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ジャニーズ板自治スレッド12

1 :ななしじゃにー:05/02/14 07:00:13 ID:daHCtfAJ
ジャニーズ板の自治について話し合うスレッドです。
建設的な話し合いをしていきましょう。
感情論は不要。

■当たり前の事を当たり前に、しかも徹底的に■

1→http://tv.2ch.net/jan/kako/1011/10119/1011934007.html
2→http://music.2ch.net/jan/kako/1013/10138/1013829629.html
3→http://tv.2ch.net/jan/kako/1014/10147/1014744499.html
4→http://tv2.2ch.net/jan/kako/1020/10208/1020831206.html
5→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/16/1031893790.html
6→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/16/1052460854.html
7→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/16/1054136579.html
8→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/16/1060608466.html
9→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/15/1075827611.html
10→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/15/1094177405.html
11→http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1098895810/

2 :ななしじゃにー:05/02/14 09:41:30 ID:jTgDgaTT
前スレより

time[count/close]→5/24 はとくに異論ないし決定でよろしいか?
5/30という意見もあるみたいだから二つ示して運営側に適切なほうを選んでもらおうと思う。
tatesugi→256もそこそこ賛成もあるけれど反対もあるので
とりあえず連投規制のほうを申請してこようと思います。

本日2/14(月)の深夜0時までに建設的な反対意見がなければ
time[count/close]→5/24 を申請致します。

>1
乙です。

3 :ななしじゃにー:05/02/14 11:39:22 ID:AXIVTPrb
リサイクル禁止を前提としたtatesugi値の変更
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#a94beba4
512→ 256 or 128

【よくある質問】
Q.リサイクルは何で禁止?
A.この板独自ルールであるリサイクルは壷ルールであまり(・A・)イクナイ
Q.じゃあリサイクルを禁止するとして、新スレが立てにくいんだけど
A.tatesugi値を変更してスレを立てやすくする?
Q.そういうのは各スレにお知らせして投票で決めるべきでは?
A.マルチポストは禁止です。自治スレは常時ageて知らせています。

【今後出てくると思われる問題と現在の解決案】
駄スレ立ちまくり → 放置してdat落ちか削除依頼で
リサイクルでひっそりやってた物が出来なくなる → 削除されるかもしれませんが(ry
禁止となった場合の告知方法 → ?
案内スレの役割 → ?
各Gごとのスレ数制限 → ?
etc.

4 :ななしじゃにー:05/02/14 11:40:14 ID:AXIVTPrb
あとはAAスレの問題かな?↓はあくまで1意見

・AAスレは壷ルールでAA板でとなっている→全面禁止はちょっと・・・条件付けてならいいのでは?
・AAスレは各G、個人で一つまで
 複数のAAスレを持っている場合は現行スレが終了次第、統合

参考URL
削除GL http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
セッティングtxt http://tv6.2ch.net/jan/SETTING.TXT
スレッド保持数 http://tv6.2ch.net/kakolog.html
> tv6サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。

>1乙です
ざーと呼んでまとめたんで、補足や訂正ありましたらお願いします。

5 :ななしじゃにー:05/02/14 11:44:20 ID:jTgDgaTT
自治スレは人目につくよう、常時ageで書込んで下さい。

6 :ななしじゃにー:05/02/14 12:31:39 ID:ZEq6UI5z
>1
乙です。人目につくようage。

7 :ななしじゃにー:05/02/14 12:33:06 ID:AXIVTPrb
すみません

8 :ななしじゃにー:05/02/14 17:39:26 ID:futPnUeO
>1
乙。
ついでにage

9 :ななしじゃにー:05/02/14 17:52:56 ID:deejtued
>1>2>3-4
みんな乙〜

10 :ななしじゃにー:05/02/14 21:16:26 ID:T6JLPr12
>>2
数字が逆じゃないか?
timecount=書き込みIP記録数
timeclose=↑中の同一IP確認数
を、チェックし板全体での最新投稿のうち(timecount)件の中で
(timeclose)件だけ(以上?)同じホストから投稿があると書き込めせん。ですよ

11 :ななしじゃにー:05/02/14 22:26:17 ID:9UUEJ6c3
>10
逆だね。正しくはこうだ。
time[close/count]→5/24

前スレのどこかで逆になっていたもよん。

12 :ななしじゃにー:05/02/14 23:08:18 ID:FW4iLTJu
人目につくよう、age

13 :ななしじゃにー:05/02/14 23:50:01 ID:jjb5lMed
>2
count15で緩々に緩いから、time[close/count]→5/30でもいいと思う。
tatesug値は256に賛成。

14 :ななしじゃにー:05/02/15 01:08:33 ID:pvyuD6mK
とにかく、連投は厳しくいきたい。

15 :ななしじゃにー:05/02/15 01:59:09 ID:rb6fVSeH
>本日2/14(月)の深夜0時までに建設的な反対意見がなければ
>time[count/close]→5/24 を申請致します。

建設的な反対意見はなかったので今から申請してきます。

>13
time[close/count]→5/24と5/30二つ示して運営側に判断してもらうってことで。

16 :ななしじゃにー:05/02/15 02:16:12 ID:Cxp4jG4P
>15
よろしくお願いします。

17 :ななしじゃにー:05/02/15 02:22:50 ID:rb6fVSeH
■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/135
にて申請しました。

18 :ななしじゃにー:05/02/15 02:28:58 ID:Cxp4jG4P
>17
ありがとうございます。

19 :ななしじゃにー:05/02/15 02:36:07 ID:HrQ258Ck
>17
乙です。

20 :ななしじゃにー:05/02/15 09:22:47 ID:6LXQQAqt
>17
申請乙です。

21 :ななしじゃにー:05/02/15 10:48:40 ID:pvyuD6mK
>17


22 :ななしじゃにー:05/02/15 19:51:57 ID:4VH1EDrg
>17
モツ。

tatesugi値についてはどうですか?
こちらも反対意見を募って、ないようなら申請してもいいかと思う。

23 :前スレで出た意見など:05/02/16 16:35:44 ID:qlHYyue/
前スレから勝手に甜菜。

>tatesugi値変更賛成派

スレ立て規制厳しすぎ。もっとスムーズにスレ立てしたい。
現状には不満があります。

TATESUGI値=512が異常なだけで256でも十分厳しいと思いますけどね。

tatesugi規制はもう少し緩くしてください。
今の厳しさは多少どころじゃないので。

自スレでは今のところなんとか繋いでいるが、
埋め立て荒らしにあって立たなかった最長は半日ということがあった。
最終的には別の板で依頼して立てしてもらっていたが、
今のtatesugi値は少し緩くして欲しい。

自分が行ってるいくつかのマターリスレでは人数も少なくて、立てられないとなると
まったく立てられないことがしばしば。
1000まで埋まってしまうとその後どうすればいいかわからなくて、リサイクルもしていいのか
混乱して困ることがあったりするから、スムーズに立てられたら便利だろうなぁと思う。

ほんと、tatesugi緩和するのに賛成。リサイクル禁止にするなら尚更、緩くしないと厳しいと思う。
シリーズスレの次スレ移行にも毎回苦労するし、
あんなスレがあったらいいなと思っても、まったく立てられないから諦めてしまったりする。
規制が厳しいことは駄スレ乱立を防ぐのに役立ってはいるけど、
逆に板の活性化も妨げているなぁと思うことはある。

24 :前スレで出た意見など:05/02/16 16:36:46 ID:qlHYyue/
>tatesugi値変更反対派

個人的には必要なスレは大抵どうにか立っているように見受けられるので
緩和の必要はないとオモー。
お客の立てる駄スレ、安置スレが増えるだけじゃないかな。
AAに限らずリサイクルしたい人は「立てられなかったから」がその理由なのかは…
リサイクル禁止になれば、スレタイに何スレか明記するかは別として
他のスレと同じようにどうにかして立てるでしょ。

自分はtatesugi値変更する必要はないと思う。
客や安置が駄スレを立てやすくするだけだし。
まず変更するか否かを期限を決めて投票したらいいんじゃないか?

自分個人的にはtatesugi値変更必要ナシと思うし
わかりやすい2ちゃんをひろゆきが目指しているなら
リサイクル禁止でかまわないと思う。
がそんなに四角四面に考えて遊びもない板にしたいのかな?
駄スレ安置スレは乱立し、ジャニ板住民がこっそり楽しむことは許されない板?

tatesugi値は今のままで良いと思う。
多少厳しいぐらいでないと、厨満載の現状を見る限り駄スレ安置スレ乱立になる。
見たくないスレは見なければ良いと言うのは確かだが
ヘンナノを招き寄せた場合、必ず本スレにも飛び火する。
板利用者の総入れ替えを狙っているならともかく、単にもっと人が減るだけかと…

25 :前スレで出た意見など:05/02/16 16:37:41 ID:qlHYyue/
>提案のようなもの

この板独自ルールであるリサイクルは壷ルールであまりイクナイ→じゃあ禁止
リサイクル禁止によって出てくる問題→次スレが立てられない→tatesugi値の変更で問題解決にならないですかね
AAスレは壷ルールでAA板でとなっている→全面禁止はちょっと・・・条件付けてならいいのでは?

というか、ジャニ板のdatは今399/800で半分以下。
だから圧縮がないし、圧縮がなければ980未満のdat落ちは削除か即死しかないよね。
今のスレ数だと、需要のないスレでも半永久的に残ってしまうわけ。
ジャニ板の問題は実はそこだと思う。
スレ数がそれなりに多ければ、>802の言うように需要のなくて回らないスレは落ち、
回ってるスレは残ってちょうどいいと思うんだけどなぁ。

tatesugi値緩くする分需要の無いものは早めに落とす。
必要なスレであれば落ちても又立てる。
AAはネタで数割り混ぜる程度なら見つけても騒がず、
完全にAAだけでまわすのはあくまで建前上の禁止。
こんな感じではどうでしょうか?

必要なスレがあれば駄スレはあってもいいじゃないかなぁと。

あと、声大きくして言う事じゃないと思いますが
リサイクル禁止といってもやりたい人はやってもいいと思います。
他の板でも乗っ取ってsageでこそこそやってるスレとかある訳だし。
ただし、削除されても知りませんよってだけです。
まぁこれは反対の意見もいっぱいあると思いますけど・・・。

26 :前スレで出た意見など:05/02/16 16:39:41 ID:qlHYyue/
【よくある質問】
Q.リサイクルは何で禁止?
A.この板独自ルールであるリサイクルは壷ルールであまり(・A・)イクナイ
Q.じゃあリサイクルを禁止するとして、新スレが立てにくいんだけど
A.tatesugi値を変更してスレを立てやすくする?
Q.そういうのは各スレにお知らせして投票で決めるべきでは?
A.マルチポストは禁止です。自治スレは常時ageて知らせています。

★リサイクルの可否に関係なくtatesugi値緩和してほしいという声も多数。

―――――

27 :ななしじゃにー:05/02/16 17:49:01 ID:3VbG/QMI
>tatesugi値緩くする分需要の無いものは早めに落とす。

この部分は卵が先か鶏が先かだと思う。
tatesugi値緩くしないと需要の無いスレが落ちないという話から、
現在の話し合いの流れになったんだよ。

>24
>他のスレと同じようにどうにかして立てるでしょ。
>駄スレ安置スレは乱立し、ジャニ板住民がこっそり楽しむことは許されない板?
どうにかしてでは半日も立たなくて、
埋め立て荒らしに遭っている人には救いが無い。
しかもレポなどが落ちる場合はその日に立たなくては意味が無いこともある。
壷のような匿名掲示板でこっそり楽しむとは何をさしているのか分からないな。

28 :ななしじゃにー:05/02/16 18:23:07 ID:aOFMhp1f
駄スレ乱立、似たようなスレが立つ事での情報の分散は問題になるかな?と思うが、
スレ立てが2年前のスレとか普通に残ってるのはどうかな?と思ったり。

ほぼリアルタイムで情報が手に入る。インターネットってそういうものじゃないのかと。。。

#チラシの裏にでも書いておけばいい事なのでsage

29 :ななしじゃにー:05/02/16 20:02:58 ID:6EmBAdrz
ゴミつきかぁ・・・。

30 :ななしじゃにー:05/02/16 22:01:30 ID:LSYgIpU1
リアルタイムな情報だけが欲しいならファで十分な訳で。遊びもありつつ、てのが壺。
tatesugi値については現状維持に賛成。
立てにくすぎるという事もあるが、今の所は依頼でどうにかなってるし、問題ないとオモ。

31 :ななしじゃにー:05/02/16 23:39:31 ID:kPQMzYKD
>29
。。。はひろゆきが使うようになってから使う人増えたよ。
三点リーダー使わない方がよっぽど変。

>30
遊びもありつつというのなら余計にスレ立て規制は緩くしたらと思うが。
必要なスレだけしかない板のどこに遊びがあるというの?
依頼じゃ中々立たないし、依頼されたらチャレンジも出来なくなる。
とてもストレス。

これは投票してもいい議題かもしれないと思うけどどうか。

32 :31:05/02/16 23:48:33 ID:kPQMzYKD
レスに遊びがってこと?それなら納得。

33 :ななしじゃにー:05/02/16 23:54:48 ID:vsMMiqPm
tatesugi値規制は緩和してもらいたいです。
立てられないなら依頼しろと言うけど、以前依頼したら面白半分に変なスレを立てられてしまった。
必要なスレ(シリーズもののスレ)が思うように立てられない現状はどうかと思います。

34 :ななしじゃにー:05/02/17 00:21:37 ID:TuPQ/wXO
確かに依頼を出すとそれを見た荒しが変なスレを立てる、
ということは他板でもあるらしいね。

賛成派も反対派も意見は個人的な考えでしかないし、
きっと、どちらが良いと結論づけることは出来ないと思う。
投票は有効かもしれない。

35 :ななしじゃにー:05/02/17 00:25:37 ID:/CD7iKjj
>31
三点リーダーってなんですか?

ちょっと気になったもんで(;´∀`)

36 :ななしじゃにー:05/02/17 00:43:11 ID:TuPQ/wXO
>35
ググるくらい汁。
一番下も合わせてドゾー。
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:-asU0SZ9UDwJ:www.kksanshusha.co.jp/kumihan/01.html+%E4%B8%89%E7%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC&hl=ja

37 :ななしじゃにー:05/02/17 00:58:44 ID:jmom6KiC
削除依頼スレをみててもわかるけど、基本的にジャニ板住人って大手プロバが多い。
スレ立てが大変なのもうなずける。実験的でもいいから規制緩和してほしいです。
スレが乱立するようなら、その時は値を戻せばいいと思うのですがどうでしょ?

38 :ななしじゃにー:05/02/17 01:38:46 ID:68PLbwEK
専用スレ立ちましたので今後の報告はこちらにお願いします。

★芸能カテゴリ専用 荒らし報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108567044/

39 :ななしじゃにー:05/02/17 10:39:25 ID:JA6jun54
tatesugi値緩和は実験的にやってみてもいいと思う。
っていうか是非やって欲しい。
問題ないって人はロム専なんじゃないの?

40 :ななしじゃにー:05/02/17 11:46:37 ID:X+MBT1is
>>39
決め付けや括ってばかりいるから、進まないし、荒れる。

41 :ななしじゃにー:05/02/17 12:11:24 ID:JA6jun54
>40
別に進んでないこともないし、荒れてもいないでしょ。
スレ立てにチャレンジしたことのある人だったら、
多少なりともストレスは感じているはず。
わざわざ荒れさせるようなレスを付けられるのは迷惑です。

42 :ななしじゃにー:05/02/17 13:29:45 ID:E+XlIWVU
ファイトは他所でどうぞ。
>37
いいと思う。
ただ、ダメだったら見直すってのは、どうなってどのくらい経ったらダメと判定するのかが難しそう。

43 :ななしじゃにー:05/02/17 17:42:43 ID:HtelZ+SI
実験的にではなく、緩和すればいいんじゃないの?
駄スレやら安置スレやら関係ないスレは放置すればいいだけ。
乱立を恐れたって、それが2chだし。
今だって荒らしがろくでもないスレ立ててるのはかわらないしな。
乱立したら戻すっていったら、荒らしは乱立させるんじゃないの?

44 :ななしじゃにー:05/02/17 17:54:20 ID:0Q5K6SX/
クソスレ駄スレが一日10個以上も立つようなら
そういう類のスレをうざいと感じる人はものすごくイライラすると思う。
自分は必要なスレさえあればなんでもいい派なんだけど。

で、tatesugi→256希望。

45 :ななしじゃにー:05/02/17 17:58:55 ID:0Q5K6SX/
>乱立したら戻すっていったら、荒らしは乱立させるんじゃないの?

かなり同意

46 :ななしじゃにー:05/02/17 18:03:33 ID:jmom6KiC
256でも乱立する心配はないと思う。256でも十分厳しいよ。
この板で乱立するほどスレ立てできるのは、●持ちだけ。

47 :ななしじゃにー:05/02/18 03:07:38 ID:aMKYnoNL
256に賛成。
自担スレは毎回940ぐらいからスレ立て準備に入るけど毎回大苦戦。
いつも立つかどうかヒヤヒヤしてる。
少しでも緩和されればそんな苦労もしなくてすむんじゃないかといつも思ってる。

48 :ななしじゃにー:05/02/18 11:41:33 ID:5+WQx4Rd
tatesigi値緩の和について、
お客さんが増えるから自スレも荒れると危惧する気持ちは理解できる。
けど、単に糞スレ駄スレがあるのが許せないってのは共感できない。

49 :48:05/02/18 11:43:22 ID:5+WQx4Rd
緩の和=緩和
スマソ。

50 :ななしじゃにー:05/02/18 12:01:29 ID:2FI6UB4i
前にドラマ板で1日レスがなかったらスレが落ちるみたいな時期なかった?
覗いただけだからそうなった経緯とか今もそうなってるかとかわかんないけど
駄スレがばんばん消えてすごいいいと思ったんだけど。
話しずれててスマソ。

51 :ななしじゃにー:05/02/18 14:27:57 ID:A3/Q9Q4Y
自分は、totesugi値が、どの程度の数値でどのような状況になるのか、
いまいち具体的に、予想できない。
でも、>46のように、256でも厳しい位の状況であれば、256がイイ。

現在の壷は、いわゆる基地外とか粘着とか厨とか呼ばれるような、
常識から外れた方々も、数多く見受けられるので。

現在のように、かなりスレ立てに困難な状況は嫌だが、
だからと言って、緩和しすぎて、スレ立てが容易になり、
上記に挙げたような方々が、複数同時に活動を開始してスレ立てをし、
マターリ廻しているスレが落とされるのも、困る。

現在より少し緩めで、それでも立てにくい感がある数値に一票。
で、様子を見て、板状況に不都合があるようなら、また厳しくするなり緩めるなりして、
調整すればいいと思う。

52 :ななしじゃにー:05/02/18 17:02:19 ID:hIsKkI4I
>50-40
その話の流れから、totesugi値が厳しいとスレ数が減って、
圧縮もされないからスルーしても放置しても駄スレが落ちないので、
totesugi値について考え直す案が出たんだよ。
その中で256が適当ではないか?
一度256にしてみようという意見が多く出てきてる。

今の状況だと安置が●持ちだった場合は・・・
・連投規制の値が緩い=規制値に掛からない為荒らし認定されにくい。
・気に要らないスレは連投で落とし、自スレは楽に立てられる。
・その気になれば安置スレや駄スレも乱立までは行かないが立てられる。

緩和したら確かに糞スレ駄スレも増えるかもしれないが、
今の状態では一度立った糞スレ駄スレが落ちない。
活性化を促がすなら一度256にしてみるのもありだと思う。

53 :ななしじゃにー:05/02/18 17:35:05 ID:A8NY4KgT
今の状態で不都合はなにもないな。
スレ立ても厳しいけどちゃんと立つし、それより駄スレ乱立の方が
絶対的に迷惑だな、今のままでいいよ。
以前も駄スレ乱立したから厳しくしたのにゆるくしたら
また同じ状況になるだけ。
これから春休みになってお客も増えるし現状維持がいいです。

54 :ななしじゃにー:05/02/18 17:53:50 ID:LRfYpTtK
もう一回思い出してもらいたいのは、今回はリサイクル禁止から始まった、TATESUGI値変更なんです。

駄スレ乱立するからTATESUGI値変更無しでいいって人と、
駄スレは見なけりゃいい、乱立してもスレ立てやすくしたい人の、
折り合いをつけるための仮数値(今の1/2)=256が出てるんですけど、
それも賛成出来ないって人との折り合いはつけられないので、
個人的には嫌ですけど、投票にするしかないんじゃないでしょうか?

>TATESUGI値反対の人
現在のスレの回転が遅くて駄スレが何年間も残っているのは問題無いと思ってるんでしょうか?

55 :ななしじゃにー:05/02/18 20:32:39 ID:lOYNfOOZ
>53
駄スレが乱立するとなんで迷惑なのかマジでわからん。
具体的に問題点を挙げてくれ。

56 :ななしじゃにー:05/02/18 22:06:53 ID:ir5eocR/
TATESUGI→256希望。

大事なのは、今のジャニ板の状況(384/800)では圧縮がない。
圧縮がないということは、dat落ちは即死か削除でしか起こらない。
つまり一回立った糞スレも即死を乗り越えてしまえば、
削除されない限り半永久的に残るんだよね。

大事なスレが落ちる心配は、そんなにないと思うよ。
もしスレ保持数が足りなくなるほどスレ数が増加したんなら
申請して保持数を増やしてもらえばいいし。


駄スレ乱立して迷惑な理由は自分も
よくワカランので聞かせてもらえるとありがたい。

57 :ななしじゃにー:05/02/18 22:15:08 ID:C9UNvckQ
>55
>53ではないけど前に他板で基地外が乱立騒動起こしたのを目の当たりにした。
その板では自分はロム専なので、暫くの間は状況を見守ることしか出来なかったけど
正統なスレがドンドン落ちてしまって、ちょうど居合わせていたスレ住民がスレを
守る為にage作業で応戦してたよ。それでも虚しく落ちてしまったスレも沢山あった。
自分は怖くなって途中で抜けて暫くしてから行ってみると正統なスレは僅か30位しか
残っていなかったんだよね。本当にあの時は怖ろしかった。
ある日、壷に来たら自スレは勿論のことお気に入りスレが無くなって悲しい思いを
するくらいなら、スレが立ち難いのなんて大した問題ではないように思う。
因みに自担スレは常駐age安置がいて次スレ話になると必ず潰しにかかってくる。
何度かスレなしの痛い思いはしたが勉強して早めに対応してるから最近は大きな
問題にはなっていない。スレによって回り具合が違うから950で難しいなら900からでも
850からでも前もって立てて置いてもいいのでは?
そもそも次スレ立てる時は立つまで雑談は控えるべきで残り50カウントだとして
「自分、チャレンジします」 「ダメでした。次の方よろ」の1人2カウント。つーことは
約25人はチャレンジできるはず。そんなに立たないほど厳しいとは思えないが。
そしてTATESUGI値を緩和してスレ立てが楽になるのは1部の人(努力によって改善できるから)
でも乱立されて困るのは板全体。リスクが大きすぎませんか?

