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【Z】機動戦士Ζガンダム その7【乙】

1 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 20:51:14 ID:QsIP5RFX
劇場版機動戦士ゼータガンダム公開中!
君は、刻の涙を見る・・・

前スレ
【Z】機動戦士Ζガンダム その6【乙】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1117467004/

公式 http://www.z-gundam.net/

2 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 20:52:48 ID:mJbBv15L
とにかく >>1 乙!

3 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 20:53:53 ID:lKN+00DX
この映画、テレビの総集編なの?

4 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 20:56:52 ID:HNeXkXpE

揺れる鼓動が僕を縛りつける 君の破片が深い闇に落ちた

逃げることさえ許されない世界で 君の事だけは守りたかったのに

今も・・・今でも誰かの優しい言葉より 君の、君だけの唇にそっと触れたい

果てしないこの宙もいつかは終わりを告げる この瞳に焼きついた君を忘れはしない

君の記憶がどんなに優しい言葉より 誰も消せない僕の痛みを消してくれる

今は、何度も君の名を叫び続けた

僕らは何度も過ちを繰り返すけれど 君と交わした約束だけは守りたい

今も・・・今でも誰かの優しい言葉より 君をこの腕でもう一度抱きしめたい

今も君のため僕は戦い続けるよ 君ともう一度、笑い会えるその日まで

君=フォウ 僕=カミーユだね 
ガンダムって歌詞が必ず登場人物の心境語ってる
Z刻を超えて〜はクワトロの心境だったと思う

5 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:07:08 ID:nrh3rZfH
>>4
だめだってw。
捕まるよ。

6 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:11:36 ID:mJbBv15L
>>4
コピペ?
まあ、結論から言うと間違ってる。
ヒント:Zは最初は逆シャアまで含んで構想された。


7 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:11:40 ID:HNeXkXpE
うお ゴメンナサイ

あとガンダムの歌詞って
「理解されなくてもいい」系の
ちょっと内に篭る系の歌詞も入ってるよね
ビヨンドザタイムとか今回のEDも

8 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:13:45 ID:HNeXkXpE
>>6
この歌もクワトロなん?
聴いた時はカミーユかなと思った
それとも、Z刻を超えてってクワトロじゃないの?
今は動けない〜とか
熱い時代へ移るだろうと信じているから〜とか
クワトロの心境とずっと思ってた

9 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:24:55 ID:QwUJ9ofs
Z刻をこえてはシャー・アムロも含めての事だと思っていた
水の星はカミーユを見守っていたファの気持ち、EDもそうだな

10 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:24:55 ID:JdvkvtbD
>>3
まだ言うか!

11 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:28:44 ID:FbuPW5Sh
でZZは?
フォウが死なない=カミーユ×フォウ成立
ということはカミーユ×ファではなくなる

ifなのか、今後はこちらを正式なストーリーにするのか
どちらなのだろうか?

12 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:38:04 ID:Zzd/YUCn
大学院博士課程を修了すると、博士
大学院修士課程を修了すると、修士
大学学部を終了すると、学士
高等学校を卒業すると、Gackt

Gacktは高卒。

13 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:41:12 ID:PwjehSwT
まんこパーティー

14 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:45:02 ID:mJbBv15L
>>8
ごめん、「星空のbelieve」と間違えた。


15 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:48:43 ID:GQPM6x4d
ええ?フォウ死なないの?

16 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:48:52 ID:C/3HBbIm
今見てきたよ。オリジナルはスードリは敵だたけど、映画では二台ともエウーゴ でOK?

17 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 21:49:13 ID:mJbBv15L
追記。メタモルも「星空のbelieve」の変形だろ。
基本的にシャアとララァの永遠に縮まらない距離を歌ってる。
シャア=富野 ララァ=別れた愛人。

18 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:02:36 ID:qktlSrKw
今さらだが、エイジングって新作をワザと「古く見せる」技術だよな?
デシタルマスタリングは古い映像を「すっきり新しく見せる」技術だよな?


19 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:05:56 ID:aJEooG1g
アッシマーとブランブルタークかっこよすぎ
ガクトよくしらんけど富野との対談つきCD買っちまった。

20 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:06:20 ID:qktlSrKw
>>16
2機とも奪取でOK


21 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:23:48 ID:m5RdyKEc
2部以降でシンタとクムはカットでいいよ、正直うざいだけだw
ファーストのカツレツキッカみたいな活躍もなかったし。
クワトロが孤児の難民を最前線で戦う戦艦に乗せる意味が判らん。


22 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:24:16 ID:mJbBv15L
>>18
ほぼそれでOK。でも普通デジタル「リ」マスタリングって言わないか?

23 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:34:21 ID:qktlSrKw
>>22
レスサンクス。「リ」ねw

で、なんでかって言うと、
>エイジングの効果なんてほとんどないだろ
>スターウォーズなどのデシタルマスタリングほどの効果もない
なんて訳わかめなカキコがあるからなんだな。。。


24 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:37:44 ID:uViV52VL
アッシマーはかっこよかったけどそれだけ。
内容についてはまぁ、ただでさえまとまりのなかったTV版の総集編だからいいとして(よくないけど)
せめてMSのアクションシーンぐらいは全部新作カットにしてほしかった。

25 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:42:16 ID:qktlSrKw
>>21
>クワトロが孤児の難民を最前線で戦う戦艦に乗せる意味が判らん。
自分の過去に重ね合わせてるんじゃないのか?
子供は不幸になってはいけない。守ってやらなきゃいけない。


26 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:48:08 ID:4eFfdPth
        。   .   。  . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .
 。 .  . .   .   .  。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .。
    ゚  。   ゚  .  +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚.   . . .  .

この中にあった魂が、神の国に辿り着くことはないだろう

その向こうには、知的生命体が住む惑星があり、

人々は、ここで子を産み、育てることを当たり前のこととし過ぎていた

 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .   .
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
      。                 ゚   .

27 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:54:30 ID:QFF6ptI6
>>26
「この」とか「その」とかの指し示すものって何?

28 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:54:35 ID:o1SyZtS7
彼らは入浴シーンのために存在しているのですよ。

29 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:59:29 ID:4eFfdPth
>>27
TV版5話と10話の最初のナレーションで
バックの絵は

アステロイドベルト→土星の輪→星くず→ジオン兵の遺体→遺体のヘルメットにズーム→地球

で、「この」は逆さまに映っているジオン兵の遺体。

…お気づきの通り、劇場版の冒頭はこれをCGでリメイクしたもの。

30 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 22:59:51 ID:toOkGIBT
後半のリズムの良さに比べてじれったい前半のカミーユの両親が死ぬ場面もっと
シンプルに再編集しても良かった気がする。
富野から親殺しは簡単に外せないのかなw。

人間関係で新たに追加されたシーンはなかなか良かったが、ジェリド関係はもう少し
追加して欲しかったな。TV版始めて見た時は最期まで続くカミーユのライバルと思って
いたくらい前半では重要な人物だったから。

31 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:10:37 ID:uX0T0GiC
ヒルダの死ぬシーンくらい新作画にしてもらいたかった。

32 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:12:40 ID:EePQqAZk
完全新作じゃなくて良かった。
Zガンダムが、富野が裕福になると可笑しいだろう。

33 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:16:42 ID:QFF6ptI6
>>29
おお! 酸玖珠

新作画って色のハイライトが3段階くらいになってるじゃん。
デジタルリマスタリングなんていうなら
20年前の絵、描線だけ残してハイライトや色を付けなおすくらいして欲しかったよ
動画のスカスカさは仕方ないとしても。


34 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:19:53 ID:Lzgz2VTQ
ジェリドはライバル視してたけど、カミーユは
頻繁に出てくる人だなぁ位にしか思ってないのでは?
TVで重要なことしてたっけか@ジェリド
カミーユを蹴り飛ばしたけどMKUで踏み殺そうとしたのは
違うMPだったしさ。

フォウを殺すシーンのためにかり出されたくらいしか印象にないな・・



35 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:22:47 ID:EePQqAZk
>>33
そんなことするなら全リメイクするわな

36 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:23:40 ID:QFF6ptI6
アムロのライバル=シャア・・・カリスマだわ王子様だわ指導者だわ
カミーユのライバル=ジェリド・・単なる直情バカ

この差は激しい

37 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:25:25 ID:mJbBv15L
>>33
それ以前に、ビデオ信号→デジタルデータの時点でノイズがひどい。
これを1フレームづつ修正すると、コストがかかりすぎるだろう。

まあそのノイズを再現するフィルタを新規作画に描けてるってのは
さすがに笑ったけど。

38 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:28:28 ID:mJbBv15L
>>30
カミーユの動機づけとして「帰るところがなくなった」というのは外せない。
ジェリドは全体を俯瞰してみた場合、それ程重要ではないからな……

39 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:31:25 ID:aTr5PUcc
ジェリドはあんなもんでいいんじゃない。
所詮馬鹿な男だし。
ライラの死を知らずにずっとライラを探しつづけるという演出をすることで、馬鹿な男の悲哀というものを
表現する意図があったんだろうが、気づいてる奴少ないだろうな。
ジャブローでのわけのわからんライラが憑依して気づくという落ちもいまいちだ。

40 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:33:35 ID:aTr5PUcc
制作費が一億と格安らしいし、まあこんなものか。
逆シャアは三億だったけかなあ。

41 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:34:18 ID:A4uPRFfg
公開二日で制作費ペイできた件

42 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:34:55 ID:7qjuA9XB
>>30
劇場版ではカミーユと両親の関係性に軸が置かれてるからあれは外せないっしょ。
ヘタレていないシャアと慰めてくれたレコアさんを慕っているのはこれが効いてるんだと思う。

43 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:37:02 ID:QFF6ptI6
劇場版のカミーユは親死んでからレコアさんになつく犬みたいで可愛すぎ

44 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:39:55 ID:yR4Fp3xX
つうか顔が1シーンで変わりすぎ

45 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:49:23 ID:zLJSt8eu
>>40
安っ!
Vマドンナ大作戦と同じ制作費かよ・・・

46 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:51:46 ID:/YTDhjcz
挿入歌「ハッシャバイ」は今回の映画用では無くTV版でも流れてた事は知ってた。
が、作曲:井上、歌:間嶋ってのは20年を経て初めて知った驚愕の事実だった。
前スレに「ダイターン3」用の曲だ、って書き込みがあったけど
ダイターンの時点では井上大輔氏とトミノ監督の接点が
無い(同じ大学だった事とかは別にしてね)ように思えるので、違うのでは?


47 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:53:07 ID:R9vfDdVn
さっき見てきたけど、結構混んでたな
製作費かかってないの俺的にはかまわないけど
リメイクする部分が散漫なのが気になった

盛り上がるシーンと、消化するだけのシーンと区別付けて
メリハリがもっとついてるとよかったのに

48 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:56:40 ID:Vnk0fyTy
シベ超っていくらだっけ?

49 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 23:59:36 ID:aTr5PUcc
ゼータの主な事象をすべて詰め込むとこうなるという総集編。
わりとよく詰め込んでいるし台詞もそのため説明的になっているが
1本のフィルムというとやはり継ぎはぎで見ていて気持ちのいいものじゃない。
同じ脚本コンテでも全部新作画にすればだいぶ印象もちがったのだろうが。

50 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 00:00:55 ID:QFF6ptI6
全部旧作画なら一番いいと思うけど
20年も経ってんだもんな。
20年てスゲーよね

51 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 00:12:00 ID:6bubhYKJ
>>51
20年の歳月をダイレクトに感じさせてしまってるのはマイナスポイント。

52 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 00:12:38 ID:rXglztqu
F91もなんだかんだで14年


53 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 00:40:44 ID:hkni2/06
>>37
旧作画部分はもとは16mmフィルム。ビデオではない。

54 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 00:45:46 ID:/oH6Gtht
逆シャアも16年になるんだよな・・・・

55 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 00:48:11 ID:xbEp/7eH
>>4
となると「誰かの優しい言葉」ってファの言葉か・・・(´・ω・`)カワイソス

56 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 01:10:36 ID:zF6K7aFn
今日観たが、週末の遅い時間帯だったので
会社帰りのキモいヲタオトナばっかりでキショかった。。。
なまじオトナのヲタだから気色の悪いダメ人間みたいな臭気が感じられ。。。
あぁ。。俺もこんな人たちと一緒くたに見られるんだな、
っていうか同じ人種なのかな・・・そんなのやだよーって思った。
平日の午前中とかに行ったほうがこのテの映画はもうちょっと
客層はさわやか系のヲタ大学生なんだよな、失敗だった。

さて、肝心の内容ですが、思っていた以上に新作画パートは
出来がいい!クオリティー超高い!ジブリ製のガンダムを観ている
ようだった。俺がず〜っと期待していたのはこういうクオリティと
テイストのガンダムだったんだよ。どうせなら全部を新作画でやりゃあ
いいのにと思ったのは俺だけじゃないはずだ。
いっそのこと1stやターンAやZのテレビシリーズをこのクオリティの
新作画で作り直してテレビ放映すりゃいいのに。
そんなことしたらサンライズもバンダイも破産しちゃうんですかね。
ガクトが最後で鳥肌が立ったと言ってたけど、俺はなぜか最後より
カミーユとカミーユの父さんが格闘戦みたいな状況になるあたりで、
新作画と音楽(おそらく新録音、新編曲)と新演出・脚本が交差して盛り上がり、
「こうなるのかぁぁぁっ!」と感じで鳥肌が立ってしまった。でも相変わらずの
富野電波にはクスクスっとしたよ。

57 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 01:11:39 ID:RzUjMuXl
ジェリドはヘタレならもっとブサイクにしたほうが良くないか。

58 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 01:13:07 ID:XG6OaHuc
イケメンなのにヘタレなのがいいんじゃないか。

59 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 01:14:51 ID:iK61DJy4
>>56
禿の境地にはまだまだ遠いな。

60 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 01:18:56 ID:D8XB0gfa
>>56
お前も十分キモいから安心しろ

61 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 01:28:38 ID:6bubhYKJ
>>53
フィルムから起こしてないだろ。アレ。

62 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 01:29:24 ID:jd3jUTDR
>>56
安心したまえ、君はヲタじゃない
俺も全部新作画でやればよかったって某スレで言ったが、
あっちでは全部元画でやればいいって感じだった

63 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 01:31:02 ID:vMK3PQX/
ジェリドに関しては、
ライラは完全に小馬鹿にしているのに、
飼い主を見つめる子犬のような顔をしてライラの出撃を見送る
ジェリドがヘタレを完全に通り越していて、哀れでならない。

64 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 01:34:57 ID:zF6K7aFn
どんな描き方(Translate)をしようとも
ジェリドは戦場で敵兵の一人にヘンな
因縁の意識を持って粘着的につきまとう
哀れな一兵士でしかない。

65 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 01:35:26 ID:Ent5gmk2
つまり、奴は何も分かっちゃいない、ってことか?


66 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 02:10:53 ID:Ent5gmk2
IDがmk2か。
ちょっとうれしい。。。


67 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 02:25:19 ID:4Kn7k3uc
1st世代喜ばせすぎ。
ライラがただのやられキャラ並にショボい。
後半はアクションだらけでアッシマーとブランがかっこよすぎ、ロザミアがHぽすぎなのは
アメリカでも上映するつもりなのか?


68 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 02:27:21 ID:YOMoDhMJ
>>61
オリジナルのTV版はセル画をフィルム撮影したもの。
だからマスターはフィルムなんだよ。

69 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 02:31:02 ID:4Kn7k3uc
ジェリドみたいに若者に粘着する大人は現実世界では40代以上でキモい笑みを
浮かべてるのが多いのでは?
オレの場合、床屋やコンビニにいた。でもしばらくして店変えたから被害は少な
かったけど。


70 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 02:36:23 ID:ZPbr+CXy
基地外に世代は関係ないと思うよ。

71 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 03:31:43 ID:vTIujkRx
次回予告があるってこと知らないでエンドロールが流れたところで帰る人が
結構いたな

72 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 03:47:40 ID:LQOpvkVp
>>71
マジで?俺のときはほとんど帰らなかったよ。一人か二人かな。さすがヲタ達だ、って
感心したもん。もちろん俺も最後までみたけど。
次のテーマソングもガクトらしいから恋人たちってのは彼にぴったりだね。

73 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 04:39:19 ID:M92nRHwR
>>63
TV版のライラはいい男の素質を見出してるんだけど、なんでだろうね。
誰かが言ってたようにへたれっぷりを強調するためなのかな?

>>72
3回いってきたんだが、回を重ねるにつれてエンドロールで帰る人が増えた希ガス。
やっぱ今時のアニメに慣れてる人には面白くないのかなぁ。。

なんで3回もいったかって?
フォウの「記憶なんか・・・」っていう声が忘れられんとです。。。
次回予告のためにもういっぺんいきたかったり。
※でもゆかなさんなんだよね。。

本編そのものはうまく巻きでお届けしてるなぁって思う。


74 :名無しシネマ@上映中:2005/06/04(土) 05:06:46 ID:04uRvaVa
今回、新規作画が場面丸ごとでは無く、旧画>新画>旧画〜とカットごとに
繰り返され(特に中盤)作画の違いが目立つような形になってしまったのは、
映画用に短く編集しストーリーを変更する必要があるのに、予算が少ない
中で何とかしなくてはならず、必要最低限の部分だけしか手を入れることが
出来なかったから〜ってのが理由としては大きいんだろうな。

1回しか見てないしTV版と徹底比較とかしてないから、本当に変える必要が
あったかは微妙なんだけど、只の編集じゃなくカミーユやシャアの人物設定を
変更するためにはエマ、レコアとの会話シーンやアッシマー強襲の辺りの新規
作画率は多めにする必要があったんだろうな。

>>73
TV版のライラは良かったね・・・。今回ああなったのは尺が無かったから〜と
言うのはあんまりなんでw、俺はマウアーとの結び付きを強調するためにワザと
ライラとの繋がりをあっさり目にしたんだと解釈してる。
つーか、第2部はフォウと同じくらいマウアーに期待してる俺がいる。マウアーはいい・・・


75 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 06:03:03 ID:NDPasloO
ライラもそうだがマウアーって”あの”ジェリドに何を見出していたんだろうね?
まぁシロッコはなんか胡散臭いから嫌って所は理解出来たけど。

76 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 07:18:20 ID:hDwna54h
予想外に客が入ったから、続編は完全リメイクにならないだろうか?

77 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 07:23:23 ID:gdGqGUDf
ジェリドって、単純だけど言いヤツじゃないか?
おれは大すきだね、あんな人間。
カクリコンもジェリドにゆう嬢を感じてた見たいだし、ライラも即惚れた。
マウあーなんて人目ぼれだよ、きっと。
サラもあるていどジェリドを認めていた。ジェリドもサラを認めているだろう。
カミーユやアムロ、カツ、ファ、クワトロなんてみんな鬱で被害妄想で情緒不安定。

78 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 07:44:56 ID:Zm2CXCav
良い奴ではないけど、漢気はある>ジェリド
惚れられてるのはなんとなくそこじゃないかなー。
あと女から見ると可愛いタイプに見えるかも。
守ってあげたくなるタイプ。

そういうのに興味ないレコアはシャアとシロッコに惚れた。

79 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 07:52:02 ID:F1Civ0xl
>>78
自己中の猪突猛進タイプに見えるが。

80 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 07:56:40 ID:AHvy47yq
月曜日行った所ではエンドロールで帰りたくても帰れなかったよ。
満員だから、隣がいなくならないと動けないような感じで
300人以上がまんじりともしない・・・orz

ジェリドもカミーユも戦争してくなかでだんだん大人になってる。
フォン・ブラウン市で再会したのに乱闘しなかったな。
そうなるとカツのヘタレっぷりが際立ってくる
お子さまのことは容赦なくお子さまとして描くあの感じが大好きだよ。


81 :名無しシネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:08:43 ID:1POdS5X8
>>75
大林素子みたいにダメ男に惹かれると言うか「私が支えてあげなきゃ」とか
思っちゃう女性だったんだろう。母性本能が強いとも言うな。
ジェリド自身も完全なダメダメ野郎ではなく、ライラ曰く「いい男になる素質は
持っている」のも良かったんだろうな。花開かずに散ってしまったが・・・

82 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:10:32 ID:a4JCjoXW
>>62
俺はああいう状態になるくらいなら
旧画で統一して欲しかったと思った。
せめてシークエンスごとの統一感は欲しかった。画面に入り込めない。

元々離れた話をつなげるためとかカット追加してるんだろうけど
前半特に一瞬新画が見えたりとかホント無理だった。
戦闘シーンは凡でいいから、ああいう所の調和にもっと力注いでほしかた

83 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:10:34 ID:nVPuFl5J
なんの予備知識もなく見た
明らかに続編を意識した作りに辟易
この監督は一作にまとめる構成力が無いね

84 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:17:57 ID:6mTyPMK4
松戸からカキコ。
パンフレット買えたよ。どのくらい残っているかは不明。スマン。


85 :名無しシネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:26:29 ID:1POdS5X8
>>83
予備知識なしで見るのは構わないが、2chに書き込むくらいなんだから
元が全50話の作品だってことくらいは知っておこう。

86 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:27:35 ID:F1Civ0xl
>>83
だって、元々三部作。

87 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:27:39 ID:aLpVx+qk
>>84 だって最初から三部構成が決まってるんだから当然ジャマイカ

88 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:27:59 ID:aLpVx+qk
>>84 だって最初から三部構成が決まってるんだから当然ジャマイカ

89 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:28:04 ID:a4JCjoXW
じゃなくて3部作だってことを知れば納得だろ

90 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:36:43 ID:6TxshW+r
予備知識の中にもしシャア、アムロもいなかったらどうにもならんかもな
通常の映画では3部といっても1本ずつまとめてる
(再会シーンがじゅうぶんしめなんだけど)

91 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:39:17 ID:a4JCjoXW
指輪の一作目と似たようなもんだろ

92 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:45:18 ID:Kq/XHszi
予算が無い事が前提の見方が多いが、DVDセールスでかなり回収出来る事を考えるとやはり安易に商売しすぎ。
劇場版だと一般層からも注目されるのだから、ある程度以上のクオリティを保たないとガンダムブランドに傷がつく、くらい考えなかったのか。

93 :名無しシネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:50:06 ID:1POdS5X8
>>92
富野ももっと予算ほしかっただろうな。ボトムズの高橋監督との対談でも
高橋に「トミさんには予算のある作品をやらしたい・・・」とか言われてたしな。

94 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 08:55:04 ID:fX4TEPT2
旧画だけなら本当にただの総集編になっちゃうじゃんか、そのなの地上波のTVスペシャルでも放送厳しいぞ
特に20年前の質の低いアニメならな

新作なかったら金払ってまで映画館には行かなかったな俺は


ちょっとズレルがターンA劇場版は新作カットとTVのカットが見事にマッチングされてたな
同じシーンを見比べると「さすが劇場版」と呼べる新作になっているけど

95 :94:2005/06/04(土) 08:56:19 ID:fX4TEPT2
>>82へのレスね

96 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 09:01:19 ID:Pye9X2XV
つーか、>>83はLotRスレで大昔に見たぞ
コピペだろ

97 :名無しシネマ@上映中:2005/06/04(土) 09:02:50 ID:1POdS5X8
>>94
ターンAは作られた時期が近いからな。Zは20年の開きがある。
恩田が叩かれてるが、誰が描いても旧画との差は目立っただろうな。

98 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 09:13:39 ID:a4JCjoXW
>>94
新作画があるほうがいいじゃんという意見があるのは承知の上。
それはそれとしてもうちょっとレスをよく読んでほしい

俺だって全部綺麗な絵なら一番良かった。

99 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 09:13:56 ID:XTq8Rqji
>>83
(´_ゝ`) 面白い事でも書いたつもり? とかイマサラ書いてみる

20年というけど、ZZの次に何があったっけ? ってくらいよく憶えてない

100 :名無しシネマ@上映中:2005/06/04(土) 09:15:53 ID:1POdS5X8
>>99
ドラグ○ー。

101 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 09:24:45 ID:ZDsslC+R
漏れは逆だ。全部新作画だったら
ったく最近のアニメか!と思って、行かなかったかも。
Zまでガンダム好きだったけど
今は特にアニメファンじゃないという層も結構厚いと思うぞ。

102 :82:2005/06/04(土) 09:32:03 ID:a4JCjoXW
>>94-95
新作画があるほうがいいじゃんという意見があるのは承知の上。
それはそれとしてもうちょっとレスをよく読んでほしい

俺だって全部綺麗な絵なら一番良かった。




となんとなくレスを直してみた

103 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 09:37:40 ID:ZDsslC+R
新画も旧画もあってよかったが
上手くレベルを合わせて(できれば旧画のほうのレベルを上げて)
違和感がないようにされていたらなあ。


ということでいいのではないかと

104 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 09:55:49 ID:a4JCjoXW
>>101
逆って言うか、じゃあ俺も新作ゼロで良かったと言ってもいいよ。
つか新がいいとか旧がいいとかじゃなくて
とにかく差が目に付く有様なのが気になった。

新しい画は基本的にコンテつなぎの都合で書いてるだけのわりに
目立ち杉で本来の内容の演出が圧殺されてしまってると思う。
みんな新画に目がいっちゃってるだろ。
綺麗であること自体は特に内容と関係は無いんでしょこれ。

>>103
そうそう完璧に調和するのは不可能なのはわかってるけど
それでも頑張るつもりもあんまり無いのが気になった
一瞬だけ入る新作部分にもっと気を使って欲しかった

105 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 10:09:17 ID:joo2EWNx
お、大林、、www  さすがマザコンZさん

106 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 10:13:50 ID:ZDsslC+R
質問なんだけど、今のアニメってもしかしてセル画使わないの?

107 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 10:18:00 ID:a4JCjoXW
線画取り込んであとは彩色から何からデジタル処理らすい
最初の頃は色がチカチカして見辛かった気がするけど
最近そうでもないのは俺が慣れただけか?

108 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 10:30:55 ID:fX4TEPT2
悪いがファースト劇場版時代の人間から言わせてもらうと
逆に間違い探しじゃないけど、時々違うのを見つけるのが楽しかったし
「おっ!?」となって皆盛り上がっていたんだよ当時は。

だからターンAの劇場版はマッチしてたかわりに新鮮味にかけた

今回の成功は明らかに違うから皆観てて楽しかったのだと思うよ

統一感がとれるなら旧画の方がましと言いたいのは解るが、そんなとこに興味ないな
新鮮が命だよ

109 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 10:35:23 ID:fX4TEPT2
>>107
チカチカしないように現在はツールが進化しているし、後、解像度が上がってます

ただ、メモリの問題があって今のアニメはセルアニメ時代のようなセル絵の具の色数制限が
無い変わりに影の段階が制限されているんだって撮影関係の人に聞いたよ

110 :83:2005/06/04(土) 10:37:04 ID:nVPuFl5J
自分みたいなのってかなりいると思う
ガンダムっていうアニメの存在自体知らなかったけど
なんか流行ってるみたいだから見たら
明らかに客を騙して続編で儲けようという作り
なんか最近こういう志の低いゴミ映画がおおくて寂しいよ

111 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 10:40:24 ID:a4JCjoXW
>>108
色々論点がすれ違ってる気もするけど
議論が拡大しそうなのでもういいか・・・

>>109
そうなのか。
細田守とかまさにその辺の変化を直撃した
作画スタイルしてるな



112 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 10:40:47 ID:83YJaVKv
>>110
騙されてるのはお前だけじゃねーのw 最近はこういう馬鹿が多くて寂しいよ

113 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 10:44:06 ID:eB5CKQpV
映画館ではヲタが知ったかぶってたりするのかな?


114 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 10:52:05 ID:fX4TEPT2
>>110

また出たよ〜”志の低い”w

あのね、前スレでも言われてたけど志の高い作品だからこういう結果なんだよ
富野が納得いく内容に演出しなおす条件にスポンサーが儲からないと判断しているんだよ

儲かるとスポンサーが思ったら全新作で予算かけられる、例え実際に儲かるかどうかは解らなくてもね

そしてスチームみたいにこけたら大変な事になる

富野は自分に正直に「良い物を作る」と話したら、これが周りの許容範囲だったと言う事。

後、絵を変える事でTVシリーズの良さが損なわれるなら違いが出てもまだそちらの方が
絵面より内容が保たれると色々な条件とバランスをとった上で出た結果なんだよ。

実際さ、現在のアニメで映像だけ良くて糞なアニメがどれだけ多い事か

”志の高い”ってのを何も知らないで安易に使うもんじゃないよ

とにかくある程度成功したんだから、今後志の高い作品にも予算がかけられるかも
しれんから今後に期待しようよ


115 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 10:57:52 ID:1obLbszQ
>>110
流行で見に行くヤツはいるだろう。続編で儲けるのか騙された!と思うヤツもいるだろう。
だが、ファースト同様、元々三部作の予定だったことを知った後でも
「ダマサレターダマサレター」なんて言ってるヤツはそうそういない


なんの予備知識もなくガンダムを見に行く根性は認めるがw

116 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 10:58:33 ID:fX4TEPT2
>>111
確かにずれているんで、漏れはこれ位にしときますスマン

とにかく今回の劇場版Ζの件はネガティブよりポジティブにとらえたいと漏れは思っている

117 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:01:05 ID:joo2EWNx
スタジオ無反応、、

118 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:03:38 ID:nVPuFl5J
>>114
何を言ってるか殆ど分からないけど
要するにこの映画は程度が低いけど
今後程度の高い映画も作られるかもしれないから
我慢しろっていうこと?
ヒドいな作品の志がひくけりゃ
マニアの志も低い

119 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:04:27 ID:Pye9X2XV
>>110
ハァ?
テレ東のアニメ枠でしかCM流さない映画だぞ?
最初からファン対象なのは一目瞭然だが
お前の脳内ではワイドショーとかで取り上げられたりガンガンTVCM流されたりしてるのか?

120 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:07:12 ID:1obLbszQ
>>118
志の高い作品って例えばなに?

121 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:08:37 ID:u2S8V4WA
>>120
イノセンス

122 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:09:23 ID:83YJaVKv
>>118
お前どういう国語力してんだよw
釣りっぽいけど3部作ってことすら知らなかったとこを見ると天然系のアホなのか・・・

どちらにしろ、たかだか1500円でどんな馬鹿でも評論家気取りが出来るんだから安いもんだな。

123 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:11:25 ID:U5wz0O0E
>>118
どこをどう読んだらそういうレスがつけられるんだ?

