つ見直して来いw

372 :名無シネマ@上映中:2005/06/26(日) 22:57:22 ID:l3rd6R7y
>>371
そんな鬼の首でもとったよーに・・
上3行と下2行分けて読んでください。
あくまで「観終わった時の印象」ですので・・内容ではありません。

373 :名無シネマ@上映中:2005/06/26(日) 23:12:27 ID:mNRXkzof
昨日新宿で見たよ。
最初のうちの展開にはビクッと来たノ(´д`*)

ホームビデオのシーンでの「さよなら・・・」の後、ケイリーの人生に主人公が全く出てこない
のを見て思わず泣いてしまった。別な人生ではあんなに幸せだった二人なのに(;つД`)

374 :名無シネマ@上映中:2005/06/26(日) 23:35:12 ID:0IBtvOOd
>>373
レニーがDQN兄貴の頭にぶっ刺すシーンで
端から見てもはっきりわかるくらいビクゥッ!てなって恥ずかしかった
後ろの席の人には気付かれただろうな…

375 :名無シネマ@上映中:2005/06/27(月) 00:04:10 ID:ikPOZ0/n
>>346
オアシスの曲が流れない

376 :373:2005/06/27(月) 00:11:57 ID:DiWPNf8A
>>374
俺は最初の父親との面会シーン。。。観客みんなびびってたw
女性客が「なにこれ怖〜い」とか言ってたのに激しく同意

377 :名無シネマ@上映中:2005/06/27(月) 12:14:29 ID:t48UKlbR
>>346
自分の見たディレクターズカット版(コメンタリー付きの)は
あの最後の二人のすれ違いシーンで、エヴァンがケイリーに気付いた後
そのまま後を着けていくストーカーver.と
二人が顔を合わせたら互いに「ああ、あなたは…!」となる再会ver.
の二つでした。

378 :名無シネマ@上映中:2005/06/27(月) 19:10:49 ID:CywotAo9
>>346
つまりこの映画には、劇場公開ver.(a)と、>>348がコピペしたバッドエンドver.(b)と
あなたが書いた2通り(c&d)のエンディングと、abcdの4通りのオチが存在するってこと?

379 :名無シネマ@上映中:2005/06/27(月) 19:12:09 ID:CywotAo9
うあ、レスミスだ。
最初のアンカーは>>377宛です。

380 :名無シネマ@上映中:2005/06/27(月) 19:44:31 ID:K8gwMJya
DVD発売まだ〜?

381 :BAN ◆1l/2pXwlYA :2005/06/27(月) 20:00:22 ID:P7XM6DKK
>>375
そしたらこの映画の魅力は半減だな
とか言ってみたりして。

382 :377:2005/06/28(火) 01:47:55 ID:4Rswb6z2
>>378
そうなるのかね。自分は>>348は見てないからなんとも言えないけど。
ただ、c&dのエンディングは別というより正規EDのボツverとでも考えた方がいいのかもしれん。
なのでA,A',A'',Bって感じかね。

383 :名無シネマ@上映中:2005/06/28(火) 12:50:18 ID:iXXPzgJj
>>377のは、両方とも後味悪ーだな。
再会しちゃったら、また同じ事繰り返しそう、、

384 :名無シネマ@上映中:2005/06/28(火) 13:17:03 ID:AEAnqXXW
>>383
つエターナルサンシャイン

385 :名無シネマ@上映中:2005/06/28(火) 22:13:55 ID:ZBWXC3Qi
ノベライズ版の話なんだけど、病院のシーンで最初は
「古いプロジェクターにセットされたフィルムは、〜
 〜フィルムは激しいきしみ音を上げて終わっていった。」
後半では、「〜再生されたエヴァンの世界が、より鮮明度を増していく。そして…。」
で違うんだよね。
これって、前者はブラックアウトしてないって事だよね?
どういうことだと解釈しますか?

386 :名無シネマ@上映中:2005/06/30(木) 00:21:31 ID:luhp81xh
こんなショッキングな映画とは知らず母親と
見に行ってしまった。


387 :名無シネマ@上映中:2005/06/30(木) 00:37:19 ID:IvG5nrT8
プッ 何歳だよ

388 :名無シネマ@上映中:2005/06/30(木) 02:44:55 ID:QWbwNIIK
何歳なら母親と映画見に行って恥ずかしいの?
>>387は思春期の中学生なのか?

389 :名無シネマ@上映中:2005/06/30(木) 03:10:40 ID:IvG5nrT8
>>388
プッ お前童貞だろ

390 :名無シネマ@上映中:2005/06/30(木) 03:26:25 ID:QWbwNIIK
>>385
読んでないから詳細は分からないけど、前者の方見ると
エヴァンが過去に戻った後もその世界は存在しているって事?
全てのブラックアウトに置いて。
それとも単にきしみ音を上げて終わっていくギリギリで入って行けたのかなー。
なんかこう過去に戻る時ってカルロスやパンクデブの動く姿が段々遠のきつつ…
って感じだったから、エヴァンが遠くなっていく意識の中できしみ音を聞いた、の様な。

391 :名無シネマ@上映中:2005/06/30(木) 14:01:12 ID:UpidSeuU
ひょっとして母親孝行でお母さんを映画に連れて行ったのと
自分が一人で行けないヤシがママについてきてもらったのとを
勘違いしてるのか?

392 :名無シネマ@上映中:2005/06/30(木) 16:53:18 ID:QWbwNIIK
きっと家の外で親と会うのが恥ずかしい年頃なんでしょう。
母親と外出=マザコンとしか思いつかないらしいw
放って置いてあげましょう。

393 :名無シネマ@上映中:2005/06/30(木) 18:51:13 ID:IvG5nrT8
プッ 親孝行だって。便利な言葉だね

394 :名無シネマ@上映中:2005/06/30(木) 20:05:19 ID:oCk84cfs
年頃ってやつか。

395 :名無シネマ@上映中:2005/06/30(木) 20:08:38 ID:rowtGvHP
母親と映画って、俺も普通に行っちゃうけどな〜w
結構趣味合うんだよね。

396 :名無シネマ@上映中:2005/06/30(木) 23:23:46 ID:lNk8spkH
あのラストにオアシスの音楽。最高。
エンドロール中、誰も席を立たなかったよ

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