安置の多いジャニ板。連投規制がされて安置活動がしにくくなれば次は駄スレ乱立しかねない。


58 :ななしじゃにー:05/02/18 22:19:21 ID:A/EThf5V
駄スレ立っても相手にしなきゃいいだけじゃない?
それにスレごとあぼーんできる専ブラだってあるんだし。
それより必要なスレまでなかなか立てづらい状態の方が深刻だと思うから、
tatesugi→256へ緩和に賛成

59 :ななしじゃにー:05/02/18 22:21:02 ID:GAJQYW0A
>57
それでも立たなかったことがあるんです、自スレは。
ちなみに900から挑戦しましたが。

60 :ななしじゃにー:05/02/18 22:23:19 ID:LAJTzRPk
ていうか・・・tatesugi値256というのは、>>57の言うような駄スレ乱立天国になるぐらい
スレ立てし放題な数値なんですか?

61 :ななしじゃにー:05/02/18 22:31:13 ID:ir5eocR/
>57
まず、スレ立て規制を緩くしたからと言って
いきなり300個近くもスレが立つ(圧縮ラインに届く)とは思えないな。

>950で難しいなら900からでも 850からでも前もって立てて
これはもう無駄すぎると思う。

>約25人はチャレンジできるはず。
単純に考えるとtatesugi512=512通りのIPが記録されてるわけだから
25人のIPが軒並み記録されてるものに当てはまるとしても、何の不思議もないかと。
理論上1024通り、ランダム要素があるから実際はもっと低いにしても十分すぎるほど十分では?

>スレ立てが楽になるのは1部の人(努力によって改善できるから)でも乱立されて困るのは板全体。
このスレを見る限り、乱立で困る人は少ないみたいです。

62 :ななしじゃにー:05/02/18 22:33:17 ID:K9D/rvX3
>57が言うようなスレ立て祭りを何回か見たことあるけど
悪質なケースではちゃんとしたスレは落ちてしまっても
運営側で対処して戻してくれてたと思う。

専ブラ使ってればログは消えても精々丸一日分だから
最近では敢えて立て直しを促す場合の方が多いんじゃないかな。
ついでに言うと乱立された場合の保守でageる必要はないよ。

63 :ななしじゃにー:05/02/18 22:33:50 ID:j+1/fhbu
>57
芸能有名人板の事?
あれは、リアルタイムで見たけど、酷かった。
突然襲われて、瞬く間に次々とスレが落ちていき、残ったのはごく僅か。
前スレの表を検索したら、芸能板のtatesugi値は128。
例えば256にするとしても、数値は倍以上きついから、大丈夫な気がするのだが、
どうなんだろう。

64 :ななしじゃにー:05/02/18 22:47:02 ID:LRfYpTtK
>>57
この前のカップル板もスレ立て爆撃されてましたけど、
あれは何十人でやってたからそうなってる訳で、
この板で起こる可能性はきわめて低いと思うんですけど。
ちなみにTATESUGI値は64でした。
スレ立て爆撃の危険性はどの板にもある訳で
他の板は128とかで普通にやれてるんですよね。
今はトカゲの尻尾って機能もあるんで一人で連続でスレ立てしても
ある一定数越えると2h書き込み不能になります。

65 :ななしじゃにー:05/02/18 22:55:35 ID:6vbRuhgl
256に賛成。
かなり早い段階からスレ立て挑戦して、その間は無駄話をしないようにしても立たなかった。
依頼すればいいと言うけど依頼したら嫌がらせで変なスレ立てられ
依頼することすら怖くなった。
緩和する必要がないって人は、こういう苦労したことがないのかなと思ってしまう。

66 :ななしじゃにー:05/02/19 00:23:16 ID:3AGe0I7h
雑談を控えてスレの50〜100を次スレ立てに使うなんて、
スレが勿体無いし時間の無駄だと思う。
以前は引越しもスムーズだったのにね。

とても大事な話をしているのと思うのでageでヨロシコ。

67 :ななしじゃにー:05/02/19 01:16:41 ID:LqiKPH+W
VIP      TATESUGI=32
娘(狼)    TATESUGI=32
男性アイドル TATESUGI=64
芸能有名人 TATESUGI=128
Jr     TATESUGI=128
音楽サロン TATESUGI=128
お笑い芸人 TATESUGI=256
テレビドラマTATESUGI=256
スマップ  TATESUGI=512

色々と調べてみました。調べて一番びっくりしたのは
狼のtimecount=1000/timeclose=50
ちなみにVIPはtimecount=25/timeclose=5

68 :ななしじゃにー:05/02/19 01:49:50 ID:n7HgR4Ck
TATESUGI値256に賛成
理由
・スレが立てにくすぎる
・今の状況では圧縮もなにもない→無駄スレが長く残りすぎるので
 圧縮サイクルを作りたい
・駄スレ?みなきゃいいじゃん

69 :ななしじゃにー:05/02/19 01:52:08 ID:n7HgR4Ck
途中で送ってしまった
・駄スレ?みなきゃいいじゃん→しかも圧縮があればすぐに落ちる
 今までのように削除もされずずっと残ることがない

70 :ななしじゃにー:05/02/19 21:14:12 ID:n7HgR4Ck
age

71 :ななしじゃにー:05/02/20 00:40:13 ID:aj5x2Fg0
tatesugi値256に賛成

72 :ななしじゃにー:05/02/20 02:12:22 ID:m8IsTAns
ざっと見た感じ、規制緩和に賛成する人が多くて、
256なら>57が言うような駄スレ乱立になるほどではないならば、
申請してもいいのではないだろうか。
現状維持派でなるほどねと思う意見は正直>57くらいしかない。
けど、256はそれほど緩いわけでもないなら問題ないのでは?

賛成レスが連続でつくのがどうしても信用ならないというのなら、
自分は投票でもいいと思う。

73 :ななしじゃにー:05/02/20 09:34:36 ID:SMlJNsSn


74 :ななしじゃにー:05/02/20 12:03:56 ID:VNggkBx3
ふーむ。規制値このままでいいって人は質問しても答えてくれないのね。

75 :ななしじゃにー:05/02/20 17:51:11 ID:9Sg7NvUM
相変わらずスレ立てしづらい状況が続いていますが他板にスレ立て依頼をする場合、
950ぐらいでも依頼してしまっていいんですか?
依頼スレには特に記述はないのですが、以前はシリーズスレなら980あたりまで住人自身で
なるべく挑戦してそれでも無理だったら依頼・・・というルールだったように思うのですが、
いまいちハッキリ分からなかったりもするので。

76 :ななしじゃにー:05/02/20 18:15:45 ID:sY6lvgK+
http://hp8.0zero.jp/115/xxgaogaoxx/
このサィト
レァ画・卒ァル・プリ画・携帯σ裏技ヵヾ久ノゅょ★

77 :マピミ♪ ◆D3OFMPKfgI :05/02/20 18:39:37 ID:D8CMkoKd
ウフフ♥

78 :ななしじゃにー:05/02/20 23:36:36 ID:OthacPrQ
>75
なるべく自分たちでやったほうがいいだろうけど、
950で依頼してもべつに問題とかはないと思うよ。
早く依頼して、その間に住人で立てられる人が出てきたりすると重複とかで問題だから
どうしても無理なら依頼っていうようになったんだと思う。
でもまースレできちんと宣言すれば問題ないよね。

で、256に賛成。
>57の話は確かにうなずけるところもあるんだけど、
その後についたレスを見ていると、そんなに問題ないんじゃないかなぁ。
だいぶ賛成派が多いし申請してもいいんではと思うけど、
どうしても嫌だとか、納得できない人がいるなら最終手段として投票もありかな。
できるだけ意見が欲しい。

79 :ななしじゃにー:05/02/21 00:19:42 ID:bYFIoL5Q
立て辛いといいながら立って来てる訳だし、このままでいいと思う人【1】
と、ついさっき撥ねられた自分がいうのもなんだけどw
すぐに次スレが立たなかった事なんて、今までもあったし、大体980で立ててたのを950位で立てちゃうとか、57みたいに潰されちゃうとこは900位で準備を始めるのも手だし。
まぁ、例えば緩くして乱立爆弾→スレが残らないとなったとしても、それはそれで壺の面白さっていうか。
要するに、自分は中立。どっちに転んでもそれなりに楽しもうと思ってます。
こんな意見はイラネ?w

80 :ななしじゃにー:05/02/21 00:26:09 ID:9YaRGjZI
256に賛成。
スレ立てが難しいなら900から、850から準備するという意見もあるが、
そもそもスレ立ての為だけにスレの1割以上を潰さなくてはいけない現状に疑問がある。
また既存スレ一つ立てるのにわざわざ他板までいって依頼しなくてはいけない現状にも不満がある。
だいたい256でも厳しいくらいだし、万が一駄スレが乱立しても見なければいいだけで問題はない。

また>57に書いてあるスレ乱立は見たことあるけどあれはかなり特殊で悪質なケースだから、
今回の数値緩和の是非を決めるのに左右されるような問題ではないと思う。
ああいう悪質なのに目をつけられたら、例え数値を今より厳しくしても被害には合うよ。

81 :ななしじゃにー:05/02/21 00:48:31 ID:E31Wz4HS
>79
現状維持派?どっちでもイイ派?

82 :ななしじゃにー:05/02/21 01:56:27 ID:eFvVRo/E
他板のスレ立ても何度かやってるけど、この板は少し異常。
いくら荒らされやすいからって、荒らし対策なら乱立スレ立てた
やつのIP晒すとか今はいろいろ対抗手段あるんだから、
もう少し緩めたほうがいいよ。

83 :ななしじゃにー:05/02/21 11:01:46 ID:We5JekCJ
連投規制値が厳しくなったらTATESUGI値256でもいいかなと思う。
現状だと本当の駄スレはともかく安置スレが立った場合
安置と便乗が嬉々としてスレ維持に努めるから落ちない。
ただ駄スレが増える分には見なければいいけど、必ず本スレにも影響あるし。
しかし自分が見るスレ3つが最近お引越ししたんだが、全て10レス以内に無事新スレ。
●持ちか余程のマイナープロバ利用者がいるのだろうか…

84 :ななしじゃにー:05/02/21 14:26:33 ID:TawL/g35
>83
自分のプロバなら大丈夫と積極的に新スレを立ててくれるヤシはいるよ。

初歩的なことを聞きますが、
安置スレは削除の対象になるの?

85 :ななしじゃにー:05/02/21 15:43:21 ID:CFIISjsT
本当聞き辛いんですが、
time[close/count]5/24とかtatesugi値256というのは具体的にどうなることのことなんでしょうか?
ざっと読んだんですがよくわかりませんでした。
5分間連投できないとか、256個スレが立てられるとかそうゆう意味ですか?

86 :ななしじゃにー:05/02/21 16:00:50 ID:d7nYq8wp
>>85
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#safb53c2
▼timecount/timeclose

エラーメッセージ:連続投稿ですか?? ○回
連続投稿(埋め立て行為)を防ぐための規制です。

投稿時に各板SETTING.TXTの設定値の
timecount=書き込みIP記録数
timeclose=↑中の同一IP確認数
を、チェックし板全体での最新投稿のうち(timecount)件の中で
(timeclose)件だけ(以上?)同じホストから投稿があると書き込めせん。
ほかのホストからある程度書き込まれるまで待ってください。

▼スレ立て規制

各板の設定数分のスレッドを他のリモートホストが立てると
自分のリモートホストにスレ立て権が回ってきます。
そのタイミングを計る術はありません。運です。
「このホストではスレッドを立てることができません。。。」と表示されたら…
スレ立て権が回ってくるまで待ちましょう。
補足ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?ScreenShot#l2ef61c9

87 :ななしじゃにー:05/02/21 16:43:38 ID:E31Wz4HS
>84
ローカルルールに明記されてるのは↓
・タレント個人の話題は1つのスレッドに統一してシリーズ化
だから個人レベルの安置スレは十分削除対象。
グループ毎だと重複で削除依頼出せないこともないけれど、
「本スレで話されるより安置スレがあったほうがマシでは?」と却下されることが多い。

88 :ななしじゃにー:05/02/21 17:12:00 ID:E31Wz4HS
>85
たとえばtime[close/count]5/24なら、板全体で最新の書き込み順に24個のIPを記録する。
その24個のうち5個自分のIPがあると規制発動。
でもこれは板全体だから、一つのスレに連投している間に他のスレにたくさん書き込みがあれば、
(要するに自分が5レス書き込む間に自分以外の人が19レス以上書き込めば)
連投規制にはひっかからない。
おk?

tatesugi値256は、スレ立てするときにそのIPをグループ分けする。そのグループ数は理論上1024個。
スレ立てしたIPグループを記録していって、合計256個まで記録する。
次にスレ立てしようとするときに、自分のIPがそのリストの中にあればスレ立てできない。
要するに他の人(他のIPグループの人)が256個スレを立てたらまた順番が回ってくるということ。
tatesugi値516なら他の人が516個スレを立てたらまた立てられるようになる。
でもこれは運の要素が強いからなんともいえないけどね。

89 :85:05/02/21 18:34:27 ID:CFIISjsT
>86>88
ありがとうございます。わかりました。

90 :マピミ♪ ◆D3OFMPKfgI :05/02/21 19:10:58 ID:/Q4Azaqj
ウフフ♥

91 :ななしじゃにー:05/02/21 19:56:20 ID:rmlQoeU6
反対してる人ってさ、嘗てのスレ乱立、即落ち、スレ潰しを経験したこと
ないんじゃないのかな。4〜5年前の状態に比べると壷側の規制がかなり
厳しくなったおかげでかなり良くなってるとオモー。
他板の規制が緩んでいるのがいい証拠だ。

ちなみに自分のプロパは規制にかかりやすいのでスレ立て所か
書き込みすら無理なことが多いので、引越しテンプレは捨てました_| ̄|○
強制引退させられた引越屋もいるので理解のほどよろしく。

92 :ななしじゃにー:05/02/21 19:56:55 ID:j5loJ0vI
timecount=24/timeclose=5に変わりましたね。申請された方乙です。

93 :ななしじゃにー:05/02/21 20:17:20 ID:zmnRx8cQ
tatesugi値256に賛成。
毎回新スレ立てるのに苦労していて昨日もそうだったんだが
たまたまその時変なヤシが自スレに居座っていたせいで
誰の了解も得ず勝手にスレ内容を変えて他板にスレ立て依頼をされ
それに反発した住人と大揉めに揉めたんだなorz
なるべく依頼しないでスレ住人で新スレを用意したいんだが
今のままじゃ絶対無理

94 :ななしじゃにー:05/02/21 21:20:54 ID:Q9kpD8Mo
tatesugi値256に賛成派が圧倒的なんだけど、
反対派の人はまだなにか意見ありますか?
>78の
>どうしても嫌だとか、納得できない人がいるなら最終手段として投票もありかな。
に同意なんだけど、そういう人はいるのかな?

95 :ななしじゃにー:05/02/21 22:08:50 ID:6SYXQyA0
話し合いの途中ですいませんが、

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1108982943/
ここで

288 名前:読者の声 投稿日:05/02/21 22:01:48 ID:S+1Ee++B
スレ立てしたくても大手プロバなのでハネられます。
スレ立て出来る方、ジャニ板にCD売上げスレを立てていただけませんか。

【TOKIOから滝つまで】ジャニ−ズCD売上げスレ

宜しくお願いします。

この間から音速で相談も無しに依頼を出して、
共通の荒れるスレを立てる依頼厨がいるんですが・・・。
共通を相談も無しに他板の、しかもスレ立て依頼所でもないところで依頼って・・・
板の荒らし依頼と変わらないと思うんですが。

96 :ななしじゃにー:05/02/21 22:39:48 ID:TawL/g35
>95
CD売上スレってシリーズスレのような気もするけど。
他板の人だったらジャニ板にジャニ専用のCD売上スレがあることを
おかしいとは思わないのではないだろうか。
そのスレでは軽くスルーされてるし、大丈夫でしょ。
共通スレは相談しなきゃ立てちゃいかんというのは初めて聞いた。

97 :ななしじゃにー:05/02/21 22:56:01 ID:natk+6T/
スレ立て依頼する前に相談(宣言)するのは当たり前というか、基本だと思うんだけど。
揉める原因になるし。

98 :ななしじゃにー:05/02/21 23:31:58 ID:TawL/g35
>97
書き方が悪かった。
重複防止等、スレ立てを依頼するのに相談が必要なのはわかる。
聞きたかったのは共通スレを立てることについてだよ。
関係ない質問なんでsage

99 :ななしじゃにー:05/02/22 00:33:51 ID:rnWTguTe
他板の常に荒れてる所で依頼なんてかなり悪質だと思う。
客を呼ぶための悪質依頼だとしか思えん。

100 :ななしじゃにー:05/02/22 12:24:19 ID:a11P83ZD
timecount=24/timeclose=5 に申請おりたはずなのに
朝から鏝の連投が規制にひかからないのは何故?

101 :ななしじゃにー:05/02/22 12:32:24 ID:3o6EIRsI
>100
>でもこれは板全体だから、一つのスレに連投している間に他のスレにたくさん書き込みがあれば、
>(要するに自分が5レス書き込む間に自分以外の人が19レス以上書き込めば)
>連投規制にはひっかからない。
つまりはそういうことだと思う。

102 :ななしじゃにー:05/02/22 12:36:21 ID:a11P83ZD
スレじゃなかったのかよ…
じゃあ連投荒らししてる鏝同士で助け合ってるってこと?
規制の意味じゃいじゃん_| ̄|○

103 :ななしじゃにー:05/02/22 12:39:46 ID:3o6EIRsI
まあ確かにね…
というか申請する前には皆知らんかったのか?

104 :ななしじゃにー:05/02/22 13:24:52 ID:RdbAsLyx
ついで。

105 :ななしじゃにー:05/02/22 16:01:46 ID:nQ8KHnDn
規制強化後も連投荒らしがひどいのはどつよスレだけですか?
他のスレはどうですか?
一般の利用者で連投規制に引っ掛かった方いますか?

106 :ななしじゃにー:05/02/22 16:06:46 ID:/CtWFuzA
>105
光一関係スレも酷いですがなにか?

107 :ななしじゃにー:05/02/22 16:10:44 ID:c0CcGWA7
>>106
スレ潰しなのかな?
よかったらURL貼ってくれる

108 :ななしじゃにー:05/02/22 16:18:27 ID:lV9WjSMY
>107
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1108906300/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1108727799/

ネタスレもだけど住人自体少ないから除く

109 :ななしじゃにー:05/02/22 16:26:18 ID:1DDHGEpk
これじゃあ規制の意味まったくないね。

110 :ななしじゃにー:05/02/22 16:34:37 ID:c0CcGWA7
>>108
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108567044/50-

今色々物言い付きながらも報告してるから数揃える為にも報告した方がいいかもよ。
このまとめツール使うと簡単だし。
http://halcyan.30.kg/myscan.php

111 :ななしじゃにー:05/02/22 16:44:35 ID:ATbQemq1
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1108668837/983-1000
少ないがどつよスレの早朝の連投荒らし(コテ以外)

112 :ななしじゃにー:05/02/22 17:04:04 ID:Dvx/CCCl
>110
通りすがりで何をどう報告したらいいかわかないけど、報告スレに同一荒らしの鏝報告はあるみたいだから
それ以外の悪質な連投荒らし(鏝名は「部長もマピミもビビも」)を検索してみた。

名前:部長もマピミもビビも
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1108906300/
13, 91, 170, 173, 174, 175, 177, 181, 188, 191, 193, 194, 195, 196, 197, 199, 201, 202,
203, 205, 207, 209

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1108727799/
6, 24, 173, 175, 178, 179, 181, 182, 183, 187, 191, 198, 233, 237, 337, 373, 401, 409,
425, 582, 583, 584, 586, 588, 593, 597, 602, 607, 629, 637, 639, 640, 642, 644, 645,
649, 651, 653, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664

113 :ななしじゃにー:05/02/22 17:04:30 ID:9JzTNyE9
>108-110
そこへ報告する前にまず通常削除依頼が先なケースだと思うよ。
通常で削除人から返事をもらってから行ったほうが無難。

114 :ななしじゃにー:05/02/22 17:06:17 ID:9JzTNyE9
あと個人スレの報告の内容は個人スレでやってくれ。

115 :ななしじゃにー:05/02/22 17:11:57 ID:1DDHGEpk
ていうか、規制かかってなくない?

116 :ななしじゃにー:05/02/22 17:16:00 ID:nQ8KHnDn
今の所は連投荒らしがひどいのはキンキスレだけみたいですね。
一般の方で不自由した方いますか?携帯ユーザーはどうですか?

117 :ななしじゃにー:05/02/22 17:17:45 ID:9JzTNyE9
>115
それはここで書くより申請したスレで聞かないとな。
厳しくした意味が無いとは思わないよ。

118 :ななしじゃにー:05/02/22 17:17:47 ID:c0CcGWA7
>>112
まぁ他板でもやってるみたいだし、削除人からも指示でてるみたいだから
削除依頼と同時に報告してもいいと思うけど、削除依頼「も」した方がいいね。

119 :ななしじゃにー:05/02/22 17:22:11 ID:HMZRCE0s
>118
理由も無く同時にしたらマルチ依頼になるよ。
既に削除依頼人から110の所へ出すように言われてるとか、
削除しても追いつかないに報告されているか確認してから、
重複して出す理由を書かないと。

>112
書式をちゃんと読んだ?