124 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:13:32 ID:X6bNTI8G
志もなにもまだ1/3しかやってないじゃん

125 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:17:29 ID:1obLbszQ
>>118が大人気の件

126 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:17:31 ID:7C/AtCQB
志の高低の問題なんてどうでもいいんですが、
頻繁に発生する新旧画像の入れ替わりが単に見てて見苦しいんですが。

127 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:18:27 ID:a4JCjoXW
いまTVでやってるガンダムは
志があまりなさそうだな

128 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:20:56 ID:cN34TWL0
他人の褌で相撲とってセコく稼いでるくせに
妙に偉そうな某デブ監督の作ってるガンダム
みたいなのが真に志の低い作品だと思うが。

129 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:21:46 ID:dxBF+vDM
オレはむしろ旧作画があってホッとしたなあ。新約、総集編、劇場版。どういいかえても
これは「Zガンダム」なんだってね。新作画はそりゃとても良かったと思うけど。
単なる技術論以前にそういう雰囲気って大事なんじゃないかなあ。富野自身も
前編新作画のほうが容易だったけどこういう風にさせてもらったって言ってるわけだし。

130 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:25:19 ID:sIzs9Gsx
>>129
漏れも。
Zガンダムに旧キャラが出てきて旧ファンが喜んだように
劇場版Zに当時そのままの絵が出てきて、20年のブランクをつないだ感じ。

131 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:25:19 ID:J508ANoS
予算を与えなかった上のほうの人の読みが甘かったってだけだな。

132 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:27:13 ID:rirk7Cih
新旧画像を織り交ぜるのは構わないが、キャラの顔くらいは統一しようよ…素人じゃないんだから。
アレじゃ別人じゃん。

133 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:27:18 ID:rXglztqu
せめてDVDとかで発売するときは特別版とかで
全部新画にしてほしー


134 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:29:27 ID:83YJaVKv
>>131
同意
作画もだけどちゃんと予算組んでれば少なくともあと15分くらいは伸ばせたんじゃないかと悔しがる自分がいる

135 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:31:58 ID:a4JCjoXW
>>132
同意だ もう気が散って散って。

それか新画の混在自体をテーマにしたらよかったかも
宣伝ポスターは新旧のカミーユが対になってるとか
無茶苦茶だが新訳自体をテーマということにして
やっぱ無茶苦茶かw

136 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:35:22 ID:niarUhxD
TV版の頃から作画監督によって絵柄はバラバラだったし
20年も経てば当時やってた人でも今では絵柄は変わってる
仮に北爪とか、もしくは安彦御大が作監やったとしても
同じような結果になったと思うよ

137 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:36:02 ID:Pye9X2XV
>>134
時間に関しては、むしろ御大がこの時間でって決めたそうだが

138 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:37:57 ID:rirk7Cih
>>136
そりゃ多少のバラつきは出るだろうが、アレは許容範囲外!酷過ぎる!
低予算に対する抗議としか思えない!(w

139 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:43:11 ID:83YJaVKv
>>137
それは一応知ってるんだけど、前半の描写不足を見るとどうしても疑ってしまうんだよなw
予算あんまり出なかったという話を聞くと禿の負け惜しみじゃないかなー、と。

俺個人のひとりよがりな願望だとは自覚してるけどね。

140 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:46:26 ID:Y2TUt2zW
時間と予算があれば、人はだらけてしまうものです

そう、F田のように

141 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:46:42 ID:e15LQIx/
OPのグリーンノア潜入が旧作だったから刷り込み状態
それだけ期待したポマエラがアホウ
そして何も考えずに『差が激しすぎる』と連呼するアホウ友

142 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:52:40 ID:xrMNOSKa
何か考えたら
あの違和感が無くなるとでも?

143 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 11:57:41 ID:GE8AYLQM
二作目、三作目にもアムロ出るシーン増やした方がいいと思う。
やはりアムロ出ると盛り上がる希ガス。

144 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:00:29 ID:1obLbszQ
元湖川組の恩田の努力は認めるが
アニメーターは似せてなんぼだからなぁ・・・

なんといっても北爪使えないのがイタイよな

メカ作画が頑張ってるだけに

145 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:06:19 ID:0psq8F4z
>>143
それやるとカミーユが見立たなくなるじゃん。
種死じゃあるまいし。

146 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:06:42 ID:u2S8V4WA
今の北爪なんてゴミ以下じゃないの?w
師匠の湖川共々劣化激しー

147 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:07:34 ID:/XelX5XH
メカは良くも悪くも誤魔化し効くしな。
キャラに関しては全部新作画にしない限り違和感はどうしようもないと思う。

148 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:14:08 ID:5aSnogp0
>>アニメーターは似せてなんぼだからなぁ・・・
んなこたぁねぇけど。

149 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:16:24 ID:EY/rtHOl
最後、アムロは回収してもカツはあのまま飛ばしとけ、話が壊れるからいらん

150 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:16:52 ID:EY/rtHOl
最後、アムロは回収してもカツはあのまま飛ばしとけ、話が壊れるからいらん

151 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:19:30 ID:dqFHCCyz
みんな色々言っているけど、
第二部も似たような感じじゃないの?
だっってもうほぼ完成しているんだろ?

152 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:20:54 ID:1obLbszQ
第二部は新作画50%程度で、恩田ももう少し似させてるってさw

153 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:21:27 ID:joo2EWNx
おまえら、主題歌これにしれ。

 ♪ スンスンスン 走る喜び〜

     スンスンスン  道ははるかに〜


これをバックにジオが大暴れ

154 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:24:15 ID:YLvikHTO
似せる似せるって、誰の絵柄に似せればいいんだ?
当時だって安彦絵からはかけ離れてたし
それこそ皆“オレ流カミーユ”状態だったじゃん。

155 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:24:24 ID:0sjbphvd
わろてしもたやないか

156 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:31:45 ID:a4JCjoXW
似せるってそりゃお前

  一 つ 前 の カ ッ ト の 顔

に決まってるだろうが。

157 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:32:39 ID:KWjQj6Co
いや 恩田はかなり良かったぞ。
そりゃ、旧画との整合性は無いに等しいがな。

というか、あの当時でもレベルの高くないTVの絵に
似せてどうするんだ? 
言ってみればメカだって旧画と新画じゃ描き方からすべて違う。

別に新画のキャラが誰が誰か解らんことはなかったぞ。
問題は新画ではなく、まったく新画に合わせられなかった旧画に
問題があるだろう。
旧画も修正してるそうだが、どう見てもそのままだな。あれじゃあ。

まあ、コンテが良かったのか映画自体は面白かったがな

158 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:32:59 ID:1obLbszQ
>>154
新画でつなぐ前後に合わせるしかないだろうな
違和感を減らすには

159 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:39:04 ID:tlRJ1BPL
全部きれいな新作画だったら0083みたいな感じじゃない?
あのツギハギ感が富野っぽくていいだよ。
俺は新画が出る度にラキーと感じてたが。

160 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:40:36 ID:nVPuFl5J
あーあ一杯釣れて面白かった

全部新作画だったら旧作の良さが全て無くなったとか言い出すんだろうね

161 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:42:48 ID:Pye9X2XV
釣り宣言キター

いちいち負け惜しみ言わなくても、お前がモニターの前で顔真っ赤にして
半べそかいてるのは分かるからさ

162 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:44:33 ID:1UhB/I7E
>>159
> あのツギハギ感が富野っぽくていいだよ。

マニヤだね。

163 :83:2005/06/04(土) 12:46:57 ID:nVPuFl5J
>>161

164 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:47:01 ID:ZaleKqhG
完全新作のF91ですら、ツギハギ感に溢れていたからな。

165 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:53:16 ID:t1armh8x
>>163
お前、まだいたのか。

166 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:54:14 ID:Pye9X2XV
アトムで新作画無しで1話でっち上げた経歴の人だからな

167 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:55:12 ID:lMIWTLGC
今週末はどうですかね?入りのほう。
別なスレによると、地方によっては、なんかかなり空いてると聞いたが


168 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:55:12 ID:q0UzUlpD
頼むからアクシズ勢がやってくるシーンは、ガザCだけでなくザクやリック
ドム、ゲルググ等を加えてくれよ・・・
リアルでTV観てた時は、ガザ軍団のみの登場ににシラケ度286%だった
兵器がたった7年で寿命が来るなんて有り得ないよ

169 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:55:59 ID:MaL0hkyK
ふと思ったけど富野さんて自分で絵描くっけ?

170 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:57:14 ID:rirk7Cih
>>160
釣りする暇があればもっと建設的な事に時間を使えば良いのに。
釣り以外に楽しみがないんだろうな…可哀相な奴。

171 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 12:58:37 ID:ZaleKqhG
>>169
趣味:SM画

172 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 13:01:49 ID:eL15Sfay
>>169
書くよ。
ジオングのラフとか見たことあるけど、
ほぼあのまんまだったな。


173 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 13:09:26 ID:RjO2nNIU
結構富野デザインのメカあるよね

174 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 13:16:40 ID:6TxshW+r
>>173
1stではね。

175 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 13:16:54 ID:MaL0hkyK
知らんかったですありがとう

176 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 13:22:13 ID:nVPuFl5J
イデオンの敵メカとか殆ど富野監督デザインじゃなかったっけ

177 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 13:38:30 ID:mhaMsEun
今見てきたけどアッシマーの新規カットに感動した

178 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 14:11:47 ID:XIaoFPIG
あっしも

179 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 14:13:48 ID:dxBF+vDM
↑RX−178おめ

180 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 14:17:34 ID:5aSnogp0
絵自体はへたっぴでしょ、ラフはおいとくとしても、漫画の習作
みたいなものカットがなんかに載ってたけどみられたもんじゃない。>>富野

181 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 14:31:23 ID:FsOLthlC
別に禿自身が絵を描く訳じゃないから、下手でもイメージさえ伝われば無問題

182 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 14:31:35 ID:1obLbszQ
コンテとかラフしか見たことないな
上手いかどうかはともかく速かった

ttp://pam.main.jp/jpg/z_001.jpg
ttp://pam.main.jp/jpg/z_003.jpg

183 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 14:35:56 ID:P7SJiFBF
そりゃ、ラフに何時間もかける奴はいないだろうし。
イメージさえ伝われば丸の中に顔があるだけでもいいってのがラフだ。

184 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 14:38:06 ID:eFKD/pk0
>>169
絵描けないとコンテマンにはなれないよ

185 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 14:52:06 ID:9MLCFuk0
2週目もほどよく混んでました?
アッシマーとかギャプランとか、そんなにメジャーじゃないのを
見せ場にクローズアップしてきたねー。
第2部では何がかっこよくなってるかな。

186 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 15:07:07 ID:q0UzUlpD
|・ω・`)つメタス

187 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 15:10:33 ID:1obLbszQ
つ【イカデビル】







もとい【ハンブラビ】

188 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 15:11:26 ID:lJc/ezZ/
まじでオタクばっかだったなw

189 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 15:21:55 ID:9MLCFuk0
ハンブラビいいな

190 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 15:22:03 ID:xYf7Fwp5
つぎはZZが映画化するのかな??
逆シャアはいつになったら映画化するの??

191 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 15:36:02 ID:5qTXf3gk
逆シャアは元から映画ですが

192 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 15:36:22 ID:TfNgWZhY
「めぐりあい宇宙」はマグレか・・

ひょっとして安彦の手が、そうとう入ってたりして・・・

193 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 15:36:40 ID:KbU261f9
尺が短いという意見があるけど、ちょうどよかったと思う。
ノンストップアクションムービーでは90分がベスト。劇場版Zは
途中に談話室のシーンがあるくらいであとはずっとハイテンションだけど
それ以上だと緩急織り交ぜないと見ていて疲れてくる。
もうちょっと長くしても説明不足が解消できるとは思えないし、
映画として勢いで見せるための時間ということなんじゃないかな。

194 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 15:39:09 ID:OIJK2B1e
>>158
それでも質感や80年代の作画センスまで再現出来る訳じゃないからなぁ。
いくらエイジンクしているからと言っても。
それにどうせそうなっていても今度はシーンによって顔が違うとか
絵が古臭いとか言い出す奴が出るに決まっているし。

結局20年も前の作品をベースにしている段階で全ては解決しようがない。

>>184
絵を描けないコンテマンもいるようだが。まぁそれでも描くしかないんだけど。

195 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 15:41:50 ID:vCrIllPw
説明不足とは思わんな。ちゃんとセリフや細かい描写でフォローされてるんだが。
ただ、展開が速いから見落としてる香具師が多いんだと思う。
要するに気付くか気付かないか。この差は大きい。

196 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 15:41:58 ID:2rEe3w6T
第2部開始後10分以内にカツ、シンタ&クムを殺してほしい

197 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 15:47:16 ID:WF1T2RxR
実写とアニメの違いこそあれ、
旧フィルムに新作交えて公開するスタイルは
スターウォーズ特別編と同じなんだよな。
ブーム過ぎ十年以上の時を経て、っていう点でも。

んで、俺はどっちも「新作カットだけにすればいーじゃん」とか思ってた。

でも、新作メカ戦の気持ち良さを感じたいためだけに二回目を見にいった時、
Ζ劇場版への評価がガラッと変わった。

一回目見るときは、必ず「前回とどこが違うか」っていう視点で見てしまっている事に気付いたんだ。
それを解った状態で見た二回目はとても素直に見れた。
カミーユ視点に立ったらとても解りやすい映画じゃないか。

まあそれは置いておいて、一番思ったのは
「完全新作だと、Ζとは名ばかりの別物に見えていた」んじゃないかって事。

特に本放送当時の空気込みでΖを感じたい世代にとってはね。

それもこれも、再編集版をやるには時が経ちすぎているから出てくる問題なんだろうけど。

こうも思った。完全新作だと、
主要3キャラ以下全てのキャスティングまで代えられちゃってたんじゃないか?

CGになって面白みが半減したスターウォーズより好み。
本放送時を知ってれば、再編集版は二回楽しめて得だと思う

198 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 15:57:35 ID:Bzj4iEFa
なんとかドックってMSなかったっけ

199 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:06:38 ID:eL15Sfay
バウンドドッグ

200 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:06:44 ID:52vsBC9T
>>197
2回見ると評価がガラリと変わる映画ってあるよな。
いい方に変われば、大体良い映画。
最近の映画は逆なのが多いね。

201 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:08:30 ID:NRkqxwjO
見てきた。
富野本人が監督したという事と、スクリーンにアムロとシャアが居るという事だけで満足ですた。

202 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:15:14 ID:1obLbszQ
バウンド・ドック<犬じゃないよ

ttp://www.age.jp/~kazu/myweb/guncolle/dx/img/kx1_nrx-055.jpg

203 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:15:41 ID:q0UzUlpD
マーク2が白にリペされた事とディアスが赤のみになった事くらいの説明は
セリフ二、三言入れたほうがよかったと思うけど・・・

個人的にディアスは黒紫で最後まで行ってほしかったけど

204 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:21:34 ID:JkzL2fv4
スカートはいた女王アリ・・>>202
Zにはファンネルないの?

205 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:22:54 ID:zaU3MKIf
初日以来、2回目を観に新宿へいってきたけど
ジョイシネ3だった上映館がジョイシネ1に替わっていてびびった。
この一週間で相当の客が観に来たんだろうな。
音響も良くなった環境で観られて満足。

206 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:23:10 ID:1obLbszQ
ファンネルはビットの技術の延長なのでΖの時代ではネオジオン側のみ

207 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:25:16 ID:NLjlCMst
おまえには無理だ。
はジェリドを心配する意味では?

208 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:26:02 ID:92tjrKwc
ライラ大尉の死ぬ間際の台詞は変わっちゃったんだね、結構好きだったんだけど。
( ゜Д゜).。oO( ・・これがオールドタイプということなのか


209 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:28:04 ID:6bubhYKJ
新旧作画の統一感の無さについては、
作ってる最中からさんざん問題になっていたもの。
それは事実だから、文句でるのはしょうがない。

ただ、それがどうしても許せないって人は、
逝く前に情報集めて逝くべきだったかな。

俺は全部旧作画でも良かった派。
これは善し悪しの問題と言うより、もう何度も見て慣れているから、
そっちでも全然無問題だってこと。
旧作画派は多分そんなところだよ。

>>68
オリジナルがフィルムなんて事は知ってるよ。
フィルム1コマ1コマスキャンして作ってたら、
あんなザラザラノイズだらけにはならんだろ。
ビデオ信号にしたもの(DVDの元データかな?)を取り込んで、
禿が切ったりハッタリしてたんだろう。ちがうのか? 

210 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:41:15 ID:PzUofRbr
まぁ、全部旧作は、TV素材から誰かがそのうち作るんでね?

周りの雰囲気につられて、予備知識なしで突撃するやつまで出てくるということは、
ちょっとしたブームだなw

211 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:43:16 ID:JkzL2fv4
渋谷なんか
昨日までZが1回、狸御殿4回だったのが
今日からZが4回、狸2回になった
池袋はZを一日に7回かける気だ。おそろしや

212 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:50:51 ID:6bubhYKJ
>>210
アニオタ以外お断りといわんばかりの宣伝してるのにな。

213 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 16:55:59 ID:JkzL2fv4
バウンドドック
ハウンドドッグ

     〜〜 ゛  

214 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 17:05:17 ID:PzUofRbr
>>211

池袋が、なにげに上英数が「Z」回になっている…
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ   
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、  
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }  
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //  
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
これは、きっとトミノの壮大ないんry

215 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 17:11:54 ID:fX4TEPT2
>>205
>ジョイシネ3だった上映館がジョイシネ1に替わっていてびびった。
おぉ!?まじですか。
情報サンクス漏れももう一回観てくる事にした。



216 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 17:22:27 ID:zRZfD9+q
サイコガンダムでる?
出るならみにいこうかな

217 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 17:31:08 ID:Zo1IUBbN
シロッコの声に萎えた。

218 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 17:35:47 ID:BYt4isas
>>216
第2部に出てくる(ポスター参照のこと)。

219 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 18:10:59 ID:0D0NctqF
っていうか 、シロッコの声 災悪  濡れのパプティマス様が(;´Д`A

220 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 18:19:17 ID:EwnpIIeb
>>209
すまん、そんなつもりで言っている訳では無いとは思うが、
全部旧画の映画なんていったい誰が見に行くねん(笑)

・・・とかいいつつ、全部旧画でもソコソコは入りそうなのが恐ろしいな。

221 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 18:31:39 ID:EwnpIIeb
俺は出来ればオール新画派なんだけど、新画派のほとんどは、
「新画部分が良すぎた」という所から派生していると思うんだ。
なにしろあれでも、旧画に合わせて「クオリティを落としている」
というんだから今回のスタッフの力量が測れるよな。

昔の絵柄に愛着がある人の意見も解るが、
一度でいいから梅津版Z(後半のOPね)くらいのレベルで見てみたい
と思っていた俺にとって今回の映画はチャンスなんだよ…。

だけど2部では1部よりキャラ・メカとも劣化しそうな雰囲気だな…

222 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 18:37:30 ID:kLEJKETw
別に1stの映画化のときのこと考えても今回は今のレベルの旧作:新作比率で十分だがなぁ・・・

Z2で5〜7割、Z3で8〜9割くらいの比率になって行くだろうし
1st映画化でもそんなもんだった気がするし

223 :名無しシネマ@上映中:2005/06/04(土) 18:38:11 ID:1cDJMYPg
前スレでZより種の方が健全で良い作品だ〜とか言ってるヤツがいたが
死んだ筈の人間があっさりと「実は生きてました」みたいな展開にする作品が
ホントにいい作品だと思っているのだろうか?
そりゃZも手放しで絶賛出来る作品ではないけどさぁ・・・・ちょっとね。

224 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 18:45:02 ID:6bubhYKJ
>>221
いや、新作画派の言うことはわかるし、もっともだと思うよ。
でも、資金面を含めた制作条件はもうどうしようもないわけだから、
最初からこんなもんだろうと割り切れればそうストレスにならないだろってこと。

俺は別に良いんだよ今のままで。
旧作画切り張りだったら、金もかからないから、それでも良かったってだけで。

梅酢の後期OPはなんだな。今見ても褪色もなし、えらい綺麗だよな。

225 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 18:52:27 ID:OIJK2B1e
>>221
前期OPも確か梅津だったよね。後期のは個人的にあまりに梅津絵に
なり過ぎてしまっていて当時戸惑ったっけなぁ。

226 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 18:53:46 ID:6bubhYKJ
>>220
確かに、おれも最初逝くつもりなかったけど、
CM見ていても立ってもいられなくなって見に行ったクチw

227 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 18:59:13 ID:EwnpIIeb
>>225
納得。

そうだな、制作条件はどうしようもないわな。
ただ、予想外のヒットでそちらも改善してもらって3部は期待したいな。
その為の、恩田・仲温存だろうし。

梅の後半のOP、初めて見た日の事今でも覚えてるよ。
衝撃が走ったっていうのかな、言葉が出なかったな。
フォウなんて全然別人だったが(笑)とにかく圧倒された。
もう何回見たか解らんのに、又見たくなるOPだよ、アレは。


228 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:02:06 ID:ErpuInu3
温存というか、二部と三部はスケジュールの問題で同時につくっているだけだから

229 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:02:28 ID:nVPuFl5J
これがオールドタイプということなのかって
スクリーンでやったら説明的なりすぎると思うぜ

230 :227:2005/06/04(土) 19:02:54 ID:EwnpIIeb
>>224
だった。スマソ

231 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:03:42 ID:wKEUDCn/
こんなクソアニメでも金払ってくれる信者がいるから
ガンダムはやめられない。

BY バンダイ

232 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:13:30 ID:EwnpIIeb
>>228
うん、だから温存(笑)
同時進行だから両方やってどっちつかずになるよりは、
締めのVで、という意味ね。言葉足らずだったかもしれん、スマン。

>>225
前期のも上手いけど梅色は全くないよな。
後期のは趣味全開でスタッフから文句が出たと聞いたけど。オレはスキー

>>226
CMみたら、行くしかないわなー。特にリアルタイム族はね

233 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:15:47 ID:6TxshW+r
>>169
明確すぎる絵のコンテはアニメーターの自由を阻害するから「描くな」「やっちゃだめ」
が富野の方針だよ。

234 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:20:11 ID:EwnpIIeb
>>222
1st・Tの時はもっと酷かったがな(笑)
新画が数えるくらいで、今は無き井上遥嬢に“汚い絵を大画面で見せられて
途中でスクリーン破って帰ろうか”とまで思わせたくらいだからな。

235 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:24:59 ID:2rEe3w6T
Z上映以降、
かなりのSEEDファンがSEEDを観なくなると思われる。
SEEDのキャラって全部同じに見えるんですが。

236 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:29:04 ID:hDwna54h
>>168
MSは登場して歴史が浅いので7年も経てば使い道が無いのでは?現に冒頭のジムツーは全く駄目だった

237 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:36:02 ID:KjnO6EGP
昔は湖川だったけど
今の、北爪も恩田もZの梅津絵なんだよ(AIC絵の起源は梅津かな?)。

本編で「Z」安彦絵模写出来る奴は一人も居ないよな。
TV「Z」で安彦絵を其れなりに、真似たのって神村作監だけよな。

お前らわかるだろう。


238 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:38:20 ID:/GkcCmRK
贅沢言えば導入部分は新画にしてほしかった。
始まってすぐヘボ画を見せられたのでは期待感もへったくれもないじゃないか!

239 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:42:13 ID:Kq/XHszi
スケジュール云々は、いいアニメーターを外から連れてくればいいんジャマイカン
ちゃんと予算組めば出来るはずだよ
今だに1stみて「このカットも新作だったらなー」と思うことあるんだもん
未来への責任だよ

240 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:46:52 ID:aqU8SfW+
最初サイコガンダム見たときにゃ目が潰れるかと思ったぜ。

なぁ、わかるだろう?

241 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:57:12 ID:EwnpIIeb
始まってすぐヘボ絵…。ワロタ
あれでもTVの中ではましな方なんだがな。

まあ、「覚悟しとけよ!」というつもりなんだろう(笑)
ただ個人的には思っていたより新画が多かったが、心残りは
もうちっとマラサイは新画でバンバン戦闘して欲しかったのだが…

242 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 19:59:21 ID:EwnpIIeb
>>239
うむ、作ってしまったらやり直しは難しいからな。

その時その時でベストを尽くして欲しいと言うのは切なる希望だな。

243 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:01:57 ID:99rtZ9fg
>>237
恩田は梅津絵でもないだろ。
ま、水と油の(竜の子的)湖川ビーボォ対(虫プロ的)安彦絵だった当時より
いまの恩田は良い仕事している。それに尽きる。

244 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:10:59 ID:1UhB/I7E
>>197
どうひいき目に読んでも、工作員丸出しだな。
もっと上手に書こうよ。

245 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:11:04 ID:eL15Sfay
ZガンダムAとやらの雑誌を見たけど
やっぱ安彦のピンナップだけ次元が違うんだけど

246 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:12:07 ID:ZPbr+CXy
2部でミス・ナミカーの新画が見られない場合は暴れてやる
心の中で

247 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:12:47 ID:wZuTxn2y
富野信者的には安彦は大したアニメーターじゃなくて恩田が最高らしいから、そんなに評価は高くない

248 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:17:40 ID:Y2TUt2zW
じゃなくて、いまさらギャーギャーわめいたってどうにもならないだろ?
ガキじゃないんだし。恩田で決まったんならそれもよし。

249 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:25:35 ID:6bubhYKJ
>>248
ここは2ちゃんねる。
ガキやガキの振りしたヘンタイさんが沢山いる。

切れたら負け。


250 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:30:37 ID:JOTYPsYN
>>246
オマエの変態っぷりは良く解った。

251 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:34:07 ID:/GkcCmRK
2部でロザミアたんの入浴シーンは出まつか?

252 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:45:58 ID:OIJK2B1e
>>247
つーかΖに関しては安彦云々言っても仕方がないしなぁ。
当時からデザインだけで全然本編作画には参加してないんだから。

253 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:53:54 ID:Zm2CXCav
梅図かずおに書かせたら面白かったかも

254 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:59:01 ID:h+mtkvaK
もうすぐはじまる。

255 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:59:15 ID:6bubhYKJ
MkIIに襲われたMPがウメヅ走りで逃げるわけだな。

256 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:06:01 ID:7C/AtCQB
一概に旧画といっても、そこまで気にならないものから、
違和感ひどすぎのまであったけどね。

出だしのシャアやリックディアスのところはまだよかった。

問題は部隊がアーガマに移ってから、頻繁に新画、旧画切り替わるようになってから
かなり気がそがれてつらかった。

257 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:10:19 ID:xStAx/dM
>>227
3作目は2作目と同時進行で作ってる最中だし、恩田はクビになったので、
もうこの作品には関わってこないと思う。
禿直々に駄目だし喰らったって。

258 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:10:31 ID:ErpuInu3
そら出だしはテレビでも1話だしトップクラスの原画マンを使っている。
今でも、シャアを会いまわすMK2はなかなか迫力がある
それが2話以降へたれてくる


259 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:10:38 ID:dxBF+vDM
富野が最初にパソ上で編集した「Z・再編集版」とやらも見てみたいな。

260 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:11:10 ID:ErpuInu3
>>257
クピになってないよ

261 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:12:05 ID:Y2TUt2zW
>>257
ばーか

262 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:12:26 ID:rOjtExUz
>>255
MPってなんだっけ?

263 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:16:12 ID:r63JVDBf
ZAの安彦画ピンナップのハマーン様が、まるっきりセイラさんなんだけど
髪の色変えただけ?

264 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:19:00 ID:kLEJKETw
>>262
MILITARY POLICEの略

265 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:19:27 ID:NakmFKsN
>>262
ミリタリーポリス

266 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:50:56 ID:Pawa+r2t
今日見てきたよ。
ここじゃなんだかんだ言われてるけど面白かった。
こうしてまたΖが見られるなんて長生きしてよかったと思うよ。
子供連れがたくさんいたけど子供やニートが見てわかる内容なんだろうか…

267 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:51:30 ID:ZORlPpNL
>>211
狸御殿があまりにも酷いせいもあるけどね

268 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:52:01 ID:cB4H4nm+
TV1話の作画は神だった。
1話だけは。

269 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:52:59 ID:OIJK2B1e
ハマーンはΖΖにも出ていてその時に北爪が新コスチュームのデザインとか
やっていたりするから、安彦キャラって感じがしないんだよなぁ。
北爪の漫画のハマーン14歳は別にしても。

270 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:55:28 ID:0hnG2UW9
当時安彦はTVアニメはゴーグで最後にするみたいなこと言ってて
Zは富野にしつこく頼まれて結局
「デザインだけなら」てなったんだよな。

271 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 21:59:47 ID:rOjtExUz
>>264-265
dクスですよ、カテジナさん。

>>267
あのキャストで、初登場10位以下だもんね・・・

Zは、上映館数の少なさが、飢餓感を生んだというか、
集客につながったのかも。

272 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 22:07:17 ID:EObrd41t
>>266
>子供連れがたくさんいたけど子供やニートが見てわかる内容なんだろうか…


ニートは別に問題ないんじゃないかなw

273 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 22:20:17 ID:6bubhYKJ
でも今見ると、1話だけやたら色悪くて、古式蒼然としてんだよな。
テープすり切れてんのか? 不思議。

274 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 22:24:26 ID:zIlgzffh
今日観に行こうと思って新宿に行ったら、コマ劇の前まで行列ができてた。
立ち見なんて嫌なので帰ったけど・・・うーん・・・

275 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 22:49:34 ID:Y2TUt2zW
都心は平日でも行列あるらしいな

怖い怖い

276 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 22:49:34 ID:kSvXZmMy
まだ立ち見出てるの?