120 :ななしじゃにー:05/02/22 17:31:03 ID:c0CcGWA7
>>119
堀られてないけど削除人からの報告は去年末に何件かあるね。
>>110のスレでも説明してるみたいだし。

121 :ななしじゃにー:05/02/22 17:35:33 ID:3y9YcOiX
何で自治スレで荒し報告してんの?
運営の削除整理とか専門のスレでやるべき。

122 :ななしじゃにー:05/02/22 17:40:49 ID:c0CcGWA7
荒らしに関することは自治ではないみたいだね

123 :部長もマピミもビビも:05/02/22 17:44:07 ID:9zx6ZCjI
うん、基地害光一担が、暴れなきゃ、俺も来ないだろうけどねw

光一担は、自スレを荒らされると、必死でつね♪      部長は夜カナ?w

124 :ななしじゃにー:05/02/22 17:45:18 ID:mNBotMR8
>120
よく話が見えないんだけど、
光一スレの報告とどつよスレの報告で被ってるのはひとりの鏝のだけだろ?
110にはどつよスレの事しか報告されてないのに、
混ざってる別の鏝を報告するのにどつよスレ参照にするって理屈がわからない。

112の部長もマピミもビビもに関しては別に削除依頼出すのが先じゃないの?
いずれにしろ自スレでやりなよ、
嵐やV担も出してるけど、いちいちこんな所に持ち込んでないよ。
自治スレを私物化しないで欲しいな。

125 :部長もマピミもビビも:05/02/22 17:52:26 ID:9zx6ZCjI
光一担は、全員基地害なので、しょーがないんですよ…

すみませんねえ…

126 :ななしじゃにー:05/02/22 17:55:57 ID:c0CcGWA7
>>124
はぁ?連投規制からの流れがあるんですけど関係無しですか?
荒らし対策・相談は自治スレの私物化ですか?あぁそうですか

迷惑そうなんで消えま〜す

127 :ななしじゃにー:05/02/22 18:09:00 ID:Pd1epAMn
結局不具合あるのは近畿担なんだよね。
他は客が来ても無問題。

前から指摘されてるとーり。
徹底スルー。それに伴い一時避難。
構うアフォがいるから削除スレでも上手くいかず。

近畿担そろそろ学習してください。

128 :ななしじゃにー:05/02/22 18:26:09 ID:MOmzg8Gj
今までも各スレの荒らし相談はスレ違いで断られてるのに、
態度悪すぎで萎えるな、アドバイスしたのが馬鹿みたいだ。
流れがあるからアドバイスして誘導もして貰ってるのに、
リンクやデータまで貼って逆切れする前に利用する場所の空気読んで欲しい。

tatesugi値256是か非かに話を戻しましょう。

129 :ななしじゃにー:05/02/22 21:30:20 ID:3o6EIRsI
まあ普通の板では荒らし関係を自治スレでやってるんだけどね。
ここは慣例的に自スレの事は自治不介入のようになってたから。
↓は削除依頼とか報告の話もできるからこっちでやってみてもいいと思う。
jan:ジャニーズ板[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/

で、tatesugi値256に賛成。
>94に賛成。

130 :ななしじゃにー:05/02/22 21:42:36 ID:LbRjQqpO
>129
こういう基地外の荒しは自治スレでどうにかできるものではないよ。
何のために専用板やスレがあるのか。
スレ違いと言われ逆ギレしてるようなのがいたのでは、
荒しも面白くてたまらんのでしょう。

tatesugi値変更についての反対意見を今週いっぱい募り、
建設的な意見が何もないようであれば申請でいいと思う。

131 :ななしじゃにー:05/02/22 21:50:27 ID:3o6EIRsI
>130
>129に貼ったスレは専用板というか鷺板のスレだよ。

132 :ななしじゃにー:05/02/22 22:21:58 ID:LbRjQqpO
>131
うん?見りゃ分るよ。

133 :ななしじゃにー:05/02/22 22:37:22 ID:PX4ZRFw2
>何のために専用板やスレがあるのか。
って言うからでそ?

>129が貼ったスレがせっかくあるんだから削除依頼とか荒らし関係は
そっちで議論するってことで。

134 :ななしじゃにー:05/02/22 23:31:18 ID:WRpOqReE
ジャニーズ板が無理なら難民板に専用スレを立てる手もあるぞ。
運営の方も多い板だし有効な手段かもね。

話は戻してと、tatesugi値256に賛成。
理由は、住人が必要なスレもスレ立てできない。
スレ数が数ヶ月前からどんどん減少している。これって憂慮する出来事だと思う。

135 :ななしじゃにー:05/02/23 00:13:08 ID:RNwXUdCc
シリーズスレ立てで困っている人が多いようなので、tatesugi値256に賛成。

でも、
>住人が必要なスレ
が、どんなものかわからない。
シリーズスレッド以外に、住人が必要なものってどんな類のもの?

>スレ数が数ヶ月前からどんどん減少している。これって憂慮する出来事だと思う。
何故、ダメなのですか?
見やすくて、いいような気がするけれど。

136 :ななしじゃにー:05/02/23 00:18:10 ID:Lv5WzRLC
>>135
上、自分が駄スレと思ったスレでも、誰かが必要とするスレが必ずありますよ。
下、閑古鳥が鳴くってこと

137 :ななしじゃにー:05/02/23 00:35:14 ID:rTj9ue2b
>136
スレ数が少ないから閑古鳥が鳴いているのではなく
板住民が少なくなっているからレス数が減っているのだとオモー。
Gスレや個タレスレ以外ではネタスレが需要あるものの筆頭だと思うが
ネタでまたーり回そうとする人は壷から出てしまったような…

連投規制値変更が余り効果なかったようなので質問ですが
昔は同IPでは30秒待たないとレス出来ないというのはなかった?

138 :ななしじゃにー:05/02/23 01:30:02 ID:AKZvUACh
>137
それはsamba規制。で、鯖ごとの規制だからねぇ…
たぶん板内で勝手に決めて申請するのは無理ぽ。
通ったこともあるらしいけどね。

139 :ななしじゃにー:05/02/23 12:11:43 ID:aWzxv2rY
samba規制は普通の板で頻繁に実況でもしない限りは
変更できないんじゃないかな?
それも運営が見かねて規制って感じだけどね。

とりあえずtatesugi値は256で。

140 :ななしじゃにー:05/02/23 17:04:27 ID:LGGPqYI3
tatesugi値は256で>94と>130に賛成。
今週いっぱいで建設的な意見がなければ申請でいいと思う。

ので、意見募集。

141 :ななしじゃにー:05/02/24 01:43:37 ID:4Uvk2GQW
運営の方に質問してきました。
やはりtimecount/timeclose動いてないようです・・・

142 :ななしじゃにー:05/02/24 10:15:47 ID:9a2Y0RaA
>141
timecount=24
timeclose=5

ギコナビの板情報を見ると上記のようになってるよ。

143 :ななしじゃにー:05/02/24 13:16:23 ID:GbNUHRpz
>142
いや、壊れてる?みたい。で、直す見通しもないみたい。
詳しい方、運営の質問スレ読んで来て。

144 :ななしじゃにー:05/02/24 17:48:47 ID:u0ENPef3
去年12月ごろにBBS自体のCGIを高速化しようとして
その作業にあたってtimeは止められたかなんかで、今は動いてない。
で、その数値を変更しても動いてないから意味梨と。

timeは数値を上げるにつれてコストが高くなって
でも数値が低いと実際規制の意味がない、
だから運営側はあんまやりたくないみたい。

ということで今は連投規制かかってないし意味ないって事です。

145 :ななしじゃにー:05/02/24 18:25:45 ID:aD/Ab+Vl
参考のために各スレを観察してみたけど
time数値にしてもtatesugi値にしても規制を厳しくしろと言ってる
どつよスレの住人は鏝がいなくてもほとんどチャット状態だよ。
荒らし(鏝)じゃなければ連投してもいいという考えなのはいかがなものなんだ?

146 :ななしじゃにー:05/02/24 18:34:53 ID:fsIkAR0p
>>144
コストが高くなってがいまいち意味が分からん・・・
>>145
チャット状態はsamba規制強化で効果があると思う。

147 :ななしじゃにー:05/02/24 18:44:51 ID:dnFFgZe+
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。


148 :ななしじゃにー:05/02/24 20:33:57 ID:RFtDG5Jg
>145
実況とかでない限りは連投しても別に構わないけどなぁ。
レス1つで収まることをわざわざ3つに分けて書いてるとかなら
1つにまとめて書けと注意するとかじゃダメなの?

>146
144じゃないが、運用情報の質問スレを読むといいかも。
何でコストが高いかはよくわからん。

149 :ななしじゃにー:05/02/24 20:40:03 ID:u0ENPef3
>145
流れが速いだけなら問題ないかと

>146
コストというかリスクというか負担というか…
timeを上げていくとその分、書き込み時にいちいち記録した分のIPリストを取りにいって照らし合わせ
しないとダメでしょ?
だから数値高くしたらコスト高くなるし、低いと意味がないと。

150 :ななしじゃにー:05/02/24 20:44:28 ID:Vgsx9Iz7
samba規制をどうこうしてみるか?という案が
運営板質問スレでもでているが、これかtime数値が厳しくなるまでは
tatesugi値変更は凍結したほうが良いと思うのだが。


151 :ななしじゃにー:05/02/24 20:51:33 ID:u0ENPef3
年単位で遥か先の事になりそうな悪寒。

152 :ななしじゃにー:05/02/24 22:45:48 ID:1HavhWD+
もともとリサイクル禁止→スレ立て緩和の流れじゃなかったのか?
512は厳しすぎだから、256ぐらいになら別に変更してもいいと思うけど。
名指しで特定のスレ批判してるのは、スルー対象。
連投規制かからない→荒らしにスレ潰しされる→スレ立て難航のトコは大変だ。

153 :ななしじゃにー:05/02/24 23:00:39 ID:RFtDG5Jg
tatesugi値変更はやってほしい。
連投によるスレ潰しで流れが速いなら、
少しでも立てやすい方がいい。

154 :ななしじゃにー:05/02/24 23:13:41 ID:zIV9V2fI
timecount/timecloseが無効な今、
変なスレ立てられたあげく、連投で即死を免れ
スレを残されるよりはマシかも。

155 :ななしじゃにー:05/02/24 23:24:30 ID:LxUoVjJA
即死免れてスレが残っても圧縮がので今よりましかと思いますが。

156 :ななしじゃにー:05/02/25 22:19:49 ID:6gSPlStF
tatesugi256希望

157 :ななしじゃにー:05/02/26 13:29:07 ID:gYxfoSKw
立てにくくても荒れないのがいい

158 :ななしじゃにー:05/02/26 13:32:00 ID:W1A2YHig
シリーズスレが立てられないのは困るのでtatesugi256には賛成

159 :ななしじゃにー:05/02/26 13:41:01 ID:JTyN30fZ
ここのところ連続で依頼してやっと立ててもらってる。
でも出来れば人の手を借りずに住人で立てたいのでtatesugi256を希望 。
もういい加減900過ぎから1000までスレ立てレスで埋めるというのから開放されたい。


160 :ななしじゃにー:05/02/26 15:39:02 ID:Bk7J7kDD
そろそろtatesugi値についても意見まとめて申請しても問題ないかな。
要望自体は2004/10頃より。(リサイクル関連の一環として)
具体案は2005/2/2から。(リサイクルとは関連付けない問題として)

tatesugi値=256でFA?



161 :マピミ♪ ◆D3OFMPKfgI :05/02/26 18:03:17 ID:P6iWYqLy
ウフフ♥

162 :ななしじゃにー:05/02/26 19:08:57 ID:oEtqBORM
異議なしノシ

163 :ななしじゃにー:05/02/26 19:38:11 ID:nqH/T9K1
>160
timecount/timecloseが無効のためtatesugi値変更は反対
というレスがすぐ上にもちらほらあるように見えるが>>150ぐらいから

>>94にあるように投票で決めたらいいんじゃない?
申請しても差し戻しになってしまうよ。

164 :ななしじゃにー:05/02/26 20:35:19 ID:Z9VZX5T1
>163
>150に対する>152-155は何故スルーですか?
「いいと思う」というだけで、きちんとした理由が書いてない。
具体的な反対理由ドゾー。

165 :ななしじゃにー:05/02/26 21:06:57 ID:ooTkOZi9
>timecount/timecloseが無効のためtatesugi値変更は反対

ってのは何故?

166 :ななしじゃにー:05/02/26 22:26:11 ID:Bk7J7kDD
>165
あれだ、レス荒氏だけでもイヤなのに、スレ立荒氏まで増えたら
って考えなわけだよ。
きっと規制とかルール大好きなんだろーな。

このまま行くと隣りの板のように閑散としてくるぞ。


167 :ななしじゃにー:05/02/26 22:40:26 ID:ooTkOZi9
なるほど。
あんまりその二つは関係ないと思ったのでね。

自分は圧縮サイクルができて使ってないスレが落ちればありがたいと思うし
そもそも立てにくいにも程がある状況だからtatesugi値は256に減らして欲しいんだが。

168 :ななしじゃにー:05/02/26 23:15:56 ID:idVqsyGF
>>169=166
163だが変更希望派は何故そんなにファイターなの?
自分は10レスも遡れば反対派もいる状態では
充分な議論がされてないとして申請しても却下されると思ったからだが。
投票を嫌がるのは他人を押さえ込むのが大好きだからですか?

ついでに今までの流れで、tatesugi値変更反対の理由が考えられるとしたら
1.timecount/timecloseが無効の場合、安置と便乗安置が連投し駄スレ保守に努め
  それが本スレにまで飛び火してより酷いことになる
2.少し苦労はあってもスレは立っている

個人的にはtatesugi値が256でもかまわないが、変更の必要性も感じない。
参加しているスレはどれも950から980の間に立っているから。
スレが立ち難いと板住民が減るという理屈もわからないので説明して欲しい。
どちらかというと荒氏が酷くてスルーに努めるあまりレスする人間が減っているようなので。

169 :ななしじゃにー:05/02/26 23:41:17 ID:i9DDidE/
tatesugi値=256に賛成派です。

理由は

1、連投で荒らされるのにスレ立てがスムーズに出来ない為。
連投も駄スレ乱立も両方は嫌だと言う意見もあるけど、
スレが立てられないからこそ連投で落とす荒らしが成り立ちやすい訳であり、
専用ブラウザを導入してNGでスルーしている住人にとっては、
落とされて次スレが立たない弊害のほうが大きいと思うので。

2、専用専用ブラウザが高機能になって来たことも視野に入れて欲しい。

3、何度も議論されているが、現在のtatesugi値では圧縮が起きないので、
駄スレが年単位で生き残ってしまう。
板の活性が落ちる割には、何故か、
駄スレで行われてきたような煽り合いが特定の共通スレに集中してしまう。

なので少し緩めて欲しいです。

170 :ななしじゃにー:05/02/27 00:04:59 ID:rFVlhVPJ
自分のトコはスレ立て移行はそんなに難儀してないが、苦労してる所があるのを知ってる。
他所に依頼するような状況は、改善されてもいいんじゃない。
256が妥当なら、変更していいよ。

171 :ななしじゃにー:05/02/27 00:13:49 ID:rlkU6jLc
>168
反対派の人が散々ガイシュツなレスを何度もつけるから、
みんなイライラしてるんだと思われ。
特に2については新スレ立てがスムーズにできないから
規制を緩めて欲しいと意見が出ている訳で。

出来れば話し合いでまとめたいと思ってるけど、
投票でもいいと言う人は沢山いたよね?
それなのに投票に関しての意見はスルーしてるから投票にもならない。

172 :ななしじゃにー:05/02/27 01:00:42 ID:2EbVKcuk
>168
誰も投票嫌がってないじゃん。
投票で決めたいならそれで良いって言ってるんだから、
いつやるか決めるとか投票所へリンク貼るとか、少しは自分で動いたらどうかな。
待ってても誰もやってくれないよ。
後、かたくなにsageなのは何か理由が?

173 :ななしじゃにー:05/02/27 01:15:25 ID:R71lsXFz
>172
もめさせたいのなら別だがケンカ腰はやめましょー。
163ではageなんだから癖でsageにしたんでしょ。
出来れば話し合いで決めたいという人が多いと思っていたんだが
投票の方向で良いのかな?

174 :依頼者の方へ:05/02/27 02:28:44 ID:hVIOu4g9
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1109414798/67-68

上記ご依頼の件、継続スレのようですが代行の可否判断致しかねます。
住人さんでお話し合いの上再依頼してください。

175 :ななしじゃにー:05/02/27 14:29:17 ID:rlkU6jLc
もう公平を期す為には投票しかないような気がしますが、
今週末まで反対意見を募って、
それがないようならば申請しようという流れになった時に
何故言ってくれないのかと思うのね。
投票にするかはずっと以前から話が出ていたのに、
反対の人はいつも騒ぐのがギリギリすぎるよね。
投票だって今日決めて明日って訳にはいかないのに。

176 :ななしじゃにー:05/02/27 16:05:43 ID:XkD1ww4/
動いてもいいんなら投票の方向で動きますけどいいのかな?
とりあえず
・投票日時・期間
・投票場所(投票所(強制ID・全板トナメで一時的に人が増えてる)/削除議論(強制IP)/レンタル投票スクリプト)
・選択案
・重複ID、ホストの扱い
・集計のしかた
・投票の告知のしかた(マルチポスト?)
案があれば。

177 :ななしじゃにー:05/02/27 16:13:02 ID:a6mOSp3b
http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~macchasoko/cgi-bin/apuroda/kon-load.cgi
適当に使っていいですよ

178 :ななしじゃにー:05/02/27 16:54:06 ID:7YjzMPx8
>176
ここの投票レンタルのは無料で1人1回しか出来ないシステムだよ、
試してみたけど2回目押すとエラーになるからどうかな?

http://www.a-nets.co.jp/iboard/

・投票の告知のしかたは各Gの本スレへ1回のみ
各自で自治を覗くようにのみ告知して、
投票中は自治板を上げるようにする案でどうでしょうか。

179 :ななしじゃにー:05/02/27 17:22:05 ID:HX5WZA8y
ここは常時ageがデフォだし、告知は無しでいいんじゃないかな。
自治意識を少しでも持ってるヤシは、きちんと覗いてると思う。

180 :ななしじゃにー:05/02/28 00:59:08 ID:r/2P0WR4
告知であってもマルチポストはいけません。
これだけageてあっても自治スレを覗いていないのなら
それは自治放棄なんだから、各スレへのお知らせは要らないと思うけど。

投票は1001表示変更の残り使ったら駄目なの?

181 :ななしじゃにー:05/02/28 01:02:37 ID:r/2P0WR4
投票所のやつはスレタイに1001表示って入ってたのね。
あそこに新スレ立ててやればいいんじゃないかな。
集計ならやりますよ。

182 :ななしじゃにー:05/02/28 05:31:59 ID:d2acGPfc
投票するんだったら告知は必要だと思うけどな。
「自治スレを覗いていないのなら自治放棄」と良くあるが
実際のところtatesugi値変更に対して意見があれば既に書き込んでいるでしょ。
投票はサイレントマジョリティの声も拾い上げるためなんだから。
後で揉めないためにもね。
マルチポストで告知しなければいいんじゃない?

183 :ななしじゃにー:05/02/28 05:44:46 ID:VIDjDXOQ
>182
禿同。自治を覗いている実数が板に参加してる半数をクリアしているとは
とうてい思えない(1割か2割がいいところでは?)
投票で結果を求めるのであれば板民主的に行きましょうよ。

184 :ななしじゃにー:05/02/28 09:26:57 ID:9kHCCmCY
>182-183
ではどうやって告知するんだ?

185 :ななしじゃにー:05/02/28 13:43:26 ID:RRtSDSeH
告知いらないよ…
自治を覗いてないのは自治放棄なんでしょ。でもって投票のマルチポストイクナイでしょ?
投票がある事を知る=自治スレ覗いてる
これでFA


186 :ななしじゃにー:05/02/28 15:12:02 ID:hwgLWqtD
このスレを見ている住人がいないスレは、
基本的に自治意識が無いか困ってないんだろと見なして、
全スレに定型のお知らせはいらないと思う。
だから、告知というより、このスレへ参加してる各自が、
自スレへ投票してるから覗いてねって自分の言葉で書けばいいと思う。
その場合は、同じ人がコピペして歩くわけじゃないのはマルチには当らない。

ただし1週間に1度ぐらいしか覗かない人もいるだろうから、
このスレにいつからどこでやるのか告知と案内を出して、
1週間後から投票等までの認知期間が必要だと思う。

187 :ななしじゃにー:05/02/28 17:54:36 ID:eF1ZnVx1
>186
それに賛成。各自で案内すればいいね。

で、投票場所の件なんだけど投票所使う?
二重投稿があいまいになるかもしれないけど、そうするなら案として

□投票期間 
2004/3/8 0:00 〜 2004/3/8 23:59(タイムスタンプ基準)

□投票方法 
一人一票のみ。
候補リストから投票候補を1つだけ選び、候補番号を" << " と " >> " で囲んで投票する。(例: <<6>> <<7>> )
理由はとくになければ書かなくてもいい。書いても結果に反映されない。
投票の修正には一切応じない。

□無効となる票
・同一IDでの多重投票。
・候補以外の番号への投票。
・指定以外の記号で囲んだ投票。(例: 《6》 <7> )
・二つ以上の候補への投票。
・期間外の投票。

□投票終了後
最も得票数の多かった候補に決定。
同一得票数だった場合は再びジャニーズ板自治スレにて議論。

□投票案
1.TATESUGI値=256に変更
2.TATESUGI値=128に変更
3.TATESUGI値は変更しない(現状維持)

188 :ななしじゃにー:05/02/28 17:55:17 ID:eF1ZnVx1
案だから書き方が雑だけど、
日にちは明日から告知期間を一週間として考えた。

>候補番号を" << " と " >> " で囲んで投票する。(例: <<6>> <<7>> )
これは集計ツール使わないなら必要ないけどどうするか。

>□無効となる票
>・同一IDでの多重投票。
これは双方がfusianasanで証明すれば有効にするかどうか。

後、投票案をどうするか。

他、なんかあれば修正していって下さい。

189 :ななしじゃにー:05/02/28 18:35:37 ID:o4Igl9Pm
>187
今のところTATESUGI値=128にしたいという案は出ていないから
候補に入れる必要はないんじゃない?

投票所のIDは、1PCに対しては1IDで1日中変わらないのかな?
単純に自分のIDは適当に変わるから疑問に思ったんだけど。

190 :ななしじゃにー:05/02/28 18:45:40 ID:PtepqPzk
>188
乙。
自分はその案に賛成だけど、>189の意見の人の方が多いのかな。
それから、自分もころころID変わるけどこれも少数派?

191 :ななしじゃにー:05/02/28 18:53:22 ID:ANgNiat0

暇人の溜まり場






こんな下らない所で仕切ってないで、
現実世界でまともに生きられるような努力をした方がいいYO☆


192 :ななしじゃにー:05/02/28 19:02:40 ID:eF1ZnVx1
>189-190
TATESUGI=128は一応、>3に書いてあるから入れてみた。
なくても構わないんだけど選択肢は多いほうがいいかと思って一応ね。
必要なかったらはずしてもらって構わないです。

IDは板内では普通は変わらんのじゃないかな。
固定IPでなければ繋ぎ変えすれば変わるらしい。
ま、変わる人でもそこは個人の常識に任せて、原則は一人一票ってことで。

193 :ななしじゃにー:05/02/28 19:07:50 ID:r/2P0WR4
□無効となる票
・指定以外の記号で囲んだ投票。(例: 《6》 <7> )

集計ツールを使って集計したとしても、
こういうのは手動で加えた方がよくないかな?

194 :ななしじゃにー:05/02/28 19:13:16 ID:RRtSDSeH
1000テキスト申請時と同じ結果になりそうなオカ-ン(((( ゚Д゚)))))


195 :ななしじゃにー:05/02/28 19:49:16 ID:eF1ZnVx1
その前に集計ツール使うのって非常にめんどくさいからやる人がいるかどうか…
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/7607/shukei1.html
>181タソは手作業かな?