すごいな・・・・

277 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 22:52:43 ID:cmEvqzFH
今週末のTOP10の発表も楽しみにしちゃうよ

278 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:15:00 ID:oIWD70bl
あのー毎週見たくなる衝動に駆られてるんですが

279 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:15:47 ID:Fs5M2pP/
>>274
運がいい人ですね。

去年のデビルマソ以来久し振りに映画を見た。
大体の意見は既に出尽くしていることだろうから、周りの人のことを書こうと思う。

予想した連中の人数はそれほど多くなく、寧ろ家族連れが多かった。
開始二十分後、早速劇場を退出する人がいた。そしてそのまま帰ってこなかった。
映画も中頃になるとちみっ子たちが騒ぎ出した。椅子を利用しての前後運動、靴のとばしっこなどなど。
自分が子供の時これを見たら同じアクションをとるか、寝るかしているなと思った。
カイ・シデンが登場すると、それまでは騒ぐ子供を注意していたお父さんが、
あれはガンキャノンのパイロットだった人なんだよ、と話していた。
その子供、余程暇なのかロックマン何とかを見ていたら、いつの間にか
寝てしまったのだけれど、テレビから聞こえた爆発音で目が覚めた、
など取り留めの無い話を続けていた。映画本編よりこれの方が面白かったから特に注意はしなかったけれどね。




280 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:18:41 ID:P7SJiFBF
うちは、自分の隣に座ってた小学生とその子の父親らしき男性の会話に
子「アッシマー格好よかった。ギャプランも!」
親「だなあ。昔より格好よかったなあ」

と言うような内容の会話が聞こえてきた。
少し、心があったかくなった。

281 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:20:54 ID:eZv3hXyo
立川は指定席なので並ばずに見れた。
子連れも結構いたわりに非常に静かで、エンドロール始まっても誰も席を立たず
いい環境で楽しめたよ。
今日見て来たばっかなのに早くも2回目見たい。

282 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:21:06 ID:ZeJEI/8U

なんだか救いの無い会話だな。

283 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:21:34 ID:3AaV4Qqb
池袋の11時の回で、すんなり見れたけど、出てみたら、めっさ並んでた。
早い回のがいいんじゃない。
来週は、新宿に見に行こうかな。

284 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:26:46 ID:V6++COws
>>280
全米が泣いた

285 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:27:21 ID:Y2TUt2zW
>>280
こういう会話が成り立つ映画って、少ないよね

涙腺にきた

286 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:30:28 ID:52vsBC9T
しょうがないよ、
今の子供は、30代の子供の頃と違って、
こんなトラウマになるような作品群見て育ってないものww

イデオンとか子供の見るもんじゃないのに、小学生で普通に見てたんだよなw
よく考えたらスゴイ時代だよ。

287 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:33:16 ID:XIaoFPIG
よく解らないけど何度も観たくなるってのは
∀ガンダムの映画化の際に、地球光のときによく見られた感想だ。

288 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:33:17 ID:52vsBC9T
>>280
泣ける。
禿げ親父は、やはり偉大だった。

289 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:34:00 ID:oIWD70bl
いつのまにかにチネチッタで二番目に大きい箱でやってる点について
http://cinecitta.jp/servlet/cinecitta.distribute?p=0010&MOVIECODE=00695&CINE=1&DATE=20050604&NIGHT=1

290 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:35:15 ID:hHWEiVQM
へーZをリメイクしたんだと思って、なんの前知識もなく見に行った。
最初、え!画面が汚い?。
もしかして、テレビ版をそのまま使っているの?
そして最後のエンディング え!もしかして1作で終わらないの?
と驚きの連続で終わってしまった。
テレビ版をレンタルで借りたほうがましかな。

291 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:35:22 ID:oIWD70bl
>>282
ウルトラセブン見て、ドラマ性を語りだす小学生って嫌だろ

292 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:35:39 ID:52vsBC9T
よく考えたら、Zガンダムは今の子供にとって、新作ガンダムなんだ。
感慨深い。

293 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:35:46 ID:TfNgWZhY
>>280みたいな会話は、特撮ヲタの痛い家族に頻繁に見られる・・・

新旧作画の違いが許容範囲を超え、新作部分がオーバークオリティって感じがする。
多少作画レヴェルを落としても、全編新作にしようとするのが、作家として
マットウな態度。
人間関係の描写が全然駄目で、(思わず「めぐりあい宇宙」を見直して
富野は、こんなにヘタだったのかと考えこんだ)見所はMS戦だけというのもなあ。

まあ90分プラモデルの宣伝みたいなもんで、バンダイは大喜びだろうが。

と一応見た感想をベタでしょうが書いておきます。

294 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:36:34 ID:oIWD70bl
>>290
Zをリメイクして、どーやったら90分で終わらせられるのかと小一時間・・・。

295 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:38:25 ID:oIWD70bl
>>293
いや、痛いか?
子供は旧作、新作意識してないだろ。「かっこよかった」ってだけ。
いい感想なんじゃないの?

296 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:40:08 ID:ErpuInu3
来年はいよいよ念願のリングオブイデオンだな

297 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:40:13 ID:L4q8BvC6
・・・ベン・ウッダーって何した人だっけ?
名前しか覚えてないや

298 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:40:27 ID:eaZQhUsI
いくら新作画でも全編低レベル作画ならいらん。

299 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:42:05 ID:TfNgWZhY
>>295
いやいや 親子二代の特撮ヲタ=痛い って事で、特に中傷する意図なし。
「微笑ましい」でも可。(笑

300 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:42:45 ID:EObrd41t
>>283
劇場の前に立ち並ぶメッサーラ達ですか?

301 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:43:48 ID:Pye9X2XV
>>296
それを作る時は御大が死ぬ時だから、まだ早いよ

302 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:44:41 ID:6bubhYKJ
旧シャア板の本スレから人が流れてきた?

303 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:46:21 ID:ErpuInu3
旧シャア板の本スレは
種厨の実況スレと化しているからな

304 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:52:32 ID:oIWD70bl
>>299
了解。同じ言葉でも、煽りともよめちゃうわけで。

305 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:53:51 ID:hHWEiVQM
>>294
そうか90分しかないのか。
シロッコが出てきて物語も半分ぐらい行ったのかなと思っていたら
いきなりジャンプ的な終わり方するんだもん。


306 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:54:16 ID:bvgS9s3k
単なるいちファンだが、これのヒットって自分にとっても久々に景気のいい話で
妙にうれしいのだった。

307 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:55:45 ID:OIJK2B1e
>>293
新作パートのクオリティ落としたとしても全編新作には出来ないと思うけど。
あと今回富野は所詮ロボットアニメなんだから〜ってスタンスで
作っているからねぇ。TVシリーズやってた頃ほど力んでないというか。

>>297
アッシマーのパイロットのブランの部下。ブランの死後はスードリの指揮を
していた。フォウの上司でもある。

308 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 23:59:30 ID:L4q8BvC6
>>307
おおお、サンクス

309 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:00:16 ID:+CshDNU9
ロザミアかフォウと組んでた、美少年の強化人間には
どうしてスポットが当たらないのですか

310 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:01:09 ID:7gOhwuzG
今日ゼットガンダムみた。
あまりにも内容がはしょられていてゼットガンダム好きにはおもろくなかった。
こんなところ。
みんな丸い目してるし。

総集編だと、カクリコンとかライラとかジャマイカンとかキャラクターの
深みがまったくなくなってしまってつまらなくなっちゃうね。

311 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:03:02 ID:+CshDNU9
カクリコン・カクーラーとか
ライラ・ミラ・ライラとか
ジャマイカン・ダニンガンとか

なんかこう・・・・・・・・・リズム感がいいよね

なだ・いなだ みたいな感じ

312 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:03:56 ID:OIJK2B1e
>>309
ゲーツ・キャパか。組んでたのはロザミアね。
アイツは何故いたんだろうねぇ?
声優に関しては後にΖΖの主人公・ジュドーをやる人なんだけど。

313 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:04:37 ID:aqU8SfW+
今日、大阪で観てきました。
もう映画がはじまってるのに、一番前の席で奇声を上げてる奴がいて
誰かが「うるせーぞ、強化人間!」って叫んで、みんな笑ってた。
まあ、それでも奇声あげてたけど・・・

314 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:05:01 ID:1Leozcib
ただ、オープニングのリック・ディアスにはちんこビン立ちだったよ。
映画館でリックディアスみれるなんて…
リック・ディアスハァハァ

315 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:06:09 ID:+CshDNU9
>>312
ありがとう 詳しいね

316 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:06:20 ID:kfVkW+Ax
ここ1週間で評判や行列で関心を持った層が急激に増えてるね。
あれ、何?Z?え、やってんの?とかへー面白いんだ〜みたいな。
なんかマスの層に広がり始めてるね〜

317 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:06:27 ID:UrDPbqUe
>>166
詳細。  平成アトムが笑いの宝庫だなww

318 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:07:16 ID:8qcsdLYV
>>287
でも、実際には・・・

319 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:07:18 ID:UrDPbqUe
>>168
ネオジオンを騙った腐女子にそのような要求を?

320 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:07:49 ID:GVGjHc3U
2部のヒロインはナミカーコーネルだろw

321 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:08:42 ID:+CshDNU9
ガクト効果じゃないの
ああいうパンピーに認められてる人が応援してくれると
受け入れられやすくなるよね

322 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:09:00 ID:kfVkW+Ax
なんか製作間に合わなくて旧作のフィルムの切り貼りで
1話作っちゃったんじゃなかったか、白黒アトムで禿が。

323 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:09:55 ID:rG7Uw0KV
大阪だけどさっき2回目を観てきた。
初日と同時間帯のレイトショーだけど初日より人が多かったなw

2回目だと落ち着いて観れていいね。
ギャプランの登場シーンの音楽がかっこいいね。
ここでまた失禁しちゃった。

324 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:12:04 ID:kfVkW+Ax
俺も1週間たってまた観たくなって来た、うずうずしてる。
明日行くかな、ハマってきたかな。

325 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:13:37 ID:4lbgxgui
もれも、新宿でもてきたノシ

つか、小難しいこと考えずに、大画面と大音響のメカ戦を楽しみにいきゃいいわけで。
そういう意味では、名作目指したというより、娯楽作だな。

Zに縁がなかった人で、ストーリー上に?がつく人は、
帰り、パンフレット買うことをお薦め。
今までのスレにでてた疑問に対しての説明、だいたい書いてあるから。

ファースト世代でもあるもれにとっては思い入れのある、
シャアとアムロの再開シーンが綺麗でホロリ。

あとは、奇抜な格好で期待させといて、ぜんぜん存在感なかったといわれた、
バスクたんの出番が激増で大喜びですよ。

326 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:14:33 ID:DQvuMq8H
>>311
おぎやはぎ みないな感じ

327 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:16:07 ID:meZxT2ns
電車男のことも忘れないでください!

328 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:16:20 ID:dM46LUEb
>>296
>>301

ハイパーワラタw
全滅しないハッピーエンドのイデオンも見てみたい。

329 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:17:38 ID:h+RSTQSl
綺麗なバスク。

330 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:17:39 ID:ejTtngkY
>>327
スレ違い。

331 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:19:40 ID:DQvuMq8H
>>287
今回の劇場数は、∀ガンダムを参考にしてるはずなんだよね。
そのときは、やっぱり・・・ってな興行成績だったけど、Zは∀や
OVAガンダムとかとは知名度やモノが違うわけで。

いうなれば ファーストとZだけは別(ZZはわからない)ってこと。

332 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:20:05 ID:1VGamqhZ
これがホントのガクト動員

333 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:20:33 ID:UrDPbqUe
ターンA厨な俺が見てきましたよ。いやーーーカミーユがうざくなくなってよかったですね。
アムロとシャーが主人公ですね。ははh

しかし改めてターンAのメカは少ない配色とセル数であんな動きを実現できましたよね。
コンテとデザインンの勝利  !!


ははすいませんね。2,3がたのすぃみですはい。

334 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:20:39 ID:DQvuMq8H
>>321
それはない

335 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:22:33 ID:UrDPbqUe
TV版と比べて云々と言ってる奴がいるがはっきり言ってTV版なんて誰も覚えてないよ。
ヲタ、もとい信者以外は。 俺も何度もビデオ見たが記憶に残ってない。
主張ががきっぽいし

336 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:23:07 ID:1Leozcib
エマさんのおっぱい増量は萌えた。
が、エマさんからシャアの話を切り出した展開は唐突すぎてZらしくなくて
萎えた。

337 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:23:48 ID:T8zt1lT+
>>331
それはやっぱ、ガンダムにはシャアとアムロが出ないと…って事じゃないの?

338 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:28:16 ID:ehanI/mS
>>335
いま関東圏じゃ再放送やってるぞ

339 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:28:55 ID:+CshDNU9
ZZは主題歌とぷるぷるぷるぷる・・・のせいで
アニメじゃないどころかガンダムじゃなくなった

340 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:28:58 ID:i+CA+cMf
そうそう、バスク大活躍いいよね〜 変態度ナンバーワンだからな。
あんな変態を筆頭とするティターンズ幹部に
理不尽なリンチを受けるブライトさん、なんか笑える

341 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:29:25 ID:7+FnK14M
>>336
確かにあの世界では当たり前とおもわれることを説明してたね。
でも観客にわかりやすくするのに必要だったんだろう。


342 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:31:51 ID:DQvuMq8H
>>337
seedとかでメカの見分けがつかない(ガンダムばかりで気が狂う)俺には
Zのメカ群が落ち着いて見られる。

Gガンダムとかなら全部ガンダムでもOKなんだが・・・。

343 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:32:05 ID:UrDPbqUe
どういうことですか?80館で3位を取った原因は!?

344 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:32:25 ID:DtZdYnup
>>336
ぶっちゃけ、あそこは失敗だろ。
レコアさんから話し振らせるのが筋。
あれだと、エマさんがクワトロの正体知ってないとおかしいことになる。
そう言うことであるならば設定の大幅変更が必要になる。

345 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:33:39 ID:1Leozcib
>>341
TV版ではカミーユを説得する(落ち着かせるための)材料として
シャア本人が切り出したんだよね。
それに意味があったのに…
わざわざ新作にしているのにエマさんが切り出して話が散乱して
してまったく会話に意味がなかった。

346 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:35:59 ID:++MgcnHj
ええぃ!富野め、何をやっている!

347 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:37:02 ID:1Leozcib
富野ガンダムを映画にするのには難しいというのがよくわかった。
逆シャアもおれのなかではXだし。

348 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:38:03 ID:UrDPbqUe
>>293
くだらないヲタ文化にもとづく一発ギャグと突っ込み。
この繰り返しのアニメに表情を描く、という作業が成り立つか?

349 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:38:28 ID:92REwXOt
あのシーンは三部作でのキャラクターの位置付けに応じて、
誰に何を言わせるかや身体の向きの角度まで
全て計算に計算を重ねて完成させたシーンみたいよ。

350 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:39:32 ID:rG7Uw0KV
>>344
エマが知らないで話しているのが面白いんだろ。

それとあの話しを余裕を持って切り返しているところに
TV版のクワトロと違う器の大きさを感じたけどな>>345

351 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:40:33 ID:UrDPbqUe
おっさんが多いなw  ひとつ教えてくれ先輩。

俺が子供の頃の記憶。肩が出っ張ったロボ(これが井出?)の表面がぼろぼろと
はがれてゆく。あたかも大気圏で解けるザクのように

すっぱだかの人間が飛ぶ。いろんな方向に飛ぶ。   こんな記憶。なんすかこれ?w

352 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:41:37 ID:0ECwhINQ
シャア「どうですエマ中尉、お食事でも」


褒められていい気になったシャアワロスwwww

353 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:41:59 ID:1Leozcib
>>350
テレビ版でもシャアはきちんと対応していたとおもうが。
今回のあのシーンは必然性を感じないw

354 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:41:59 ID:rG7Uw0KV
>>351
イデオンじゃないのかw


355 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:44:24 ID:meZxT2ns
ダンバインとイデオンと逆シャアでハッピーエンドをやってください
あと母ちゃんとオデロが死なないVガンダムも作ってくだちぃ
んでブレンパワードとゲイナーも映画にしてくだちぃ

356 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:46:27 ID:92REwXOt
>>353
つうかあんな真っ赤っ赤なMSを観たら誰でもシャアの話を振りたくなるだろ。

357 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:47:14 ID:cmeA0gOB
>>351
アフロもまじってなかったか?w

358 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:48:02 ID:rG7Uw0KV
逆シャアってZ(TV版)より電波強くないか?
T字型したサイコフレームが戦闘中に飛びまくったり、
地球の人に光りを見せなきゃならないとか。
つーか、あのT字型したサイコフレームって今だによく分らない設定。。。


359 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:48:59 ID:aAOZMseO
>>355
ブレンとゲイナーは、全体の筋よりも、毎回毎回が面白いアニメなので、
一本にするのはどうかと思う<(^-^;;

360 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:49:15 ID:i+CA+cMf
>>351
その思い出はおまいだけの心の中にしまっておくがいい

361 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:49:20 ID:+CshDNU9
>>311
ペコちゃんポコちゃん みたいな感じ

362 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:50:29 ID:+CshDNU9
>>358
モノリス?

363 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:50:59 ID:IdhojJJE
第一話(クワトロのグリーンノア潜入)の時点で、
クワトロ・バジーナ=シャアってどれくらいの人が知ってたことになってるの?

アポリー&ロベルトは、ジオン時代からの部下って
裏設定(?)みたいのもあるとかって聞いたこともあるけど。


364 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:51:22 ID:1Leozcib
>>356
いやあ〜、だからあのときってカミーユが両親殺されて落ち込んでいる
ときでしょ。そんなときになんでシャアの話するの。エマが。
それがわからん。

365 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:51:48 ID:AggZtoju
>>361
いやそれは違う

366 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:51:49 ID:mFPB5J59
閃光のハサウェイを映画化してくれ
最凶鬱映画を作れ

367 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:53:34 ID:rG7Uw0KV
>>364
シャアの両親も殺されているから


368 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:53:58 ID:dM46LUEb
>>351
最終回に主要登場人物の装甲はがれて宇宙裸祭りなら、マシンロボ −クロノスの大逆襲−
だと言いたい所だけど、肩が出っ張ったロボ&裸ならイデオンですな。

369 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:54:54 ID:gBozCwIx
来年はイデオン新解釈な映画


ん〜・・・・・

370 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:55:40 ID:xi+PgFyr
裸(おねーちゃんオンリー)だとブレンもだけどねぃ
イデオンの表面ボロボロなんて表現あったかなぁ・・・

371 :名無しシネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:57:14 ID:uXLNBR1Q
>>364
シャアってのは超有名人になっていて、親を殺された復讐のために
名を変えジオンに復讐したことも世間一般にまで知られている。
両親を殺され同じような境遇になってしまったカミーユを見て、そう言えば
シャアも・・・・と話を振った。終戦してから7年しか経ってないわけだから
1年戦争の有名人であるシャアの話が出てきても不思議ではない。

372 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:57:27 ID:i+CA+cMf
明るいイデオン! って、ただのZZ(前半まで)になる悪寒

373 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:57:50 ID:xMrUOZ9c
>>344-345
あのシーンで大事なのはシャアの話じゃなくて脇でレコアに甘えている
カミーユだからw

374 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 00:59:10 ID:1Leozcib
>>367
>>371
ごめん、そこよくわかっていないんだが、
父親って殺されたかどうかというと微妙でしょ?
母親って殺されたの?
カミーユの母親みたいな無残な死に方で?

375 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:00:58 ID:DtZdYnup
>>350
そんなもの偶然ですまされては困るよ、作劇として。
その後の展開もシャアを出汁にした馬鹿話なんだから。
レコアさんであれば、話を持ち出すことも可能だろ。
本人を知っていて、しかもいじりがいがある状況なんだから。

376 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:01:11 ID:hyfHuum/
>>370
ブレン放映当時、高校生で茶の間でしかWOWOW見れないから
茶の間で見ていたんだがOP見てて恥ずかしかった
飯くってた両親も俺と同じこといってた、見てるこっちが恥ずかしい<OP

377 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:01:11 ID:V3IosXpp
エマは、赤いリックディアスのパイロットである
クアトロがシャアじゃないか疑っているからああいうかまをかけたんじゃないかな

378 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:02:06 ID:DtZdYnup
>>353
ワラタ

379 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:03:02 ID:i+CA+cMf
>>377
なるほど、そういう考えもありか。
リックディアス=赤い水星説は、敵将ジャマイカンの耳に届くぐらい噂になってる話だからな

380 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:03:33 ID:DtZdYnup
>>377
そう。唯一整合性のある仮定がそれ。
それでも不自然すぎるだろ。冗談にしか聞こえん。

381 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:03:42 ID:JYE5MNHv
ガンダムじゃない ガンダムじゃない

Gガンダムのことさぁ〜

382 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:04:31 ID:4jXtZ1t6
ブレインパワードなにがどう終わったのかよく分からないので、そっちの方の新解釈映画キボン

383 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:06:03 ID:hyfHuum/
無敵鋼人ダイターン3、戦闘メカ ザブングル映画化してホスィ
あとは小説のアベニールをさがして、『王の心』をアニメ映画化きぼん

384 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:06:44 ID:hyfHuum/
>>381
えー種はー

385 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:08:40 ID:DtZdYnup
>>382
富野が性懲りもなく、イデオンしようとしました。
スタッフ達は必死で止めました。
「それじゃあ前と一緒じゃありませんか!!!」
富野は考え直して人類丸ごとアボンをあきらめました。

めでたし、めでたし。

386 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:08:40 ID:xi+PgFyr
>>383
ザブングルは一回映画化してるからなさげな(映画化といっていいのか判らんが)
ダンバイン(オーラバトラー戦記)が映画化して欲しいかなぁ
リーンの翼だと18禁確定だな・・・

387 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:09:04 ID:92REwXOt
あのエマさんのフリ自体には意味なんて無いでしょ。
激鬱のカミーユを見るに見かねて場の空気を和らげようとしただけなんだから。

つうかあそこで面白いのはロマンチストだのなんだの褒められてノリノリのシャアと
さりげなくエマさんをブロックしつつシャアに釘を刺してるレコアさんなんだよ。

388 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:09:57 ID:DtZdYnup
>>386
ある意味伝説のザブングルグラフティーのことでつか?

389 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:10:02 ID:DQvuMq8H
>>383
ザブングルは映画化されたじゃん

390 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:11:41 ID:lfyr57LO
>327
こんな形で思い出して上げましょう
ttp://w2.oekakies.com/p/stone1/44.png?16444

391 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:12:15 ID:xi+PgFyr
>>388
ですねぃ

>>387
一緒にいた嫁さんと「あのシーンはカミーユの方を撫でまくるクワトロが味噌でしょう」
という意見になった・・・・腐女子サービスなんだろうか

392 :名無しシネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:12:57 ID:uXLNBR1Q
>>374
1st見たらどう考えてもザビ家に殺されてると解るだろ>ジオン・ズム・ダイクン。
公式設定でもザビ家の手の者に暗殺されたことになってるし。

あのシーンはクワトロ(シャア)に「復讐心に捕らわれずに大儀のために生きろ」と
言わせるために、尚且つシャア本人では無く第3者に話を振ってもらうことにより
シャアが過去を吹っ切っている表れにもなってる。

393 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:14:28 ID:lfyr57LO
>391
腐女子サービスはラストシーンだと思ったが

394 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:14:52 ID:DtZdYnup
>>387
だから、神湯を慰めるためになんでシャアの話振るんだよ。
神と初対面同然だぞ。クワトロにカマかけるつもりなら逆に不謹慎だろ。

レコアさんに振らせなかったのは、テレビの方と合わせるためだろうけど、
明らかに強引すぎる展開になってんだよ。

395 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:16:01 ID:WePMxDfZ
どうでもいいよ

396 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:17:34 ID:xi+PgFyr
>>393
さりげなくカミーユの肩をさするクワトロの手付きと、
それを避けてレコアさんにしなだれかかるカミーユがなかなか良いのだそうだ

397 :ケビン:2005/06/05(日) 01:18:41 ID:ucjZD8YY
ところでテレビ版何回も見てるんだけど
見る価値ある?

398 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:20:08 ID:DtZdYnup
>>397
迷って2ちゃんに書き込むぐらいなら、見に行った方がいいのでは?
不満があったら、ここに書き込めばいい。
ただ、下調べぐらいはしておいた方がいいぞ。

399 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:20:22 ID:DQvuMq8H
>>397
コテハンで、よくそんな恥ずかしいことを書けるものだ

400 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:22:00 ID:lfyr57LO
>396
なるほど、女子の視点は鋭いな

>397
リアルタイムで見て、ビデオ等で数度見直した程度で細かいシーンを忘れているレベル
の俺は大変楽しめたけど、飽きるほど見ているレベルだと新撮シーン探しだけになるかも


401 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:22:12 ID:1Leozcib
>>392
まあ、よしんば父親がザビ家に殺されていたとしよう。
それでも母親は全く出てきてないし。

やっぱり、両親を殺された→シャアという連想はできないよ。
不自然。

いまDVDでTV版での同じ場面を確認したんだが、話しがつながってたよ。
ただ、暗いんだよね。

映画版ではそれを富野が嫌がったのかなあ。

402 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:24:15 ID:1Leozcib
あと、不幸な人→シャア
という連想も不自然だよね。

おれはカミーユがレコアさんにごろにゃんしているのも違和感覚えた。
両親があんな死に方したらあんなことしねーよ。普通。

403 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:24:26 ID:dvk6qI7m
宮崎監督が使っている額と同じ額を使わせて
全国公開の作品を好きに作ってもらったらどういうのができるだろう

>>386
小説版ガンダムを映画化してほしいな
んで今やってるZじゃなくて、アムロが死んだ世界のZもやってほしい
セイラさんがアムロのナニをfrぱwrぷうわやめrないをすrfprf

404 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:26:14 ID:AggZtoju
男ってのは女をものにしたいときは
自分の不幸も武器にするもんさ。

405 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:27:28 ID:DtZdYnup
>>401
てか、クワトロから話振って、カミーユが正体に気づくってのがテレビ。
ニュータイプ=勘が鋭いって演出の一つ。エマさんは気づいてないからね。

劇場版での変更の最大のポイントはカミーユがクワトロの正体に気づかないこと。
アーガマに来たときに「アムロの再来とは思っていない」と
わざわざブレックスに言わせているように、ニュータイプのとんがり具合を
劇場版では多少押さえている。

カミーユ健やか作戦の一環。

406 :名無しシネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:30:07 ID:uXLNBR1Q
>>401
カミーユ自身が「新型MSを強奪しエゥーゴに逃げ込む」と言う普通の17歳の
少年では考えられない行動をした結果、両親を失っているのだから比較として
シャアのような特別なケースが出てきても不思議ではないんじゃない?
MSを扱えるのも共通してるし。ザビ家=ティターンズ(悪の象徴)と見ている
のもあるかも。

407 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:30:45 ID:H7yCZjj1
ガクトCDTV2位

408 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:31:40 ID:xMrUOZ9c
>>394
もし>>387だとすれば所詮エマにとっては雑談な訳で、雑談に意味を求めるのは
無意味なんじゃないかという気が。

409 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:33:35 ID:DtZdYnup
>>406
それなら普通に「アムロ」を引き合いに出すだけでいいだろ。
エマはカミーユと初対面同然。
おまいさんは、空気が重いからといって、いきなりガンダムネタ振るか?
相手がガノタかどうかわからんのだぞ。

410 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:37:53 ID:JRZ6h6dX
SEEDのセクース(例のエロ)を批判する人がいるけど
小説版ガンダムではアムロとセイラさんが猿みたいにヤリまくってなかった?

411 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:38:25 ID:xMrUOZ9c
>ID:DtZdYnup
あそこのシーンってTVテレビの時ほどシャアの話題である事には
登場人物にとって重要性はないと思うんであんまり拘っても
仕方がない気が。
精々客に対しての配慮というかシャアの説明程度というか。
それよりあのシーンは各キャラクターの会話している時の
リアクションとかそっちの方に重点置かれているんじゃないかと。

412 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:39:25 ID:FkBUDTxo
>>354
いやだからさ、子供の頃見ただけのイデオンを解説してくれって言ってるんだよ。
子供の頃の記憶だsったらガンダムだってジオン具のラストバトルすげー、ぐらいなもんだろ?

>>357
いたいたw  あれが主人公だろ?ちがったっけ

413 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:39:38 ID:0ECwhINQ
>>410
夕方のあの時間帯でやるのと
小説でやるのとの違いがわからないの?

414 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:41:02 ID:9uqvqQzF
わかってないということはわかる

415 :名無しシネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:42:08 ID:uXLNBR1Q
>>409
カバンにガンプラが入ってて、ジオン軍のマークが入ったシャツ着てたら
ガンダムネタを振るぞ。

>>406でも書いたようにカミーユはシャアと同じくらい特別な状況に置かれた
上で両親を失っているのだから、上に書いたような人物と同じようにシャアの
話を引き合いに出してもおかしくはない。。アムロは両親を殺されていないワケ
だから出てこなくて当然。シャアだって赤い彗星の時は20歳だったし。

416 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:42:13 ID:DtZdYnup
>>411
それはわかってるよ。だからこそ不自然なんだ。
「気づき」のシーンでないなら、シャアの話なんかしなくても良かったんだ。
でもテレビの方とシンクロとるために、そう言う作りにした。多分ガノタのためにな。
でも上手く消化できなくて、不自然になった。
俺が見ていえるのは、そう言うこと。

417 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:43:20 ID:NK0orBfs
入浴シーンのないガンダムなんて!

418 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:44:49 ID:lfyr57LO
>410
サルみたいにはやっていない
アムロが一方的にあしらわれただけ

419 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:46:08 ID:FkBUDTxo
>>409
お茶ふいた。


          エ マ は カ ゙ ノ タ だ っ た の か ! ! ! 