なんか自分仕切りすぎな悪寒…一旦消えよう。

196 :181:05/02/28 20:01:21 ID:1nPC3Py3
>187
もつ。

ツール面倒だから、手集計するつもりでいた。

197 :ななしじゃにー:05/02/28 20:18:10 ID:u6mOVlgu
自治スレ住人さんへ、長期レス削除依頼してきてほしい。削除人さんがこないよ。

198 :ななしじゃにー:05/03/01 02:59:58 ID:t3tohKcO
もし投票をするとした場合の投票場所の提案なんだけど、
わざわざ投票所までいかずジャニ板でやるのはどうかな?
IP出さないならここで投票しても変わらないし、
下手に外部でやると無関係な外部の客にも適当に投票されそうな気がするので。

投票場所は下記のスレで。
立てたはいいけど使い道がなく放置されてるし、投票場所にちょうどいいかと。
【自治スレ番外】ジャニ板の1001表示を考える
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1097771355/l50


199 :ななしじゃにー:05/03/01 08:13:15 ID:BTyZC5my
>198
リサイクルうんぬんを話し合っている中リサイクルを推奨するんか。


200 :ななしじゃにー:05/03/01 10:02:55 ID:t3tohKcO
>199
スレタイトルが【自治スレ番外】だし、もともと余りは自治スレとして使う予定だったみたいだし、
他板で投票して客を呼び込むよりはいいかなと思ったので。
それに自治スレと自治スレ番外を常に上にあげとけば普段自治のぞかない人にも広告代わりになると思う。

201 :ななしじゃにー:05/03/01 12:25:59 ID:w+Nekfsb
>200
決められた場所があるのに自治がそれを守らないなんて。
投票は投票板でやるのがなたりまえ。

202 :ななしじゃにー:05/03/01 14:17:02 ID:uNdDKU6R
>197
長期未処理報告しておきました。

203 :ななしじゃにー:05/03/01 18:03:51 ID:QHkOnJ8y
投票するのにリサイクルはよくないよ。スレタイも違うしわかりにくい。
投票所に新スレがいいとオモ。

204 :ななしじゃにー:05/03/01 18:40:15 ID:cnZ8DQmO
話しずれるけど、誰か『インテリア店を経営するタレント』しりませんか?
どんなタレントでもいいんだけど


205 :ななしじゃにー:05/03/01 18:53:44 ID:cnZ8DQmO
話しずれるけど、誰か『インテリア店を経営するタレント』しりませんか?
どんなタレントでもいいんだけど


206 :ななしじゃにー:05/03/01 22:09:03 ID:pklvjfCJ
>202
ありがとうございます。最近削除人さんが現われないから気になってました。
それと、timecount/timeclose(連続投稿規制)が有効になったようです。

207 :ななしじゃにー:05/03/01 22:26:49 ID:uNdDKU6R
>206
お疲れ様です。
修復されたみたいですね>連投

ところで、timecloseが有効になると>168の1なんかは
クリアできるかなぁとも思うのですが、どうでしょうか?

208 :ななしじゃにー:05/03/01 23:14:09 ID:pklvjfCJ
>207
私は何もしてないですよ。御礼は202さんに。
今の数値のtimecount/timecloseは、深夜には効果があるかも知れませんが
それ以外の時間帯は数値が弱すぎて効果がないと思います。
昨日引っかかった方、いないでしょ?

209 :ななしじゃにー:05/03/01 23:28:37 ID:uNdDKU6R
あ、202も私ですw
最初の一行は挨拶みたいなもんで…

やっぱり効果ないのかなぁ。5/50ぐらいになると効果あるみたいですけど
そこまでいくとさすがにきついですよね。
バーボンが板ごとの設定になったみたいですがこっちもliveとかexしか効いてないようですね。

じゃ、TATESUGI値は投票の方向でいいのかな?

210 :ななしじゃにー:05/03/01 23:53:20 ID:cMtU18T7
みなさん乙です。
お茶ドゾ( ´∀`)つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

で、やっぱり投票ですか(´・ω・`)
前の時みたいにならなきゃいいですが…

211 :206:05/03/02 00:01:26 ID:ns8qMnXg
>209
少しずつ数値を上げて、効果がある数値を捻り出すってのはどうでしょう?
次は5/35にしてみるっていうのも、ありと思います。バーボンはあまりこの板では効果がないのでは?
TATESUGI値の件ですが、timecloseが有効のいま反対意見もないかと・・・

212 :ななしじゃにー:05/03/02 01:34:38 ID:A2tuIMjK
>210
いただきますつ旦
できたら投票でなく話し合いで決められたらいいと思うんですけどね…

>211
いいかも知れないですね。
実際timecloseが0→5/24に変わったわけですけど、いまいち実感はないのかな?
TATESUGIは反対意見がないのなら投票する手間がなくなるんで
そっちの方がありがたいことはありがたいですけどね。

でもそもそも変更の必要がないって人もいたから…

213 :ななしじゃにー:05/03/02 17:58:33 ID:CREHEK9K
>212
よそが困ってても、うちは困ってないから変更しないでよは正直勘弁だけどな。
timecloseも有効になったし、変更してもいいと思うんだがのう。
駄スレが増えるとイヤっても、見なきゃいいだけだし。
それに今だって駄スレはいっぱいある。
必要なスレを立てやすくする方がいいんじゃないか。
256はそれほど緩い数値じゃないしな。

214 :ななしじゃにー:05/03/02 18:34:17 ID:BMXMFOyU
さて、どうなんだろう。
timeclose有効になったけどまだ反対の人はいるかな?
どうしても投票じゃないと嫌って人がいるなら
それを無視する訳にはいかないしね。
TATESUGI緩和派が大多数ならともかく(多数派だとは思うけど)。

もうちょっと意見待ってみるか。

215 :ななしじゃにー:05/03/02 19:58:38 ID:8RmwCJtD
>212
>いまいち実感はないのかな?
あるようなないような・・・規制議論板に報告があがってましたよ。
軽く20レスほどの連投コピペ報告ですが・・・5/50でもいいと思います。
timecount/timecloseも、TATESUGI値と並行して議論してほしいです。
参考:今現在の1時間の発言数(2005/03/02 19:00:00 〜 19:57:11 現在)90です。

216 :ななしじゃにー:05/03/02 20:38:53 ID:BMXMFOyU
さっき過疎スレで連投テストしてみたら
3分間に5レスで連投規制かかった。解けたのが16分後ぐらい。
一時間に発言数90なら24レスつくまでだいたい16.17分かな?
数値的には合ってるね。

その後も2レス程連投始めると規制にひっかかり、3分ぐらいで解けるサイクルかな。
前よりは確実に厳しくなったでしょう。
でも流れの速い時間帯ならもっと速く解けてしまうだろうね。

余計なお世話かもしれないけど、連投荒らしの被害受けてるところは
はりあって話題を続けようとせずに、レスを控えたほうがいい。
逆に連投してる人の規制が解けて書き込めるようになってしまうから。

217 :ななしじゃにー:05/03/02 21:02:46 ID:IuJL1hY7
http://blog.naver.co.jp/nana_lala_neveragain.do
ここ堂々とジャニーズの画像晒してるけどいいの?

218 :ななしじゃにー:05/03/02 21:54:01 ID:72XDuasR
>216
連投規制はもっと厳しくてもいいね。
荒しも変なとこ利口で構ってくれる人の多いスレを選んでる希ガス。

もうさ、また週末まで反対意見を募って〜ってやっても、
またナンダカンダ言って反対する人が出てくる悪寒。
投票するならそろそろ正式な日時を決めたいがどうか。

219 :ななしじゃにー:05/03/02 22:09:17 ID:TJHeg2XU
>216
トン!
今、ヒガシスレで連投にあって困っている。
こういう荒らしを排除するにはどうしたらいいのか・・・

220 :216:05/03/02 22:58:38 ID:95ZT5tIg
>218
うーん。
>211の下一行なら投票なしでもいけるかなぁとも思ったんだけど無理かな。
投票するなら>187の2005/3/8 0:00 〜 2005/3/8 23:59(タイムスタンプ基準) とか?
もっと告知期間あったほうがいいのかな?

>219
一応見てきたけど、ああいうコピペ連投はまずおさまるまで待って、
それから削除依頼とhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108567044/に報告したらどうかな。
すぐ排除ってわけにはもちろんいかないけど、ログ掘りされて規制されれば
頭冷やすかもしれないし。

でも25レスも連投してて何で連投規制にひっかからないんだろう?

221 :ななしじゃにー:05/03/02 23:16:02 ID:vPx+f2D7
>219
見た感じちょっと酷すぎるんでおさまり次第削除依頼してきます。
住人の方で削除依頼されるようなら言ってください。

♯個人スレの荒らしの話題をここでやるのはこないだも問題になったので
♯こっちに移動してもらえるとありがたいです。
  jan:ジャニーズ板[削除議論] ※強制ホストの板です
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/

222 :ななしじゃにー:05/03/02 23:23:52 ID:6pPSZ2FM
ジャニーズ板の前々日0:00〜直近1時間前の発言数
http://stats.2ch.net/kawasemi-h/jan-20050227.txt
早朝以外は5/50で問題ないと思います。統計学に詳しい方、意見を出してほしいです。

223 :ななしじゃにー:05/03/03 15:34:47 ID:ZNfpLFU7
削除依頼を代行してやってあげるのイクナイ。
誘導してやればいいだけのことだと思うが。

224 :ななしじゃにー:05/03/03 16:07:13 ID:n/+bw2eU
そう?
同じ板の住人が出すのは何の問題もないと思うけど。

225 :ななしじゃにー:05/03/03 17:53:01 ID:GpeMh7Ai
222のリンク先が見れないんだけど、なにが言いたかったんだろう?

226 :ななしじゃにー:05/03/03 18:58:26 ID:VnOi2aXj
やってあげても別にいいと思うが。
依頼代行専用のスレも他板にあることだしねw
専用に自スレの自治スレ(言い方おかしいけど)がないところは
削除議論スレに持って行ってもいいんじゃないかと。

>225
時間ごとの発言数みたいのだった。
やっぱり時間によって格差があるから、5/50にすると
だいぶ厳しい時間帯もあると思うんだけどどうだろう?

227 :ななしじゃにー:05/03/03 19:21:30 ID:1yxAiw7c
2005022800153
200502280154
200502280251
200502280322
200502280418
20050228057
200502280610
200502280715
200502280831
200502280928
200502281045
200502281155
200502281255
200502281364
200502281496
200502281551
2005022816134
2005022817146
2005022818119
2005022819108
2005022820139
2005022821136
2005022822163
2005022823267

http://stats.2ch.net/kawasemi-h/jan-20050228.txt
28日の発言数です。5/50だと早朝の3、4時間の間は、一人5レスまでになりますね。

228 :ななしじゃにー:05/03/03 19:59:19 ID:p7wTUm9P
っていうか何でここで依頼するのかは全く理解できないよ。
ここは代行スレじゃないし、気がついた人が該当スレに依頼すればいいじゃん?

229 :ななしじゃにー:05/03/03 20:42:03 ID:1QymW/K6
>227
5レスで足りない人がいるのか?
まぁ、Gが被ってると大変なのかね。

削除依頼は該当スレでドゾー。
書込み出来ない訳じゃないんでそ?
tatesigi値の話にもどろうよ。

230 :ななしじゃにー:05/03/03 21:09:34 ID:dILH53p1
5レスで足りますね。専門板ですし、レスの質向上にもなるかと。5/50の方向で。。。
tatesigi値は問題がなければ、週末頃には意見がまとまりそうですね。

231 :ななしじゃにー:05/03/03 22:37:00 ID:yPdH5XNF
削除依頼のやり方ワカランって人はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/に相談でイイじゃん。
親切な人がいればやってくれるし、無理なら難民にも代行依頼スレあるし。
ここ(ジャニ板自治スレ)で代行依頼ってのはナシで。

5/50で別に良いと思う。それに5レスしかできないのは早朝だけだよね?
5/24もあまり効果ないみたいだし、それぐらい厳しくてもいいかもね。
TATESUGIは256に賛成。早く決まればいいな。

232 :ななしじゃにー:05/03/04 20:25:56 ID:x1KW1LIa
tatesugi値256に大賛成。
自スレはちょうど今スレ立てに苦心している真っ最中ですorz

233 :ななしじゃにー:05/03/04 21:48:11 ID:KMIm2F/k
tatesugi値の規制緩和について反対意見のある方の
書込みをお待ちしております。

現在timecount/timecloseは5/24で作動しており、
これを更に厳しく5/50にしようという案が出ております。
tatesigi値を256に変更して欲しいという声が多くありますが、
申請をしても宜しいでしょうか?それとも投票を望みますか?

234 :ななしじゃにー:05/03/04 23:33:24 ID:gUFC2w5Q
tatesugi値256とtimeclose5/50に賛成です。

235 :ななしじゃにー:05/03/04 23:44:29 ID:6dtZxfdc
よその板を荒らしにいくのは控えましょう。
結局はこの板に返ってくるのですから。
もう少し大人に。

236 :ななしじゃにー:05/03/04 23:51:41 ID:Q2uGRqse
ん?誰かどっかを荒らしてんの?

237 :ななしじゃにー:05/03/05 17:31:52 ID:hXWhBdHK
>233,234
賛成

238 :ななしじゃにー:05/03/05 19:04:11 ID:g/d5DY0V
tatesugi値256賛成です

239 :ななしじゃにー:05/03/05 19:07:46 ID:n6EzCd1F
BBS_THREAD_TATESUGI=256
timecount=50
timeclose=5
に、賛成します。

240 :ななしじゃにー:05/03/05 19:11:57 ID:j6xyfaS0
tatesugi値256賛成
自スレは今回も自力では立てられなかった。
毎回依頼して立てて貰ってるけど
何とか自分たちで立てられるようにして欲しい。

241 :ななしじゃにー:05/03/05 22:29:58 ID:w78aqoXn
tatesugi値256賛成です。
それからtimecount/timecloseは5/50に変更するのにも賛成。

とにかくスレ立てを住人が自力でできる環境に近づけることと
連投規制を厳しく厳しくしてほしい。

242 :ななしじゃにー:05/03/05 22:50:24 ID:wtgd7/lP
>241
まるっと同意。
連投規制は厳しく、スレ立ては今より少し緩くしていただきたい。

243 :ななしじゃにー:05/03/06 12:32:10 ID:24kmbQzl
tatesugi値→256
time[count/close]→5/50
に賛成です。

244 :ななしじゃにー:05/03/06 13:47:35 ID:poQTO37Y
tatesugi値256、timeclose5/50に賛成。
1時間以上かけて数十人がかりで頑張ってそれでも
立てられず、ケキョーク他担姐さんに立てて貰ったこと
もあったので。連投規制も厳しい程いいとオモー。

245 :ななしじゃにー:05/03/06 13:51:58 ID:Fuy4epx8
おたく総合掲示版みつけたぞ。まだ誰もいないみたいだけど・・・
http://www.tokyo-otaku.comだぞ
あいどる掲示板もあるよ

246 :ななしじゃにー:05/03/07 16:29:17 ID:xcxzepKb
ヒガシスレの荒らしはひどすぎると思うな。
過去ログ貼るのは違反じゃないと言い張ってるし

247 :ななしじゃにー:05/03/07 16:39:00 ID:UYlAL+fA
>246
個人スレの揉め事は個人スレ対処してください。

248 :ななしじゃにー:05/03/07 19:05:55 ID:W9V/jKIa
確かに酷いけど削除依頼出せば規制される可能性あるパターンだろ、
住人が一切相手をせずに削除依頼出すのが解決方法ってケース。

まさか荒らしが・・・time[count/close]外しの為に、
意味の無い投稿して板の投稿数増やしてるんじゃないよな?

tatesugi値→256
time[count/close]→5/50
に賛成。

249 :ななしじゃにー:05/03/08 20:02:47 ID:FcMmfeoZ
ヒガシスレ見てきたがひどい荒れ様だな。
自治スレ住人として何か助けてあげたほうが良いかもしれないね。

250 :ななしじゃにー:05/03/08 20:26:00 ID:EHD9Bauf
>>249
後で報告してきますのでその話は終了しましょう。

tatesugi値→256
time[count/close]→5/50 賛成します。

251 :ななしじゃにー:05/03/08 20:26:58 ID:aMZAxg08
>249
酷い荒れ方してるスレは別にヒガシスレだけじゃないよ。
荒れてるスレ全部を自治スレ住人が助けるの?
ヒガシスレでは住人が削除依頼を出してないようなのに
自治スレで率先して何かやるのはおかしいのでは?

252 :ななしじゃにー:05/03/08 21:28:12 ID:z60rmWjn
>249が個人的に力になってやれば(・∀・)イイ!!
今はヒガシスレにいるけど、ターゲットは次々に変えてます。
スレ住人は自治スレでどうにかして欲しいと思っているのでしょうか?
自治スレ住人が該当スレに常駐するわけではないので、
これを機に色々と覚えて頂くのがいいかと思います。

tatesugi値→256
time[count/close]→5/50
の変更に反対意見がある方、ご意見ドゾー。
ないようでしたら投票なしで申請する方向でいいとみなしますよ?

253 :ななしじゃにー:05/03/08 22:15:11 ID:PGOprNDf
★芸能カテゴリ専用 荒らし報告スレ★(規制議論板)
レス1-3に重要事項、参考・関連スレ紹介
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108567044/

jan:ジャニーズ板[削除議論] ※強制ホストの板です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/

削除依頼(入口)
削除に関する重要なガイドラインが有ります
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

2ちゃんねるWiki(依頼書式など詳細)
http://info.2ch.net/wiki/

254 :ななしじゃにー:05/03/08 22:47:00 ID:OYVMAnIU
今出てるのでいいと思うよ。
ところで、これによって前スレ落ちるの早くなった?

255 :ななしじゃにー:05/03/08 23:17:47 ID:CyPzeiL6
ヒガシスレ覗いてきたけどまた荒らされてる。
なんであんな短時間で連続投下出来てるんだろう?
鯖負担も考えたらそろそろ自治が乗り出した方がいいのかも

256 :ななしじゃにー:05/03/08 23:21:14 ID:lvgcd35V
tatesugi値→256
time[count/close]→5/50

に賛成です。

257 :ななしじゃにー:05/03/08 23:27:49 ID:RqA+6QUC
>252
意見も出尽くした気が・・・日時を決めて申請でオゲだと思います。

258 :ななしじゃにー:05/03/09 22:00:33 ID:HTZ49grd
>>255
自治って言葉の意味知ってる?
わかんないなら屋にk(ry


259 :ななしじゃにー:05/03/10 14:29:09 ID:pnwagsyN
>257
では明日3/11(金)の23:00ではどうか。

反対の人はそれまでに投票が良いなり、
何かご意見をドゾー。

260 :ななしじゃにー:05/03/10 22:28:35 ID:alFxH/RT
いいと思うage

261 :ななしじゃにー:05/03/10 23:54:42 ID:2BOoCHaZ
おながいします。

262 :ななしじゃにー:05/03/11 10:09:24 ID:gvt4dErd
ヒガシスレの安置、まだ新スレも荒らしているようだね。
個人を特定できるような書き込みもあるし、放置したら、ジャニ板全体に悪影響なんじゃない?
自治がのりだすというより、自治も含めて、早急に対処を必要としていると思う。

263 :ななしじゃにー:05/03/11 10:20:19 ID:Mmfqd8Od
おねがいしますage

264 :ななしじゃにー:05/03/11 12:45:17 ID:9pJ8wbhP
>262
ユー、ちょっとしつこいよ。
まずは該当スレの住人と話合ってきなよ。
削除依頼くらい誰でも出来るでそ。
スレ名を頻繁に出すのも迷惑なんじゃないの?
荒しだったらごめんな。

265 :ななしじゃにー:05/03/11 13:02:44 ID:AEO30dms
>262-263
荒らしもここ見てるみたいだし、削除依頼するくらいしかないんで淡々と削除依頼してください。
くれぐれも規制してください等と言わないように。削除人さんへそ曲がり多いから。

----------この話終了----------

266 :ななしじゃにー:05/03/11 17:50:58 ID:57GM8LAq
>262
相談スレでアドバイスもらってますよ。
ご覧になりました?

267 :ななしじゃにー:05/03/11 17:53:24 ID:9pJ8wbhP
>265
>263はtatesugi値規制のことだとオモー。

268 :ななしじゃにー:05/03/11 23:03:28 ID:O4qhX9FB
意見がないようでしたら申請して来ますが宜しいですか?

269 :ななしじゃにー:05/03/11 23:25:49 ID:L2lPV+0F
>268
お願いします。

270 :ななしじゃにー:05/03/11 23:33:20 ID:O4qhX9FB
■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/232-233
にて申請しました。

271 :ななしじゃにー:05/03/11 23:37:00 ID:3TVwGidr
>270



272 :ななしじゃにー:05/03/11 23:38:10 ID:sNhUtRUi
>270
ありがとうございました。

273 :ななしじゃにー:05/03/12 01:13:35 ID:qpWEpRSg
>270
乙!

申請も済んだところで発端のリサイクルの可否・AAスレをどうするか、に戻していいかな?

274 :ななしじゃにー:05/03/12 09:50:25 ID:QAanb89W
>270
乙です。
>273
リサイクルもAAもジャニ板で禁止という以前に壺ルールで禁止なんだから(AAは該当板のみおKだが)
是非を問うというより、禁止の方向にまとめる為に現状をどうするかの話し合いの方が建設的では?

275 :ななしじゃにー:05/03/12 11:22:11 ID:+hTNPdDj
リサイクル→全面禁止 
やるなら削除されるのを覚悟で。
削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない。

AAスレはどうなんだろう。
リサイクル禁止に伴い、スレ立てしてもらうことになるけど、いくつまでOKかってこと?
それとも全面禁止にして顔文字かサロンに行ってもらうことになるのか。
ジャニーズ板が隔離板的側面を持っているなら、ジャニーズ板でやれってことになるかな?

あと削除時に必要なスレか判別しにくい、っていう話はどうなった?
スレ名を分かりやすくするとか、初心者スレや>>1を強化するとか。
本スレくらいはもうちょっと分かりやすくしよう、とかでてなかったけ?

276 :ななしじゃにー:05/03/12 11:43:15 ID:WJ4NTYxM
>>275
リサイクルはそんな感じ。

AAスレは前スレでこういう意見に反対は特になかったと思ったけど。
・AAスレは各G、個人で一つまで

>あと削除時に必要なスレか判別しにくい、っていう話はどうなった?
>スレ名を分かりやすくするとか、初心者スレや>>1を強化するとか。
>本スレくらいはもうちょっと分かりやすくしよう、とかでてなかったけ?