420 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:47:37 ID:lfyr57LO
まぁイタ電撃退に
「君はガンダムは好きかね?」
というのは一時流行ったが

421 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:54:06 ID:1Leozcib
>>415
カミーユの境遇とシャアの境遇は全然違うって。
カミーユの方がはるかに悲惨だし。
カミーユの境遇からシャアは連想しずらい。

TV版では境遇が全然違うことを前提に、

カミーユヒステリー
 ↓
シャアとしてはなんとか落ち着かせてやりたい。
 ↓
しかし、カミーユに自分のことをいう権利がないと言われる。
 ↓
説得しようと人の話(自分の話)を持ち出してみる。
 ↓
カミーユ結局ヒステリー
 ↓
シャアがレコアにたしなめられる。

こんなかんじ。
だからTV版は会話にあまり違和感感じない。

422 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:55:26 ID:3ZXw12JN
>>410
>SEEDのセクース(例のエロ)を批判する人がいるけど
>小説版ガンダムではアムロとセイラさんが猿みたいにヤリまくってなかった?
御大は小説とアニメの分別ぐらい付いてるから
それに夕方のあの時間にやるのはどうかと
しかもDVDには、やってるシーンはいってるし(苦笑

423 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:57:07 ID:c533vB9s
カミーユにガンダムの話フルっていうメタ的発想にワラ他よ

424 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:59:28 ID:Soj80KJR
エマが場の空気が悪くて てんぱってたんだろ
同じ両親殺された境遇の有名人のシャアの話し出して
こういう人もいるんだから元気出して、とか思って切り出したら
カミーユが野郎は馬鹿だとか予想外の展開を言い出したと

425 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 01:59:40 ID:c533vB9s
マジレスすると、カミーユが落ち込んでる→自然と大人によりかかる

           シャアが青年に気をかける


っていう表現を恩田って人のデッサン不足でできなかっただけでしょ?

目の震えで核の脅威を表現したり、ハイライトと多段影つかわずに
モサモサしたギンガナムの髪を表現したあきまんとデッサン力が違いすぎますから

426 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:01:16 ID:3ZXw12JN
ガンダム→アムロの父親
マーク2→カミーユの親父
Vガンダム→ウッソの母親

なんか親が作ってるなw
なんで?

427 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:02:12 ID:1Leozcib
>>426
それには触れないで。
ガンダムそのものをくつがえすことになるw

428 :名無しシネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:02:37 ID:uXLNBR1Q
>>421
細かな所を見ていけば違うだろうけど「巨大な組織に親を殺される」のと
「MSに乗れる少年(青年)」って2点だけでも十分似てるだろう。
こんなキーワードが被る人間なんて中々いないと思うぞ。
シャアが超有名人で例えとして思い出しやすかったのもあるだろう。

429 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:04:04 ID:DtZdYnup
>>348
あのね、そこまでフォローされないと逝けない時点で、作劇的に失敗。
レコアさんに振らすなり、他の話にすり替えるなりやりようはあったのに。
実はエマさんが気づいてるっつー解釈が一番良いわけだけど、それに関するフォローは一切ないんだよ。
富野らしいといえば、まあそうなんだけど。

430 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:05:24 ID:3ZXw12JN
>>427
正直、スマンカッタ○| ̄|_

431 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:05:38 ID:4LWqRva3
御大のエログロさは半端でないす。
オーラバトラー戦記読んでみれ。

432 :429:2005/06/05(日) 02:06:09 ID:DtZdYnup
レス番間違った。>>348>>424 ゴメソ

433 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:07:04 ID:xMrUOZ9c
>>416
わかっているなら何故貴方がそこに拘っているのかがわからないなぁ。
気にしても仕方が無い所に固執してもねぇ。TV版流れを意識し
過ぎなんじゃない?
あんなモン雑談で良いんだよ。雑談に特に理由なんてない訳で。


434 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:07:38 ID:EL284WoE
424ってフォローなのか? 普通に見たまんまだと思うけど。

435 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:11:15 ID:1Leozcib
>>433
雑談だというあなたの意見には賛成。
でも映画の限られた時間内でなんでそんな雑談をわざわざ?という感じ。
しかも新作だし。
富野としては昔気になってた場面を明るいように修正したかったんで
しょうかね。

436 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:11:54 ID:9uanCF6+
>>426
初めてMSを動かせる理由かな。

437 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:13:37 ID:DtZdYnup
>>434
それについては>>409で説明したとおり。
不自然に感じない人もいるんだな。それはわかった。
俺には3人で小芝居打ってるようにしか見えない。

438 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:15:07 ID:1Leozcib
>>433
あと、ガンダムとかΖの微妙な心理描写がおれは好きなのよ。
だから、そういう心理描写がない(へたな)場面があることに違和感なのさ。
そういった理由で逆シャアも嫌いw

439 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:16:06 ID:DtZdYnup
>>433
ゴメソ。調子に乗って頑張りすぎたよ。それだけ。

440 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:17:11 ID:3ZXw12JN
一番の疑問は結末が変わる=ZZ&逆キャアは?ってなる
ZZ黒歴史化になるのかな?

>>436
そういうことね(^_^;

441 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:17:32 ID:EL284WoE
正直409は説明になってない気がするけど、アムロだったらカミーユとの類似点がいきなりMS動かした何もないんじゃね?
あの場面でその類似点持ってきても意味ないっしょ。ニュータイプかどうかを問われた場面じゃないんだから。

442 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:17:55 ID:i+CA+cMf
>>440
ZZなんかアニメじゃないんだから無かったことでいいじゃないですか

443 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:18:01 ID:4LWqRva3
戦争でイッパイイッパイな大人達が子供に気を使うけど
ロクな話題を切り出せないって辺りに笑う所ですよ。

カミーユ以上に不器用なんだよね。

背景を切り替えるレコアさんに女を感じたが。
良い意味でも悪い意味でも。

444 :441:2005/06/05(日) 02:18:54 ID:EL284WoE
誤 いきなりMS動かした何もないんじゃね?
正 いきなりMS動かした以外には何もないんじゃね?

445 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:18:59 ID:1Leozcib
>>441
両親って殺されてないでしょ。シャアは。
前にも書いたけど、親父は微妙(実質ザビ家に殺されたでもよい)。
母親は殺された?

446 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:19:54 ID:3dFeAI3O
4人の会話のシーンについてはエマとレコアの対比が明確だった、との意見を友人が言っていた。
イデオロギーの話に夢中のエマと女性らしいカミーユへの気配りを見せるレコアという対比。
あえて雑談のシーンを作ったのは、将来対決する二人の違いを明確にしておく必要があったのでは?

447 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:21:54 ID:EL284WoE
>>445
設定では後に母親も殺されてたんじゃなかったっけ? 記憶違いだったらすまん

448 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:22:20 ID:gF/gVGQu
>>425
単純な絵の上手さ、つまりデッサン力だと恩田のがあきまんより上だよ。

つーかあきまんはデッサン力ねーよ。ないから線が生きてるともいえる。
アーティストとしてどちらが上だとかはいうつもりはないけど。
むしろあきまんはデッサンてやつが死ぬほど嫌いだから
デッサンを無視した画法を多様してるしね。
結局絵は線とインパクトだから。

449 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:23:53 ID:2EnJ9vli
そもそもアニメーターとイラストレーター比べてる時点で

450 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:25:38 ID:upHeYrjp
はやい話、演出失敗でいいじゃん。

ヘンケン(軍人)が悪気が無く、実の息子に親の死体確認させようとして
シャアがたしなめるシーンは演出成功。シャアのト書きがアレ以上増えてたら凡

エマのシャア話のシーンはつめこみすぎ。恩田の心理描写を突破する性能の無いデッサン力をうらむのだな

451 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:26:31 ID:DtZdYnup
>>446
その手の意図はあったんだろうね。
わざわざ残したシーンで、エマもわざわざ登場させている。

452 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:27:09 ID:3ZXw12JN
>>442
>ZZなんかアニメじゃないんだから無かったことでいいじゃないですか
本当のことらしいからね、さすがに実話そのものを放映するわけにはいかんですな(違

453 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:27:23 ID:upHeYrjp
>>448
油と日本画、具体と抽象、イメージと実写がごっちゃですわ。漫画の描き方テクニックとかで
モノを騙らないで。ああん

454 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:28:52 ID:1Leozcib
>>447
どうなんだろうね。
シャアの幼い頃に病気でなくなったという設定だったと思うけど。
(だからシャアは母親のぬくもりを求めてトチ狂うw)
少なくとも正確なところはガンダムとZガンダムからは読み取れないね。

455 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:29:19 ID:EL284WoE
>>453
じゃあ油と日本画、具体と抽象、イメージと実写とやらを元にあきまんと恩田の差を語ってくれよ

456 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:29:21 ID:fxIvwF52
>>448
ハイライトの位置もわからないのに?w  手数だったらビックコミックの表紙のがえらいね

457 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:30:33 ID:xMrUOZ9c
>>439
それなら良くわかるわ、納得w

458 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:32:18 ID:gF/gVGQu
>>455
デッサンて言葉の解釈が間違えてるね。
表現力とかに言い換えたほうがいいよ。
絵描き畑の人間はデリケートというか神経質なやつ多いから。俺みたいにw

459 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:32:44 ID:gF/gVGQu
>>453
間違えた

460 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:35:35 ID:xi+PgFyr
だから、あれは種のあからさまな表現に対抗した御大なりの表現と言う事でw

461 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:41:19 ID:+mJHhOtQ
>>458

火星人はタコチュウと思ってるヒロミは何年前の宇宙人像で止まってるんだよ
マザーコンピュータと会話、「地球が滅びる確立を教えてくれ!!」
                  「コノママダト 70%の確立でホロビマス」
何年前のコンピュータ感だよ!

本題。>>458いつのゲージュツ感だよ!!

ゲージュツの話なんかしてねーーつのW デッサンよデッサン。できないから漫画家になったんだろ
奴らは

462 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:41:42 ID:1Leozcib
あの目のまんまるさは恩田っていう人のくせなの?
フランクリンビダンとかレコアさんとか登場人物ほとんど目が丸くなってた。

463 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:46:19 ID:LtLU70V/
                _,..  -───-  、..
          ,. ‐ '"~´ / ̄ ̄`~`''‐ 、     `` 、       
        , '´    /     /    `''‐、     \
      , '‐''"~´ ̄ ̄`~`ヽ、 /          \     ヽ   
.   /             ̄``''‐.、     ∠>ヽ./\ ヽ  
.  /             _____   \     /゚ /   ヽヽ
 〈       ,. ‐''"~´      l  ``''‐、 ヽ.    / [ [[[ ヽi 
.  ヽ.    /ヽ、_,. -┴─-== __=-'_、_, \、_/      _l
.   |   / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄  |  
   !  {   / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖         !  
   ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖        :l  せっくすだ!    
.     `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´         `{_ |! ‖       !  せっくす、せっくす
      :   |{_ ヽ.i. 〔ー-            { !.  |!__       ,'  セックスセクスセクス.....  
.       :  |{_ _)l   `,ィ-─_、    //  | 0| ___/   
       :   |{_ ミ. !  ヽ ̄,.-‐) .//    /l ̄ __/     
      :  |{ ,.`ヽ.   `ー '´.∠‐'´    /'´ ̄ノ,ノ/       
        ,l ‐''"~´ ̄ ̄ ̄l~´      /-──<´        
       |  「 --┘    |___/  `!     |     
          L.. -─ ''_""~ ̄‐''"~´l       |    |       
          ̄「 |  |      |   _,,.⊥_-

464 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:54:33 ID:AzWHg7GM
>>462
登場人物が全員バッドボーイズにウィルスミスと出てたチビ黒人みたい。 顔のつくりが中央に寄ってる、、

465 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 02:55:49 ID:R7e4DnoE
今日見てきた。
そういえばシロッコの声の人ってテレビ版とは別の人?ちょっと印象違う気がしたのですが。

466 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 03:00:11 ID:EL284WoE
同じ人だよ。演技変更の指示があったのか歳のせいなのかはよく解らないけど声違ってたよね

467 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 03:05:07 ID:gF/gVGQu
>>461
あきまんはそもそもデッサンから離れた人間なので
デッサンデッサン言われても説得力ないよ。

物を正確に描写することから離れてる絵描きさんなので。
そもそも本末転倒なこというと、「デッサン力」なんて言葉は造語的に
しか存在しないので意味があいまいで不明瞭なのであまり使うべきじゃないと思う。
(俺は見たものを正確に描写する能力と便宜上解釈してるけどな)

ま、頑固に使いつづけるならこれいじょうなんもつっこまんけどね。
あんま下手に絵描きの集まるスレでデッサンデッサンとミーハーのように
連呼してるといつか袋たたきの目に合うと思うのでその辺注意しといたがいいよ。
上にも書いたけど、表現力とかね、画力でもいいし、そっちを使ったがいいと思う。

468 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 03:06:24 ID:R7e4DnoE
>>466
そっか。ありがと。昔の記憶の印象からちょっと違うような気がしたけど
別人のような気もするし昔の人と同じような気もするしちょっと分らなかったよ。

469 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 03:08:40 ID:h+RSTQSl
さすがに20年経っていたら同じ人でも変わっていると
感じるが、ジェリドはほとんど変わってなかったな。

470 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 03:11:34 ID:DtZdYnup
そういや、ブレンのキャラデザいのまただけど、
ひとりひとり骨格の入った人体としてキャラかき分ける描画力を
禿が評価したらしいね。

この場合も「デッサン力」使っちゃ駄目かな?

471 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 03:13:50 ID:R7e4DnoE
>>469
ホントびっくりした。
シャアの人は元々オッサンっぽいから同じかと思ったけど、
カミーユやジェリドの人は全然昔のままだなぁと思った。
上手い下手とかじゃなくて声の感じがって意味で。

472 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 03:14:16 ID:3ZXw12JN
俺の友達は種が嫌いでガンダムニート、ニートデスティニーといってる
いくらなんでも福田様に失礼すぎ

473 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 03:24:20 ID:gF/gVGQu
>>470
骨格マニアとでも表現したほうがいいのだろうね。

デッサン力ってかなり意味があいまいだから
デッサン至上主義の変態アーティストは絵を描く能力の総体を
デッサン力に変換しちゃうので、デッサン下手でも魅力的な絵を
描く人は一杯いるのにね。

いくらデッサンが良くても脳内の世界をアウトプットさせると
ドラえもんすらろくに描写できないしょぼい絵描きだっているのに。

474 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 03:37:18 ID:DtZdYnup
>>473
えらい厳しいな。
漏れもデザイン科卒なんで、全く分からない話ではないけれど、
「デッサン力」普通に使うな。

デザインも無いモノを描く作業だけれど、
頭にある物を性格に描写できる能力も普通「デッサン力」っていうよ。
定義狭すぎて一般的でないと思う。

デッサン至上主義へのルサンチマンをこんなところでぶつけなくてもよかろ。

475 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 03:56:15 ID:H5lhuF/f
>>467
なんだそりゃー(棒読み

おまえら自分で結論出してるジャンw
そうだよデッサンなんてウンチク語るべきところじゃないだろう
ドリルやって漢字おぼえるもんだよ。さっさとおぼえて表現するところまでいってよ

なんで恩田さんはデッサン力つけないのぉー?w  ひらがなばっか。
足し算引き算できないまま。わざとぉ?

476 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 04:00:27 ID:H5lhuF/f
初心者受けないい方すればな、モノの捕らえ方が「硬い」人の典型なんだよ。

空と漢字をひとつおぼえればいいのに、別の言葉でくどくどくど。
腕をあげたところは腕をあげたふうに書けばいいじゃない。それを線増やしてがりがりがり。
ただえさえ、セル画は線描写なんだからw 線描写。わかる? 仕事少ないの。
手数が少ない仕事ってレベルがたかいのぉ。わかる?

美術屋がふざけて書くようなのが漫画。わかる? プログラマーが暇つぶしにつくったのがゲーム。

477 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 04:10:20 ID:troAO7bL
>>313
あんまりさらしたりイジメんでやってくれ。
多分その人はパニック障害なんだよ。
俺も多少そのケが出てきて、映画館はここ6、7年避けてたんだが、
今回のゼータはいちかばちか行ってきた。

場内の照明が落ちた時点でドキドキしてきたが、
案の定、カミーユの母ちゃんが死ぬあたりで、
本当に精神的に具合が悪くなり、叫び出したい気分にすらなった。
が、なんとか持ちこたえた。
他人に迷惑をかけるわけにはいかないので帰ろうかとも思ったが、
「つまらんから帰った」と周囲の観客に思わせてしまう気がして、
雰囲気を壊してしまう後ろめたさを感じてしまい、限界まで耐える事にした。
(こういうところが良くないのだと頭では分かってるつもり。)
もちろん、自分が最後まで見届けたかったし、画面に釘付けだったのが最大の理由だが。

で、苦肉の策として、目を開けたり閉じたりして視覚情報を空いたり、
話が頭に入らんように別の事を考えたり、自分の呼吸を数えたりとかしながら、
なんとか最後まで見ることが出来た。
むろんストーリー展開等まるで分からん訳だが、非常に満足した。
一つの事を成し遂げた達成感すら味わった。
咀嚼してあじわうことこそ出来なかったが、丸呑みにして流し込み喉越しを感じる事は出来た。

長々とチラシの裏ですまんが、たかが一本の映画を見るのにすらこれくらい苦労する人間も
いるんだということを表現したい気持ちがあった。
ここは映画板でもあるし。
もちろん時には人に迷惑をかけることがあってもいいんだなどと言うつもりは一切無いよ。念のため。


478 :477:2005/06/05(日) 04:10:59 ID:troAO7bL
すまんが続き

20年前と時間がつながって、「空気ってこんな味だったっけ?」と久しぶりに思い出す事が出来た。
子供の頃、子供なりにイデオンから感じた無常観が蘇った。
そういえばあの頃はいつもこの心細い感覚といっしょだったなと気づいた。
人生を取り戻した気分だなどと言うと、大げさだと思うでしょうが、
虎穴に入って虎児が得られたのは事実なんです。
鑑賞直後に唯一の友人から癌で生死が半々だと知らされた事による相乗効果もあっただろうが、
今闇雲に言いたい事は、「富野さん、今までずっと見守っててくれてありがとう。」の一言。
いつもガンダムは俺の味方だったと思うと泣けてくるよ。

しかし、残念だが続きは見に行けない。
友人とフォウがダブるのは本作の出来と予告編での涙腺の緩み具合から明らかなので、
今度は確実にもたないだろう。

479 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 04:14:36 ID:gF/gVGQu
>>474
いや、俺はむしろデッサン力しかない絵描きだからね。
自分の思ったイメージを上手くアウトプットできない。

作品展に出すときなんて、ほとんどが何がしかの題材をまさに
デッサン的にかき集めてアウトプットしてるから、ああ、これは俺の
脳内じゃないのになあ、てなっちゃう。
まさにモデルがないとドラえもんすら描けない最悪の絵描きの手本だわな。

公園の似顔絵描きでもやっててもなんも意味がない、とメガテンのデザイナー
が言ってたのはまさに耳の痛くなる、話だったよ。

480 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 04:18:36 ID:gF/gVGQu
というより想像力がないのだろうが。
四次元に浮かんでくる浮遊物を固体化できない。
観れば何でも数秒で描けるのにな。
デザイナーとかの才能はそこらの素人以下だろう・・・orz

481 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 04:49:55 ID:a1AcTJN2
シャアとエマ、レコア、カミーユの雑談シーンに違和感ある香具師がいるみたいだが、
劇場版ではカミーユがクワトロ=シャアと気付くのは終盤のカイとハヤトの会話だから
あの時点でシャアが自分からシャアに関する話を振ったらダメだろ。
あと、第三者にシャアの話を振られてもサラッと流せる事を観客に見せる事で、
劇場版のシャアはTV版と比べて精神的に余裕があるという事もアピールできる。

482 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 04:53:03 ID:gF/gVGQu
あの会話は上手いと思ったけどね。
いろいろ冷静になってしゃべろうとしてて
後半落ち着いてきたんだけど結局単なる強がりで
隠れて最後まで泣いてるカミーユ、という構図はいかにも富野的というかw

483 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 04:55:03 ID:h+RSTQSl
「そうなのか? シャアって」の凄い白々しい演技に苦笑した。

484 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 04:57:56 ID:xi+PgFyr
とりあえず、デザイン論もいいんだが映画版Zからそれていってるような気はする
あまりにも作画に囚われすぎると物語の本質を見失うと思うのは俺だけだろうか?

485 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 06:40:23 ID:rG7Uw0KV
ハヤトとカイの絡みが良かった。
あと、アムロは輸送機でアッシーマーを後退させてしまうんだからやっぱ凄いな。
クワトロと共闘するのを嫌って降りるカイの後ろ姿は
ホワイトベースを降りたあの時のカイと同じだったなぁ〜。
あれも良かった。

486 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 07:20:26 ID:wnCdm/ah
>272
政治や組織の話はある程度社会経験がないとしっくりこないんじゃないかって。
でも楽しみ方は人それぞれだもんね

487 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 07:23:14 ID:d7DNl4Ou
>>485
はげ同。
映画版はカイのファンには納得がいく&うれしい描写が補完されててヨカッタ。
中の人にも経年劣化やもろもろの違和感をまったく感じなかったし。

488 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 07:36:00 ID:xMrUOZ9c
確かに今回のカイはTVの時より1st時のカイの面影が見て取れるキャラに
なっていて良かったよね。ハヤトとの関係も含めて。

489 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 08:02:30 ID:bIZswlWT
うん 映画でのカイの扱いは嬉しかったね。
最後に「頑張れよ」って声をかけて去っていくところなんか
声の距離感の表現(って言えばいいのかな?)も含めちょっと胸が熱くなった。

ああ、1stのキャラのその後をしっかりと描くつもりなんだなぁって…

490 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 08:29:44 ID:H26tORRj
しかし今思えば輸送機で突っ込んどいて戦うのが怖いってのもな
勢いでやっちゃったんだろうか 輸送機で突っ込む方が遥かに危ないw

491 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 08:39:15 ID:8zhYnNcm
ジェリド殴ったシーンも簡略化されてるし
「そんな大人修正してやる!」が第2部で出てくるか心配・・・
涙流しながらスローモーションで倒れるシャアが見たいのに

492 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 08:57:40 ID:ZxZywx9D
修正してやるとか一連のシーンは無しにしてほしい。
TV見てたときから違和感感じてたから。
作画がすこぶる良いのなら良いかも知れんが。

493 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 08:59:29 ID:F1xoms/h
>>486

俺は、あの4人の会話のシーン、エマがクワトロに対してかまをかけたのかと思ったが、
話の振り方が不自然すぎだよな。

あれは、カミーユうなだれる >一度ブリッジに場面を変える >次に飲めかけのコーヒーでも置く場面で再開して
少し間をおいた演出をいれた上で、エマに、そういえばクワトロ大尉は赤いMSにのっているけど、
むかし、赤いMSに乗った凄腕のパイロットいましたよね。ぐらいのかまのかけ方なら自然だったなぁと思う。

494 :493:2005/06/05(日) 09:01:34 ID:F1xoms/h
>>486 じゃなかった、
>>481 などに訂正。

495 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 09:02:44 ID:ZxZywx9D
なんか上のほうでデッサン云々言われてるな。

恩田はデッサン力かなりある。
恩田自らデザインしたアニメとか見ると曲が強すぎる。
今回劇場版Zではすっきりして丁度良い按配。

496 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 09:07:14 ID:Ms+WzFH3
デッサン力のない人物はみてるほうが硬くなるよね

497 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 09:12:16 ID:ZxZywx9D
意味身不明…

498 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 09:22:25 ID:LqjjnrEe
今、チャンネルNECOで同じく藤島キャラデザと違うハイクオリティーなサクラ大戦劇場版やっている
これ観て思う事は、欲を言えばやはり全て”クオリティーの高い”新作カットで見たかったのは確かだね

まぁ漏れは大人の事情を素直に受け止めた妥協派ではあるから今のΖ劇場版で満足してるけどね

499 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 09:31:19 ID:/mEDs8ks
>>493
観ればわかるけどカミーユの様子をみたレコアがエマに
目で話題をそらせって演技がちゃんと入ってるんだよ
エマはそれを受けてシャアの話を振っている

500 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 09:40:06 ID:0QQMYkRI
>>483
自分の部屋にもどって「これでは道化だよ。」って嘆くのか? いや劇場版のシャアは多少男らしいから無いか

501 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 09:40:48 ID:0QQMYkRI
>>485
爆笑問題を見ているかのようだった

502 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 09:53:31 ID:Xr8iolDb
>499
そりゃ気付かなかったな
エマからシャアの話を切り出したのは、エマの不器用さを間接的に表現するためだと思ってた。
そうとでも思わなければ、エマからシャアの話を切り出した事が不自然だったからな


503 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 09:56:24 ID:ZxZywx9D
>>499
よく見てるな…
俺なんて新作画に見惚れてて話の内容覚えてないよw

DVD出るの待つ。

504 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 09:56:28 ID:Xr8iolDb
>501
あのシーンにデジャブを覚えたのは、爆笑問題のせいだったか(w


505 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 10:02:26 ID:o/NZ+1aZ
外見が普通のおっちゃんになったのに話してゆくうちに学生に見えてくる同窓会のようです。俺は誘われたこと無いけど

506 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 10:06:36 ID:tCb+x/d6
ガクトのEND曲聴くと、Zの悲鳴が聞こえる・・・。

507 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 10:23:48 ID:LqjjnrEe
>>467
うっ・・・ここも絵描きが集まるスレだったのか(鬱
いや漏れも絵で20年位食ってるから人の事言えないけど、映画語るスレでそこまで議論したくはないな
あきまんスレと旧シャアの最近の空気が苦手ででここに来てマターリしてたのに(;´д`)

昨日までは比較的精神的に大人な人が多くて楽しかったのにな、ここ

他にZ劇場版語れるところでマターリしたスレは無いんでつかね

508 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 10:24:39 ID:0ECwhINQ
>>507
旧や新にあるアンチスレはまともな流れです

509 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 10:53:18 ID:BbDLNVDL
同人ヲタの美術コンプレックスはアニメ関係者に負けず劣らずだね

510 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 11:07:12 ID:IqXqGjsP
談話室のシーンについて映画だと不自然だよね、大事な部分がカットされてて残念。
TV版だと、両親を亡くして錯乱状態のカミーユがこれ以上の不幸が有るの?みたいな事言って無かったかな?(デッキが壊れてVTRで確認出来ません)
エマの話の振り方はカマかけたと思う
赤い機体での乗りこなしを見せ付けたら、まさかと思うのが自然かな。


511 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 11:09:32 ID:LKmtQS4S
やってみるさ!

512 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 11:27:10 ID:Ubl/eWMA
ニュー即見てきたが、「星を継ぐ者」ってカミーユのことだったんだね。
だったら、ってことで
カミーユの両親話やレコアに甘える所ばっか強調されてることからこう推測。

母親を大事にしないで死なせてしまう父親的な存在
(レコア等を大事にしないで死なせてしまうシロッコ等またはシャアも)を
カミーユが超えてく話っぽくなってるんじゃないかな?
カミーユはガンダム史上名前のみならず、しまいには女霊に憑依されるくらい
女に近しいキャラだ。
次の時代を予見する新訳に禿が前向きな意味を込めたとすると、
そんな風に思えるのだが・・・
父親殺し→父性獲得 まで行くかどうかはわからん。
もし行くならシンタとクムやカツに優しいシーンなども
象徴的に織り込まれてくるだろう。
当たったらなんかくれ!

513 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 11:29:53 ID:+NXYnxq7
Zガンダムって戦争を描いてるはずなのに
政治の中枢にいるはずのジャミトフの出番が殆ど無いのが納得いかなかったけど
今回のバスクの出番を見ると期待できそうだ

514 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 11:29:56 ID:Ubl/eWMA
結局戦争を終わらせるには、身近な女も愛せないようじゃ駄目だぞと。
「ハウル」みたいなテーマになるが、第二部のタイトルが「恋人たち」
なのも象徴的だと思う。

515 :名無シネマ@上映中  ◆a1e4oqlVWY :2005/06/05(日) 11:30:59 ID:SfQPE42j

 つまり、何だ? デッサン厨の人は、所謂アニメ顔の目が異様に大きい系の
キャラクターの絵を描く時は、立体として実体化? されてるフィギュア等の
実物モデルが無いと全く描けないってこと? 
 それとも設定画さえ目の前にあれば、どんなキャラ・デザイナーの手に拠る
設定画であっても、それと瓜二つの極似タッチで描けてしまうというの???

      と、絡んでみたりする 今日この頃――――



516 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 11:37:41 ID:H8bqkAIp
なんだ?また話題を蒸し返して

517 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 11:38:10 ID:RdXthDIu
>>510
だって劇場版のカミーユは健やかだから。
相変わらずガイキチとか言ってる香具師もいるけど、劇場版でキレてたのは序盤のMP関連の所だけなんだよね。
横暴なティターンズに対する反抗心はあるけど、TV版のように大人の言う事にいちいち噛み付くような事はしてない。
TV版と違って談話室でも自分から不幸自慢しないし、シャアの正体を知っても「この人が伝説の…」なんて言って
素直に感動してる。

あと、談話室のシーンはシャアではなくエマが切り出した事に意味があると思う。
それこそシャアが自分から言ったら不幸自慢にしかならないから。
エマに突然話題を振られてもとぼけたりして軽く切り返し、その後カミーユやレコアに散々「シャアは馬鹿」と言われた後
フォローしてくれたエマに対して食事に誘ってみたりするようなお茶目な部分も持ち合わせてる事を客に見せられる。
シャアの大人ぶりを示す上で、戦闘シーンよりずっと印象的なシーンだと思うけど。

518 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 11:40:47 ID:TBsCj9h8
この映画公開いつまでかわかる奴いる?

519 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 11:41:39 ID:RdXthDIu
>>518
劇場によってまちまちだから、直接問い合わせてみるのが一番確実。

520 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 11:42:21 ID:TBsCj9h8
>>519
わかった。問い合わせてみるよ。
ありがとな。

521 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 11:42:34 ID:WL+8rRBV
今日早起きして、片道50分、チャリンコこいで、映画館いったYo。

そしたら、チケット完売だったYo。

次の上映は19時からだそうだYo。

orz



522 :名無シネマ@上映中  ◆a1e4oqlVWY :2005/06/05(日) 11:44:10 ID:SfQPE42j

 まぁ、デッサン力云々の話は、実物をどこまで正確に描写出来るのか?
という画力のこと差す訳だろうから、別にそのこと事態を幾ら話題にして
も全然おかしくはないと思うのだが……

 但し、アニメの場合、デッサン力云々をアニメーターの人に要求したら
全員が非常に高いレベルでそれを保持していなければならない訳で――
後は幾ら絵面的にリアルな人間の姿をしていても、肝腎の動きの部分で
枚数がかけられないことが多いという事情もあって、どのようにその動きを
ディフォルメしてやるのか? という部分との兼ね合いも問題になってくる。

 まぁ、比較的、今テレビ放映してるエウレカセブンや、富野アニメでは
キングゲイナーの吉田健一さんだっけ? のキャラ・デザインや動画技術
そのものも含めて、これなら十分オッケーです! と、いうか むしろ
 サ イ コ ー で す !! って感じじゃないのかなぁ〜



523 :名無シネマ@上映中  ◆a1e4oqlVWY :2005/06/05(日) 11:53:26 ID:SfQPE42j


>>517 まぁ、あのカミーユの行動を直接目撃しても素直に、「彼は、ナカ―マだ!」と、
思えてしまうエゥーゴの人々の姿を見て、まっとうな人々は恐怖に震える訳なのだが――

 そういうところに何の疑問や異常さを感じてなさそうな、総監督さんの感性というのは、
自閉症者の人々に特有のもの、でしかありませんから―― これは その道の専門家の人
が見れば 一 目 瞭 然 の 事 実  で  す   よ    ?



524 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 11:54:37 ID:8cir1TnD
アニヲタ絵描きのデッサン力談義はもういいよ。
いくら画力があろうと、
そのへんの人間を感動させたり共感させたりする物語を描けなきゃ
誰も見てくれないもんだ。

一枚絵の絵描きでも、画商と上手くやったりする才能がなければ不遇なもの。
人生経験を先に積もうや。

525 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:02:37 ID:75XSZrGm
>>523
お前はその道の専門家なのか?
ここ数日ずっとロクに会った事も話した事もないであろう人物の人格を必死に否定してるが。

そもそも、ファーストのアムロだってジオンの侵攻による被害に怒って無断でガンダムに乗ったじゃん…
カミーユと劇的に違うとは思えん。だからこそブライトも「あの感覚はアムロだ」とか言ってたんだし。
要するにティターンズという共通の敵を倒す為にとりあえず手を組む事にした訳で、
エゥーゴの人間も別にカミーユのやる事為す事全てを肯定してる訳じゃいのは見れば分かると思うが。

526 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:03:37 ID:QTmMrklD
>>513
富野一人で作ってる限り、無理だろう

ザブングル以降、ほとんどすべて主人公が敵の親分と戦って倒す話で終わってる

527 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:11:02 ID:HeNEvag1
ギレンは戦わなかったぞ!うそつき

528 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:14:31 ID:CagPumz5
>>523
外からカミーユの高笑いまで見える訳じゃないだろ
単にモビルスーツの行動だけ見れば、ティターンズに敵対してることしか分からんよ

529 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:15:17 ID:t7WH+Bee
>>527
打ち切られなかったらアムロがギレンを射殺する予定だったんですよ……

530 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:16:51 ID:sNj6sLj7
奪いに行ったらなにか様子がおかしいから話しかけてみたって感じだよな

531 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:21:07 ID:HeNEvag1
アムロは虫も殺せない子だったのに

532 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:21:10 ID:OQlsDhSG
アホなコテは放置が一番

533 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:23:33 ID:75XSZrGm
>>526
それに該当するのって、富野があまり関わらなかったエルガイム、ZZと、
あとは逆襲のシャア、∀ぐらいじゃん

ロボットアニメで最後に主人公が総大将と戦うのってそんなに変か?
イデオンみたいな終わり方なら納得するんだろうか。

534 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:26:22 ID:CagPumz5
>>526
>主人公が敵の親分と戦って倒す話で終わってる

そういうのに不満があるんだったら、ダグラムでも見てな

535 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:28:12 ID:QTmMrklD
ザブングル○
ダンバイン×
エルガイム○
Zガンダム○
ZZ○
逆襲のシャア○
F91○
Vガンダム×
ブレンパワード?
∀○
キングゲイナー?

ほとんどすべてだな

536 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:30:01 ID:QTmMrklD
追加

ガンダム×
イデオン×

やっぱり厨の反応見る限り、Zは楽しめそうにないな
サイナラ

537 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:33:19 ID:75XSZrGm
>>535
コスモ・バビロニアのトップはマイッツァー。
ティターンズのトップはジャミトフ。
カロッゾやシロッコがそれらに代わってトップに立った描写はありませんが。
自分で“敵の親分”と言っておいて…

538 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:39:22 ID:H7yCZjj1
>>537
シロッコがジャミトフを暗殺するシーンは描写されてたと思うが

539 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:41:30 ID:75XSZrGm
>>538
暗殺したからってシロッコが後釜に座ったか?
階級だって大尉なのに。

540 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:43:20 ID:HeNEvag1
正直映画見るまで序盤の話わからなかった。

541 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:50:12 ID:3dFeAI3O
>>539
シロッコはジャミトフを暗殺し、弔い合戦としてアクシズ打倒をティターンズに訴え、バスクを殺している。
以上の描写から、トップに立ったと理解することも可能ではないのでは?
まあ解釈の問題になるからあまり深みに行っても仕方ないとおもうけれど。


542 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 12:58:20 ID:bG1nCw8d
>>493
> むかし、赤いMSに乗った凄腕のパイロットいましたよね。ぐらいのかまのかけ方なら自然だったなぁと思う。


ジョニー・ライデンの話題が出るかも知れんな。

543 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:07:33 ID:d9zrLic7
一般人はまずなんでザクでないの? なんで連邦軍が敵なの?ってな具合だろ

544 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:09:01 ID:ZkMXh6KV
ザクでてたろ

545 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:14:10 ID:+NXYnxq7
>>541

>以上の描写から、トップに立ったと理解することも可能ではないのでは?

逆の意味になってるぞ

546 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:16:56 ID:+NXYnxq7
ザンボット3とダイターン3も親分を倒して終わるよ


547 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:35:03 ID:aAOZMseO
どこに行けば空いた劇場で見れるんでしょ・・・

548 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:36:16 ID:RptDMzS5
どこに住んでるか書かなければ助言しようがないと思うが…。

549 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:39:25 ID:aAOZMseO
ごめんなさい(^-^;;東京です。空いているというよりも普通に座ってみれればOKなので。


550 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:42:09 ID:3dFeAI3O
>>545
・・・おっしゃるとおりです。わざわざのご指摘感謝。

551 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:42:19 ID:SYWqkBo/
>>549
東京だと立川がいいと思う。劇場も新しめで綺麗だし。
池袋、新宿は混むので落ち着いて見たいならやめておいた方がいい。

552 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:49:38 ID:aAOZMseO
>>551
サンクスです。立川なら、新宿からでもそう遠くないですね。

553 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:53:02 ID:QEupL4Jj
>>549
池袋に出れる状況なら東武練馬のマイカルでもいいかも
ネットで席予約できるし、レイトショーは自由席だけどすいてて安いよ

554 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 13:55:56 ID:H7yCZjj1
川崎は?

555 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 14:06:56 ID:o/aUI7OL
富野自身Zは気が狂いそうになりながら嫌々製作していた
なのに、今更映画化したんだろ。
TVシリーズがもともとやる気ナッシングで無理から作らされたもので
駄作失敗作、ダンバインの二番煎じなんだけど。

556 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 14:10:25 ID:96PlWEcv
>>555
その辺は当事者じゃないとわからんかと。
まあ、次回作を作る為の交換条件とか、そういう大人の事情もありそうだけど。

557 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 14:31:10 ID:mZ8ufN31
基本的に仕事中毒な人らしいので、自分の頭と体と若いスタッフとを
酷使できるネタがあるなら何でもいいのかも。
還暦のおっさんなのに大したバイタリティだよ。

558 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 14:32:04 ID:aq2IjzbJ
>>555
ちょっと単純化し過ぎじゃないかな。
ガンダムの続編を作らざるをえなかったことについてはイヤだったということは散々言ってるが、
その一方で内容に関してはかなり思い入れを持って作っていたというようなことも結構言っている。
矛盾してるようだけど、そう言うモチベーションをもたなければ作品づくりなんて出来ないんじゃないの。

559 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 14:37:10 ID:zDBsonkB
もう歳だし、そんなに新しいもの作りたい欲求もないんじゃないかな。
多分、昔嫌々書いた青臭いチラシの裏が恥ずかしくなって、
直したくなったんじゃないの?

560 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 14:39:01 ID:96PlWEcv
>>559
既に新作の準備に取り掛かってますよ…並の60代じゃないw

561 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 14:48:33 ID:H7yCZjj1
カミーユの性格は当時の富野の心の葛藤を具現化したもの

562 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 14:57:07 ID:KL2qk3D4
2回目行ってきた。相変わらず満席。スゲー。
ただ先週と違って1st世代の親父+息子の組合せが多かった希ガス。

563 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 15:00:36 ID:C19eh82x
>556
実はこのスレの前半あたりで無邪気に
感想書くフリして陸…
ってコトもあったりなかったりな


564 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 15:04:56 ID:96PlWEcv
何だかんだ言って、公開前から指摘されてた新旧作画の違和感以外は概ね好評だな。
そうでなけりゃとっくに閑古鳥鳴いてるだろうし。
仮に全部新作画だったらどういう評価だったんだろうな…

565 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 15:19:54 ID:C19eh82x
予算かけて完全新作で作ると、いわゆる
商売人たちの論理が内容を制限し始め
る可能性もあるからな。

池脇だけじゃなく、話題づくりの声優起用とか
今くらいがちょうといいという感じもする。

566 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 15:21:44 ID:c0GYwy0H
今から行くつもりだがまだ満席あるのか('A`)

567 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 15:23:41 ID:96PlWEcv
>>565
池脇って話題作りの為の起用なんだろうか?
確かにそれなりに知名度はあるけど、猫の恩返しの時もそれほど話題にはならなかったし…
それに、ヒロイン級のファやフォウ役ならともかく、サラ役ってのも話題作りにしては違和感あるというか。

568 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 15:23:43 ID:h+RSTQSl
先週行けなかった人が集まってるんだろうな。

569 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 15:23:58 ID:2UsXIu99
いいじゃないか、カミーユがキムタクでも。

570 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 15:35:46 ID:9CiawzsH
>>523
自閉症のことを「性格」と誤解している奴がいるとは…

571 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 15:41:24 ID:96PlWEcv
>>570
毎日粘着してる病気の人だから、放置するのがいいかと。
“その道の専門家”の所に通院して色々大変なんだろうしw

572 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 15:53:03 ID:/KgVciW+
今さっき見てきましたが、音響や戦闘に迫力があって面白かったよ(`・ω・´)。
でも、監督が雑誌でカミーユはレコアに寄りかかるって言ってたけど、見ていて思ったのは、カミーユがレコアに寄りかかって好意を抱いていたせいで、ジャブローでレコアのいる感覚がわかったのだろうか?ということでした。
交通費さえ何とかなれば、もう一回見たいよ(´・ω・`)。

573 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 16:29:22 ID:CGc2Tlk4
>>279
'`,、('∀`) '`,、
禿さんは一見の客(子供含む)にウケる作品など作れないという証明ですね

574 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 16:30:30 ID:kfVkW+Ax
いやいや言われてるとおり面白かった。
一緒に連れて行った息子8歳と近所の子2人のガキ衆も大興奮してたぞ。
あっという間にMSの名前覚えちゃうのな。

575 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 16:46:14 ID:4oO2z0H5
573 何をいまさら・・

576 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 16:52:30 ID:DtZdYnup
>>572
そう考えても何も問題はない。
ただ、カミーユは周りにいる女性には大抵スキスキ電波飛ばすので、
レコアが特別な存在ってわけじゃない。

577 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 17:09:40 ID:9CiawzsH
>>571
放置推奨は分かってるんだが、それでも修正しないと。

他ならぬガンダムが生んだ誤解なんだわ。
自閉症は、会話が成立しないなど、社会的なやりとりそのものが困難になるもの。
自閉症≒自らに閉じこもる≒内向的な性格とよく誤解された。
決定的なのがガンダムの放映と再放送で、アムロの性格=自閉症と多くの子供が刷り込まれてきた。

しかし、その後の研究で脳の器質が少し違うために起こる、先天的なものと分かる。
もちろんアムロやカミーユはただ内向的なだけで、日常的な会話も生活も問題なく、自閉症ではない。

自閉症と向き合うことは、反応のない投げかけを永遠に繰り返すように大変なのに、
自閉症ってアムロだろ?甘えてばかりで怠けてるだけじゃん、と治療や生活の苦労を理解してもらえない。
ガノタなら、これ以上誤解や偏見がふえないように心にとめて欲しいのだ。

流れ切っての長文スマソ

578 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 17:33:54 ID:J8hjSQr9
予想以上に好評のようで。
様々な制約でつくられた感がにじみ出てたけど1st劇場版のように3部あたりで
新画を半分以上の割合にしてほしいもんだ。
また来週あたりにもう一回見てきます。

579 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 17:37:30 ID:SBJwenLu
>>577
とても大切なことだね。しかし、カミーユは内向的じゃないだろ、
まわりに負傷者が沢山いる中で誰一人助けようともせず、
個人的な恨みからMSを強奪、バルカンを乱射するという
JR西の社員も真っ青なDQN中のDQNですよ。

580 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 17:45:13 ID:T8zt1lT+
カミーユ更正物語…

581 :名無シネマ@上映中  ◆a1e4oqlVWY :2005/06/05(日) 17:47:41 ID:oQlXDopk

あのさつ、自閉症なのは富野御大自身のことで、
カミーユはその結果生まれた破綻している人物像
の典型なの〜 それがファイナルアンサー=真実
ってことだよ――?  心配しなくても、オレは
もう、今後はこのスレに書き込みには来ない よ

 

582 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 17:57:13 ID:dX7DFGvE
よっぽどゼータ、というかハゲが嫌いなんだな――
嫌いなものが好評だから貶さずにはいられないの気持ちは分かるが――
もうこないと言いつつ――どうせ来るんだよな――

583 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 18:01:45 ID:T8zt1lT+
>>573
総集編で一見の客にもウケタ作品って過去にあったか?
大体最近はそう周辺でもないのに予習を要する映画が多いと言うのに…
イノセンスとかイノセンスとかイノセンスとか、あとイノセンスとか…

584 :583:2005/06/05(日) 18:02:38 ID:T8zt1lT+
×大体最近はそう周辺でもないのに予習を要する映画が多いと言うのに…
○大体最近は総集編でもないのに予習を要する映画が多いと言うのに…

585 :in 某 精華大学 :2005/06/05(日) 18:14:38 ID:MRZV8Q4g
>>581‐582
 とりあえず、大学の講義に講師として呼んでおいてもらいながら「貴方方は、
ろくな人間じゃないからこそ、こんな所(三流大学に通学し、しかもわざわざ
四流のアニメ監督でしかないこんな自分の講義などを聞きに)に来ているんで
しょ〜〜」などと、絶叫してしまう健常者というものを、私は他で見たことは
ありませんけど

 それは好きとか嫌いだとかの次元を遥かに越えて、有り得ない話というか、
むしろ珍談・奇談・怪談に属する、新たな伝説の始まりだと思いました。


586 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 18:16:00 ID:7YYQkK3B
>>581
↑この人いつになったらテレビと映画ではカミーユも変わっている事に気付くの?
序盤のシャアがカミーユの事を信じられたのもニュータイプの設定があればこそ
なのにわかっていないみたいだし。

587 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 18:17:32 ID:xi+PgFyr
別に世の中健常者だけで構成されている訳でもないし
クリエイター分野には心を病んでる人は決して少なくなく
またそういう人ほど凄い仕事を手がけてしまう例も少なくなく

588 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 18:19:57 ID:8MKy3Osi
新宿、今日もすっげー並んでたらしいね。
リピーターも多いらしいし、好評で何よりだ。

589 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 18:33:24 ID:DtZdYnup
そろそろランキング出てこないかな? そうすればはっきりする。
リピーターが多そうなんで、結構期待できそうな気もするが、
2ちゃんの報告だけじゃ、分からんしな。

590 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 18:42:35 ID:gF/gVGQu
たしか3位だったよ。1位が交渉人、2位がミリオンダラーベイビー。

591 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 18:44:12 ID:0ECwhINQ
それは先週の土日だろ

昨日と今日のは明日あたりに発表?

592 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 19:04:11 ID:uWJx/3uF
単純計算でも
新宿だけで先週土日より2000人分は増えてるはず。
池袋や川崎等も席数増えたらしいし
地方で減りがあるとしても先週よりは確実に多いんじゃないか?


593 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 19:07:30 ID:1CYHNHqd
池袋に用事があったので、ついでに行ってきたが、
混みすぎ、オタ多すぎ(笑
2人連れのいかにもオタが多くてワロス
つか、見れるとこ少ないよね。

594 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 19:12:59 ID:4+qj8ZoH
関東なら郊外なら座って見れる


595 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 19:22:14 ID:chPlwzjz
今週のライバルは
・真下(先週が3.12億円)
・電車男(初登場 東宝20億円確実)
・四日間(初登場 東映15億円確実)
・ミリオンダラーベイビー
・フォーゴットン(初登場)
・ホステージ(初登場)

596 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 19:22:37 ID:fnQaALl7
バンダイは大友のスチームボーイみたいな駄作に20億円以上も出すんなら
ゼータを3部ともオール新作の予算だせば良かったのに。
65歳越えてもエネルギッシュな監督を見ると庵野とか
もっとガンガレよと思ったw

597 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 19:26:01 ID:PH9W8PBI
誰もハヤトの声にはつっこまないのか?

正直爽やか過ぎやしませんかと一言言いたい

598 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 19:27:18 ID:T8zt1lT+
スチームボーイ…orz

599 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 19:28:36 ID:E9DtnqlG
プリキュアより公開してるとこ少ないんじゃね

600 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 19:47:33 ID:IqXqGjsP
名古屋駅前のピカデリーは289席の8:00が1回と71席が4回で完売でした
平日は71席だけで席を減らされた感が有ります。


601 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 19:57:04 ID:KL2qk3D4
話の密度に絵が追いついてないというか(旧画の部分)
作画に悩まされるのはいつものことかー

602 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:01:36 ID:chPlwzjz
初代ガンダムの劇場版のときは(旧作画と新作があったが)
あまり気にならなかったな。

603 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:02:24 ID:orrnD/ho
オール新作画だったらリピーターがもっと多かっただろうね

604 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:06:39 ID:Ck8oB14c

>>555

ダンバインは駄作じゃねえぞ。
ザブングルやエルガイムに比べりゃ百倍ましです。


605 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:08:08 ID:QTmMrklD
>>577
ガノタにそんな常識説いても無駄
前に同じこと言ったら、池沼だのなんだの、富野さまを馬鹿にするなだの、数々の口汚い言葉で罵られたよ

今ではいい(?)思い出w

606 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:12:23 ID:rG7Uw0KV
>>602
そりゃ安彦が描き起こしているからね


607 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:12:58 ID:xi+PgFyr
>>604
ザブングルは名作だと思うが・・・

エルガイムは消化不良だったがアレはアレでよいと思う
アレがなければFSSが陽の目を見る事はなかっただろうし

608 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:24:34 ID:JdrSqdCj
地方ではやはり減らしてるとこ多いかも。
新潟は相変わらず、日曜は指定席販売しなきゃならないほどのようだったが。

609 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:36:39 ID:H+zN4/Kz
ヲタの絶対数で変わるんだろ

610 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:38:43 ID:1CYHNHqd
なぁ、秋葉原にオタ用の映画館があってもいいんでは
ないだろうか、と漏れは思う。

611 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:39:12 ID:ugwToPno
ぴあをチェックしてもわかるが、都心部の上映回数・客席数増に対し
関東近郊では上映回数減らしている劇場も見られる。

612 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:42:24 ID:DtZdYnup
>>610
隔離されたら、今以上に見れなくなるぞ。

613 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:46:57 ID:chPlwzjz
宇宙皇子/ファイブスター劇場版は 配給収益4億円、興行収益にして8億円ほど

614 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:49:52 ID:xi+PgFyr
>>610
換気設備と冷房費(通年)が金掛かりそうだな
ついでに各座席はパーティションで囲って半個室化必須だろうw

615 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:55:07 ID:iYA/ro9j
地方はそんなものなのか・・・。
自分は、昨日は新宿、今日池袋に行ってきた
リピーターだが、両方とも
混みすぎて混みすぎてビックリした。

こりゃ、意外と流行の兆し・みたいに思ったのだが・・・。
立川も後輩の話だと結構混んでたみたいだし。

616 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 20:58:10 ID:8qx7hr+C
平和島バンザイ

617 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:01:40 ID:uWJx/3uF
三大都市圏以外は厳しいか。
でも5位以内には居座れそうに思うが。

618 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:02:34 ID:E9DtnqlG
明日、有給取ったから見に行くんだが平日でも混んでる?

619 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:02:42 ID:ugwToPno
地方で弱いアニメだって。
まさにサブカルやね。

620 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:06:21 ID:wgUEhu+A
なにげに百式ブームの予感

621 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:12:01 ID:TGUJIFHY
うーん某劇場アニメ1の方がガッシリしててよかったな
某劇場アニメ3よりはまあ上
上映後気絶しかけた某劇場アニメ2よりは当然上

622 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:15:56 ID:F7w2RV7K
2,3週で終わるかと思って観てきたけど、評判通り親子連れが多くて混んでましたね。

でもやっぱり、旧作部分が劇場だと厳しいね・・・特に冒頭だけでも新作ならと思った。

623 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:17:37 ID:8UBz6skD
東京神奈川の人はTOHO海老名に行ってやれよ。
街自体が再開発でめちゃめちゃ変わったし、
当然の事ながら映画館の設備も新しいよ。
都心と比較して空いてると思う

624 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:18:44 ID:ZkMXh6KV
テレビでみると旧画も結構みれるんだが
拡大すると辛い
編集スタッフはそこまで計算してなかったんだろうな

625 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:24:03 ID:ugwToPno
なんだか電車男スレが憎い

626 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:32:53 ID:wd6Sssqr
今日観てきた。
ストーリーに関しては、TV版をなぞっているだけだから置いとくとして、
やっぱり、TV版の画のパートと新作のパートの落差がなぁ・・・
作画のブレとかじゃなく、全く別作品の画になっちゃってるから、
チャンネルをザッピングしながら見てるみたいな感じだった。

ストーリーは1本だから、頭では一つの作品なんだって理解しているけど、
感覚的に一本の作品として消化できない感じ。

627 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:34:34 ID:8UBz6skD
電車に少しだけ興味あるけどさ、リアルで語る機会は一生ないな。

628 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:35:44 ID:Ja92Znbi
見てきた
人に素直に甘える事が出来るってのがTV版カミーユと
もっとも違う所だったなぁ

しかしまあ、なによりシャアの
「つかまえたよ」「こちらもな」でシビレまくった


629 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:37:57 ID:mmHkNm9Y
本編全部新作なら見に行ったんだけどなぁ、、、

630 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:39:38 ID:d1wm88NE
>>610
実はあったのだがすぐつぶれたよ、去年のことだったかな

631 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:41:11 ID:rG7Uw0KV
TV版を映画化する時でガンダムでは旧作画と新作画が混ざるのがデフォでしょ
これがそんなに話題になるとは思わなかったな
1stの第一部なんてZの第一部より新作画少ないし


632 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:41:13 ID:F7w2RV7K
1stの時もそうだが、冒頭はTV版見てないと繋がりとか細部がわからないよね?

時間的に仕方ないが、内容知ってても詰め込み過ぎ感があるかと。
子供なら俺たち世代より理解は早いかw

633 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:48:41 ID:8LgUKlv9
>>616
俺も平和島組w
シネマサンシャイン的には結構客入ってるとおもたがね。

634 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:50:59 ID:+NXYnxq7
>>624
気づいてない訳がないだろ
気づいてもなんとか出来るほど予算が無いの

635 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:53:37 ID:DtZdYnup
>>632
深いところまでは理解できないのは当たり前でFa?
人間関係とか、基本的に変わってないから、同じシーンでも、
表面上での意味とそこら辺に照らしてみた場合の意味に結構齟齬がある。
本編だったら、時間をかけてそこら辺フォローが出来るけど、
あの時間では……

まあ本編見てても到達できる奴結構少ないと思う。

636 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 21:54:26 ID:Soj80KJR
よくわからなくても一回見たあとに
なんか興奮してもう一回見たりなんかして租借する
EVAのOPというか、そんな映画


637 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:02:53 ID:+NXYnxq7
30分で見せ場を作らないといけないテレビアニメを総集編として映画化した場合
テレビでやった名シーンを1時間半しか尺が無い映画でそのままやった場合
当然冗長になったり説明過剰になったりするだろうから今回くらい大胆に
名シーンをばっさり切るのも映画として見れるようにするにはありかと思った
間違っても「そんな大人修正してやるー!」でスローモーションでぶっ飛ばされる
クワトロなんて出来ないだろうな「これが若さか…」もスローモーションの溜めが
あって生きる台詞だと思うからこれもカットだと思うな

あと全編新作画だったら旧作の味が完全に消されたとか
こんなことするならZガンダムじゃなくて完全新作を作ってくれた方が
よかったとかいう意見が絶対出てたと思う

638 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:09:07 ID:+2mhAedy
>>625
まぁ、電車男が歩く広告塔やってくれると思えば。
勘違いして、「あ、これが映画で出てきたZガンダム?」とかいって見に来ないかねw

つか、Uは「恋人たち」、純愛ものですよ。
恋人が、不治の病にかかっちゃってるつー、純愛もの直球ど真ん中の。

639 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:17:10 ID:F7w2RV7K
新作戦闘シーンは、種Dなんかとは比べものにならない。
向こうはただ速ければいいって感じだが、動きにタメがあってモビルスーツのかたまり感が凄く良かった。

ただ、バスクの副長?が出ると『ちびまる子ちゃん』を思い出すw
あれってナレーターの人でしたか?

あとシロッコの出来があれなら、Gacktでもいいと思ったが

640 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:17:52 ID:8UBz6skD
松竹が富野にガンダム新作を作らせる余裕なんて
この映画がヒットしなかったら永遠にできなかっただろうね


641 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:20:16 ID:Ey++3BPN
うーん。複雑だ。富のガンダムを久々
にみれて良かったが。
やはりTV版で大画面はきついか。
しかし新作部分は受け付けないな。カミーユのあどけなさ、
エマさんのっぺらぼう、ロザミアのむちむち、
モビルスーツのディフォルメ。
ただ全部新作でTV版と同じ画にしても仕方ないと思う。
し、そんな労力や金があるんのなら新しい物語を紡ぎ出して欲しい。
ただ今回はこうやって話題をつくって、やはりガンダムは富のだよと、
物語のおもしろさを知らしめて欲しい。
そして新富のガンダムを作って欲しい。
ターンAの後にどういう物語を作れるか期待。


642 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:21:45 ID:CagPumz5
シロッコについては散々ガイシュツだけど、あれはおそらく意図的演出
Zキャラの声優は全員オーディションし直してる(カミーユですら!)んで、
本当に島田さんの声が劣化してるんだったら、声優変えたはずだからな

643 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:22:35 ID:9K7v3s+Z
>>637
でもそれがないとキリマンジェロでサイコを倒したあとの会話でカミーユが言った
「もうあなたの事をクワトロ大尉とは呼びませんよ。あなたはシャア・アズナブルに戻らなければならない。」
に繋がらない気がするんだが


644 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:23:47 ID:c0GYwy0H
ギャプランカコヨカタ。
でもやっぱり新作と旧作でアニメ技術がかけ離れ過ぎてて違和感あるな。 
ファーストの新旧入り乱れとはやっぱり話が違うよ・・

645 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:27:23 ID:Soj80KJR
シロッコは別に俺はなんとも思わなかったというかあれでもいいんじゃないのかと思う。
前の声は若造くささがあるから、不気味でもあるけどやさおとこにも見える
今回はあまり出してる暇ないから、重い声で大物感出させたんじゃないか
TVとまったく同じものみたいならTV版みればいいし


646 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:27:26 ID:wwCCbBpX
池袋で見たんだが、
デブのキモヲタはマナーが悪いな。

647 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:31:33 ID:lwFNDnuJ
俺んちの近くの松竹つぶれちゃったから見に行けねーよ

648 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:33:29 ID:TGUJIFHY
松竹自体潰れそうだけどな

649 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:36:31 ID:nyXc3W8O
>>643
それは前振りを変えて、健全な使命感を込めて言うせりふに180度変換すれば
十分繋がると思う。


650 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:37:06 ID:64yjnc/W
最初のカミーユと両親の基地外ぶり久々に見たら恥ずかしくなってすぐに帰りたく
なったけど、最後のバトルやホワイトベース・クルーの再会はいい。星を継ぐ者という
題名にぴったりだった。
なんかこのストーリー、富野は病気が治って娯楽を作れるようになった自分の軌跡と
重ねているのかな。


651 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:38:22 ID:HnW6yYxp
Z、今見ると仁Dとかぶるな。
今回見るまで気づかなかったけれど、
富野の中ではモビルスーツパイロット=走り屋なんだろうね。
シロッコが設計エンジニアってのもチューニング好きの走り屋みたいだ。

652 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:39:37 ID:xi+PgFyr
>>648
洋画配給は結構凄いぞ

自社製作が糞だが・・・

653 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:39:45 ID:CGc2Tlk4
>>610
あったじゃん

半年も持たずに閉館したがw
客入り悪すぎてな'`,、('∀`) '`,、

654 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:40:27 ID:xi+PgFyr
>>653
だから換気と冷房が(ry

655 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:41:23 ID:+NXYnxq7
星を継ぐ者っていうロゴが変に今風じゃなくて
レトロな感じでいい

656 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:43:15 ID:F1xoms/h
俺も声には違和感はなかったけどね。TV版Zの記憶が薄れていたせいかもしれんが。

やはり、声より絵と、話のツギハギ感が、見ててつらかった。
稼げたんならDVD版で、修正入れといてくれないかな。
それなら、もう一度レンタルしてみようとは思うけど。

657 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:46:35 ID:F7w2RV7K
>>635 何も深いところまで解らせろなんて思わない。
ただ、予備知識のない人たちには、親切な作りにはなってないという事だ

658 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 22:51:14 ID:rG7Uw0KV
>>643
つーか、映画版カミーユがシャアを修正するところなんて想像できないし、
シャアもそこまでヘタレでもない。
さらに「シャアに戻れ!」なんて台詞も想像できないし、
言われなくてもシャアに戻るだろうね>映画版クワトロ。


659 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:01:15 ID:1CYHNHqd
>>630
>>653

そうだったのか・・・。秋葉原に映画を見に来るという
感覚がないからか。
それともオタの同属嫌悪が激しいからか'`,、('∀`) '`,、

660 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:03:08 ID:orrnD/ho
シャアがカミーユに殴られて「これが若さか」とか言って殴り返さないとこは強〜烈に憶えてる
すぐに見なくなったんでそれ以後のことはわからん

新作画のカミーユ可愛かったっす

661 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:09:22 ID:bZ6eoTfb
いまさらだがカミーユの声は変えたほうがよかったかもね。マイルド&子供らしいカミーユ
のためにオーディションやって最後まで飛田を飛ばす事を考えてたから

662 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:10:59 ID:bZ6eoTfb
俺的には子供らしくはないが年齢不詳のヲタ青年には見えるから怪我の功名と考えてる。

イメージ的には日テレの高校生クイズにでてくるキモイ高校生

663 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:13:36 ID:/+PUVWV3
新作で絵柄が変わるのは致し方ないとして、

キャラの性格や行動を変える → 声は変えない。
キャラの性格も行動も同じ   → 都合によって声優変更

これくらいの基準をつけないと、何もかも変わったら同じ
キャラに思えなくなるじゃん。

664 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:24:35 ID:7YYQkK3B
>>643
もしかしたら尺的に今回はキリマンジャロはないかもよ、フォウは香港で終わりで。
ティターンズも今回既に宇宙に上がっているって話だし。

665 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:25:56 ID:d1wm88NE
>>659
正直ラインナップが微妙だった
今更なファースト3部作とか、評判の悪いアニメ版月姫とか


今日、新宿の初回で見たんだが劇場を出たときに次回上映を待つ
行列がコミケの大手サークル行列のように見えた、最後尾札とか
あったし

666 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:29:11 ID:CGc2Tlk4
574 名前:メロン名無しさん 投稿日:2005/05/17(火) 15:00:22 ID:???0
最近のビーム撃ち合うだけのアニメはいらん

577 名前:メロン名無しさん 投稿日:2005/05/17(火) 20:23:29 ID:???0
>>574-575
それはZガンダムあたりの省エネ演出。
適当にビーム撃ち合って決着つかずに終わる。たまに人が死んで泣くw

667 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:36:03 ID:KL2qk3D4
シロッコの中の人はデブキャラ声なんだよ。
ヘンケンか?
変えなかったのは劇場版では重要性が低いからかもな。

668 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:37:25 ID:chPlwzjz
島田敏はスターウォーズのルークスカイウォーカーの声もやってたよ。
おかげでルークがすげー居丈高になってた。


669 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:37:58 ID:9K7v3s+Z
>>658
この時のシャアはララァのことをズルズル引きずっているヘタレでつよ。


670 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:40:38 ID:Soj80KJR
なぜか批判される時は
絵や声を変えたりまっさらに新規で作ろうとすると、同じキャラに思えなくなるじゃんみたいに
Zを見たことある奴が叩き
元の旧絵を入れたり、知ってる事だからとストーリーはしょったりすると、あのセリフがないとか
これじゃ初見が判らないじゃんみたいにZを見た事ある奴が叩くw

古参も守る。初見も満足させる。二つを同時にやらなくちゃいけねーってのが富野の
つらいところだな。覚悟はいいか。俺はできてる。



671 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:41:44 ID:Q+zhVOvc
>>669
ひきずるとか、そういうレベルじゃないんだけどな。
つまるところシャアのスペースノイドを導くニュータイプの革新
を繋いでくれる存在だったから。
まぁこれ以上は板違いになるから言わないけど。

ていうか今日渋谷で観てきたが予想以上に女性が多かった。
正直女なんていないだろと思ったら大間違い。
普通の美人OL風の人が
「かみーゆ顔丸くなってない?笑」とか話してるし。なんだこれ大衆映画かとも思ってしまった。

672 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:41:57 ID:0ECwhINQ
>>670
ブチャラティキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

673 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:42:32 ID:xi+PgFyr
>>669
シャアはララァの死後それを引きずってない局面は一回も無かったかと

674 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:42:48 ID:ubJSREXb
>>663
ロランの声の人ならイメージ変わらずカツ斬新。解決!