スレタイやテンプレは、壷の削除ルールで削除されるとなれば、
自然に変わってくるんじゃないかな?
意味不明なので削除。とか、次スレで直してください。みたいな。

277 :ななしじゃにー:05/03/12 12:59:18 ID:fcMi8pRx
>270
乙です。

リサイクル全面禁止をローカルルールに載せて徹底するなら、
今までリサイクルしていたスレをどうするかも明文化しないといけないと思う。

前々スレぐらいまでしかきちんと話し合いは出来てなかったと思ったのでもう一回読んできましたが、
リサイクルについては、禁止なら>275上3行の理由でほぼ落ち着いていたが、
AAスレについては>276のような意見は数件しか出ておらず、AAスレ住人の意見(というかジエン?)や
壺本来のルールを理解していない人が多かったです。

・各種相談スレ・ネタバレスレ→スレ名がわかりにくい。(新たにスレ立てするべきか?)
・AAスレ→壺で禁止。(AA禁止のルールは変えられないので、明文化するために仮に別の名前付けて、スレ数を決めた上で立てる。)
この2点を徹底した上での話し合いが必要かと思われます。

個人的には壺のルールはきちんと守る方向で行きたいのですが、
ジャニ板は特殊ですが、今はJohnny's@2chもありますし昔に比べたら随分わかりやすいと思います。
わかりやすくしたことが厨や荒らしを招いていると感じることもあるので、
いったいどこまでわかりやすくするのか、またその必要があるんだろうか?と思っています。

ローカルルールに載せるならこの点もはっきりさせないといけないのではないでしょうか。

参考までに、ジャニ板の所属人数を数えてみました。
マッチサン・オカケンサン、ウチウミサン・アカサカサン・アツヒロサン(2ネームわからずスマソ。)=5
鯛3+1、鴇5+1、武威6+1、近畿2+1、あらち5+1、滝つ2+1=29
合計で34です。


278 :ななしじゃにー:05/03/12 13:00:34 ID:fcMi8pRx
>270
乙です。

リサイクル全面禁止をローカルルールに載せて徹底するなら、
今までリサイクルしていたスレをどうするかも明文化しないといけないと思う。

前々スレぐらいまでしかきちんと話し合いは出来てなかったと思ったのでもう一回読んできましたが、
リサイクルについては、禁止なら>275上3行の理由でほぼ落ち着いていたが、
AAスレについては>276のような意見は数件しか出ておらず、AAスレ住人の意見(というかジエン?)や
壺本来のルールを理解していない人が多かったです。

・各種相談スレ・ネタバレスレ→スレ名がわかりにくい。(新たにスレ立てするべきか?)
・AAスレ→壺で禁止。(AA禁止のルールは変えられないので、明文化するために仮に別の名前付けて、スレ数を決めた上で立てるか?)
この2点を徹底した上での話し合いが必要かと思われます。

個人的には壺のルールはきちんと守る方向で行きたいのですが、
ジャニ板は特殊ですが、今はJohnny's@2chもありますし昔に比べたら随分わかりやすいと思います。
わかりやすくしたことが厨や荒らしを招いていると感じることもあるので、
いったいどこまでわかりやすくするのか、またその必要があるんだろうか?と思っています。

ローカルルールに載せるならこの点もはっきりさせないといけないのではないでしょうか。

参考までに、ジャニ板の所属人数を数えてみました。
マッチサン・オカケンサン、ウチウミサン・アカサカサン・アツヒロサン(2ネームわからずスマソ。)=5
鯛3+1、鴇5+1、武威6+1、近畿2+1、あらち5+1、滝つ2+1=29
合計で34です。

279 :ななしじゃにー:05/03/12 16:28:12 ID:jo1xIXS6
>274,277
自分で削除ガイドライン読んだこと一度でもあるのか?

>・AAスレ→壺で禁止。(AA禁止のルールは変えられないので、明文化するために仮に別の名前付けて、スレ数を決めた上で立てるか?)

所定以外でのAAに関しては「必然性」あれば問題ないと記載されている。
ジャニ板でジャニネタやってるなら「必然性」はあるよ。


280 :ななしじゃにー:05/03/12 16:35:00 ID:Tu2dbIOG
違反スレの削除依頼出してサクサク削除された覚えがない。
落ちるのを待つしかないんだが、ここんとこ頻繁に見受けられる保守厨も
いるから、無駄だよ。

アッ、ごめんな、討論ごっこお楽しみのところ。

281 :ななしじゃにー:05/03/12 16:45:11 ID:jo1xIXS6
>>280
意見があるならageろ。

削除依頼は期限が21日あるからな。サクサクはいかんだろうよ。
申請の姿勢や方法及び内容も他板と違っているしな。
ジャニ板専用の削除人がいるわけでも無い。

アッ、ごめんな、難しくて理解できないかな。

282 :ななしじゃにー:05/03/12 16:58:42 ID:CanQxrUu
>277
武威は6+3だとオモー。

283 :ななしじゃにー:05/03/12 17:50:30 ID:jo1xIXS6
とりあえず
AAスレもリサイクルも壷ガイドラインでは禁止されていないことについてどう考えますか。

リサイクルについては各削除人によって対応も違っているし
明確な禁止ルールはありません。あくまでグレーだ。
「削除覚悟」が前提なら尚のこと問題はないんだけど。

284 :ななしじゃにー:05/03/12 21:17:40 ID:sN8kJrx9
>283
多分、削除ガイドラインのことを言ってるのだろうと思うが、
AAはAA板でやるのがお約束ですよ。
ジャニ板でAAスレを立てるというのは普通に考えればスレ違いだけど、
ジャニネタ専用だからここでやってる訳でしょ。

285 :ななしじゃにー:05/03/13 01:51:00 ID:SqUlUjqD
>284
続きを。

286 :ななしじゃにー:05/03/13 02:11:36 ID:FcFqE7DG
ざっと読んでの疑問

>所定以外でのAAに関しては「必然性」あれば問題ないと記載されている。
>ジャニ板でジャニネタやってるなら「必然性」はあるよ。

これについて、時々AAでのレスがある程度のことを問題無いとしているのか、
完全にAAを使ってまわすスレを問題無い。としてるかまで、
運営では突っ込んだ意見は出てるんだろうか?

そもそもリサイクルをせずになるべく必要なスレは立てられて、
駄スレ落とすための圧縮を促がす話から、
偶然tatesugi値の見直しが出てきたのじゃ?
リサイクルスレが多いままじゃ圧縮起きにくいから意味無いと思うのだが?

287 :ななしじゃにー:05/03/13 09:11:59 ID:jhVfrt4Z
運営の動向が気になるなら自分で確認してくればいいと思う。
ここに書き込まれる意見だけで「壷ルール」の把握は難しい。

AAスレにしても、リサイクルにしても使用方法によっては判断が
分かれる状態。
現にスレ削除での削除人の対応は時によって違う。グレーです。

>284
その状態が「必然性」がある。ということ。
意味が解らないなら、屋にか(ry

それと壷で遊ぶのに「ガチガチのルール」や「杓子定規」は
あんまり意味がないように感じます。

とりあえずスレの割合を色々調べてみようと思います。
今まで具体的なパーセンテージが出たわけでもないようだし。

288 :284:05/03/13 09:58:31 ID:cUECTxr0
>287
何をそんなにカリカリしてるのかは知らんが、
自分はそこにあなたの言う「必然性」があるとまでは思えない。
頻繁に使ってるけど、ここにあるための「必然性」って何?
ソース元を記載してくれると助かる。

AAスレは鯖に負担がかかるから、専用板があるのであって、
専用板があるものはそこでやるのが当たり前だと思う。
ただ、比重をジャニに置くかAAに置くかで意見が分かれるところかと。
個人的には重複にならない程度でならジャニ板にAAスレがあってもいいと思う。

289 :ななしじゃにー:05/03/13 10:14:01 ID:cUECTxr0
単にジャニネタだからってことか?
AA板には一定のネタを扱う専用スレを立てては駄目ってこと?
ジャニの場合はジャニ総合でひとつという訳にはいかないし。
AA板にジャニ関連のAAスレをいくつも立てることはかなり迷惑だな。

290 :ななしじゃにー:05/03/13 11:51:43 ID:U81yUMyK
>287
無駄な改行が多くて読み難いな。
割合を調べるのは勝手だけど、ここで晒すのやめてよね。
申請されただけでまだ反映はされてないんだから。

291 :ななしじゃにー:05/03/13 13:24:41 ID:jhVfrt4Z
tatesugi値とスレの割合に何の関係があるんだろう。
板内のスレが、どの程度リサイクルスレやネタスレ、駄スレなのか把握するのは問題?

>かかないでね
ということは書かれて困る何かが他にあるのか。
調べるのに時間かかるんで心配いらんと思うよ。


参考までに最近削除関連で出た対応。

jan:ジャニーズ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100085254/58-60

jan:ジャニーズ板[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/41


292 :mari:05/03/13 15:29:21 ID:Sb3/aydQ
ここのサイトみてパイ☆いいよ♪
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=jinsuki


293 :ななしじゃにー:05/03/13 16:39:57 ID:RqP0fgfE
>291
いろんな削除人がいることは知ってるつもりだったけどこれは普通なのか?
少なくともこの板の現状とは正反対ですよね?
文面からも厨の私怨にしか思えない…

>287の「必然性」は自分にもわからない。
自担でないので今どうなってるかわからないが、
過去に壺から派生しAA禁止なのでと外に移動したところはいくつも見た。

「あってもいいと思う。 」はルールを話し合う上ではおかしいと思う。
○か×のどちらかにしないといけないのでは?
何でもそうだけど、グレーにしておいて特定のGだけ認める、って感じはやめて欲しい。

あとAA板に…って言うのは論外、他板に迷惑かけるのはやめましょう。

294 :ななしじゃにー:05/03/13 17:05:56 ID:Rqm0jxvX
2chの削除GLやルールはグレーがいっぱいなんだよね。○か×かだと、柔軟に対応できなくなるからなんだけど。
んで、間違いなくこの問題もグレーだと思いますよ。
でも、LRで板独自の○×を作っていいって事になってる。これは削除の時参考にされる事が多い。
今回もグレーだから、○か×の線引き(制限数)決めようって言ってるだけどな。
ただでさえ板1つもらってるんだからここでやれるもを他の板に追いやるのもどうかねぇ。

鯖負担と言うよりは他でやった方がいいものはそっちでやるに変わってきてると思います。
もしかしたら昔から鯖負担なんてそんなになかったのかも。

295 :ななしじゃにー:05/03/13 20:35:01 ID:U81yUMyK
>291
そんなことより、お前は「必然性」について解答したらどうだ?

296 :ななしじゃにー:05/03/14 01:03:03 ID:N6Dz+IQK
>293
今までAAスレについての意見で、AAはAA板でって言ってたのに、
>289でいくつも立てると迷惑って言われて急に論外って乱暴だなぁ。
それならAAスレは各個人と各Gでひとつか、禁止にするしかないじゃん。
実際のところAAスレはいらないってところもあるだろうし、
「あってもいいと思う。」くらいが丁度いいんじゃないの?

297 :ななしじゃにー:05/03/14 02:15:16 ID:03yl7BKJ
www

298 :ななしじゃにー:05/03/14 10:16:17 ID:nbGFRRjg
・リサイクルは全面禁止
 やるなら削除されるのを覚悟で。
 削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない。

・AAスレは各G、個人で一つまで
 複数のAAスレを持っている場合は現行スレが終了次第、統合

これじゃダメなのだろうか。スレ数は最大で今の倍になるね。
AAスレについては運営に聞いてみようかと思う。
今現在どのくらいの数のAAスレがあるのかは分からないが、
ジャニ○○専用というAAスレが複数立つことは歓迎されないだろうからね。

299 :ななしじゃにー:05/03/14 10:38:59 ID:vcQlYuHv
>298
リサイクルはそれで一択だと思う。
AAスレはまあそれが妥当だと私も思うけど、AAスレはAA板でっていう流れから、
運営のほうが大量のAAスレに難色を示したら、数を減らすか2ch外に行ってもらう事になるのかな?
AA板にジャニ系スレ乱立は論外だし。

300 :ななしじゃにー:05/03/14 20:25:12 ID:N6Dz+IQK
一応、削除議論に相談書込みしてきたんで、
何か補足とかあったら頼みます。

それと、
tatesugi値→256
time[count/close]→5/50
に変更されたようですよ。

301 :ななしじゃにー:05/03/14 22:16:05 ID:DoM9RLUr
>300
乙です&報告d

302 :ななしじゃにー:05/03/14 23:04:40 ID:2L/ig4QJ
>298
> これじゃダメなのだろうか。スレ数は最大で今の倍になるね。

リサイクル全面禁止→Gごとのスレ数の制限なしで、書込みのないスレはただ落ちてゆくのみだよね。
最大で何で今の倍なの?

303 :ななしじゃにー:05/03/14 23:18:32 ID:HPSvzPZk
>・リサイクルは全面禁止
> やるなら削除されるのを覚悟で。
> 削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない。

リサイクル住人で抗議した人いるから、こういう書き方なのかな。
今まで、駄々こねてたみたいに読めちゃうけどいーの?

304 :ななしじゃにー:05/03/14 23:25:07 ID:qo1QVPE2
>>303
静かにやる分には問題にしませんよ。って事かと思いますが。

305 :マピミ♪ ◆D3OFMPKfgI :05/03/15 02:36:36 ID:8L6HBN+e
ウフフ♥

306 :ななしじゃにー:05/03/15 18:34:37 ID:LIwf25uD
そんなんあかんやろ。


307 :ななしじゃにー:05/03/15 21:16:22 ID:NmJEwT5Q
>302
ちょっと言葉が足りなかったか。
>277下段を参考に、個人+GでAAスレを作ったら、
必要最低限なスレは単純に倍になるでそ。
現行のリサイクルスレは数に入れてないよ。

マッチサン・オカケンサン、ウチウミサン・アカサカサン・アツヒロサン(2ネームわからずスマソ。)=5
鯛3+1、鴇5+1、武威6+3、近畿2+1、あらち5+1、滝つ2+1=29
合計で34です。

この分、AAスレが必要になるってこと。
実際はリサイクルがなくなってトントンだと思うが。

308 :ななしじゃにー:05/03/15 21:51:02 ID:vhpHOayM
>307
言葉が足りないのではなく、何が言いたいのかわかないんだが。

> >277下段を参考に、個人+GでAAスレを作ったら、
> 必要最低限なスレは単純に倍になるでそ。

なんでこのカウントが必要最低限なのか。そして何で数える必要があるのか。
リサイクル禁止となった場合は、各個人で何スレでも立てていいってことになったんだよね?
自治スレで個人ごとに必要最低限の1スレはこれって決めていくのか?
ローカルルールとしてAAスレは禁止(AA板にGO)、個人+Gで一1スレまで、制限なしのどれかに
決めることぐらいしかないと思うんだけど。
として、個人,Gごとに1スレとすると*最大*34スレ必要なら話はわかるんだけど。

309 :ななしじゃにー:05/03/15 22:06:39 ID:8cRDMu5n
>308
どこら辺の話し合いで

>リサイクル禁止となった場合は、各個人で何スレでも立てていいってことになったんだよね?

になったの?
このスレを遡って読んでみたが見つからない。
AAに関してはジャニ板自体が隔離板なのだし
ジャニネタであるのならこの板でスレ立てして良いと思うのだが。
そしてリサイクルは削除されるの覚悟ならご随意にどうぞ、じゃない?

310 :ななしじゃにー:05/03/15 22:17:17 ID:GradyY9z
こんなやりとりあった模様。
jan:ジャニーズ板[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/43-44

>>25
ここで同様の指摘があって、具体的な提案もしてある。
tatesugi値が変更された今、検討し直せる意見じゃなかろーか。

現スレ数400未満、昨年削除申請されたスレ200余、足しても圧縮にならんです。
根本的なところから考えないと折角のシステム使いこなせないよね。
(駄スレを圧縮でdat落ちさせる)

311 :ななしじゃにー:05/03/15 22:17:37 ID:NmJEwT5Q
>308
AAスレのみの話だよ。
AAスレは各G・個人で一つまでとなった場合、最大で34になるじゃん。
今ある各G・個人スレが34だから、それのAAスレを立てるとしたら34増えるから、
倍と書いただけ。必要最低限という言葉が悪いならシリーズスレというか。
必ず立つスレというか。自分でもよくわかんねっす。(´・ω・`)
必要最低限のスレを決める何て言ってないよ。

ところでリサイクル禁止になった場合、
各個人で何スレも立てていいなんて話はどこで決まった?

312 :308:05/03/15 22:43:31 ID:vhpHOayM
前スレでリサイクル禁止になったら今リサイクルしてるすれはどうするのかって話が出て
禁止後は新スレ立てればいいでしょ。言ってたよね。
ってことは、各個人で何スレでもいいってことじゃないの?

じゃなかったら、リサイクルは禁止ね。なんて軽くは言えないはずだけど。
リサイクルスレの住人をすべて追い出すの?黙認するからで最初に駄スレたててリサイクルするの?
それに現在400スレもないのにスレ数規制してたら圧縮サイクルなんて起こらないしじゃない。

313 :ななしじゃにー:05/03/15 22:57:18 ID:aVN1Bgwq
圧縮のサイクルも始まってない今、想像だけで色々言ってっても駄目じゃない?
あまりにも目に余るようなスレ乱立などの問題が出てから、スレ数限定とかの話になるんじゃないのかな。

だだし、AAスレはGLにも書いてあるルールがあるわけだから
各自1つとか決める位はしておいたほうがいいと思うけど。
削除する人によって判断がまちまちだろうと思われるコメントも出てるわけだし。

314 :308:05/03/15 23:11:52 ID:vhpHOayM
さっきのは頭悪い文だったスマソ。

リサイクル禁止→現行リサイクルスレ終了後新スレ立てる(結果的に各個人スレは1スレとは限らなくなる)
と思ってたけど
リサイクル禁止→現行どおり各個人のスレは1スレのみ
と考えてる人もいたってことですね。

ここら辺も話し合ってくの?

315 :ななしじゃにー:05/03/15 23:14:06 ID:gbwINg7U
>310
この質問はここの人がしたんでしょうか?
AAスレをAA板になんてそんな方向で話し合ったつもりは一度もないし。
論外だという意見が何度もここで出てるよね?

そしてその削除人さんは別の件でも個人的な意見と言いつつ、めちゃくちゃなのしか見たことないので、
参考にはならないかと。

>311
>ところでリサイクル禁止になった場合、
>各個人で何スレも立てていいなんて話はどこで決まった?

決まってないと思う。
何スレもなんて解釈はどこにあった?ざっとみた感じでは見つけられなかった。
個人+Gで一つずつという案が出たので、

>マッチサン・オカケンサン、ウチウミサン・アカサカサン・アツヒロサン(2ネームわからずスマソ。)=5
>鯛3+1、鴇5+1、武威6+3、近畿2+1、あらち5+1、滝つ2+1=29
>合計で34です。

このような数が出てきたんだと思う。
これが施行されたら相談スレの分は増えてしまいますが、AAスレの数は確実に減るはずですよ。
以前に数えた際に、一人で4つAAスレがある人がいましたから・・

ちょっと時間がないので途中ですが書き込んでおきます。

316 :ななしじゃにー:05/03/15 23:29:03 ID:q1EQQ40m
308と議論板で質問している人は同じ人?
つっこみどころ大杉だよ。もう少し考えて書き込んで欲しい。
特にジャニ板の外に出る時は。
せっかく落ち着いてきてるのに、また以前のようになったら困る!

過去ログは読みましょう。

317 :ななしじゃにー:05/03/15 23:41:23 ID:aVN1Bgwq
>>316
具体的に言ってあげなよ。
もしかしたらあなたのつっこみも間違ってるかもしれないだし。

318 :ななしじゃにー:05/03/16 00:11:14 ID:4/gcKbuT
駄スレをどう処理するかでルールを作る必要があるんじゃないのかな。
・こつこつ削除依頼する。
・圧縮でdat落ちをさせる。

圧縮するために駄スレが増えるのは本末転倒だとも思うので、
リサイクルを立て直したスレやAAスレの方が意味があるかな。
でも緩和しても半年で800にまで増えるかはぼみょう。
そしたら駄スレは削除でコツコツするしか無い訳d(ry

tatesugi値は緩和されたけどスレ数については皆どう思う?

319 :ななしじゃにー:05/03/16 09:27:27 ID:4Lwm9f/x
>315
>AAスレをAA板になんてそんな方向で話し合ったつもりは一度もないし。

過去スレを読む限りでは、AAはAA板でという流れがあったでしょ。
鯖負担にしても、過去にあがった問題点をひとつずつクリアしたいだけで、
自分は決しておかしな質問はしていないと思ってるよ。
過去スレを読めば分かることだ。
削除人さんの意見はあくまで参考程度に。

あと、>308とは一緒にしないで欲しい。

320 :ななしじゃにー:05/03/16 11:05:48 ID:zJ0gvIJ6
>318
まだtatesugi値が緩和されてからスレ立てをしていないのでどんな具合かわからないため、予想ですが。

>駄スレをどう処理するかでルールを作る必要があるんじゃないのかな。
これは必要だと思う。

>・こつこつ削除依頼する。
今の状況では削除人にもよるけど、ジャニ板独特の理由が関わっているのであまり見込めない。
一気に駄スレを50単位ぐらいで出したらわかってくれる人もいるかも。

>・圧縮でdat落ちをさせる。
圧縮かかるまではまだまだいかないんじゃ…逆にそれでは駄スレばかり立つようになったってことになってしまう。

他板と比べるとスレ数は少ないけど、単発のずれた質問スレやこの板には意味のないスレが多い。
用は他から来た人や荒らしが立てたんだろうけど、内容も梅や保守、宣伝ばかりのものもあるのに、
おかしな理由で削除されていないスレが多すぎる。
ここに書く前に確認のため見てきたけど、「スレが続いているので」や、「このくらいの質問は話を広げていけばいいのでは」
などがあった。
前者は削除が頻繁にされない限り、梅や保守を付ける人はいるしし、後者は質問スレがあるので論外。


ここからはちょっと極論ですが。
駄スレ(スレタイとスレ内があっていないものも含む)は一旦全て削除依頼 or
(時間的なことと全て削除されないと意味がないので、)埋め立てて落とす。
そして、リサイクルを禁止にするのであれば、各G、個人ごとに1スレづつで、相談スレやAAスレを新しく立てる。
既存の全てのスレ内容を住人に確認するために一つだけスレを立てる必要はあるけど、
これが一番時間がかからずにすっきり出来ると思うw
そこはリサイクルは関係なかったけど、大昔に別の板でやったことで結構短期間ですっきりしました。
どうしてもいい案が出なければ、こういうのもあると頭の隅に置いて下さい。


321 :ななしじゃにー:05/03/16 11:07:02 ID:zJ0gvIJ6
>319
何度も聞かれてるけど、そんな流れはドコにあった?
もうまとめられなくて、各々に過去ログを見に行って貰うしかないけど、
まさか他板に貼られてごたごたしていたときの他板住人の意見だけを見てしまったとかじゃないですよね?
AA板はAA板で、 ここはジャニ板。
お約束の面からもおかしいけど、少しでも覗いてくればそんな考えは出てこないですよ。

322 :ななしじゃにー:05/03/16 16:43:24 ID:79WGP5mk
ちょっと矛盾してる部分があると思うんだが?
・こつこつ削除依頼する。
・圧縮でdat落ちをさせる。

この板で削除依頼が様子見される理由の一つに、
各スレの利用目的とスレの趣旨が外部の人には分かりにくいことで、
リサイクルスレが増えることはその分からなさを助長する面がある。
(実際、tatesugi値は緩和されたのだから、
これ以降にスレ立て出きるのにリサイクルするのは、隠したいという住人感情が大きいはず)

つまり・こつこつ削除依頼する。 としても、
リサイクルして渡り歩くスレがあれば(特に100レス越えてしまうと)削除されない。
リサイクルしていけば圧縮も起きにくい。
リサイクルを止めてく前提がでないと、どちらも机上の空論で、
削除もなかなかされず、圧縮も起きず、話し合う意味が無いと思うが?