675 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:51:28 ID:F7w2RV7K
でもシャアとアムロの再会シーンは、正直こみ上げるものがあった・・・泣いた人いる?

676 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:53:38 ID:xi+PgFyr
>>675


677 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:55:20 ID:SKgzcHXg
川崎19:30で、2回目を見てきた。
前5列くらいは空いてたけど、あとはほとんど埋まってたよ。
となりの人が「こんなデカイスクリーンでやるとは思わなかった」と話してた。

子供連れとかカップルとか、1回目に比べると普通っぽい人が意外と多かった。
第2部の予告終了後、失笑が漏れてたのが印象的(笑。

678 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:57:42 ID:4lV3HOah
アッシマーを見にもう一度逝くかな

679 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:59:01 ID:IUc/yVHf
>>677
もしかして8番ですか?
THXトレーラ入りました?


680 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:59:04 ID:CHoFNTzJ
ハヤトの声に違和感があったなー・・・
あとは問題なかったけど。

681 :藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM :2005/06/05(日) 23:59:14 ID:ggjcIjW+
∧_∧
(  ・3・) アルェー
( σ日O 上映終わった後子供に「ほら、10月に続編やるんだって。よかったね〜」
と_)_) て嬉しそうに語りかけてる父親がいたんだけど、
その子供が全然興味なさそうにポップコーン食っててなんか笑ってしまった。

682 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:59:39 ID:Iqkx9jpb
>>56


683 :名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 23:59:42 ID:ZkMXh6KV
それはキスの記憶・・・でプッと噴出す奴多し

684 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:00:27 ID:9wTlJrGb
いろんな意見があるのはいい。大概は納得できる。
が、「オール新画にすればこれはZではないと言う声があがる」
という点には全く賛成出来ない。(正気か?とまで思う)

ならば聞くが、ほぼオール新画のアムロの空港シーン〜ギャプ・アシ戦
は違う作品に見えたか?(多少)絵柄や演出が変わろうが、
富野脚本・演出でMK−Uにカミーユが乗っていればそれは
正真正銘“Zガンダム”だろうが。
この時代にZを復活させようというなら、今のクオリティで見たいと
思うのは当たり前のことだろう。
スタッフから“言い訳”として聞こえてくるのならまだしも
ファンからそんな声が上がるとは想像もしなかったよ・・・。


685 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:04:36 ID:28X+rBi1
>>677
8番だったよ。
THXトレーラは入ってたかな?
わかんなかった。ごめん。
ちょっとボリューム小さめだったのが残念。

686 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:04:51 ID:0a5MHCYb
>>684
誰が考えたって無理があるんだから自分なりに納得するしかねーべな。

687 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:05:25 ID:kWPwf5IM
監督自身がオール新画にするならZガンダムである必要はないって言ってるのに

688 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:07:00 ID:3w0M1wGk
>>687
予算と時間が無かった事を正当化してるだけでは?(w

689 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:07:14 ID:28X+rBi1
>>684
みんな自分を納得させるのに大変なんだよ。
中には、マジでそう思ってる人もいるんだろうけど。

確かに旧画は旧画で味があるし、
富野の言い分もわからなくはないけど
全新画だったら、スゴイ事になってたよね〜。

690 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:08:50 ID:0a5MHCYb
>>687
富野監督は逆境をモチベーションに変換する為に
ありとあらゆる手を使って理論武装をする人ですよ。

691 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:11:55 ID:vs0VgGZy
海老名のTOHOシネマズはTHXトレーラー入ってた。
凄い大音響でしたよん

692 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:13:40 ID:8133PRir
うむ、ちょっと言葉が過ぎたかもしれん。スマンカッタ。

ただな、>>689さんが言っているようにオール新画だったら
神作品だな。ほんと神レベル。
ちなみに人生において“神作品”という言葉を使ったのは今が始めてだよ。
それだけに悔やんでも悔やまれるよ…。

2部以降がこれ以上になるという保障は無いしな。

693 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:16:54 ID:28X+rBi1
>>692
2部は、新作画の量は変わらず、
全編満遍なく混ざってる感じらしい。

もう、3部にかけるしかないよ。
つーか、3部もこの調子、もしくはコレ以下だったら、
バンダイ潰れていいよ。

694 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:24:23 ID:EloxJfPP
>>690
これが逆境だ!!ってヤツですか?
そう言えば予告やってたなぁ、逆境ナイン。

695 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:24:40 ID:5JG2gTHZ
>>643
一瞬オレもそう思ったんだ。
けど、映画版のラスト付近で、カミーユはあこがれの目を持ってクワトロ=シャアだと気付く。
あの感覚でフォウの悲劇にいき、あのセリフを言うとなると、
映画版のアムロに対するカツの素直なあこがれが声になってしまったみたいな感じになって、
シャアのダカールでの演説が凄くかっこよく見えるんじゃないかって思ったよ。
テレビ版カミーユの場合は、あのセリフは九割嫌みに聞こえてたから、
シャアが嫌みに乗って行動する小物に見えちゃってたし。

696 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:25:14 ID:QIBkjlgW
というか旧作画が混じってると
エイジングとやらのせいで画面が見づらくなるから嫌なんだよ。
あの粒子ノイズはなんとかならんものか。
フィルターかかってるのかホントに。

697 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:27:39 ID:P8IIC87+
そういえばやたらに粗かったな

698 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:30:00 ID:8133PRir
>>692
うむ。おまけにパンフや予告で見る限り、質も若干低下してそうだしな。
3部に恩田・仲両氏が回ったせいもあるかもしれないが…。

1部はこのままいけば劇場公開だけで10億を叩き出しそうだし
2部が間に合わないというなら3部やDVD時に全力が注げるように、
出すものは出して欲しいよ、磐梯。

1部のおかげでギャプ・アシのプラモは売れるだろうから、
本編でカッコよく描けばプラモにとって最高のプロモになるってわかるだろ。
まったく…。

699 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:30:19 ID:EvJU4QJB
監督自身がオール新画にするならZガンダムである必要はないっ
まあ確かにそう思う。
新しい星を継ぐものの物語のほうがいいな。


700 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:30:33 ID:28X+rBi1
あと、画の綺麗さだけじゃなくて
キャラの演技とか演出とかも
やっぱり新画の方が細かいんだよね。


モビルスーツ戦なんて、新画にしなかったら
ライフル撃ち合ってるだけだよ…。

701 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:33:46 ID:fdZDVMX+
エイジングは


新画を汚くする技術


です

702 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:34:51 ID:zKdxsO1B
千葉京成ローザも結構音デカかったな。

>>690 昔から作品を語る時は、結局何を言ってるのか全部は理解できない。

大学の講義もあの調子でしょ?
わかった気にさせるのがウマいのかね

703 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:38:22 ID:ahour0+P
全部新作画ならZガンダムである必要がない

=全部新作で良いんなら、そんな予算あるんなら、新しい作品作るよ。当たり前だろ。

と脳内変換汁!

704 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:39:38 ID:iU0Y4UFw
あのよーめぐりあい宇宙でも当時の技術でエイジングやってんのよ
アナログ技法だったからΖよりも汚かったけどな
昔から「なじませる」ことに拘ってるから、そのへんはあきらめろ
ていうかΖのエイジングはあれでいい。

705 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:42:48 ID:6NNc02w6
新宿混むのがイヤで三郷まで行った(遠かった)
駅から離れてるしショッピングモール(ヨーカドー)と一緒に開店したてで混雑してたけどキレイだった。行って良かった
日曜の18時の回でさすがに混んでるかと思いきやガラガラで、まだの人はねらいめ

新作画はすごく良かった
オール新作で作ったらまた観にいくのに
でもキャラもMSも丸すぎ
Gacktより森口博子が聴きたいと思ったのはおれだけか

ストーリーに手を加えてたり、声優を変えてるって聞いてたから、心の準備をしてたけど、まぁ悪くなかった
おれ的にはシロッコ、変えて欲しくなかったけど許せる範囲か(言葉が走るとか説明ぶってたけど)
ハヤト、意外にいいんじゃない。逆にカッコよくなった感じ
ファ....だれも触れないけど....一番違和感が

全体的には展開を早くしすぎて、説明的になってるというかなんというか

新作画と旧作画を交えることを富野はメイキングですごいことだといってたけど、そんなことよりも大事なのはストーリーの展開だよな。
悪くはなかったけど、新作画で展開を結構よい方にかえてたから、やっぱりオール新作で観たかった

Z世代としては、なによりも期待をこわしてほしくないよ

706 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:46:17 ID:sSmXC82v
[福井晴敏と『ガンダム』絡みの話 <仮面のケレン>]
http://happytown.orahoo.com/midnight-run/
なかなか面白かった^^

707 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:47:22 ID:w6rsRzf0
第二部はどうなるんだろ。あの後のアムロって戦いを怖がったり、
人の評価をやたら気にしてたり、カミーユみたいな若い奴にガンダムを
任せてるのに苛立ってたりしているんだが……さすがにそれはカットかな。

708 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:51:01 ID:TUC2Rowl
>>707
丸々カットしたらベルトーチカ出す意味なくなるからなぁ。
そこら辺をどう圧縮して表現するか禿の手腕が問われるよね。

709 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:51:03 ID:ahour0+P
>>707
無理だろ。Zのアムロは正しく脇役。
うじうじ→ベルに喝入れられる→立ち直る
というパターンがシャアの復活劇の補強になってるだけなんで。

710 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:53:09 ID:8133PRir
「オール新画ならZガンダムである必要はない」と言う意見は解る。
が間違えてはならないのは「Zガンダム」を映画にするということの方が
先に決まっている訳だから「オール新画なら話も新作」というのは話が違ってくる。
映画にすると決まったのならベストを尽くして欲しいと願うのは間違いなのか?

それと1st世代あたりに多いと思うが「Zガンダム」だったから、「見たい」
と思ったと思うぞ。正直「富野ガンダム」でも又訳のわからん「ガンダム亜種」
の類ではこれほどの隠れガノタは動員できんだろう。
リメイクという所に監督は負い目を感じているかもしれないが、旧作が素晴らしい
完成度なら「リメイク作品は旧作を超えられない」という図式も解るが、Zの場合
そうではないだろう。

まして1部でみせた後半の怒涛の演出・アクションは旧作を越えるどころか
メカアクションの最高峰まで上り詰めたといってもいい。

60のジジイが錆付くどころか、恐ろしいまでの存在感を示せる事が解れば
期待するしか無いじゃないか・・・

711 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 00:54:07 ID:U9IohU73
>>707
たぶんカットだと思うよ。
そういう時期のアムロはTV版の映像だけで十分でしょう。

712 :名無シネマ@上映中 :2005/06/06(月) 01:00:33 ID:UTR6gjmo
面白かったよ。ほとんどガンダム知らない(知ってるのはシャアとアムロくらい)
カミサンも面白いって言ってた。1人でまた観にいくかも。

713 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:01:31 ID:8133PRir
そういやシロッコはそんなに気にならなかったな…。
声に関してはオレ的にはオッケーだな

714 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:04:09 ID:SB2+2PCE
昨日夜中に映画見てきた・・・orz←見終わったあとの感想

逆シャア並みの出来を期待した俺が馬鹿だった

715 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:05:43 ID:U9IohU73
>>714
逆シャア見てきて納得いかなかった奴は当時たくさんいる。
それ以下の出来とは到底思えないのだが。

716 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:14:06 ID:FOgJ1455
アッシーマーのモノアイ壊されたみたいだったのに何で見えてたの?
あとアストナージって逆襲のシャアにも出ていたよね?

717 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:17:46 ID:iNpyVPui
ここまでくると、殺伐として、かつ、陰鬱な3あたりをどう処理してくるかに興味あるよなぁ。
どう考えても、あの状況でカミーユが健やかな状態でいるのは、ありえない気がする。
まさか、カツまですこやかさんなのか?
…ということは、ほぼ作り直し=新作ではと、淡い期待。

718 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:21:02 ID:HrnL/cww
>>716
カメラ壊れてないって。
台詞にもちゃんと出てるし。

719 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:34:57 ID:5yJhWJe2
>>716
アストナージはチーフメカニックで
Z、ZZ、逆シャアでも常に活躍

720 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:39:11 ID:8133PRir
1部の予想外の大ヒット(公開劇場数を考えると間違いなくそういえる)で
磐梯・サンライズ及びスタッフ一同、思いっきり調子に乗っていただいて、
オール新画どころかとんでもないクオリティで3部を製作。

                            …夢か?

絵のレベルだけがすべてじゃないのは解るが、夢見させてくださいよ磐梯さん。

721 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:39:54 ID:tJBeb6RM
つかガンダムの真の主役はブライトでしょ
彼だけだよ、ずーっとでているのは

722 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:42:26 ID:vs0VgGZy
今回のZの予想

絶対にアムロは2部の最後にそらへ上がる。
あとシャアは3部でエウーゴを脱退、ハマーンを暗殺しネオジオンを掌握。
カミーユは狂わないでシロッコと差し違えて死ぬ。
つまりZZを黒歴史にしようとする禿の陰謀丸見え。

723 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:44:08 ID:28X+rBi1
>>720
まあ、今までのバンダイから想像すると、
「なんだ、この程度の出来でも充分に客入るじゃん(w。
もうちょっと予算を削っても大丈夫じゃね?ワロス」
こんな感じ。

724 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:46:05 ID:8133PRir
>>723
ワロタ  …って笑ってる場合じゃないな

725 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:46:31 ID:6NNc02w6
新訳のZ3ですが
アムロが宇宙にあがりMk2で大活躍します。で、カツは変な暴走しません
当然ZZにはつなげません
ジオがカッコよくなりジオング並みの存在感をだします
シャアはシロッコ&ハマーンに遅れをとりません。赤い彗星の威厳再来です
そのまま逆襲のシャアへと流れます

そんなZも正直みたい

726 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:48:39 ID:ILjlMdjN
>>677
前5列はあえて入れてないんだよ。そこを入れない状態でも満員印だしてる。
じゃ、その席とっぱらえ!って説もある。

727 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:50:12 ID:vs0VgGZy
どうやら噂によるとそんなZになるそうですよ。

728 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:51:49 ID:tJBeb6RM
逆シャアでギュネイに落とされるカミーユきぼん

729 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:51:59 ID:FOgJ1455
>718
そういえばそんな風なことも言ってた希ガス
絵を追うので精一杯で聞き取れてなかった

>719
ZZは見てないのだが有名な人だったのね

730 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:53:00 ID:U9IohU73
土曜だったが、前5列の視聴はつらいものがある。
かなり見上げる形。でも、大画面で堪能できた。、

次に見るときは大森、平和島や立川のような穴場で
真ん中に座って音を楽しみたいな。

731 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:53:25 ID:fdZDVMX+
アストナージはカミーユとかなり気の合う友達
メカフェチだけど

732 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:53:47 ID:8133PRir
ZZは無視という事は間違いないだろうから(ZZファンには悪いが)
カミーユのラスト云々より実はハマーンの扱いの方が大分変わってきそうだよね

733 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:55:01 ID:28X+rBi1
>>726
そうなんだ。確かにあの席見づらいもんね。
立ち見の方がマシな感じ。
でも、取っ払ったら取っ払ったで無駄なスペースになりそうだしね。

>>729
メインカメラは壊されたが、
「散弾ではなぁ!」
のセリフとともにサブカメラ起動。

734 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:55:51 ID:5yJhWJe2
じゃあシャアがダブリンにコロニー落とすのか?

735 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 01:56:16 ID:vs0VgGZy
ミネバを観たシャアが逆上してMS戦でハマーンを落とす模様。
(その筋の情報)

736 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 02:00:24 ID:U9IohU73
TV版のΖ、ΖΖで予定されているイベントだけでは
ハマーンの失脚だけで一杯一杯だよね。

シャアがエウーゴを離れて逆襲のシャアにつなげる場合は、
心底、連邦側に失望しなければならないんだよなぁ。

737 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 02:06:29 ID:0n3S8/jB
ハマーンの声はまんまだろうから、マウアーの声は100%変わるだろう。
ジュドーと同じ声のゲーツはカットされるだろうけど。

738 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 02:10:56 ID:svtXrsfi
>>735
そのソース、信じていいの? だとしたら中々面白そうだけどね

739 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 02:13:03 ID:YkcHbU4c
所詮NTは戦争の道具でしかないんだよ。
NT能力は戦争の中で覚醒し向上していく。
そらへ上がるだけでNTになる訳じゃない、
戦争があったからこそララァも覚醒したのだ。
仮に全人類がNTになったとしても何も変わらん。
NT同士なら誰とでも分かりあえる訳でもない。
NT同士の戦争が勃発するだけだ。
NTは人の確信と言うのは単なる理想論で戯言に過ぎん。
所詮NTは戦争の道具でしかないんだよ。

740 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 02:14:01 ID:UNN3aApd
新画のカミーユかわいすぎ。
ファとの再会シーンなんか、百合もしくはシータとパズーみたいだったよ。

741 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 02:18:38 ID:vs0VgGZy
3部で百式はハンブラビ戦で大破。変わって出てくるのがナイチンゲール
(ジオン時代のシャアのアイデアをアクシズが開発という設定に変更)、
シャアがアクシズ潜入時にナイチンゲールを奪取、追ってきたハマ−ンの
キュべレイと大激突。

742 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 02:21:26 ID:vs0VgGZy
ナイチンゲールをさらに開発したのがサザビーという設定に変更。

743 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 02:24:08 ID:iNpyVPui
つか、それじゃぁ、Z3も90分じゃ、足りないよなぁ。
1ボス30分かYO!w
ジャミトフとバスクの始末は、2でつけるのか?

744 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 03:01:05 ID:vs0VgGZy
シャアVSハマ−ンはオール新画です。

745 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 03:02:13 ID:4t1q5gIW
Zにおけるクワトロ(シャア)の扱いって、ヅラだってのが
バレバレなんだけど周りの人が気を使って気づかない振り
してあげてるみたいな感じがする。

クワトロが「昔、シャアと言う男がいた」みたいな話を
カミーユにするシーンは、周りの人は笑いをこらえるのに
必死だったんだろうなー、って妄想してしまう。

746 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 03:03:37 ID:wgmSM2hH
Z3は8割方新作画とみた。

747 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 03:07:22 ID:vs0VgGZy
シャアはハマ−ン戦である真実を知り、変心します。
ジャミトフはアクシズ脱出の際にシャア、ハマ−ン戦の巻き添えをくらい
キュべレイのバーニアに焼かれてあっけなく死に
バスクは宇宙に上がったアムロのmk2の発射したメガランチャーで
最期を遂げます。
言っておきますがこれは本当のソースですよ。

748 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 03:10:19 ID:SX4t0TTr
見てきた。絵が綺麗で新鮮だったw

749 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 03:21:21 ID:FDwaCFkF
関内シネマリンはすいてたな、遠出して正解。
ZZを完全新作でやって欲しいっす、主人公はアムロで。

750 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 03:31:13 ID:vs0VgGZy
ZZを黒歴史にするための儀式です、今回のZは。

751 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 03:31:59 ID:HJAf8WV5
>>747
だったらおまいネタバレしすぎ。氏んで。

752 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 03:35:52 ID:8f9/c9qz
ガノタがいくら「我々は萌えヲタとは違う」などと言い張っても
結局世間の目から見たら単なるキモヲタでしかないことを改めて思い知らせてくれた
電車男の百式Tシャツの扱いは素晴らしい。

753 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 04:19:18 ID:wgmSM2hH
Mk2がメガランチャーを使うのか。
へー・・・。

754 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 04:42:06 ID:z17tAM6L
それがマジだったら凄いけどさ。

755 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 05:35:17 ID:qTZ/DbeS
所詮NTは戦争の道具でしかないんだよ。
NT能力は戦争の中で覚醒し向上していく。
そらへ上がるだけでNTになる訳じゃない、
戦争があったからこそララァも覚醒したのだ。
仮に全人類がNTになったとしても何も変わらん。
NT同士なら誰とでも分かりあえる訳でもない。
NT同士の戦争が勃発するだけだ。
NTは人の確信と言うのは単なる理想論で戯言に過ぎん。
所詮NTは戦争の道具でしかないんだよ。

Zは最初からアムロのようなニュータイプが続いていくわけがないんだいう
現実認識の物語。
だからアムロに続くべきニュータイプのカミーユが精神崩壊。
ファーストでニュータイプがあまりにも「良いこと」ととられたことに対する
富野の完全否定という嫌がらせ。Zは嫌がらせが最大の目的の愚作。


756 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 05:50:29 ID:V8CjVejn
朝から元気だな。おはよう。

757 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 05:59:57 ID:GJcomUQ1
メガネデブがカン高い声で早口で汗拭きながら喋ってる姿想像してしまった
>>755

758 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 06:24:55 ID:HDhkaodF
30番地の省略の仕方にワロタ

759 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 07:23:39 ID:V54tCL7K

何で?
上手いと思ったけど


760 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 07:51:49 ID:CFfuV9SC
>>749
逆シャアみれ

761 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 08:06:07 ID:D5Zpp4jM
とりあえず、本編「湖畔」のミネバ周りの話をちゃんとやって欲しい。
2の終わりどころって、やっぱり、
フォウが死ぬところか、
シャアの演説で終わりかな?
もしくはハマーン登場あたり?

762 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 08:20:20 ID:FtrwrZYY
旧画を使う意味はあるよ。むしろ、オール旧画で新訳できるのなら、それがたぶんベストだと思う。
興行的にありえないけどね。

763 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 08:39:49 ID:mqJsWKcM
今のスケジュールだと、第3部で完全新作画なんて無理。
絵コンテが完成して、部分的に再び追加カットなんて加算すると映像のバランス
悪くなると思うけどな。

764 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 08:40:40 ID:FtrwrZYY
完全新画だと、テレビ版のメッセージを否定する力が弱くなるんじゃないかなー

765 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 09:43:29 ID:3w0M1wGk
>>755
>富野の完全否定という嫌がらせ。Zは嫌がらせが最大の目的の愚作。
これ、TRで本人がゲロってたな。
今回の劇場版は過去の過ちを正したかったという訳か。

766 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 09:54:52 ID:sJtoe7pQ
交通費を考えて渋谷に行ったんだが、ここって画面かなり小さいのね。
残念。海老名に遠征しようかなあ。
レイトショーだったせいかカップルとか多かったね。
デブヲタも多かったが。

やっぱりパプテマス様の声が一番気になった。
元の人と同じだから、余計に違和感が…。

767 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 10:31:47 ID:MBYqgPIp
>>747
 うーん賢しいねぇ〜 それは、とてもじゃないが
                 賢いやり方だとは思えないな


 少なくとも、富野さんが総監督のポジションに留まる限り、絶対
次のお話 に 整合性がある形での 橋渡し は 出来ないと思う。


 まぁ、別に ガンダムの物語世界に 完璧 を 求めるつもりは
自分の方にも サラサラ無いんだけどね――

 出来ればなるだけ崩れない形で、計画というか作品は創り上げたい
とは、誰でも考える話でしょ? っていうだけのことなんだけどね〜

 
 まぁ、でもガンダムの場合は、バンダイ社の製品が素晴らしい物で
ある限り、幾ら映像作品の方で足を引っ張られ続けても、全く気には
ならないということなんでしょうか?  逆に―― って感じすかね



768 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 10:40:51 ID:MBYqgPIp

 とりあえずガンプラの製品開発・設計〜実際に金型を創って
製品そのものを創る過程の作業に携わるバンダイ関係の社員の
人達が、一体 映像作品としてのガンダムに、何を想うのか?
一度はちゃんと聞いてみたい気がする今日この頃――

「うーん、何だか好く分からないけど、売れ続けてるんだってね?
このロボット物のプラモデルは――」って感じでしかないのかなぁ



769 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 10:47:24 ID:qRYSUo1+
バンダイの下請けつか孫受けしている金型加工業の親を持つ子から言わせて貰えば
ガンダムがアニメだってことすら知らなかったりするぜ。

770 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 10:50:23 ID:7VDhm+rV
じゃあ何だと思ってたんだ。ボンヤりと作ってたのか。

771 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 11:02:39 ID:MaTy563n
金型たけーんだよ
100マソ単位だから


772 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 11:06:06 ID:Rb1BKBTP
猟スレ あげ

773 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 11:09:59 ID:nz42dUhE
>>765
実はそんな嫌がらせの淀んだ暗い作品を祭り上げる事への嫌がらせで
明朗快活にしてたりしてw



774 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 11:15:44 ID:cifYsaPg
>>765
これは正しいが>Zは嫌がらせが最大の目的
これは間違いだ>愚作

775 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 11:17:49 ID:VRAshp4R
先週のランキングはもうでたんでしょうか?

776 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 11:21:29 ID:hIq5LIBc
過去ログ嫁

777 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 11:50:34 ID:VRAshp4R
>>776
先々週のしか無い。

778 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 12:09:27 ID:XNQgXc7v
>ZZを黒歴史に
これだけは勘弁してほしい、ハマーンがただの第三勢力の人みたいな
影の薄いキャラになってしまう。わざわざ0083でも出したというのに
シャアには捨てられジュドーにも救われない、ではあまりにも哀れ。
ZZのおちゃらけた前半や大艦巨砲主義的なMSの台頭は今でも疑問が残るけど
一度出奔したシャアが再びアクシズを掌握する逆シャアへと繋ぐならば、
やはり連邦・アクシズともにボロボロになるZZという時代は必要かと思う。

…まぁ本音はプルツーだけは絶対に消してほしくないからだが。

779 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 12:30:45 ID:JKPTz875
>>764
すまないがイマイチ意味がわからん。

つか富野自身、「ロボット物は娯楽作品」と割り切って作った今回、
見ていて辛くなる旧画は使う意味はないでしょ(物理的に不可能なのは理解しても)
キャラにしてもMSにしても新画は見ていて気持ちがよかった。
「何度も見に行きたくなる」中毒性は大部分が新画部分から発生していると
思っているんだけどな。(ギャプ&アシ戦は何度見ても気持ち良いぞ)

全員がそうだとは言わないが、切った貼ったの旧画の新訳なんてもう一度
見ようとは誰も思わないよ。

780 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 12:47:55 ID:m7S04Wxs
>>768
お前、MGやPGのプラモを実際に見たことないだろ?
愛がなければあんなの作らないぞ(または狂気)

781 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 12:48:43 ID:HJAf8WV5
>>780
そうだよねえ。金型作ってるレベルは知らんけど、設計してる連中は
全員まちがいなく狂ってる。

782 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 12:53:49 ID:uxb5ZTMx
過去ログ見ずに書くぜ。
今観にいってきた。月曜1000円だから平日なのに沢山人いたよ。
客の年齢層は子供から老人まで幅広くいたが、
子供3 : オタ若者5 : 付き添い含む大人2 といった具合か。
子供が意外に多くて驚いた。帰りにエスカレーターで一緒だった小学校高学年の男子数人が
満足気に「次はハマーンカーンだな!」「ジェリドだな!」とか語っていたよ。
今ガンダムはレンタルか有料チャンネルくらいしか見られないから(うちの地方じゃ地上波再放送ここ数年無し)
彼らは自分からガンダムを観たいと思って探した事になるんだな、不思議だ。

映画の内容は面白かったよ。始めてみる人にはチンプンカンプンだろうけど。
ガクトの歌も合っていたと思う。音はさすがに辛かったねw広がりが無いし。
古い絵と新しい絵の違和感は確かにあったけど心の準備があれば問題なかった。
シロッコの声が枯れていたのがちょっと残念だったかな。ファに関しては中の人が変わったのは
わかったが違和感は無かった。
後は・・・短いね、100分くらいでしょこれ。120分でも良かったと思うが。そうすればもうちょっと
詳しく説明できただろうし、俺の好きなウォンさんも出てきただろうし。

今家にあるZのビデオを見ちゃおうか10月まで待とうか迷ってるw
徹夜明けだったからとりあえず寝よ。文章メチャクチャですまん。

783 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 12:59:38 ID:wgmSM2hH
>>782
音は劇場によりけり。

784 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 13:00:51 ID:1NZ57vMj
レイトで観てきた。
ハヤトの中の人変わった?
シロッコの枯れ声より気になったんだけど...

785 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 13:14:31 ID:m7S04Wxs
>>781
HGのGP03デンドロビウムなんか狂気の沙汰としか思えん

786 :名無シネマ@上映中 in 768:2005/06/06(月) 13:38:30 ID:hLxE8HPW


 うーん、プラモデルの設計をしてる社員の人達というのは、模型・立体物フェチ?
と言うべき類いの人々なのであって、正直アニメそのものは、彼等の獲物? となる
『次のネタは一体どんな感じなのかい――?』という感じの意識、つうか目線でしか
見ていない気が、俺はするんだが……あるいは、メカニック全般 が 好きな人 で



787 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 13:40:44 ID:TrOSWWnW
>>784
中の人はシロー・アマダ少尉になったよーだね

788 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 13:41:51 ID:sJtoe7pQ
>>784
8 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/05(日) 23:21:43 ID:8mQfw5Rk
【キャスト】*カッコ内はTV版
シャア・アズナブル:池田秀一
カミーユ・ビダン:飛田展男
アムロ・レイ:古谷徹
ブライト・ノア:鈴置洋孝
カイ・シデン:古川登志夫
フラウ・コバヤシ:鵜飼るみ子
ジェリド・メサ:井上和彦
エマ・シーン:岡本麻弥
ハヤト・コバヤシ:檜山修之(鈴木清信)
バスク・オム:郷里大輔
ジャマイカン・ダニンガン:キートン山田
パプテマス・シロッコ:島田敏
フランクリン・ビダン:沢木郁也(石森達幸)
ヒルダ・ビダン:高島雅羅
へンケン・ベッケナー:小杉十郎太
レコア・ロンド:勝生真沙子
カツ・コバヤシ:浪川大輔(難波圭一)
ファ・ユイリイ:新井里美(松岡ミユキ)
カクリコン・カクーラー:戸谷公次

789 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 13:42:11 ID:sJtoe7pQ
ライラ・ミラ・ライラ:浅野まゆみ(佐脇君枝)
ロザミア・バタム:浅川悠(藤井佳代子)
ブラン・プルターク:中村秀利
ブレックス・フォーラ:石井康嗣(藤堂貴也)
アストナージ・メドッソ:拡森信吾
ロベルト:塩屋浩三
アポリー:大川透(阿部健太)
トーレス:柴本浩行(阿部健太) *改名しただけ
シーサー:望月健一(高宮俊介)
マトッシュ:松本大(沢木郁也)
アレキサンドリア・キャプテン:今村直樹(ガディ:戸谷公次)
ハロ:沢村真希(荘真由美)
レツ・コバヤシ:柳井久代(頓宮恭子)
キッカ・コバヤシ:小松由佳(荘真由美)
テッド・アヤチ:宇垣秀成(藤堂貴也)
シドレ:田中一成(???)
ディーバ・バロ:藤原勝也(デーバ・バロ:福士秀樹)
ナビゲーター:三川ニ三
メカマン:岡本寛志
サエグサ:塩屋浩三
ナレーション:小杉十郎太

2部声優
フォウ・ムラサメ:ゆかな(島津冴子)
サラ・ザビアロフ:池脇千鶴(水谷優子)
ハマーン・カーン:榊原良子
ミライ・ノア:白石冬美

790 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 13:47:34 ID:NU8EdrTu
普通に劇場にHGUCのギャプランの箱に 「劇場記念」 とか言うシール張って売れば
大もうけできそうだと思うんだけど

791 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 13:47:50 ID:7vBY8SDD
        |l| | |l| |
        _,,..,,,,_
       ./ ゚ 3  `ヽーっ
       l ゚ ll ⊃ ⌒_つ
        )`'ー---‐'''''"(_
        ⌒)   (⌒   カミーユビターン


792 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 13:47:52 ID:sJtoe7pQ
>>782
富野氏は「映画は90分。それ以上は駄作。最近出ているディレクターズカット版ってつまんないでしょ。」
と言っているから。

793 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 13:48:14 ID:W05luoQc
>>780
>>768は毎日のように粘着してるアンチだから相手にしない方がいい。
嫌いな人物の作る作品の為に、わざわざ2chで偉ぶった物言いをする
その暗い情熱というか執念には恐れ入るけどねw

794 :名無シネマ@上映中 :2005/06/06(月) 14:02:04 ID:hLxE8HPW


 とりあえずバンダイの社員の人がもしこのスレ見ていたら、
ガンプラ歴史博物館を、是非何処かに造って欲しいよなぁ〜

 もしかしたら東京の台東区のビル? の中には、過去の全
製品がショーケースに並べられていて、部外者の人にも簡単
に説明出来るようになっているのかもしれないけども・・・


 
 で、俺は歴史博物館の名前だけの館長さんに就任して、来場
者の顔を、そこら辺をうろうろしながら眺め、時々愛想笑いを
返してしまう 如何にも 人畜無害風な おっさん と化して
思いっきり 平和で安泰な 余生を送る 訳なんだがなぁ〜


(基本は、深い所まで知る気がない奴には何も教えてやんないよ?
スタンスの――やる気がある奴は 食いついて来い! のマッチョ
気質を羊の顔の仮面の下に隠しもった、変なおっさんなのだろうが

 此処で好い反応を見せた、見学の子=学生さん を発見したら、
人事部に報告を上げてスカウトを急行させる極秘任務も有り で)




795 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 14:05:07 ID:1NZ57vMj
>>787
>>788>>189
なるほど!サンクスです。
他も結構替わってるんでつね。
気が付きませんでしたw

796 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 14:19:55 ID:DXAYUM4S
>>783
俺の見た劇場だとMSが撃墜されるたびに劇場が地響く感じがして、気持ちが良かった。

797 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 14:23:32 ID:/cLKREmU
>>791
       /⌒ヽ
      ./ ´_ゝ`) 
    _ . |  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
   (.  )ヽ //⌒   ノ  ヽ)
  ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃



798 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 14:26:33 ID:/cLKREmU
                        タリー
タリー      タリー
   (\_/)          タリー
   (  ´Д)    タリー              タリー
   /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
  (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__)



799 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 15:18:57 ID:9MVfWrRv
1stは好き。
ZのTV版は話の暗さと登場人物のウザさにイライラして途中で挫折。
今回のZ劇場版はどうかな。やっぱりイライラするかな。
気になるから観に行ってみよ。

800 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 15:30:07 ID:NU8EdrTu
バンダイはこれで売れるとか思って、ZZの汚名挽回映画も作るんならアムロとシャアがでたほうが
客が釣れるので大きく変更するほうがいいぞw
まずZZという名前で拒否反応するのがいるので ωガンダム でも何でもタイトル変えたほうがいい。

で、ジュドーだけでは弱いのでZZの裏の話を完全新規でアムロ主役のダブル主人公制する。
種でキラとアスランとかやってるからできるだろ。アムロパート:ジュドーパート= 6 : 4 位で客を釣れ。

第一部は アムロパートでアムロのエゥーゴ部隊が適当に
       ティターンズ残党+アクシズ別働隊(新キャラ+ラカンとかオーギュストとかいれて)と闘い

       ジュドーパートで最初のシャングリラ周辺でマシュマー、ヤザン、グレミー、プル 辺りと戦う
       前半はあんまたいした事してないから新規超編集で一まとめ、90分あればできそう

クライマックスに原作どおり大気圏突入するアクシズ追撃し、アムロ側は迎撃成功敵全滅ダカールへ降下、
地球の反対側のジュドー側はハマーン、リィナとりのがし、プル回収で大西洋へ落ちて終り。

2部はジュドー砂漠から始まり、ダカールへ合流、あとはほぼ原作どおり超編集。
アムロパート:ジュドーパート= 3 : 7 位にしてちゃっかり元に戻せ。
アムロはだらだら動かない連邦をどうにかしようと裏仕事とかメインでいいじゃん。
ラストはアクシズ内戦、今まで立ててきた敵キャラ同士が2つに分かれて潰しあうのは結構爽快で面白いと思うけど。

アムロとジュドーがお互い誰かわからず、MSや生身で何度も二アミスするようにしておけば受けるんじゃ?

801 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 15:34:27 ID:HJAf8WV5
キモヲタの妄想ウザ

802 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 15:41:28 ID:qIuZfOIM
>>799
俺も同じくサイコガンダムまで見たらもう怠くて後見てないタイプ
映画はわかりやすく、テンポよく編集されているよ。 お薦めできる。
1stの映画1と2のいいとこ取りみたいな地球圏に降下〜ジャブロー強襲辺りは
久々にガンダムらしいガンダム見たよ! と思った。

803 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 15:53:53 ID:rjOvQlEA
>>782
もしかしたらその子供達はゲームで知識を得たのかも。
ゲーセンのΖのゲームやSDガンダムGジェネレーションや
スーパーロボット大戦などで。

>>786
そうだとしたらガンダムはネタの宝庫なんだからそれはそれで
ありがたがっているんじゃないかって気もするけどね。
アニメとしてどうかとかは考えてないのかもしれないけど。

804 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 16:32:07 ID:/cLKREmU
「ガンダムマーク2!発進よろし!!」

「リックディアス発進よろし!!」

新しい発進台詞が今回の劇場版で出来たね。
ファーストの「行きまーす」も好きだったけど今回のも個人的にスターウォーズの日本語訳っぽくって好き。

英語だと

「ガンダムマーク2、スタンディングバイ」

とかになるんだろうね。
パート2の台詞変更も楽しみっす。

805 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 16:36:26 ID:xEoekK+v
今日見てきた
開始10分ぐらいで小便したくてなって冷や汗かきながら最後までガマンしたよ

一番違和感あったのはシロッコの声だったな
同じ声優なのにまったく別キャラみたいだった

ギャプ・アッシマー戦は最高だった
後、2の予告はなぜベルトーチカ?って思ったな


806 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 16:38:20 ID:7A96we4c
映画みてから再ハマリ状態になりいろんなガンダムサイトを漁る日々なのだが
カミーユって当初から美少年設定だったんだ・・・・OTL

 ぜ ん っ ぜ ん 知 ら な か っ た
じゃあなんであんな性格なんだ・・・・・OTL

807 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 17:13:06 ID:Cdyx7J3D
俺の中の性格の悪い主人公ベスト3
Zガンダム、バタアシ金魚、東京大学物語

808 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 17:22:35 ID:dBKTgvV9
リピートを見に行こうと思って金券ショップで前売り探したんだけどどこも売り切れだった。
ローソンとかで1300円でチケット買えたりする?

809 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 17:23:42 ID:MaTy563n
>>808
小学生料金で入れタコ

810 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 17:32:02 ID:hIq5LIBc
>>808
レイトショーなら1200円だぞ


811 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 18:14:02 ID:3w0M1wGk
>>808
レイトショー…所によっては\1,000

812 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 18:17:51 ID:pdDHpUhz
エマが裏切る動機がちょっとなぁ。


813 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 18:27:05 ID:Gj04XWZ+
>>806
女顔の美少年で名前まで女っぽかったから色々鬱屈するものがあったのだろう。

814 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 18:38:38 ID:6efKHS9I
1.電車男
2.真下
3. フォーガットン
4. ミリオンダラー
5. Zガンダム

http://movie.nifty.com/as/column/movie_685/1.htm


815 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 18:40:10 ID:cifYsaPg
新作2つに抜かれたもののまだ5位か
大したものだな

816 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 18:43:26 ID:yaZLFcp3
6,7,8番の位置に新作を抑えての5位だから、大健闘じゃないか?

817 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 18:43:33 ID:DUKC+Vfb
うお。
ブルース・ウィリスのホステージ5位に入ってないのか。
こういうランキングって週間でのは集計しないのかね。

818 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 18:46:21 ID:hIq5LIBc
カミーユと言えばモネの嫁

819 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 18:46:50 ID:xEoekK+v
Z、案外小学生が多いな
平日の午前中から集団で見に来てやがるし
学校もいかんで、待ち時間ガンダムのカードゲームやってるし

820 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 18:47:51 ID:XR3hYVGo
シネチッタ週間1位だって
ttp://www.cinecitta.co.jp/index_flash.shtml

821 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 18:57:18 ID:HDhkaodF
新絵ロザミーの「オニーチャーン」に耐えれるのだろうか。

1部見て心配になった。

822 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 18:57:35 ID:1cfRhZ2/
>>218
ありがとーてんぽーる


823 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 19:04:50 ID:aWy9apar
俺は再放送とかの記憶もあんまり無く、最近ガノタの連れがDVD貸してくれたりして
あ〜そう言えばこんな感じだったな〜程度の認識だったのよ
ZやMk2はかろうじて知ってたけど、みたいな。

なのでむしろ新作パートとの絵の違いとかあんまり気にならず反面、ストーリーにも
あまり引っかかる事も無かった。
新約つうからやっぱり基本でZ(TV)ありきなわけで、もう一回くらいDVDを観なおして
おくべきだったと後悔した><
2部までに時間があるので、もう一回DVD→一部と両方観ようと思う。

824 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 19:13:14 ID:BWLOODfR
今日見てきました。
シロッコが妙にたくましく感じました。
あんなに強そうだったっけ?
アッシマーをかっこいいと思う日が来るとは思いませんでした。
サイコガンダムやディジェもそう思える日が秋には来るのでしょうか。
あと戦艦もよかった。
2部で艦隊戦があるといいなあ。

825 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 19:25:32 ID:9zcFTEF1
みてきました。上の方にもあるけど、シロッコの声に妙な違和感。。。あとハヤトがシローになっててワロタ

826 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 19:32:36 ID:UhECBDhw
Ζの数字はヲタのリピートが多いだけだろ。
仮に半分の人間が2回観たとすれば、平均の観賞回数は1.5
興行成績≒観た人間の数×観賞回数1.5
興行成績の66%≒観た人間の数

Ζ以外の映画は、
興行成績≒観た人間の数×観賞回数1
興行成績≒観た人間の数

他作はより多くの人間が観ている訳で、
下位でもガンダムに負けたと思っている関係者は少ないんじゃないか?

例えは悪いが、○○の科学のアニメが信者動員でヒットしても、世間の記憶にないのに近い。

827 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 19:35:15 ID:3w0M1wGk
>>826
「真下」もリピート率高い。
謎解き系は検証の為に数回観るヲタ多し。

828 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 19:39:00 ID:fI6Dv3IS
TV版は1年戦争から7年後で、劇場版は8年後って言う設定は何か意味あっての事?

829 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 20:01:24 ID:Gl9Y+pb5
「発進よろし」TV放映時から言ってたな。

830 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 20:05:12 ID:Z85ODNjH
興行成績が全てですよ。ビジネスとしては。
リピートだろうがなんだろうが、客を入らせたものが勝ち。
ディズニーランドだってリピート客率の高さで、成り立ってるでしょ?

自分はアニオタだが、「Z」の一般客率は相当高いと感じる。
他のアニメ作品は・・・。1週間もたてばね・・・。



831 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 20:24:45 ID:vu0IF1po
>>823
テレビ版が一年戦争から8年後、映画は10年後ではなかったのか?

ロザミアのお兄ちゃんはゲーツ・キャパも登場させないと意味不明になっちゃうな

832 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 20:29:02 ID:yQRSiyjX
>>826

全国80館でこの数字は凄いと思うけど?

833 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 20:42:27 ID:52lcucu6
大事なのは延べ人数であって、リピートか否かなんて関係無いからね。
二人が一回ずつ見ても、一人が二回見ても同じ。

834 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 20:46:36 ID:5+UiV6w8
映画の日に地方の映画館いったけど
混んでたが「一般客」は見た限り誰一人いなかったよ。マジで。
一般客率を高く感じるのは都心くらいじゃないかねえ。
都心とかならどのアニメでもその報告は聞くし。

835 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 20:58:40 ID:rjOvQlEA
>>831
いや、冒頭のナレーションで10年弱と言っていただけ。
一年戦争は確か0079から0080元旦までだから
0087のグリプス戦役まで一年戦争からなら8年
一年戦争終結からなら7年で良いかと。

836 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:02:12 ID:FNPp0gx+
ナレーションで「最後の一年間」て言ってたけど
一年戦争て実はもっと前から始まってるんだっけ?

837 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:02:57 ID:fdZDVMX+
その前は「ルウム戦役」とか。まあガンダム年表でも見てなさいってこった

838 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:06:21 ID:DiMcw7LS
劇場版Zガンダム

・第1部「星を継ぐ者」(ホーガン)
・第2部「恋人たち」(ファーマー)
・第3部「ストーカー」(ストルガツキー)

でどうでしょ?

839 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:07:12 ID:LOLY4Fs3
海老名の映画館と関内の映画館はカップルとか普通のお兄ちゃんも多かったよ
60台くらいのおばさんまでいた…

840 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:13:44 ID:FNPp0gx+
ローソンのパスみたらルウム戦役も1年戦争中のことじゃないか>>837
ジオンが独立宣言したあたりからのことを言ってるのかもな・・・

841 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:14:56 ID:8PIUBgnP
家族連れも多かった

正直ヲタが一番うざかった、後ろの席にヲタ三人組が座って
なんか仲間内でリーダーとか呼んでるわけですよ。
五月蝿いわ臭いわ大迷惑



842 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:15:15 ID:XR3hYVGo
>>838
ストーカーってタルコフスキーが映画化した奴か?

843 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:19:35 ID:JLK+U7xq
>>834と同じく地方の映画館だが、うちは逆。

初日こそ何処に隠れてたってな顔ぶれで9割男で満席だったが
平日昼はせいぜい10〜20人、先週の土曜日は1/3程度の埋まり具合で
都心と違ってたいした人数じゃないが公開初日と2日目を過ぎたあたりから
小学生の男の子(子供同士と父子)の割合が増え始めた。

こっちは限定プラモとか扱ってないんでグッズの売り上げは解らないが
子供達がパンフレット買っていく割合が他の映画より多い気がする。
映画館と同じ建物に用があるんで毎日通りかかるんだが
マックで早速開いてMSの名前とか騒いでいて微笑ましいよ。

844 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:22:42 ID:hYAyCLM+
シーンの間の余韻というか魔が、ぶっつぎリだったのが残念。
大気圏突入のシーンの間に唐突にアムロがでてきたり、核爆発の
すさまじさがブッツギリでまたアムロのシーンにいったり。
5秒か10秒の問題だと思うのに・・・残念。

旧画も映画館のサウンドと大画面でみるとド迫力なのにはびっくり。
DVD発売後に見るという人は60型のプラズマとかでも大損すると思いますよ。
(TVでみると旧画はそんなに感動しないと思う。映画ではじめて魅力がわかるシーンもあり)

845 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:23:56 ID:52lcucu6
金沢のユナイテッドシネマで、映画が終わった後、前の席のカップルの女性が男に何か言って、男が「あぁ?あぁ?」って怒ったような調子で言ってたが、何だったのか気になる〜。


846 :838:2005/06/06(月) 21:24:59 ID:DiMcw7LS
>>842
そうでつ

マジな話、第3部のタイトルは何になるんでしょ?

第1部、第2部ともSF小説のタイトルですから、
第3部も気になるんですよ・・・

世界の中心で愛を叫んだ獣だったらヤだな

847 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:26:45 ID:qIiCkCrL
先週の月曜日にゼータを見に行ったけど今日見て来た電車男とかなりかぶっているな。主演の山田はシャツに百式って書いてあったし、部屋の棚にはララァのモビルアーマーがあったようだったし、まるで上映に合わせたみたいだね。

848 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:28:41 ID:UhECBDhw
>>827
そこら辺は実数が少ないはずでわ?
確かに伏線だらけの湾岸署シリーズは、二回目を観る面白さがある。
だけど現場検証するヲタの数は、一般のお客さんの数を考えれば無視できる。

逆に一般客が少なくほぼ全員がヲタのΖは、上映直後の前売り分の消化、サービスデイによるリピートが明らか。

>>830
リピート対象が一般客だから成り立っている。
これを取れるのは、一般客向けの投資をけちらないからだ。
オープンから年数が経って、定期的な大型設備投資を継続している遊園地は二社だけ。
オリエンタルランド(ディズニー)と富士急ハイランド、他は壊滅してるだろうが。

アニメで一般向け投資があてはまるのはジブリのみ。
他のアニメ作品は予算が高かったとしても、前売りを買うヲタがターゲットでΖと同じ構造。
対象が限られているからロングランする体力がない。ダッシュ勝負の短距離走。

>>832
チケ代より交通費がかかっても遠征したという報告も多い。これもヲタ動員ゆえの現象。
ハコの数と成績考えたら、リピート数が凄く高いと読み取れるだろ。

849 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:33:53 ID:I78JMa7o
Z見てた世代で今大金持ちになってる連中結構いると思うんだけど
その連中に声かければ金集まりそうなもんだがなあ。
上の方に制作費1億とか書いてあったけど5億ぐらい簡単に集まりそうw
民間人役として出演(声でなく絵の方)できますとかって煽ればホイホイ金出す連中いそうなもんだが。
おまいらだって一口5万円で特別DVDが貰えるガンダムファンドとかあったら喜んで買っちゃうべ?
あとは海外の金持ちガンヲタ狙うとか。

850 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:44:37 ID:Gl9Y+pb5
客がヲタでもリピーターでもそれなりに儲かってるならいいんでないの
制作費1億で10億も稼げばサンライズやバンダイは万々歳って気がするよ
客層が偏ってるとして、それが何か問題なのか?よくわからんな。

851 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:44:49 ID:D5Zpp4jM
>>849
買わないけど・・・・・
そんな発想だからガノタは痛いとか言われるんだよ。

852 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:54:49 ID:FNPp0gx+
1口50万でガンダムの版権をバンダイに(ry

853 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:54:58 ID:z8EhtpIL
>>847
>ララァのモビルアーマー

エルメス ねw

854 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:56:11 ID:pQjKrAkx
>>848
ガンダムは、オタクと一般の間くらいの客がすごく厚いんだと思う。
小学生の頃見てて好きだった、とか、Z見たことなかったけど昔SDガンダムや
スーパーロボット対戦にはまったからこの機会に見てみようか、とか
そのレベルの客層。



855 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:59:09 ID:XR3hYVGo
>>853
え? エルメス? 「ララァ専用モビルアーマー」が正解だよ。

856 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:01:46 ID:v6kGmzLx
そういや、ララァの乗ってるやつじゃないぞwがなかったな・・・アレ

857 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:03:26 ID:Z85ODNjH
>>848
で、何をいいたいのだかさっぱりわからんのだが・・・。


858 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:05:56 ID:JcSJm0K8
>>855
アンタ、プラモ屋を走り回った世代だな。    オレモダケドナ

859 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:07:21 ID:JcSJm0K8
っていうか、ガンダムファンドは普通に金集まりそうだよ。
オタの熱量高いから。

860 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:08:38 ID:OdkDZi0J
リピーター多してことはDVD購入層も多い訳で今日び悪い傾向じゃないやい 浅い客二人よりオタが二回、の方がトータルではおいしい商売になるのが今の状況だよん

861 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:11:00 ID:FNPp0gx+
種みたいな企画書だされたら、例え儲かると確信できてもびた一文出したくなくなるのが俺たちだろ?

862 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:17:33 ID:xEoekK+v
>>859
TRM・ガクト・ラルクのテツ・99岡村・中村俊介から金巻き上げればいいのにな
土田は可哀想だからいいや

863 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:18:11 ID:35WRh3V+
>>854
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DG18F/qid=1118063808/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-5326035-8766765
子供の観客は、こういうのを遊んだみたいだね。
結構、面白そうだが。

864 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:22:13 ID:3w0M1wGk
>>862は土田

865 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:38:24 ID:HZXdaUIt
>>860
こうして、孫子の代までヲタはバンダイに金を貢ぐのであった

          完

866 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:39:15 ID:/cLKREmU
>>863
正直それのファースト版ブームになった時期待して買ったら対戦しないとつまらないと解り一回クリアーして
売ってしまったんでZ版はやっていなかったが映画観てついつい中古で安く買ったら意外と面白かった。

アナザーセンチュリーも一緒に買った、こちらは百式がかっこよく使える(ビームライフル連射等)から更に良かった、
後、金色具合もこっちの方が好き。



867 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:44:28 ID:zH7z8ZvV
今日会社休みだったんで見に行ってきた。
ちなみに漏れは中坊のときにリアルに見てた世代。
平日の昼間だってのに、何故か消防連中がいた・・・何故?
学校休みなのか、喪前ら?

OP終わってからのクワトロ登場シーンはいきなり旧画で
「こりゃ改めて今みると時代を感じるなぁ〜」
とちょっとキツかったが、まぁ全体的には
そこそこまとまってた。無理やり詰め込んでたっぽいけどね。
旧画と新画とのクオリティの差がありすぎだが
まぁ予算と時間がないなりに作り上げたってところかな。
あまり面白くないって話しをきいてたが
そうでもなかったよ(´・ω・`)

868 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:46:52 ID:3w0M1wGk
>>867
面白いと聞いて期待しながら観るとツマンナイし、
面白くないと聞いて諦めながら観ると意外に面白い。
人間ってそんなもんでしょ(w

869 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:52:37 ID:I78JMa7o
最近の小学校って運動会を6月にやるでしょう、日曜日に開催してそれの振り替え休日、とか。

870 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:54:03 ID:AoHVihp4
>>867
> あまり面白くないって話しをきいてたが


「まっ こんなものか」 BY ・・・


871 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:55:56 ID:UcYACr+o
これで面白くなければ貴様は無能だ。

872 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 22:56:18 ID:6PHfizvf
>>863
そのゲームに嵌っている俺23歳

いや、ふつうに良くできたゲームだからね 

873 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:08:41 ID:CczahwDA
新旧画のちぐはぐさは、面白くない。つーよりは、見づらさだな。

874 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:12:21 ID:AoHVihp4
>>871

TV版はいい。

劇場版は、とても人にすすめられない。

演出なにをとっても ダメダメ。

875 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:13:32 ID:XR3hYVGo
むっちゃ面白いという評判を聞いたので期待して見に行った。



むっちゃ面白かった。明日仕事休みなのでまた見に行ってくるよ。

876 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:14:37 ID:XR3hYVGo
>>874
TV版はいい、には同意。

でも劇場版もいい。特に演出は劇場版の方がいいと思う。

877 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:15:53 ID:xEoekK+v
カミーユ親父のとこ新作しないで、
最初のリックディアスのとこ新作でやって欲しかった

878 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:17:09 ID:fdZDVMX+
基本的に新画は「繋ぎ」の役割です

879 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:18:31 ID:h4wwtPaA
品川庄司もΖガンダムずき。
コントのネタにつかってたし。

880 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:19:01 ID:AoHVihp4
>>876

人それぞれでいいと思う。

たとえば、どこがいいの?

881 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:19:27 ID:CczahwDA
>>874

つか、Zの認知度増やすなら、まず映画の視聴薦めてるほうがよくねぇか?
TV版全部見せるのに、今回の1は丁度よいと思われるのだが。
ちょうど、挫折者続出し始めた頃でもあるしなw>香港あたり

882 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:21:44 ID:AoHVihp4
>>881

なるほどね。
この中途半端な・・・・・のが、ちょうどいいと解釈されるわけね?

883 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:25:03 ID:f1kv2r1d
新画と旧画の違いが映画の出来の決定的差で無い事を教えてくれ。

884 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:31:46 ID:v1TZZImG
新作画よかったー
メカ戦もいいが、人物が良く動いていてほれぼれした

885 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:32:32 ID:oG6/IQvX
>>883
当らなけれ(ヒット)ば、どうという事はない。

886 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:33:21 ID:XR3hYVGo
>>880
クワトロの正体のバレ具合を会話だけで説明してるところとか。
登場人物たちと視聴者の情報格差を利用してスゲーと思った。
ターンエー以降の富野監督にしかできない技だと思う。

あとフランクリンとカミーユのところとか。

887 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:35:05 ID:XbwkMgE6
昔ガンヲタだったのが今は外見ふつうのオヤジになってるのが
一般人に見えるだけのような。
以前ガンダムのゲームの宣伝で駅構内で
ギレンの演説がモニターで流れてたが
サラリーマンが大勢真剣に見ててワロタ。
ホントに選挙演説聞いてるみたいだった。

888 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:37:07 ID:ViN2omLb
ええぃ、新画のカミーユはアンパンマンか!