323 :318:05/03/16 18:24:12 ID:4/gcKbuT
>322
えっと「リサイクルスレを立て直す」と書いてあるのだけど。
=リサイクル禁止と理解できない?

スレ数が増える傾向にあれば、ひっそりやりたいスレはsage回しにしていれば
半地下くらいの効果は出るんじゃないかな(。800近くまで増えた場合)
ただスレ数を規制して現状の400維持だとそう効果はない。


自分はスレ数が少ないしリサイクル禁止推奨で、Gスレや個人スレ
AAスレ等の数の規制は具体的にせずスレを増やしていく方が良いと思う。

324 :ななしじゃにー:05/03/16 19:55:54 ID:4Lwm9f/x
>321
何度も聞いてるのはあなただけでしょ。
ジャニーズ板の自治スレですよ。2〜4つあたり遡れば出てくると思うよ。
少しでも覗いてくればそんな考えは出てこないですよ。
過去ログの旅に出てください。
自分は他板のルールをここに取入れ様とは思ってません。

325 :ななしじゃにー:05/03/16 21:06:05 ID:/fS7ZG+t
>324 >321
2人ともそろそろ止めなさい。
続けるなら削除議論の方でドゾー。
>321は書き込み自体を批難するのは(・A・)イクナイとオモー。
例え個人的疑問であったとしても、また、だからこそ削除議論という
スレがあることをお忘れなく。

326 :ななしじゃにー:05/03/16 21:39:22 ID:jr8Nj1ts
>>315
削除ミントさん上級削除人ですよ。
めちゃめちゃじゃないでしょ。
http://meikan.39.kg/

327 :ななしじゃにー:05/03/17 00:06:57 ID:yqCvAT1B
>>326
315じゃないけど削除人歴と板に適した理論ができる事は比例しないよ。
ここのような特殊な板では特にね。
めちゃめちゃと言うのはさすがに言いすぎだとは思うが。

328 :ななしじゃにー:05/03/17 02:48:51 ID:JTpm7leF
>324
他板のルール=壺のルールとわかってるんかいな?
取り入れようと思ってないじゃくて、守るべきこと!
壺にいるなら壺のルールを守るのがなたりまえ!

こつこつ削除はいろんな意味で無理ですね。
埋めて落とす方がまだ現実的。


329 :ななしじゃにー:05/03/17 07:49:45 ID:6YDpHnTy
>328
ユー、チョットしつこいね。議論スレでやれって言われたでしょ。
他板のルール=壷ルールとは一概に言えないんじゃないの?

削除人の意見は参考程度でいいと思う。
この削除人は信頼性があるとかないとかは判断が難しいよ。
AAスレに関しても、この板に余裕があるならこの条件で
いいのではないかと思うけれども。

・AAスレは各G、個人で一つまで
 複数のAAスレを持っている場合は現行スレが終了次第、統合

330 :ななしじゃにー:05/03/17 17:04:25 ID:pCD/nJF5
議論の途中に割り込みスマソですが、LR内リンク先更新のおながいに行ってきます。

331 :ななしじゃにー:05/03/17 17:23:41 ID:1ZC1mfal
>330
おながいします

332 :328:05/03/17 19:02:38 ID:MYCwqscK
>329
出先からなので長レスできませんが、いったい誰と間違ってる?
また以前のように壺のお約束もわからない人がループさせそうだったから、
このスレに入って初めてレスしたんだけどな?
>330
ありがとうございます。

333 :ななしじゃにー:05/03/18 00:53:14 ID:8ouNRoro
感情的にならないの。

334 :”削除”議論板経由:05/03/18 02:36:07 ID:8vmluGim
ハード(鯖負荷)とソフト(板の書き込み・削除)の観点から

■前提条件
・2chは集中→分散の流れになってます。板も人もスレも。
・2chとはルール絶対主義の場所ではなく。管理人に代表されるアバウトでいい加減な場所。
・ジャニ板も2chの中の1つの板であることをお忘れなく。自板を特別だと思わないで。

■AAスレについて
ハード:AAスレを全てAA板に押し付けないで下さい。
    どこの板でもAAはAA板でなんてやられたら、AA系の板いくつあっても足りません。
    自板で収められるものは収めてください。
ソフト:削除ガイドライン「『必然性』がないと判断されれば削除対象になります。」
    削除人は素人じゃないですから。99%AAスレの理由では削除されません。
    削除しちゃうような削除人は逆に削除議論板で吊るし上げて下さい。

【結論】
自板でやってください。数の制限等はローカルルールで決めて頂ければと。

■リサイクル・スレ数について
ハード:1000レスのスレを100本と、200レスのスレ500本とどちらが
    鯖に優しいかと言われれば。後者らしいです。(FOX氏より)
    一見同じように見えますが、(人とかリロード回数とかを)分散した方が鯖に優しいらしいです。
    リサイクルで律儀に1000まで使うのは鯖負荷的には良くないと思われます。
    いらないスレはどんどん落とす方が正解。
    それと自分達でスレ埋めなんてやめて。それ荒らしです。
ソフト:リサイクルスレは削除される可能性あります。
    死にスレとは言え乗っ取り行為ですから。
    各板でやってますし、とめはしませんが削除されても文句言わないでね。

【結論】
リサイクルは非推奨。


335 :ななしじゃにー:05/03/18 09:16:32 ID:gHEHObby
>334
非常に分かりやすいですね。乙。

336 :ななしじゃにー:05/03/18 11:46:26 ID:fXqLzQV2
>334=335
自演乙。

337 :ななしじゃにー:05/03/18 18:16:25 ID:4r9ye6pV
どこで行われたやり取りなんだろ。
削除議論で見つけられなかった。


338 :ななしじゃにー:05/03/18 21:08:56 ID:88SX14kK
公平性から見て、参照もとを貼ってくれたら良かったのだが。

リサイクル・スレ数についての部分は、
運営系のどこかで見たような気もするけどはっきり覚えてないや。
削除議論だけじゃなくて、削除知恵袋板、規制議論板っぽいけどな。

なんか知らんが特定の数人が綱引きしてるのを外から眺めてるけど、
一向に話が見えない感じになってるな。

339 :ななしじゃにー:05/03/18 21:35:40 ID:LM+QokxO
何が問題になってるのかが解からくなってる

340 :ななしじゃにー:05/03/18 23:59:40 ID:blC5TOCY
別に自分は>334には特に疑問をもたないが、
何がどうだめなのかまず書いてくれないだろうか。
ネットは活字が全てだからいまいち伝わりにくいと思うんだが。

341 :ななしじゃにー:05/03/19 01:44:21 ID:pj1JigJn
>340
自分は疑問だらけで突っ込むのも面倒でスルー対象と思ったけど、あえてあげるなら
「吊し上げて下さい」なんて普通の人は書かないんじゃない?
正論っぽく書いてもこういうところにぼろが出る。

342 :ななしじゃにー:05/03/19 01:52:30 ID:tDDNF8xe
>341
すごい勘違いしてると思うが・・
運営系でキャップ付いてなくても、削除人さんだったりすることもある。
普通の人かどうかという点は誰も問題にしてないぞ。

343 :ななしじゃにー:05/03/19 06:52:44 ID:KrXHLXrV ?##
test

344 :ななしじゃにー:05/03/19 11:11:42 ID:HW13C/EW
>341
でも実際、おかしな削除人っているんだよ。
単独スレが立って吊るし上げされてた人もいて、
キャップを剥奪されたりもしてる。
疑問があればそういうことができるのは2chのいい所でもあると思う。

疑問だらけというならやはりちゃんと書いて欲しい。(´・ω・`)
ただ文句を言うだけでは話し合いにならないよ。

345 :ななしじゃにー:05/03/19 14:31:23 ID:C1+r6JFI
・リサイクルは全面禁止
 やるなら削除されるのを覚悟で。
 削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない。

でリサイクル禁止にした場合、AAスレはどうするのかってことでモメてるのか?

・AAスレはAA板で→AA板にジャニ系スレ乱立は論外
→ジャニ板に立てるか、2ch外に行ってもらう

ジャニ板に立てるならどうする?
・AAスレは各G、個人で一つまで
 複数のAAスレを持っている場合は現行スレが終了次第、統合
・無制限にスレ立てOK

AAスレが大量になるのはどうかな、ってことで運営さんに聞いてみたんだと思うが。
めんどくさいから無制限でいいんじゃネーノ?
まあ、なんなら似たような傾向のは、なるべく自主的に統合するとかで。

AA以外のスレも原則無制限で。(同人・Jrはもちろん禁止)

346 :ななしじゃにー:05/03/19 16:01:15 ID:FjMso6WR
意見を出尽くした感が否めないくらい
ずっと話がループしてる気がするんだが。

>334で出てる【結論】じゃ駄目なのか?

347 :ななしじゃにー:05/03/19 17:52:51 ID:IJgdSLaA
自分も334で意義無し。

>自板でやってください。数の制限等はローカルルールで決めて頂ければと。

で、AAスレは各Gと各タレ1個づつに1票。

無制限にするとAA好きの厨が来てAAスレだらけになって、
コピペ荒らしを呼ぶ可能性があるから。
(但し1スレに1〜2割程度のAA込みネタスレまで目くじら立てないが、
連投の職人がまわす様なAAスレは制限して欲しい)

それ以外は他板と重複しないものはある程度自由でいいと思う。
(他板と情報内容が重複すると客を呼ぶので、
現在他板でやれているドラマ系などは戻さない前提が良いと思う)

348 :ななしじゃにー:05/03/19 18:03:04 ID:0tXfcbMM
今までの流れを読んできてこんなものかなと思う。

○AAに関しては基本、各Gと各タレにつき1スレづつ。
 ジャニネタはジャニ板で。
○それ以外のスレも今まで通り各Gと各タレにつき1スレづつ。
 重複スレは禁止。
○ネタスレは同じものでない限り自由に立ててよし。

349 :ななしじゃにー:05/03/19 19:38:43 ID:jto1JC/x
そんな感じで

350 :ななしじゃにー:05/03/20 04:34:58 ID:V/YaJShL
ここは上げて行こうよ

351 :ななしじゃにー:05/03/20 06:09:06 ID:dyrPu7b+
この人、翔くんの友達らしいよw
http://g-forum6.com/aibo/r.php/sitteru/2051/

352 :ななしじゃにー:2005/03/22(火) 00:47:39 ID:/3J29l0N
いい…と思う。
AAスレって言っても、現状そんなにないよね。

353 :ななしじゃにー:2005/03/22(火) 12:06:47 ID:k5Ez2xuT
>348
それでいいと思う。

ところでコンビスレはネタスレの中に入るの?
前にコンビスレは乱立に繋がるから禁止って話になったような気がするのに、
今たくさん立ってるけど。

354 :ななしじゃにー:2005/03/22(火) 14:20:48 ID:KWuNqboQ
>353
スレ数に余裕があるなら立ててもいいのではと思うが。

AAについては>348でいいとオモー。

355 :ななしじゃにー:2005/03/24(木) 02:27:28 ID:TZVoM4ui
賛成。

356 :ななしじゃにー:2005/03/24(木) 03:00:13 ID:dNJqWJ58
自治スレ

357 :ななしじゃにー:2005/03/24(木) 06:22:30 ID:TXt4fpd9
>348にするなら、一つ目の「基本」は外した方がいいと思うのと、
三つ目が何でも認めることになり相反すると思う。

AAスレは多いグループもあるし、壺から出てしまったグループもある、
それらの統合話をどこでするのかなども決めなくてはいけない。

ローカルルールにするならもう少し多い人数での吟味が必要では?

358 :ななしじゃにー:2005/03/24(木) 10:12:47 ID:TZVoM4ui
もうなんでもよくなってきた。
ギチギチにしてもつまんないし。
春厨による駄スレ乱立が始まっているみたいだが、あんなスレをいきなりひょいと現れた香具師らに立てられるよりも
今までの住人が楽しく遊べるスレが多い方がいいや。

359 :ななしじゃにー:2005/03/24(木) 11:03:17 ID:JFX4yvFT
ageでヨロシコ。

360 :ななしじゃにー:2005/03/24(木) 18:25:28 ID:dNJqWJ58
自治

361 :ななしじゃにー:2005/03/24(木) 21:15:51 ID:oVuWAYVq
http://s.ihot.jp/shot/users/detail.php?id=boyssee&seq_no=79138&uid=4242ae929128d

362 :ななしじゃにー:2005/03/26(土) 16:32:28 ID:lY5oF35j
age

363 :ななしじゃにー:2005/03/28(月) 12:12:03 ID:w5xBSIwx
よむ

364 :ななしじゃにー:2005/03/29(火) 22:31:43 ID:IZ2b1uYi
なんで止まってんの?w

365 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78/04/01(金) 19:51:57 ID:r8i4vGC9
AAスレに関しては348で決定?

366 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78/04/01(金) 22:36:43 ID:0lizEOvv
age進行でヨロ

367 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78/04/01(金) 22:41:53 ID:6cva70Cf
もうね、まともな意見出てこないしいいでしょ>365

368 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78/04/02(土) 06:03:58 ID:gsnrut5V
>365
>357に抜け道と不足点書いてくれてるし、そこを決めないとまだLRには入れられないね。

369 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 02:28:41 ID:b66zwxM8
AAスレ審議中にスマソ

年号の事なんだが、お隣の人がエイプリルフールに合わせてジャニ系3板分を申請して
今現在の「ジャニー喜多川氏生誕暦」に変わったようで。
4/1終わったら西暦に戻るかと思ってたみたいなんだけど
実は元に戻すのも申請しないといけないみたいだ。
お隣さんはこのままでイイという事になったらしいんだけど、ウチはどうしようか?
元に戻すなら申請した人が処理してくれる、と言ってくれてるんだが。
トナメ支援スレにレスしてくれたんだが、1部住人しか見てなさげなんで
こっちに持ってきてみました。


370 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 02:45:22 ID:DUrXh9DM
漏れは是非戻していただきたきたい

371 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 02:53:28 ID:6ZovWbL7
漏れも戻したほうがいいかなと思うが他の方の意見どうぞ

372 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 02:56:01 ID:zIsOrFpA
自分も個人的には今すぐにでも戻してほすぃ程嫌悪感があります

373 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 02:59:33 ID:b66zwxM8
自分はこのままでもいいかな〜と思ってる。

というか、延々と意見を述べて結論をだすの?
時間決めて投票か、各Gスレに持っていって集計とかいいのか?
まぁ、そこまで大げさにしなくてもいいのかもしれんけどね。

374 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 03:20:39 ID:mTOzSfC5
申請すれば戻るのなら戻して欲しい
自分の使ってる専ブラだとメル欄以降が全く表示されない故

375 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 03:26:58 ID:by1s1cKR
何かゴチャゴチャしてウザイから元に戻してほしい。

376 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 03:36:24 ID:3Qwdnb7G
>374
それはいかん罠。

おーい、Jr板の方ー
元に戻るよう申請して貰えないだろうか?
おそらく、これ以上聞いても同じだと思われ。
普段意識してない蛇兄の存在を感じれて楽しかったよ。
よろしくです。

377 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 04:11:28 ID:GqpvZJ4l
戻して欲しいノシ
蛇兄板住人ながら、社長の名前を見ると悪寒が走りますorz

378 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 04:49:27 ID:YgPImMau
このままに決まっている。

379 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 04:54:17 ID:YgPImMau
ということで戻さなくていいよ。

380 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 07:05:44 ID:p9B8tygR
スマ板です
もし戻されるようでしたら一緒にデフォルトへの申請
お願いできるとありがたいです。

お祭りは1日だから楽しいのだし、専ブラ使えないのも困りますよね。

381 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 09:23:59 ID:6ZovWbL7
禿同

382 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 10:04:39 ID:YgPImMau
現状維持を希望!戻さないで!!

383 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 10:44:48 ID:6ZovWbL7
もどして欲しい

384 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 10:47:43 ID:tetGF3II
埒があかん(w
どうすべ?

385 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 11:16:08 ID:f8Vjva3k
専ブラ推奨しているのに不具合があるんじゃイカンと思う。
今のところYgPImMauさん一人が頑なに現状キボンしてるけど
そこまで拘るなら理由をいってホスイ…。自分は専ブラ表示で困ってるんで戻して欲しい。

386 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 11:24:49 ID:di37ZcqW
暦はそのままなら、きちんとジャニーの年齢を訂正してほしい。
1931年生まれなんだから、今年74歳なわけで。
ついでに長いから、「ジャニー生誕暦74年」で十分。

この板について言えば、「ななしじゃにー」の時点で
ある程度のジャニ色は出せているわけで、そこにさらに「ジャニー喜多川氏」と
入ってくると、無駄に長くて読みづらい。
なので、個人的にはデフォルトに戻すことに賛成。
スマ板さんはデフォルトに戻すことに賛成してくれてるんだよね?
あとはジュニア板住人の意見次第ではないでしょうか?


387 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 11:26:45 ID:7obC6xVX
圧倒的にもどしてほしい派が多いみたいだし
専ブラの問題もあるので、
隣板には(たぶんここもロムってくれてると思うけど)
トーナメについてのお知らせがあったのでそれと一緒に
戻してもらうよう伝えてきました
先走りだったら申し訳なかったけど・・


388 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 11:58:04 ID:HtHNnR9G
FOX★さんが全板戻す予定みたいだよ

389 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 13:36:17 ID:tetGF3II
>388
なら良かった(w
マターリ待つとするか。

390 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 15:59:43 ID:pW/eYmTE
こんにちは
スマップ板からお邪魔します。

Jrとジャニさんは申請は済んでいるのかしら?
なんだか運営がごたごたしてるので申請したほうがよさげよ・・・
Jrのほうに戻しでお願いしましたって教えに来てくれた方が
いたのだけれど見てるかな?(スマ板自冶スレに)
Jrの自冶すれが見つけられないのでここに来てしまったんだけれど。

391 :ユーは名無しネ:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 16:37:58 ID:709/BwsK
おそようございます、Jr板です。
先ほど起きてロムりました。遅くなってすみません。
須磨姐さんの方はもう戻っているみたいですが
うちとこちらは戻っていません。
>390の須磨姐さんが言う通り申請した方が良ければしてきます。
様子見しても良ければそうします。

392 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 16:39:21 ID:f8Vjva3k
>390
わざわざ有難うございます。スレ拝見しました。
>387さんがJr板トナメスレで伝えてくれた後「了解」と返事があったものの
5時間経過して何も動きがないみたいなので…。既に2日経っているし
ひろゆきの「ネタを引っ張っても寒い」というのにも同意。
反対していた人も質問して>385以降はぱったりレスがないし。
それ以前に元々ジャニ板の創意で変更したものではない訳だし。申請してきます。

393 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 16:43:02 ID:f8Vjva3k
>391
すみませんリロしてなくて被りました…。わざわざ有難うございます。
Jr板さんにも見て頂けたようなので、とりあえずジャニ板の申請は行ってきます。

394 :ユーは名無しネ:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 16:45:04 ID:709/BwsK
>393
本当にすみませんでした。
エイプリルフールだけかと思っていたのに、未だに戻らず
ご迷惑おかけしました。
申請宜しくお願いします。有難うございます。
来年は気をつけます。

395 :ユーは名無しネ:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 16:54:01 ID:709/BwsK
たびたびすみません、Jr板です。
運営見てきたら須磨姐さんの申請はすでに通ってました。
ほっとしました。
自分が最初に申請したので、戻すのもやろうと思っていたのに
動きが遅過ぎて、すみませんでした。反省してます。
以後気をつけますので、これからも宜しくお願いします。

396 :ユーは名無しネ:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 16:57:00 ID:709/BwsK
す、すみません。須磨板に落とすつもりがorz
何度も何度もすみません。
>393姐さんが申請してくださったんですね?
運営見てきました。早く戻りますように。
今後は勝手にしないで、お伺い立てます(当たり前だ)
なのでパシリに使いまくって下さい。

397 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 17:09:26 ID:pW/eYmTE
390です
お疲れさまでしたー
運営のほうがぐちゃぐちゃなっちゃってますね
仕方ないですよ
スマ板申請のほうは私ではなくてしてくれた姐さんがいました
ここはもう申請済みかな?大丈夫ですか?
そんなにお気使いなく、これからも仲良くしてくださいませ。

それではー

398 :ななしじゃにー:ジャニー喜多川氏生誕暦78年,2005/04/03(日) 17:11:33 ID:pW/eYmTE
先に向こうを見るべきでしたw

大丈夫みたいですね、今日中には戻ると思いますよ
それではー

399 :ユーは名無しネ:2005/04/03(日) 19:00:53 ID:PNR5W43w
年号戻りましたね。良かったです。
>397-398姐さん優しい言葉有難うございました。

400 :ななしじゃにー:2005/04/03(日) 22:37:43 ID:di37ZcqW
スマ板さんもジュニア板さんもお疲れでした。

401 :ななしじゃにー:2005/04/06(水) 11:48:31 ID:gbZqLjOQ
リサイクル禁止、AAは各G各タレ1スレ統合の方向で話し合いが行われてる
真っ只中にAAスレをリサイクル引越したあらち担について。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1035253662/373-

402 :ななしじゃにー:2005/04/06(水) 15:57:15 ID:P5AHoXcP
>>334とか>>348とか>>357で話止まってるけど、
この3つ合わせた結論でFA?

403 :ななしじゃにー:2005/04/06(水) 20:41:43 ID:YneqxciQ
>401
それではスレ立てして良かったのでしょうか?
こちらの動向を見せていただいていて、本当はスレ立てしたかったのですが
AAスレのスレ立て容認の結論がまだきちんとした形で出ていないように
お見受けしたので、とりあえず今回はリサイクルという形になったのですが・・
次回のスレ移動までには自治スレの結論をきちんと確認しスレ立てのつもりで
いたので、決してやみくもにリサイクルしたわけではありません。
新スレ移行時にこちらも自治スレに確認を怠ったのは悪いと思いますが・・
で、結局どうしたらよかったのでしょう?