889 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:40:09 ID:UhECBDhw
>>850 >>857
言いたい事は>>826で言い切ってる。後の>>848は蛇足だ。

Ζの興行成績がよくても絶対数は小さく、メディアに正面から取り上げてもらえない。
試写で観た人間は多いけど、誰もあれを映画と思ってないんだよ。
一期一会の一品物としては観るに堪えない作品、それが世間の評価。

話については、勢力関係・人物関係の質問が再三ループ。
画については、前半の新旧交じりは?も後半が神、それ目当てにまた行く、こんな感想がループ。

表面上は褒めてるレスも、このループが他ならぬガノタからの根本的な批判なんだよ。

作品としてあんな中途半端なものを公開したことが、ヒストリカで弁護できるのか?
そんなもんガノタでさえ否定する連中がいるのに、世間にはもっと通用しないぞ。

他から理由を借りてこないで、作品自身の力で擁護してみればいい。

890 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:42:19 ID:35WRh3V+
>>887
それは実に面白そうな光景だね。見てみたいな。
いつ頃? どこの駅?

891 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:42:39 ID:CczahwDA
>>882
映画版完璧だったら、TV版、捨てられちゃうもんなぁ。
食い足りないぐらいが、TV全50話お薦めチャンスだと思われ。
実際、今回の映画見て、10月までビデオ借りて予習しようつー人、結構いると思われ。
…と、バンダイは考えて作ったのかな?

892 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:42:49 ID:Xq0m2v+g
何、すべてを代弁した気になってるんだ?
水でも飲んで落ち着け

893 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:45:28 ID:AoHVihp4
>>886

レス、サンクス。

しかし・・・・・・・そっかぁ。
しかたないね、自分が好きなシーン(あなたがいいと言う部分、アムロとの再会シーン)は

残念ながら、見るに耐えられないという感想です。



894 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:48:04 ID:jUWCLl8Q
>>889
パーセンテージだなんだとオメーみたいに必死なのが出て来た事自体が
Zが当たった証明みたいなもんでしょ。

895 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:49:16 ID:AoHVihp4
>>891

そこまで、考えていないと思うよ。

スカパーでT氏のインタビュー見たけど、「・・・・・」。

凡人には、理解できませんね。

896 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:49:59 ID:35WRh3V+
>>889
世間の意見=君の意見かね?
Zはリピート率が高いとか、
他の作品はより多くの人間が見ているとか、
何を根拠にしているんだ?

897 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:51:28 ID:oG6/IQvX
今日観てきた。

まぁ新作カットは大体楽しめたよ。

エマの乳がエロかった。
ハヤトが空中からアウドムラに乗り込んでくるシーンカッコ良かった。
なんか独自の視点で物事を見てるカイがカッコ良かった。
ギャプランの動きがカッコ良かった。
ロザミアの乳がエロかった。
散弾にメインカメラを壊されて、3個のサブカメラに即座に切り替わる
アッシマーのメカ描写がカッコ良かった。
飛行機で突入するアムロがカッコ良かった。

…旧カットは、懐かしかったけど、
もともと出来が良くない事は知っていたので、あんなものだろうとガッカリもしなかった。
1、2話はテレビ本編ではわりと動いてる方だったけどね。

898 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:51:46 ID:52lcucu6
>>889に対する感想:「だから何?」

899 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:55:58 ID:AoHVihp4
>>898

つまらない作品だった。

900 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:57:13 ID:Z85ODNjH
>>889
で?
とりあえず、興行成績はいいし、
評判も全体的に好評だし、
キミが何を望んでいるのかサッパリわからん・・・。


901 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:58:58 ID:oG6/IQvX
Zガンダムでは、確かこの後に
フォウのヌードとファのヌードがあるよね。
新作で描いて欲しいねW

ゼータとかサイコの新作も楽しみ。
テレビ版では動きがイマイチだったからね。

アムロもっと活躍して欲しいな。

902 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 23:59:58 ID:XR3hYVGo
>>893
ああ、再会シーンは作画が良くなっただけで、演出はいまいちだと思った。

903 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:03:42 ID:AoHVihp4
>>902

作画は新作になっている部分を考慮しません。
だって、よくて当然と思っているので。

よかった、よくは思っていなかった というだけで、僕は満足しています。


904 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:05:26 ID:L1OweEFx
再会シーンで、カミーユが伝説のほにゃららってTVで言ってたっけ?

905 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:05:40 ID:4jxjNcxp
批判したいヤツは諦めたほうがいいよ。
Z世代は上からは1stのほうが面白いと散々言われ、
下の世代からは相手にされなかったから、この映画の興行成績が拠り所なんだよ。
そういうかわいそうな世代なんだから、許してやりなさい。


906 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:07:24 ID:K5WCqbkA
>>904

劇場版 オリジナル演出です。

907 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:08:52 ID:1fbHQbiG
1stファンの俺としては、Zは失敗作だと思っていたから
作り直して欲しかったとずっと願っていた。

…ところで、1stとZって世代は殆どかぶっている。

908 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:08:59 ID:ktA+o/Ir
1st世代だけど。
劇場版Zが人気だというので、うれしくなった。
やかましいドンパチには辟易したけど、これが富野の才能なんだよね。

909 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:10:29 ID:3GnIG742
>>889
言っている事は理解できる。賛同できることも多い。
確かにガノタは映画として不十分なこのZの良い所を抜き出し、
欠点には蓋をして「良かった良かった」と騒いでるだけに過ぎない。
それは、一般人からは隔離された世界だ。

確かに俺たちは映画としてベストを尽くさなかった(オール新画や親切度)
この作品をもっと厳しく追及すべきなのかもしれない。

だが、「つまらない作品」だったか?

純粋に楽しめる作品だと「ガンダム」を知っている人には薦められる出来じゃないか。
禿の言った「ロボットの娯楽性」は十分に俺には伝わってきたぜ?

910 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:15:22 ID:sjaUBLIN
>>909
同意

自分はそもそも「Z」にはあまり思い入れなかったけど、
素直に面白いと思えたし、いい作品だと思ったから
よいところのみを抽出して語っているのだよ。

そりゃ、悪かったところを上げればそれなりにあるが、
そんなのあげても、なんも楽しい気分にならない。
「娯楽」なんだから批判しあってイヤな気分にはなりたくないのが本音です。

911 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:16:14 ID:1fbHQbiG
早く続き観たい。

最後にフォウとベルトーチカ出てきたシーンで
なんか懐かしくてゾクゾクした。

912 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:17:23 ID:L1OweEFx
>>906
やっぱそうか
見ててハァ?って感じたから

913 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:19:27 ID:4IDkSY5j
TV版はビーヴォー系の、それも永野エルガイムの作画を引きずってるから、
当時から安彦キャラという印象は薄かったんだよな。変な2号影付いてるし。
今回TV版の作画を見て、設定に似てねーなと改めて思った。
新作はきれいだったと思う。

914 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:20:19 ID:4IDkSY5j
ビーボォーだ。スマソ。

915 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:21:14 ID:1ISif9wD
劇場版のカミーユは結構ミーハーになってるな。

916 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:22:47 ID:3GnIG742
まあZが大好きで、DVDとかも何回も見ているような人間は
映画とTVの差異が気になって、純粋に楽しめないのかね?
ある意味不幸だと思うよ。

俺の周りは1stで洗礼を受けて、Zで冷や水をかけられた人間が多いから
今回の映画はかなり好評だよ。
シャアとアムロのくだりは皆感動したぜ。
概ねここの住人もそういう評価が多いみたいだし。

人を感動させられる演出がヘボ演出だとは思えんがなあ。

917 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:23:01 ID:IA9CUTFV
今から、Z2の絵だけでも作り直すことは可能なんだろうか?
もう現代のTV並みの質でもいいから、違和感を隠しようがない旧画像は消し去ってほしい。

旧画像使わないと、リメイクの意味ないとかなんとか富野が言っているらしいが、
誰かその考え方を、修正してやって下さい。

918 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:23:39 ID:OHDnVyn6
【劇場版Zガンダム】週間興行収入一位【5/28〜6/3】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118051036/
151 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/06/06(月) 23:53:49 ID:rIxuKht+0
ガクトのガノタっぷりの模様はこれをミロ
ttp://www.bb.tfm.co.jp/tfm/countdown/ondemand_i.html#



919 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:24:08 ID:XPD0jO8q
一言で言うと、「なんだか分からんが、面白かった。」
つー、妙な感じはあるわな。
その分からんかったの行く先は、人それぞれだと思うのだが。

920 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:24:58 ID:1fbHQbiG
登場してから、しばらくの間、
話をする時のハヤトの黒目が常に白目の中央にポツンとあって、
ダルマの目を思いだした…。

921 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:25:54 ID:K5WCqbkA
>>916
> まあZが大好きで、DVDとかも何回も見ているような人間は
> 映画とTVの差異が気になって、純粋に楽しめないのかね?
> ある意味不幸だと思うよ。

そうだなぁ・・。

なにもTV版を上回っていない としか感じませんから。




922 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:26:34 ID:3GnIG742
>>917
いや、あれは言い訳だろう。

もし本気だとすれば、本当に修正したいな(笑)

923 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:29:42 ID:1ISif9wD
全部新しいものにすると違う話を作ってしまいそう
だったから、とも言ってるけどやっぱり予算的な都合が
一番大きいんじゃなかねぇ。

924 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:29:56 ID:uy8/3ibZ
これね、むしろTV版に思い入れのある人ほど受け入れ難いと思うよ。
1st三部作を観ているか、Zその物をボンヤリと知ってる程度の人が一番楽しめると思う。
俺の事なんだけど。

感触が1st劇場版に近いっつーか。

925 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:30:38 ID:hym5+nCk
ttp://www2.hi-nobori.net/eironui/g0409/4.gif
二部作画監督によるフォウ原画


926 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:33:32 ID:EcM2r+52
TV版が嫌いだったから今回のリメイクが嬉しい派



927 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:35:29 ID:3Lc6gdRq
関係ないが、大昔ファンロードって雑誌にふぉ宇野コスプレした子の
写真が載ってて、それがすごく可愛かったのを思い出した

928 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:35:58 ID:3Lc6gdRq
ふぉ宇野→フォウの

929 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:36:29 ID:d9D7Jd6W
俺も細かいとこ忘れてるから面白かったのかねぇ・・・得しちゃったかもな。
このままTV版見ないで2部3部見ることにしよう

930 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:36:50 ID:3GnIG742
>>921
いや、作画は少なくとも上回ってるだろ。

そりゃ、はしょられてる部分は相当多いから気持ちは解るがな。
だけどなぁ、それを言い出すとTV版の映画なんて出来ないぞ。

1stの映画の時も、“めぐりあい”が良かった良かったと言ってる側で
TVの方がエピソードが細かくてはるかに良いって言ってたヤツがいたけど
もう、そんなヤツは初めから映画なんて見なけりゃいいんだ。

TVシリーズより時間の長い映画なんてありゃしないんだし、
時間が短くなればエピソードが希薄になるのはある程度しょうがない。
そんなのちょっと考えれば解るだろう。

931 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:38:28 ID:1fbHQbiG
1stに熱中した後に、しばらくして
ガンダム続編の報に狂喜して、いざ放映が始まってガッカリしたんだよな…俺。

あの世界観も好きだったし
新たなキャラやメカのデザインもカッコ良かったのに…。

…とにかくテレビの本編は『動かない』という事につきた。

今度の劇場版がそのあたりを補完してくれれば、
俺の中でZがさらなる輝きを放ってくれる。
そんな事を期待している。

932 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:38:50 ID:Wy/GK4MW
999の映画にもそれは言えるな。

933 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:41:01 ID:3GnIG742
>>925
見れないぞ??

934 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:42:18 ID:qGRHQ/lo
>>926
俺も。
TV版のファンに喧嘩売ってるわけじゃなくて
これだよ、これ。こういうのが観たかったんだって
素直に楽しかった。

TV版ファンが喜ぶTV版の演出やキャラクターを
劇場用に綺麗にデコレーションしただけの映画って本当に観たい?
それこそ閉じたファンアイテムでしかないんじゃないか。

935 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:44:39 ID:sJdPZaxQ
Ζファンって抑圧されてるって被害妄想が強いのか卑屈に感じるな。
1st世代がΖはダメって言う意見は理由がわりと明確で
ヤマトの一作目原理主義者(=松本レイジファン)とは違う。
客観的に見てヤマトは二作目からブームが爆発したが
そんな事を言うとすかさず西崎信者と認定してくださる。
要するに1stは作品がヒットしたというよりもガンプラブームが凄かったのが大きく
ぶっちゃけその流れでΖ見るとMSのデザインがメチャクチャ(世界観をあまり踏襲していない)。
こんな単純な理由で離れた香具師が圧倒的多数と思う。

936 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:44:52 ID:K5WCqbkA
>>930

おたくの言っていることを すべて考慮しての発言です。

作画は、MSなんてきれいで当然でしょ?

キャラの作画なんて、個人的にはヒドイもんだと思っているよ。

2部は見ない。




937 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:45:06 ID:k6bSH424
TV版も映画版も共に楽しめた俺はどーすれば・・・

938 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:45:50 ID:5LQvPwtY
さようなら、936

939 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:48:15 ID:3GnIG742
うん、俺も映画Zみて評価が180度変わった。

初めからZの良さを解っていた人間には「何をいまさら」って思われるかも
しれんが、「ああ、Zって面白かったんだ」と今は思えるよ。

後、作画陣の頑張りが大きいのだがあの円盤アッシマーがお気に入りのMS
になる日が来るとは思わなかったな。
この調子で、どろろんエンマ君の帽子みたいなイカを好きになれる日が来るかもしれん。
                
                                  …来るかなぁ

940 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:48:47 ID:iW4qtjRM
さすがオタクな映画だね。
同属貶しの激しいことw

941 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:49:57 ID:uy8/3ibZ
今気付いた。
この子はアレか、毎日粘着してるあの子か。

942 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:50:28 ID:sjaUBLIN
ま、批評家でもない奴が物語を批判しても、
生産的に得るものはなにもないということで。

どうでもいいけど、そろそろ新スレ立ての時期ですね。

943 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:52:01 ID:1fbHQbiG
> 要するに1stは作品がヒットしたというよりもガンプラブームが凄かったのが大きく
> ぶっちゃけその流れでΖ見るとMSのデザインがメチャクチャ(世界観をあまり踏襲していない)。
> こんな単純な理由で離れた香具師が圧倒的多数と思う。

…それはちょっと違うと思うよ。
ガンプラが爆発的にヒットしたのは事実だけど
(実際俺も当時は朝の6時から玩具の前に並んだ)
作品自体としての1stのインパクトは大きかった。
MSの魅力は大きな柱ではあったけど、要素のひとつ。

Zの場合はMSのデザインよりも、話の内容とかアクションの魅せ方に乏しく
ファンが昂揚をおぼえなかった方が大きいと思う。

944 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:52:13 ID:L1OweEFx
Zは放映当時じゃ最新過ぎてダメだったんだろw
デムパビンビンだったし、今じゃデムパも普通だから最近になって認められたと

Z世代だが、放映当時はストーリーなんて頭入らなかったし
変形MSカッコイイとかしか記憶なかった。
大人なってビデオ見直したりでわかることあるさ

1st世代がZ嫌いって、Zの顔がガンダムらしくないからってだけじゃなかったっけ?

945 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:52:50 ID:tyeebQ7j
>921
不幸な男だな。

946 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:53:01 ID:K5WCqbkA
>>942

また・・・・あんただけだよ。

そういう幼稚な発言。

947 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:54:13 ID:1fbHQbiG
×(実際俺も当時は朝の6時から玩具の前に並んだ)
○(実際俺も当時は朝の6時から玩具屋の前に並んだ)

948 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:54:50 ID:K5WCqbkA
>>945

男?

そういう思い込みでしか発言できないのはOT。

949 : :2005/06/07(火) 00:55:40 ID:9unLQIzU
作画の差は確かに醜かったな・・・一目瞭然だよw(追加がどれだか)
あと個人的にオープニングに主題歌(ガクト)持ってくるのはやめて欲しかった
映画って気がしなくなる(オープニングに主題歌)


950 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:57:20 ID:sjaUBLIN
>>942
別に幼稚と思われてもいいけどね。

なんかね、キミの発言見てると
生産性を感じないなあと思ったのでね。

別にキミの考え方も否定しないが、
自分の意見も否定しないでほしいものだ。

951 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:57:49 ID:sJdPZaxQ
>>943
それはまさしく単純に世代的な問題では?漏れの言ってる事もまぁそうなんだけど。
1stを多感な時期に観た人はΖをそういう風にみる。
漏れは世代的にはΖ世代で1stの時は小学生で意味なんか半分も理解しないで観てたと思う。

952 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 00:57:53 ID:3GnIG742
>>936
そうか…。嫌味じゃなくて残念だよ。

後、どうしても言っておきたいことが一つだけある。
キャラは好き嫌いがあるのは承知してるが(俺は好きだがな)
“MSはきれいで当然”はスルー出来ないな。

“当然”というレベルは遥かに超えてたぞ、特にラスト20分。
あれを当たり前といってしまったら何見て楽しむんだ?
演出も含めて、神レベル(安っぽくて余り使いたくない表現だが)だった。
仲の執念というか“愛”の作画だな

あそこだけでも、“ガンダム好き”なら見る価値あると思うがな。

気分を悪くしたのなら、最後に謝っておくよ。スマンかったな

953 :950:2005/06/07(火) 00:58:29 ID:sjaUBLIN

>>946
でしたね。
スマソ。
さて、明日も早いから寝るかな・・・。

954 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:01:42 ID:K5WCqbkA
>>950

生産性って?

いりろない県がでているからこその次なのではないでしょうか?

否定しているのではなくて、嫌いだといったはずだし。

955 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:02:03 ID:IA9CUTFV
当時小学生だったがTV版Zは俺も楽しみにしていたんだが、何が駄目だったとかじゃなくて
中盤ぐらいから自然と飽きて見なくなっていた。
多分、話の展開が盛り上がりに欠けると受け取っていたんだと思う。

やっぱり人によって、Zに対する負のイメージの種類も、一つじゃないと思うよ。
人によっては、アムロが情けないとか、話が暗すぎるとか、話がわかりにくいとか
言うこと違うし。

956 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:07:13 ID:L1OweEFx
1stは敵側のキャラがカッコよすぎたんだよな
Zはジェリド('A`)

次スレは>>970>>980ぐらいに立てる?

957 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:07:26 ID:K5WCqbkA
>>952

いえ、そんなことないですよ<気分を悪く

当然 って 発言したのは、軽率だったかな・・・・。

20年前の作画とは比較にならないという意味でした。

あと、着目点がやはりちがうんんですよね、それぞれ。

私は、戦闘シーンなんてどうでもいいと言いませんが、重視していませんから。

>>953

ケンカではないので。




958 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:08:29 ID:Wy/GK4MW
当時は劇中lのカミーユの臭い説得ばかりでウンザリしたな。
当時も今もニュータイプ=戦士のイメージだから俺は。

959 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:09:12 ID:1ISif9wD
>>956
ジェリドはライバルというかストーカーだったからなぁ。
カミーユにやたらこだわるけど、本人はほとんど無視してたし。
女性の危機に敏感だから、そっちばかり優先していたな。
ジェリド特攻の辺りは結構よかったんだが……。

960 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:09:26 ID:1fbHQbiG
>>951

>>935の意見は俯瞰した意見のようですから
>>945で、その意見に対して反論したわけです。

>>951
ガンダムとZガンダムの製作時期はそんなに離れてませんから。
人によってはそうかも知れませんが(小学生と中学生の認識の差)、
俺はほとんど同じくらいの視点で観てましたよ。

961 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:12:28 ID:1fbHQbiG
>>951

>>935の意見は俯瞰した意見のようですから
>>943で、その意見に対して反論したわけです。

>>951
ガンダムとZガンダムの製作時期はそんなに離れてませんから。
人によってはそうかも知れませんが(小学生と中学生の認識の差)、
俺はほとんど同じくらいの視点で観てましたよ。



…間違えた。スマソ。レス番は『945』でなく『943』です。

962 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:13:55 ID:zm77lvkD
Zが登場するあたりから退屈になるんだよね。
で、スタッフを見てみると、
Z登場あたり(20話前後)までは富野が脚本やってるんだけど、
以後はものすごい勢いで若手まかせ。

ある意味、1部は富野にとってまとめやすかったのかも。
そもそもが、自分の脚本だったわけだし。
大丈夫かなぁ、2部と3部。

963 :GMスナイパー怪:2005/06/07(火) 01:14:41 ID:d0uOnwUn
Zで気になるのはガンキャノン重装型がジャブローで、
出てくるかが気になる


964 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:18:44 ID:XPD0jO8q
劇場公開は、劇場のシート=リニアシートがあるのが醍醐味。という説を提唱してみる。

965 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:22:42 ID:3GnIG742
>>957
なるほどね。
どうしても ガンダム好き = MS好き と考えてしまうからなぁ

まぁ、せっかく今の時代にZが映画化されたんだからもう見ないなんて
悲しいこと言わずに「祭り」を楽しもうよ。

俺なんて、もうええ年になっとるのだが友人と映画を見てガンダムを
熱く語れる日がまた帰ってきたというだけでもこの映画には感謝してる。
二児のパパである友人の目が輝いてたよ(笑)

ここでこうやって意見をぶつけられるのもある意味幸せだよ。
Zじゃなかったら2chなんて見ることすらなかったろうしね。

966 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:24:28 ID:3GnIG742
>>963
もう結果でてるやん(笑)

967 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:25:49 ID:LC6OPAib
Zになってからコックピットが全方位型モニターになったのが個人的には嫌かな。
何かシュミレーションゲームみたいな印象になった。。
やっぱ計器類に囲まれている方が緊迫感も出ていいと思うけど、
作画の関係で無理だったんだろうね>TV


968 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:26:54 ID:xKQoBk7L
個人的には全方位型モニター好きだけどなぁ
あのギャプランのビームが横切っていく演出なんて
全方位モニターだからこそ出来た演出だろうし

969 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:33:11 ID:3GnIG742
俺も全方位型モニターは秀逸だと思ったよ。
1st時代のコクピットはゲーセンの体感ゲームみたいに見えない?

970 :889:2005/06/07(火) 01:37:49 ID:yOI1Eviz
「今日はひいき目に楽しもう」と途中で前向きな決心をした…が、それでも集中しきれなかった。

だから、つまらないとか面白いとかまでの、感想にたどりつけてない。
ロザミアとの戦闘シーンあたりはいいと思ったが、ラストの特攻あたりから長台詞でまた集中できない。
「あ? ん? え?…」約80分こんな感じだよ。

TVへの強い思い入れとか、予習とかはしてないんだけど。。。

971 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:39:31 ID:/OF9Cvxa
NT-1アレックスで初めて全天周囲モニターが採用されたのに
GP01とGP02は旧式モニター 何故だ?

972 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:46:28 ID:41kM7axg
>>962
そう言えば「富野全仕事」でもZの途中(始めて半年位)からZZの企画が立ち上がってやる気がより一層
失せたような話を書いてたよね。

準備的な忙しさと精神的なストレス

同じ時期にやってたレイズナーが打ち切りになったのにガンダムだからと言う理由で二年もつづく
状況に富野がTRで「嫌でした」と言った時に「やはりそうだったのか」とファースト厨な漏れは
理解したのを憶えている

だから期待したし、実際に観たら良かったから今は「これがΖの本来あるべき姿に近かったんだろうな」とか
「こういうΖを観たかった」と素直に評価してまつ

だからこそ2部と3部で評価が問われるかもなぁ

とにかく信じて待ちます(´・ω・`)

973 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:48:59 ID:L1OweEFx
>>971
紫豚のせい

974 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:51:31 ID:L1OweEFx
剣じゃねーのかよw

975 :974:2005/06/07(火) 01:51:55 ID:L1OweEFx
ゴバクスマソorz

976 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 01:54:41 ID:K5WCqbkA
>>965

見ないなんて言っちゃいましたが、前売りを購入しているので

観ます・・・・・・いえ、つもりです。



977 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 02:00:01 ID:VPXteh+m
ガクト毛嫌いしてたが、OPとEDの曲少し良いと思ってしまった・・・・。

978 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 02:09:14 ID:VPXteh+m
次スレ立てました

【Z】機動戦士Ζガンダム その8【乙】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1118077683/


979 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 02:10:18 ID:Vb2fownL
このまま逆シャアもリメイクしてくれないかな?
シャア側についたカミーユが出てくるとか

980 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 02:27:33 ID:L9/i/9eU
映画見てきた
シャアが何故味方なのかわからなかったのと
連邦?が敵なのかってとこ誰か補完よろ

981 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 02:34:51 ID:sSPNLufF
全方位型モニターは現実的には何も意味の無いウンコ厨設定。
一応「宇宙空間に浮いている錯覚をさせて、ニュータイプ能力を刺激する」とか
なんとか言い訳設定はあるけど、ホントにあんなのに乗って闘うのはかなり恐怖。

982 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 03:05:32 ID:1fbHQbiG
全方位モニターだと死角が少なくなるって発想だろう。
一応支えのアームが可動するみたいだし。

983 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 03:15:33 ID:sSPNLufF
まあ、そもそも360度の映像をどうやって集めているのかとかあるがw
モニターに合成するのも大変だねぇ、カメラの映像を全部一度CGに変えて
モニターに映し出しているとかの設定があったような? 小説版?

984 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 03:27:26 ID:vHvhyqXI
そうだよ確か360°モニターは映像をCG化してるんだろ。

985 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 03:32:27 ID:WCn2i71Y
祝 大ヒット
おめでとうございますです。

986 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 03:33:19 ID:+yrEKaWQ
2作目は公開規模を拡大してもらいたいものだな。

987 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 03:44:55 ID:gyk/zL9S
>>976
この映画はMS戦軽視まで逝ってしまっている人には向いてないと思われ。
多分II以降もΖという作品の傾向からして変わらないと思われるし…
いっそやめておいたら?

>>970
貴方は自分は面白いとまで感じられなかったとかの感想は別に結構なんだけど
その他の以前のカキコでの興行云々で自分の感想を後押しするような姿勢が
いただけないなぁ。それこそ蛇足。

>>980
今作でのエゥーゴとティターンズというのは連邦の内部組織で要するに
連邦内での争いです。まぁどちらでもない連邦軍もいますが現時点では
ティターンズ側に寄っています。
シャアが味方なのはシャア・アムロ・カミーユ達が反ティターンズで
たまたま目的が一緒だからという程度の考え方でも十分かと。

988 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 04:07:11 ID:x4kx3UQX
>>980
連邦軍のジオン残党狩りの特殊部隊として発足したのがティターンズ。
その後、軍部内の政争に勝って軍内で強力な権限を握るに至る。
地球市民至上主義の選民主義で、反スペースノイドの極右勢力。
本来の目的を拡大解釈し、スペースノイド自体を反地球連邦体制の
危険分子として敵視し、虐殺もしている。
その暴走が目に余るようになった世界が「Z」の時代背景。

エゥーゴはスペースノイドや親スペースノイドの諸勢力が結集して
ティターンズの暴走に対抗して結成された政治活動組織。
政治家や連邦軍の一部、アナハイムなど軍産業資本等々が参加。
「Z」開始時点ではまだ地下組織に毛が生えたようなもので、ようやく
ティターンズに対抗して武装化しはじめたばかり。

というわけで、シャアはスペースノイドの権利を守るという立場から
エゥーゴに参加している。ちなみにカラバは地球上の同胞・支援組織。

989 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 04:35:15 ID:YvpZBq7Y
サントラ出るかね。
ロザミアのシーンのやつとかTV版になかったよね?

990 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 04:37:33 ID:+ML1XXki
やっぱ詰め込みすぎたせいか落ち着いた場面が無かったね。
曲名はわからないけどTV版でオフの日に街を歩く時やアーガマでリラックスしてる時によく流れた
音楽が聞けなかったのは残念だ。
あと最後のカミーユの「伝説の・・・・」はどうかと。
カミーユはミーハーチックな表現はしない人間だと思っていたのに。

991 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 04:43:57 ID:+ML1XXki
それと、設定年齢は酷いなw
20年前はあれで良いほど若者は大人だったのだろうか。
自分と比較して落ち込んだ人多いんじゃないかな。設定+10歳くらいが丁度良い。

992 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 04:47:19 ID:gyk/zL9S
>>990
>カミーユはミーハーチックな表現はしない人間だと思っていたのに。

今回のカミーユはTVの時とは意図的にキャラ変えているからねぇ。
あのTVの大人に食って掛かってばかりのキャラから、ブライトと同様に
素直にアムロやシャアに憧れを抱けるようなキャラになったんでしょう。

993 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 05:37:47 ID:H4hm5Jjs
>>849
>Z見てた世代で今大金持ちになってる連中結構いると思うんだけど
>その連中に声かければ金集まりそうなもんだがなあ。
>上の方に制作費1億とか書いてあったけど5億ぐらい簡単に集まりそうw
>民間人役として出演(声でなく絵の方)できますとかって煽ればホイホイ金出す連中いそうなもんだが。

たった一億って知ったとき愕然とした。他のアニメ映画の
制作費知らないけどさ、映画としては少な過ぎだよな。
やり方次第でもっとカネ集められるだろうに、何やってんだろ。
ガンヲタ側だって、出資する気満々なやつ大勢いるだろ。
俺が大金持ちだったら喜んで出資するけどなぁ。
どうせやるなら、万全の態勢でイイもの作って欲しいからね。

994 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 05:52:25 ID:1iKJWCSy
ていうか御大自体それくらいすぐ出せるくらいのお金は余裕で持ってると思うが


995 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 05:58:38 ID:PnR76t9u
クワトロ潜入時いきなりコロニーのハッチが爆破されている件について

996 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 06:36:47 ID:jxmOn0qJ
スチームボーイに制作費24億か。

997 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 08:10:41 ID:i7Bb5Da4
これのサントラ、当時ガノタの同級生にダビングしてもらった。
LPレコードからカセットテープに・・・
CDになってますかね?聴きなおしたい。
クオリティ高くて燃える音楽だよね。

998 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 08:19:18 ID:lu5VrBAw
>>994
版権取られて生活が苦しかった時代があったとか聞いたけど
今はどうなんだろう

999 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 08:21:51 ID:RwC2cl3I
>>994
アニメ作家としては裕福な方だろうが、そんな何億も気軽に出せるほどの金持ちな訳ないだろ…
長者番付に登場してたか?
そんな大金持ちだったらバンダイに頼らずに自由に作品作ってるよ。

1000 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 08:26:33 ID:ivul7m4b
見に行ったけど、話がややこしくなってしまってますねw
初めて見る人とかは理解できないだろうなぁ。

あと初めて1000とります。次のスレも楽しみ〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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