404 :ななしじゃにー:2005/04/06(水) 23:18:38 ID:46L1qABL
>403
現在はまだ何も決定事項がないので以前のまま=リサイクルで別に構わないと思います。
先走って禁止のAA新スレを立てたところの私怨ではないでしょうか?
 (今は控えていますが、Gに拘らず投下してきた経験からそう思います。)
ただ、各G1スレ統合の話は以前から出ていたので、
あらち担さんはスレが埋まる前にどちらかのスレでひとつに統合する話を持ち出す必要があったと思います。

>402
>334は結論に異論はありませんが、それ以外の書いてあることが個人的意見もあるようなので、
自治では参考にするべきではないかと思われます。
今出ている中では>348と>357で練り直せばいいと思います。
とりあえずAAスレは本来壺では認められないものだと言うことをAAスレの住人さんに再度理解してもらったした上で、
各スレで統合の話として貰う必要があるかと。

405 :ななしじゃにー:2005/04/06(水) 23:38:12 ID:WQ+GCTtk
>404=401
自演乙。私怨で他担まで巻き込むな。

406 :ななしじゃにー:2005/04/07(木) 08:24:33 ID:7oU/7sM4
建設的な話し合いを。

407 :ななしじゃにー:2005/04/07(木) 12:47:19 ID:xCK+auO5
該当スレをここに晒すのやめろって何度言われても
わからん阿呆がいるんだな。

AAスレはジャニネタなんだからここでやればいいと思う。
全部AA板に移動なんてとんでもないよ。それはもう結論出てるでしょ。

408 :ななしじゃにー:2005/04/08(金) 08:43:55 ID:jjb2ymMk
スレ立ての規制が弛むのにガッチガチに統合したりスレ数決めたら
どこぞの客やアンチがスレ立てするのにもってこいの板になりそう。
今でもその傾向あるし。
板住人は縛り付けられ他板からの客は自由にスレ立て出来る板ってどうなのか。

409 :ななしじゃにー:2005/04/08(金) 09:14:56 ID:uB8Mcz+w
>348 >357 と今までの経過をまとめてみました。

○AAに関しては、各Gと各タレにつき1スレづつ。
 ジャニネタはジャニ板で。  

○それ以外のスレも今まで通り各Gと各タレにつき1スレづつ。
 重複スレは禁止。

検討課題
●壺から外へ移動したGのAAスレへは呼びかけるのか?
●スレ統合話はどこでするのか?
●ネタスレはAAスレと別に認めるのか?仮に認めるとしたら過去に禁止されたのに乱立しているコンビスレはどうするのか?

>407
AA板へ移動などと言うことは一度も出ていません。きちんと過去ログを読み直して他板に迷惑をかけるような発言は控えて下さい。
>408
駄スレや安置が立てたスレは削除依頼し、理由がローカルルールに基づいていれば削除されます。
そのためにも早急なローカルルールの練り直しが必要なのですが、話し合いが始まるたびに決めつけ厨や私怨が沸いていては進みませんね。
>405
405=401ですね。いい加減にしましょう。

410 :ななしじゃにー:2005/04/08(金) 11:07:53 ID:0cZk2ZwT
>>409

> そのためにも早急なローカルルールの練り直しが必要なのですが、話し合いが始まるたびに決めつけ厨や私怨が沸いていては進みませんね。
> >405
> 405=401ですね。いい加減にしましょう。

そんな貴方も決めつけ厨w

411 :ななしじゃにー:2005/04/08(金) 11:48:52 ID:KN3aFHQF
405だが自分は401じゃねぇよ!
407に対して的外れな事言ってる409が401だろ。バレバレ。pu

412 :ななしじゃにー:2005/04/08(金) 13:08:42 ID:SBoUgJPM
>408
LRを手直ししてこまめな削除依頼という基本を徹底していくしかないかと。

>409
他担から見れば同じようなスレでも分裂しているようですし、
統合の話し合いをしてもらうこと自体が難しいかと…

>407
何処に書いてあることなのか教えて欲しい。
結論以前にAA板は関係ないよね?

>410-411
定期的にまとめてくれる姐さんがいてもログが流れてしまう。
意見以外はチラシの裏にドゾ。


413 :ななしじゃにー:2005/04/08(金) 13:19:06 ID:UDZlq78q
「僕がジャニーの真実を語ろう。このおぞましい現実を……」──元人気グループのメンバーが遂に、
自らの素顔をさらして証言した!! 
赤裸々に語られる衝撃的な事実の数々、少年愛の館ジャニーズの〈真実〉……この現実をどう考えるべきか。

■主な内容■
[序章]僕は嘘つきだった/[第1章]ジャニー喜多川の愛人だった/[第2章]僕は普通の少年だった/
[第3章]そして、それは始まった/[第4章]僕はジャニー喜多川とセックスした/
[第5章]/ジャニーズ事務所の真実/[第6章]ついにデビューへ/[第7章]北公次の告発─僕らは
立ち上がった/[第8章]ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁/[第9章]ジャニーズとの最終戦争

http://www.rokusaisha.com/0test/kikan-jmania/books-scandle.html

414 :ななしじゃにー:2005/04/08(金) 14:52:54 ID:/2Vcrbo5
少し話しがズレてしまいますが、LR変更するなら、最近板違いスレッドがよく立つので
>ジャニーズJrの話題は「Jr板」で
のところに、NEWS、KAT‐TUN、関ジャニ∞含むと入れるのはどうでしょうか。
外部からみるとFCがあるかどうか判らないと思うので。

415 :ななしじゃにー:2005/04/08(金) 19:01:49 ID:8bZVvuHh
統合が難しいところは、今稼動してるAAスレを踏まえての
スレ数にしたらどうだろうか。例えば△というGのAAスレが
「G2スレ+個人1スレ」 で現在稼動している場合、【各G・各個人1スレづつ】を踏まえて
「G2スレ+個人1スレ+(残りの各個人1スレ)」 で△Gはやってもらう。
この場合、他担にはスレ数を把握するのは難しいので、住人から報告して貰うことになるが。
分かりにくかったらスマソ

>414
禿同。確かに外から来た人間にはFCがあるかなんて分からないから
LR変更するなら追加してくれると有り難い。

416 :ななしじゃにー:2005/04/09(土) 03:24:19 ID:1FoiweUs
リサイクル禁止→AAスレの統合は仕方ない面もあるかもしれん。
ジャニ板でやることは2chでのルールに反している面もあるのだから。
でも他の制限はいらんじゃろ。
本スレに関しては各1で、分かりやすいスレタイにする、とかで。
ローカルルールでガッチガチにして、なんの意味があるのか。

417 :ななしじゃにー:2005/04/09(土) 15:34:37 ID:cRrQrOtU
スレ数は2月の時点で「399」。tatesugi値の変更後「401」。
結局あれだけ問題にしていた荒氏が乱立させた形跡も見当たらない。

たいして増えてないんだしAAスレが多くても何も問題ないんでは?
スレ数が「600」超えるくらいまでは影響ないでしょ。
600超え始めたら改めて議論でもいいじゃん。

418 :ななしじゃにー:2005/04/09(土) 15:48:52 ID:2bldohLF
1回やってみないと解からないって事だよね。
圧縮は 800→700 だから700越えた時にどうなってるかでもいいと思うんだけど。

とりあえずリサイクル禁止でLRを書き換えて様子見がいい。

419 :ななしじゃにー:2005/04/09(土) 16:09:45 ID:SwL8Skfr
>416-417
また過去ログ読んでこい!  と言われても仕方のないような。少しずれていますよ。

AAスレが禁止なので、本来ならローカルルール見直しでアアスレは撤廃!と言われても仕方のないことだと思っています。
それなのにおいていただけるのなら、各G1スレでもありがたいです。
ただ、自分の行っているスレを含めて分裂したものを統合するのは難しいです。
Gごとにスレ数が違いすぎるのは問題あると思うので、統合は必要だと思います。
しかし該当住人では話し合いをはじめても埒があきません。
少し前にも出ていましたが、自治でどこで話し合うのかなど、細かいことを決めていただけますでしょうか?

420 :ななしじゃにー:2005/04/09(土) 16:33:28 ID:2bldohLF
>>419
過去ログはリアルタイムで読んできたんだけどな。

AAスレって実際どれくらいの数があるか把握できてますか?
そういうのをきちんとした流れに戻してからでも良いんじゃないでしょうか?って思っての様子見なんですが。

問題がでてから解決する為の話し合いを始めないともめると思うんですけど、どうですかね?>ALL

リサイクル禁止告知

AAスレが乱立→縮小
AAスレが乱立しない→そのまま
AAスレが乱立したように見えても問題は無い→そのまま
AAスレが乱立する前に他の問題勃発→解決策を練る
AAスレが乱立と他の問題勃発→解決策を練る

この先どうなるか解からないけど、こういう事も考えられる訳ですよ。

421 :ななしじゃにー:2005/04/09(土) 16:56:55 ID:oZ710GjE
ジャニーズ板の為に提言をまとめました

http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

422 :407:2005/04/09(土) 17:53:38 ID:ymVgk3K8
>412
上の方でもめてたじゃないか。
この話題ループだしもめるからもう言わないけど、
AAはAA板で、って言うのは2chのお約束なんだお。

423 :ななしじゃにー:2005/04/10(日) 08:52:43 ID:c0AQFGRx
>418=420
読んではいても勘違いされてるようなので言っておきます。
「とりあえず、様子見」などという認識ではLRの書き換えはできません。
>問題がでてから解決する為の話し合いを始めないと
問題が出ないように先に話し合いをするのが普通のやり方です。
>422
412ではありませんが、AAはAA板でしか認められていないことはお約束としてわかっているけど、
ジャニ板にあるAAスレを他板に追い出す訳にいかないからと言う前提で話が進んでいるのですが?
お約束を理解できない人や自治安置以外には、周知の事実だと思います。

日本語の不自由な人や、壺のお約束について理解できてない人にお付き合いしていると本当に進まない。
統合の話し合いについてもそうだけど、リサイクル禁止にするならそれに付随する他のことも早く決めてあげないと、
いくつものスレが困っているような気がするよ。

424 :ななしじゃにー:2005/04/10(日) 10:34:28 ID:IAvi+zwl
>>423

> 「とりあえず、様子見」などという認識ではLRの書き換えはできません。

ソースをお願いします。

> >問題がでてから解決する為の話し合いを始めないと
> 問題が出ないように先に話し合いをするのが普通のやり方です。

あなたにはどのような問題が出るか解かるのでしょうか?
もしそうならなかった場合どうなりますか?

425 :ななしじゃにー:2005/04/10(日) 13:02:28 ID:/nfjimnJ
急に駄スレが乱立してるようですが
なにか設定の変更があったのでしょうか。

426 :ななしじゃにー:2005/04/10(日) 13:15:20 ID:0dyvSi+f
>425
>>300
tatesugi値が少し緩和されました。

427 :ななしじゃにー:2005/04/10(日) 13:22:41 ID:O0XuYaT0
AAについては自分も今の流れでいいと思います、しかし今まで出てなかったと
思うのですが、立てられなかったからの「リサイクル」ではなく、1スレ使い切る自信が
ない又は立てるまでもない話題についてはどうするんでしょう?

スレ立てして話題が終了したら放置→dat落ちを待つ

というやりかたということでいいのでしょうか?

又、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100085254/71

このように安置や厨がレス入れることでなかなか削除してもらえないのが現実。
> ・リサイクルは全面禁止
>  やるなら削除されるのを覚悟で。
>  削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない
これはあんまり説得力無いですよね。

あと、LRに「NEWS、関ジャニ∞、KUT-TUNの話題はJr板で」を
入れるという話(>>414)には賛成です。
安置のスレ立ては減らないと思うが、厨には少しばかりの効果を発揮するかと。

428 :ななしじゃにー:2005/04/10(日) 15:53:17 ID:dETcQy7U
AAについては結局「必然性」があると判断されてるわけでしょ。
現に削除依頼通ってないわけだし。
それともジャニ板のAAスレに対して削除人が「AA板でおながいします」
という指示が過去にあったとでも言うのか? ソースきぼん。

> 問題が出ないように先に話し合いをするのが普通のやり方です。

ここは壷。堅実性ではなく 柔 軟 性 が求められる場所だ。
遊び心を理解出来ないなら、ここに来る必要ないんじゃないの?

429 :ななしじゃにー:2005/04/10(日) 15:54:24 ID:dETcQy7U
>>428
下げてしまったのでage

430 :ななしじゃにー:2005/04/10(日) 23:10:43 ID:T/3qwv81
>428
AAスレに必然性がある=削除依頼が通らない=AAスレはジャニ板で(・∀・)イイ!!
賛成です。
tatesugi値が緩和されたし、使いもしない糞スレ乱立よりは需要のあるAAスレをきちんと立てた方がいいと思う。
そうなると、各Gいくつまでにしますか?って話になりますな。

431 :ななしじゃにー:2005/04/11(月) 10:34:55 ID:CA9o5Lw1
いくつまでとか決める必要あるの?
そうやって制限してると、スレ立てはできないからって逆にリサイクルが増えると思うけど。
削除人も立てていいって言ってるんだし、規制も緩和したんだし、立てたかったら立てればいい。
>427のスレ立てして話題が終了したら放置→dat落ちを待つ って流れだって
今みたいにスレ数が400前後のままじゃ無理だよ。
各G○個ときめて、それで納得してその数でやっていける住人ならいいけど
今までの例をみたってとてもそうとは思えない。

432 :ななしじゃにー:2005/04/11(月) 13:38:21 ID:tb59OlqZ
スレ数に余裕があるならいくつ立ててもいいと思うなぁ。
dat落ちしないなら需要があるってことだろうし。
マターリまわしてるスレが落ちるという問題があるかもしれないが。

433 :ななしじゃにー:2005/04/11(月) 22:12:30 ID:qvGkXZ4q
・リサイクルは全面禁止
・現行リサイクルスレは順次スレ立て移行(制限なし)
・それでも理由あってリサイクルを続けるトコは↓
   >やるなら削除されるのを覚悟で。
   >削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない
・LRに「NEWS、関ジャニ∞、KUT-TUNの話題はJr板で」を 入れる

これでいいじゃん。
AAスレ統合の話し合いなんかしたって、永遠に終わらんよ。

434 :ななしじゃにー:2005/04/11(月) 23:29:24 ID:Rxn5lP+s
>433
ドオーイ

最初はリサイクル全面禁止が目的だと思ってたんけど。
(ジャニ板は住人以外にわかりにくいから削除依頼がとおらない)
その上でじゃ現行のリサイクルスレはどうする?
→現行スレが終わったら新しくスレを立てる。
そんなにスレ立てられるのかな?
→規制をゆるくしてもらおう(現状でも立てるのに困っているトコもあるし)
駄スレがいっぱい立ったらどうする?
→圧縮サイクルを作って落ちるようにしよう。
ここまではだいたいOKじゃないの?

あとは、AAスレのことだけじゃないかと。
自治スレで統合の話し合いしたっておわらないし、
全面解禁か、全面禁止で削除覚悟のリサイクルしかないのかなーと思う。

435 :ななしじゃにー:2005/04/11(月) 23:35:01 ID:Ik0w+owp
>>434
問題が出たら考える

436 :ななしじゃにー:2005/04/11(月) 23:47:32 ID:eVXobzBG
っていうかもうやってみないと問題点はわからない希ガス。

437 :ななしじゃにー:2005/04/11(月) 23:53:57 ID:Ik0w+owp
圧縮くるまで何ヶ月かかるんだろうか?って感じででしょ。

438 :ななしじゃにー:2005/04/12(火) 08:46:59 ID:oo2GBlvq
あのー、すでにtatesugi値変更で週末駄スレ何本も立てられて
被害受けてるGありますよ。
圧縮かかる本数になるまで過渡期ということで我慢するしかないのでしょうか。

439 :ななしじゃにー:2005/04/12(火) 09:24:06 ID:HCdrZbzj
>438
駄スレが乱立するとどんな被害を受けるんだ?

440 :ななしじゃにー:2005/04/12(火) 11:51:23 ID:BpS1B5a0
438じゃないから、この事かはわからないけれども、
駄スレっつーか、連続して某G安置目的のスレを安置が乱立。

441 :ななしじゃにー:2005/04/12(火) 11:57:49 ID:7tDotFSf
ここはファryじゃないんだから、安置スレは仕方ないと思うが。
乱立、重複は削除してもらうくらいしかできないっしょ。

442 :ななしじゃにー:2005/04/12(火) 14:02:54 ID:26uiuQtE
削除人はボランティアなので板の事情はわかりません。
いろんなスレを見て考慮してくれる人もいますが、それをこちらからお願いは出来ないし、
ローカルルールに書いてない理由では削除しない人も多いです。

リサイクルの問題に派生して壺で禁止のAAのことがここで話題に上ったので、ローカルルールの見直しが検討され、
「リサイクルは禁止。AAスレは他板に迷惑をかけてはいけないのでジャニ板で目をつぶるが、
推奨は出来ないので各G1スレ。で、統合の話はどこでしてもらう?」
と言うような流れになっていたのですが…

たまに覗くたびに脱線して同じことでループしている。
1001の時もそうだったが、自治がこんな板は多分ここだけ。
まともな姐さんは愛想付かした&他のことで大忙しだろうが、ロムってたら戻って下さい。

自分は、統合はぼつぼつと話し出してるスレも見たが、「ここは関係ないよね」と言っているスレもあるので、
様式を決めて「統合の話し合いをして下さい」とこちらから書き込まないといつまで経ってもこのままの気がする。

443 :ななしじゃにー:2005/04/12(火) 14:49:08 ID:wEdrq3P+
> 壺で禁止のAA

全面的に禁止じゃないんだよね。
そこをもう一度考え直さないと何時まで経っても決まりませんよ。

板で扱う人数が少ないのに板一枚使うんだから、細かいこと言ってたらほとんど重複になるわけですよ。
AAに関してもそうやって柔軟に考えていった方がいいんじゃないかな。
やってみないとどうなるか解からないんだし。

444 :ななしじゃにー:2005/04/12(火) 19:00:42 ID:mTTAnZsu
>441
そこまで開き直られるとtatesugi値を変更しなくても
よかったのでは?と一言言いたくなってしまうのですが。
もともとリサイクルについてはいろいろ意見出していた人も
AAスレに変に拘ってる人たちの話合いについていけないと
引いた人は多いと思いますよ。
現状維持より上京が悪くなっていると思うので意見させて頂きました。

445 :ななしじゃにー:2005/04/12(火) 20:16:01 ID:CcQ3N5go
2ヶ月前の399スレ→現時点405スレの

板全体で ” た っ た 6 ス レ ” が増えただけで乱立扱い?

>433
これに同意。後はスレ数が増えてからで十分。
それまで何も考えないんじゃなくて、その状況になったら出来る案が
過去に色々あったから。

446 :ななしじゃにー:2005/04/12(火) 21:22:35 ID:SciYtlw9
早く正規のスレを立てて、回ってない駄スレや乱立スレを落としてしまいたい。
でもそうなったら又保守が大変になるかな?

>433でオゲと思う。

447 :ななしじゃにー:2005/04/12(火) 21:50:33 ID:KLMYI8Z2
>433
KAT-TUNね。

448 :ななしじゃにー:2005/04/12(火) 21:55:11 ID:iZpYR5vG
回ってないスレは駄スレ良スレに限らず落ちてしまいますよね?
自分が見てるスレは、まったりしてる所が多いので
どれも落ちてしまいそうで心配なんですが。

449 :ななしじゃにー:2005/04/12(火) 23:06:58 ID:0UXcgTL1
>448
落ちたらまた立てればいいじゃない。tatesugi値も緩くなったわけだし。
落ちると思えば活性化するかもよ。

ではAAスレも制限なしで新スレ移行でいいのかな?

450 :ななしじゃにー:2005/04/12(火) 23:55:58 ID:XtTCL+53
回ってないスレが落ちるのはあたり前でしょ。
回ってないスレがいつまでも落ちないことのほうが問題。

451 :ななしじゃにー:2005/04/13(水) 00:32:25 ID:P/ffDZP1
>450
禿同

452 :ななしじゃにー:2005/04/13(水) 11:46:40 ID:Wyrj+DtC
で、AAスレも立てていいんですか?

453 :ななしじゃにー:2005/04/13(水) 13:31:55 ID:dFns/Ol8
活性化すれば良いってもんでもないんだがな

454 :ななしじゃにー:2005/04/13(水) 14:49:22 ID:b209IPE7
AAスレ、立てるなら立てるでキチッと立てた方がよくない?
重複を避ける為にも、誰の何のスレかハッキリ分かるようにした方がいいと思うんですが。

455 :ななしじゃにー:2005/04/13(水) 16:53:44 ID:Wyrj+DtC
>454
誰のどんなスレなのかは1に書いておけば充分だとオモーが。

456 :ななしじゃにー:2005/04/13(水) 17:25:33 ID:jOQsjLlj
ttp://www.freepe.com/ii.cgi?peachpie39
録画代行始めました。よろしく。

457 :ななしじゃにー:2005/04/13(水) 18:27:32 ID:/8+GeoG5
>>454
内容なんてスレタイと1である程度わかると思われ。
わざと隠すというなら別だけど、同担なら分るんじゃないの?
何でもかんでもキチンとじゃ面白くないよ。

458 :ななしじゃにー:2005/04/13(水) 19:09:54 ID:0dChNYY2
4月13日新設
http://news19.2ch.net/moeplus/ 萌えニュース+

記者募集中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1113379975/

459 :ななしじゃにー:2005/04/14(木) 01:32:46 ID:CPC79i4w
>456,457
そうですね。

460 :ななしじゃにー:2005/04/14(木) 10:42:41 ID:4rxgjkDp
真剣にtatesugi値を元に戻すことを提案したいのですが。
>445にもあるように乱立はしていないかも知れませんが
楽しいネタスレなどが新しく立った様子はなく
板違いや煽り目的の駄スレや安置スレばかりが立っているように見えます。
スレ数が700か800になるまで圧縮はないということは
このままひたすら駄スレ、安置スレ満載の板を推奨しているのでしょうか?
ファンサイトではない、スルーが基本とはいえ住民より客優先なのは如何と思います。

461 :ななしじゃにー:2005/04/14(木) 12:23:19 ID:UVagwU4W
>460
いつ住民より客を優先させたんだ?
良スレが立たないのは誰のせいでもないだろう。
悪いが安置のスレタイが目につくのが嫌なのかとしか思えない。

462 :ななしじゃにー:2005/04/14(木) 12:41:54 ID:CPC79i4w
>460
>楽しいネタスレもなく
そう思うならおまいが立てればいいじゃん?

463 :ななしじゃにー:2005/04/14(木) 15:21:17 ID:KCAu4A7H
>>460
板違いは問題無いとして、
煽り目的の駄スレや安置スレは1つのスレに誘導してから、重複で削除依頼すれば消えそうですけどね。
勿論削除依頼は出してますよね?

464 :ななしじゃにー:2005/04/14(木) 18:12:42 ID:DTgyNZwk
>>460
気になるなら自分で小まめに削除以来出してくれ。
自分の理想を押し付けるのはやめれ。

465 :ななしじゃにー:2005/04/14(木) 21:20:48 ID:XNyFx3+F
>460については意見が出尽くしたようなので話を元に戻します。

・リサイクルは全面禁止
・現行リサイクルスレは順次スレ立て移行(制限なし)
・それでも理由あってリサイクルを続けるトコは↓
   >やるなら削除されるのを覚悟で。
   >削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない
・LRに「NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUNの話題はJr板で」を 入れる

AAスレはネタスレ扱いでこれに含まれるということで良いかな?

466 :ななしじゃにー:2005/04/14(木) 21:27:54 ID:KCAu4A7H
LRにリサイクル禁止って入れなくていいのかな?
半年とか期間限定ででも入れておいた方がいいような気がするんだけど。

467 :ななしじゃにー:2005/04/14(木) 21:29:35 ID:KCAu4A7H
age忘れた。

ネタスレ、AAスレ、安置スレの重複などが出てきたら削除依頼で問題無いでしょ。

468 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 11:06:48 ID:zSmCSTqZ
AAはサバ負担という話は無視なんですか?
自治の姿勢として「他板に迷惑をかけるよりは黙認する」という事にして、
AAスレ数には制限を設けるのに賛成。
抜け道として↓を残しておき、干渉しな事にすればいいと思います。

・それでも理由あってリサイクルを続けるトコは↓
   >やるなら削除されるのを覚悟で。
   >削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない

統合の話し合いは各自で行うべきだと思います。
自治がそこまで干渉するのは謁見行為だと思う。

469 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 11:07:27 ID:zSmCSTqZ
age忘れました。

470 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 11:07:43 ID:UiQYu58k
>465
上二つは戻りすぎじゃない?w
その後にAAスレは各G1スレと出て、どこで統合の話し合いをするかを自治で決めて欲しいと言われていたと思う。

個人的にはいくつもネタスレがあるタレはきちんと統合してくれるのか心配なんだが。

471 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 11:15:07 ID:UiQYu58k
何度言われても勘違いしているのか、深山かわからないが、
リサイクルの件もAAスレの件もLRに入れると言うこと前提で話してるんですよ?
LRに明記しないと、削除理由に書いても考慮されませんし、
最近回ってくれている削除人さんは板の事情は考慮しない人なので、削除されないです。


472 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 11:44:46 ID:K6aRXmHR
AAが鯖負担というのなら、AAスレも全面禁止にするべきじゃないの?
2ch外へ行ってください、にはならないの?
居座りたいから統合だのなんだのいってるんじゃないの?
各G各個人1スレにしたってけっこうな数のスレが立つ上、
納得しなかった連中は今まで通りリサイクルしてたら、鯖負担はどうなの?
統合して制限になるの?

473 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 11:50:51 ID:tuddM/QQ
>>472
鯖負担鯖負担ってそこまで考えてうざいこと言ってるのこの板だけ。
鯖負担かけないのが最も優先させるべきことならtatesugi値を変更しないで
今までのスレ数に余裕もたせた状態を維持すりゃよかっただけなんだし。
自動的に不必要なスレが落ちていく状況を作りたいがために一旦限界までスレ数を
上げる必要がある、ということは鯖負担が一番の優先項目ではないんだよ。
AAスレにこだわってる人は気持ち悪いよ。
逆に鯖負担だけ考えたらリサイクルは推奨になるんだから。

474 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 12:02:01 ID:AQUlp6q5
正直いってAAスレ論争は近畿抗争。
巻き込むなといい加減言いたい。
問題なく回ってるGが大半。
全部なくせとかそこまで話戻すなんて信じられません。
負担負担言えば動くと思って。
そんなに鯖が心配なら各Gの全スレ数でも決めなきゃね。
たいして心配するほどのもんじゃないよこの板は。

475 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 13:37:03 ID:0VrBa/GV
>474
AAスレ論争は近畿抗争って何?
マジで分からないから説明して。

476 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 15:08:26 ID:qzYrlCIw
壷でAA禁止や鯖負担の話しを経て、リサイクル禁止・AAは各G1スレに落ち着いたんだが…

>474-475
スレと立った日時見たらわかるが、まだリサイクル推奨なのに一つだけAAでスレを立てていたのは事実。
だからそのようなことができないようにローカルルールを早く書き直そうとしている。
ループと特定担叩きは議論がストップするからやめてくれ。

477 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 16:35:49 ID:+/u6aiV7
>468-470こそ話が戻りすぎ。
鯖負担についても運営側からの意見があったし、
もう一度スレを読んできて下さい。

LRに、
 「NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUNの話題はJr板で」
 「リサイクルは全面禁止」
を 入れる。

でどうだろうか。

478 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 17:58:56 ID:kxSb/GeV
>477
過去レスを再度読んだが自分はアフォなのでわからなかった。
>>442>>443がずっとループしているだけの話だと思うが。
もっと以前の時点で正式に違う意見で決定してるの?
鯖負担の運営側のレスのソースもヨロ。

479 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 18:12:44 ID:nmZn6qUh
アスキーアート
 顔文字板・モナー板・ニダー板・AA長編・AAサロン・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。

> 必然性がないと判断されれば

ですよね

480 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 18:34:59 ID:tuddM/QQ
もともとAAスレの処理については少数の人がこだわってるだけ。
ここに持ち込まれたときもかなりおかしなきっかけからでした。
自分は他Gなので、どう見ても自分が気に入らないAAスレの
存続を阻止するためだけに展開されている議論にしか見えませんでした。
ただ実際制限を設けないとキリがないので、そこまでこだわる人がいるなら
ルールを作るということもありかなとは思っていました。
殆どの人が呆れて離れていく話し合いの末、とりあえず各G1スレという案で
落ち着いたところで>>472みたいに全面禁止でいいんじゃないの?と話を始めに
戻す人が出てくれば、さすがに
「そこまで引き戻すならAAスレが禁止って前提自体がそもそもわけわかんないんですけど」
という意見が出てくるのはあたりまえだと思う。

481 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 18:39:35 ID:+/u6aiV7
>478
さすが自分で言うだけあってどうしようもないアフォだな。
>310辺りからだよ。

482 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 18:47:03 ID:tuddM/QQ
ちなみに削除ミント★さんの意見

>私は専門板でも「住人さん」が楽しんでれば
>ネタとしてのAAスレは厳密に削除する必要性はないんじゃないんじゃないかなぁと…
>面白かったり、和むAAスレとか見てて楽しいですよね。。

スレ立て緩和規制についても

>ジャニーズ板があるtv6鯖は800スレ行ったら700スレに圧縮される仕様になってます。
>現状ジャニーズ板には400未満のスレ数しかないので
>それほど数を気にする状態じゃないのかなぁと思います。

とのことで、この自治スレッドの方向性ってちょっとずれてないかなと疑問に感じます。

483 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 18:55:55 ID:kxSb/GeV
>481
それは、その後、削除人一個人の意見であるから、当てにならない参考程度にとか言われ、
結局ループしてると思うのだが。

484 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 19:30:23 ID:e6DdHbAu
AAスレについてはもう各G1スレでいいと思うんだが
(前面禁止とか極論言う人がいると揺り戻しが起こるからやめて欲しい…)
ジャニ板のスレ数制限って思ったより余裕あるんだね。
駄スレ淘汰目的でtatesugi値緩和したけど、理想どおり
の状態になる(はじめて800→700への圧縮が起こる)
って数年後のことになるんじゃないの?

485 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 20:22:14 ID:6AmgHSqC
>484
各G1スレだと、それはそれでまた色々問題が起きそうなので、
前々から言われていた各G・各個人1スレでいいと思う。

AAスレに関してLRに載せた方がいいのか?って話がループにもっていかれて
あまりされてない気がするんだが、自分の意見としては
重複・乱立を避ける為にもLRに載せた方がいいんじゃないかなと。


既出ループしすぎなので、AAに関しての反対意見は
「鯖負担が」「AAは壷では認められない」等ではなく、他の意見でお願いします。

486 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 20:26:42 ID:/HZpkxGO
現行スレが終わり次第、個人やGで各一個ずつに統合していくっていうのでいいんでは?
で、G・個人各一個ずつっていうのを板トップに明記。
一個ずつなら新規スレ立てオゲ。
リサイクルで回すなら、色々あっても文句なしで。

487 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 20:30:12 ID:goznty76
各G1スレ?
Gと個人、それぞれ1スレじゃなかったけ?
統合はそう出来ればいいけど、したくない所はリサイクルを続けるんだろうか。
そうならリサイクルスレはあまり減らないのでは。
リサイクルAAスレは、削除依頼通ったら削除されるんだよね?

488 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 21:07:04 ID:/HZpkxGO
自分の言ったのはGと個人それぞれ一個ずつって意味です。
リサイクルはもちろんしないほうがいいけど、そればっかりは個人の良識の問題だし
やる人はやり続けるような気がする・・・
削除依頼が通ればもちろん削除されると思うけど
進んでるスレは削除されないことが多いから。

489 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 21:42:38 ID:4IZcdcOj
各G、個人で1スレっていうと、
鯛1+3 鴇1+5 近畿1+2 武威1+6 あらち1+5 滝つ1+2
近藤真彦 岡本健一 内海光司 赤坂晃 佐藤アツヒロ兄さんたちで5
トニカミトラハイ含まずで34ぐらいか?

こんだけ立つなら制限なしでいいんじゃないのか?
鯖負担が二の次なら、リサイクルスレを減らした方がいいと思うよ。
板に合ったスレタイ通りのスレが増えるのはいいことだし、
tatesugi値変更したってろくにスレ増えないんだから。
リサイクルスレ住人が自分たちでスレを立てればいい。
もともとそんなに住人のいる板でもないしな。

>433でいいよ。
つか417から450ぐらいまでの流れをまったく無視してるんだな。
いつのまにか各G1スレとかいってるし。
よっぽどAAスレ(とその住人)に恨みでもあるのか?

490 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 21:59:31 ID:tuddM/QQ
1個人について1スレはOK がデフォだと思われ。
AAスレは全部禁止しろ!という>>472が現れたので
面倒な流れになっただけ。

491 :ななしじゃにー:2005/04/15(金) 22:29:38 ID:uXmN9r0l
意見があるんらageで書いてくれ。

AAスレ数をきっちり制限したいのは何で?数の規制はGや個人の本スレ、
コンスレ等だけでいいじゃん。
ネタスレなんてタレ、G問わず適当なんだから、AAもネタスレ扱いでしょ。
ネタが被るなら統合するなり、削除するべきだと思うけど、それも各スレが
自主的にすることで自治で決めるコトじゃない。

逆にAAスレがいらないGやタレントだってあるだろ。

>433の案で十分だ。

492 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 01:09:34 ID:unmNtOvH
AAスレをLRに追加するかの意見が少ないようなので
とりあえず、今までの流れをまとめてみるとこんな感じかな。

・リサイクルは全面禁止
・AAスレは各G、各個人1スレまで。
・現行リサイクルスレは順次スレ立て移行(制限なし)
・それでも理由あってリサイクルを続けるトコは↓
   >やるなら削除されるのを覚悟で。
   >削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない
・LRに
 「NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUNの話題はJr板で」
 「リサイクルは全面禁止」
を 入れる


>491
AAスレは必要なところだけ立てればいい。
ただ、現状ではいらなくても、今後AAスレが立たないとは限らない。
それと同時に、乱立などの防止策も踏まえてると考えればいいんじゃないか?>制限
AAスレを制限する理由はこのスレ内に書かれているハズなので流れを読んでくれれば有り難い。

493 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 01:33:11 ID:wXzdikvn
なんで今までの流れをまとめて、

>・AAスレは各G、各個人1スレまで。

が、入ってるんだろう。むしろ制限なしの方が流れ的には優勢じゃない?
思い込みでまとめるのはやめた方がいいと思う。

494 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 01:40:12 ID:ZUtu2U/G
>493
そうか?
自分には現段階の流れでは制限有が優勢だと思うけど。
つーか、ずっと水掛け論になっている希ガス。

495 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 01:43:48 ID:roIJa7Tc
乱立したら削除依頼それでも何ともならない(削除人が消してくれないetc.)になったら
制限を決めてLRに書き込むは駄目なの?

496 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 02:01:40 ID:G2qq0QF+
「リサイクル禁止とAAスレは各G・各タレ1スレ」は最初からセットで議論していた。
そして総数も随分前に纏めた。
それ+「Jr板」の件の3点をLRにはセットで記載しないと今回変えた意味がない。

そのためにはAAスレだけは一言で「今日から統合して下さい」と言って可能なものではないから、
ここでそれを話し合うはずなんだが…

497 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 02:07:36 ID:G2qq0QF+
書き忘れ、
あとつめが必要なのはネタスレの件。
まだLRも決まっていないのに、すでに抜け穴にしようとしているスレもあるので、
本スレ以外という意味でAAスレについて取り上げるなら、ネタスレについても話し合いが必要かと。
(タレによって数が違いすぎることもあるので、極端にこれ以上増やされると鯖負担ではある。)

498 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 02:25:28 ID:uAmRfp2l
>277 >282より
マッチサン・オカケンサン、ウチウミサン・アカサカサン・アツヒロサン(2ネームわからずスマソ。)=5
鯛3+1、鴇5+1、武威6+3、近畿2+1、あらち5+1、滝つ2+1=31
合計で36です。


499 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 02:29:01 ID:roIJa7Tc
> 「リサイクル禁止とAAスレは各G・各タレ1スレ」は最初からセットで議論していた。
1つの案として出ただけであって議論はしてた最中だと思うんですけど。
決まったかのように言わないで欲しいな。
もし決まっていたのならそのレス番号を教えてくださいね。

半分しか使っていないのに鯖負担とか言われてもねぇ。
ネタスレ云々言い出したら「本スレだけあればいい」って事になるぞ。
グダグダにするのはやめてくれ。

とりあえず“様子見”に対しての意見を求めます。

500 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 03:12:31 ID:aS/KL9NC
現行のAAスレについては
「現行のスレ住人がいるAAスレ(又はAAスレとして使っているスレ)は、そのスレのスレ立て時期、スレタイ、内容等詳細に関わらずそのまま使い切る。」
「次スレは新しくAAスレとしてスレ立てする。」

で、オゲですか?
GのAAスレについては「現行のスレは全Gのスレそのまま使って次スレはスレ立て。」で反対はなさそうです。
ここだけでも決定出しませんか?

そして
「リサイクル禁止、AAスレは各G・各タレ1スレ(未決定?)」
これをはっきりさせませんか。

>499
教えを請う前に少し前のレス読むか>1から読み直す。
ガイシュツで粘らずそれくらい自分でやる。
意見があるなら自分も建設的に話を進める提案を出した方がいい。
自分が納得いく結果にならなかったら諦めること。

ネタスレは容量も少ないし制限要らないと思う。
それこそネタスレを制限したら雑談スレだけになるよ。
他板の環境や様子を見ても、例えこの板でもそこまで規制する必要ないと思う。

501 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 03:30:37 ID:UN9s8Vsd
800までスレ増え続けるのにネタスレを制限する理由がない。
tatesugi値緩和してからアンチスレばかりが立っている。
立ったら削除要請と言うけれども、すでに削除要請は出されているし
そのような問題ではない。
結局は削除人の負担が増えている。
最初の圧縮なんて本当にいつかかるんだろうか。
この調子で住人が立てるスレに制限ばかり加えていけば、圧縮が
かかる800スレに到達したときには半分以上が駄スレなんじゃないかな。
と、いいますか800スレ制限というのに変更はきかないんですかね。
逆にいま、スレ数が足りてないのにおかしな議論してるなあという感じ。

502 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 03:42:29 ID:UN9s8Vsd
tatesugi値緩和をした理由は、常に自動圧縮がかかる状況にして
使っていないスレが自然に落ちていく状態にしたかったからだったと思う。
800スレに達したら700に圧縮される、という処理を鯖がするのは
限界まで達したから負担を軽減する、という動作だよね。
ということはtatesugi値緩和の決定というのは、あえて鯖に負担をかけるには?
という決定であったとわかってしているはず。
立てやすくしたのなら住人はどんどん立てればいいのに、ここの話し合いは
逆を行っているのが不思議。

503 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 05:34:56 ID:bk42WPIv
スレッド保持数は減らせないんでしょか?
500スレぐらいで圧縮されたら駄スレがさっさと落ちるような・・・。

504 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 07:18:49 ID:HIJ/LUs1
またクソスレ立ったね。
もう元にもどせば?

505 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 10:36:12 ID:dsmnrvE2



          AAスレに話を戻します。

506 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 10:38:29 ID:Oa0oee1t
AAスレはネタスレ扱いなんだから制限はなしでいいよ。

>496と>500は>499の上4行に答えて欲しい。
セットで議論なんていつしたんだ?あくまで目安として各G・各タレ1スレだったはず。

507 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 11:34:56 ID:2fevZYap
>500
たまにこういう人がいるが >499のようなのは*決定した*レスは見当たらないぞ。
キミが決定だと思い込んでいるレス番号はどれだと言っているのだよ。
それを*自分で探せ*と返すのは、まったく日本語として成立してないと思う。

あと400近くスレを増やさなきゃいけないのにスレ数を制限する話しばかりしているのは
おかしいと思う。
案内に載せるために本スレひとつの決めは必要だと思うが、それ以外は
フリーでいいのでは?
鯖負担をいうなら制限を800にしたこと自体が間違ってるんだから
元に戻す話をした方がいいのでは。

508 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 11:44:20 ID:gDbQN4TF
とりあえずAAの議論だけこのまま続行して
それ以外の部分

・リサイクルは全面禁止
・現行リサイクルスレは順次スレ立て移行(制限なし)
・それでも理由あってリサイクルを続けるトコは↓
   >やるなら削除されるのを覚悟で。
   >削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない
・LRに
 「NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUNの話題はJr板で」
 「リサイクルは全面禁止」
を 入れる

ここだけ変更してAAの件は後で追加すれば?
tatesugi値変更されてもこの部分が発動してないから駄スレとアンチスレが増えるばかりで
日毎に逆効果になっていると思う。

509 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 13:17:05 ID:8pAxv0pO
>508
賛成

駄スレを(見た目だけでも)減らすにはAAスレ含めたネタスレや
総合的な話のできるスレが増えていかないと

510 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 13:26:12 ID:aS/KL9NC
>508
賛成。

>507
君が決定レスがあるかどうか聞いてるから、オシエテチャソは「自分で探せ」と。
ただそれだけで他意はない。
自分の書いた文章もう一度読んでくれ。
「〜なんてレスどこにあった?」って言ってる。

511 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 13:33:39 ID:sukA+ImN
>507
つまり、君の文章は蛇足が多いと。
鏝化してるよ。

それだけなんだからイチイチ絡まずスルー汁。

512 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 14:28:17 ID:i69R2Njn
AAスレはリサイクルで回ってるのでAAスレも
>・現行リサイクルスレは順次スレ立て移行(制限なし)
で、新しくスレ立てしていいということでいいですか?
明文化しておかないと、また揉める元になるので一応。

当面はスレ制限はせずに>508で様子見、問題があればその都度
議論してルール改変。
でいいんじゃない?

513 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 17:18:14 ID:GtbdUv2m
LRの変更申請するときに板のスレ数も変更したらどうでしょうか。
400あったら足りると思うので420ぐらいに設定しておいたら、
安置の立てた駄スレをdat落ちさせることも可能かなと思う。

514 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 17:55:14 ID:dX7OmpgS
これからAAスレも増えるというのに420はいくらなんでも少なすぎだと思う
500位はあっていいんでないか
回るのが遅いというだけで長く続いている良スレ落としにもなりかねない
回ってないんなら住人居ないんだろうと言われそうだけどさw

515 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 19:02:16 ID:OEEO3jIE
>514
過去スレでも何度か言われてたけど、
今までリサイクルしていたスレ→使い切って新スレ
だから板としては今よりスレの数は減るか同じままなんだよ。

現在スレ数が405で、並べ替えてぱっと見た感じでレスが30以下の見覚えのないスレが5ぐらい立ってる。
500だったらあと100近く新しいスレがないとdat落ちしないってことになって…
現在は800スレで700に圧縮なんだよね?


516 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 19:24:35 ID:UN9s8Vsd
すでに駄スレがたくさんあるので420〜430でいいと思うんだが。

517 :ななしじゃにー:2005/04/16(土) 22:32:32 ID:Oa0oee1t
そんなカツカツでやることもないと思うが。
スレ数については何か問題があるようなら対処すればいいよ。
まずは今の問題点をクリアしよう。
>508には賛成。

518 :ななしじゃにー:2005/04/17(日) 00:17:21 ID:33AlujuL
>512
> AAスレはリサイクルで回ってるのでAAスレも
> >・現行リサイクルスレは順次スレ立て移行(制限なし)
> で、新しくスレ立てしていいということでいいですか?
> 明文化しておかないと、また揉める元になるので一応。

現在、その事で賛否両論で揉めているので、そこを決めてからにすると
また時間がかかるのではないかと。
とりあえず、AA以外の件では反対意見は無いようなので、
とりあえず、AA以外に関してのみのスレについて変更して、
AAについては引き続き議論をして、追加決定した方がいいのでは。

519 :ななしじゃにー:2005/04/17(日) 01:09:00 ID:aT4BNjn/
>518には基本的には賛成なんだが、それだと現行AAスレがスレを使い切ってしまった場合、
リサイクルも出来ない(するとしても削除覚悟)、新スレ立ても出来ないのでは
さすがに住人が可哀想だし路頭に迷うのでは?
正式に決まるまでの間だけ、【現行AAスレに限り新スレ立てを認める】のはどうだろうか。

520 :ななしじゃにー:2005/04/17(日) 03:41:52 ID:a6dBQ6zb
1ヵ月以上削除人さんがこないよ(´・ω・`)

521 :ななしじゃにー:2005/04/17(日) 09:41:09 ID:o/yK0irV
JWordの勝手なインストールを止めよう!

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簡単な設定で悪質な自動インストールを防げます
三国人の作ったITテロソフトJWordを排除しよう!


522 :ななしじゃにー:2005/04/17(日) 11:12:06 ID:GoSpAFVv
>519
去年から路頭に迷ったり、ここを見ながらレスを控えてるスレ多いですよ。
それなのにここで議題に上る以前にAAスレを立てたところもあります。

禁止されてるものを容認するのだからこそ、きちんと明記しておかないと
言い方は悪いですが、約束事を守らない人達は次から次へと抜け穴を探すんじゃないでしょうか?

523 :ななしじゃにー:2005/04/17(日) 14:10:36 ID:aT4BNjn/
かといって、これ以上住人に甘えて路頭に迷わせる必要もないのでは?
AA禁止の人がいるのに、AA住人に不利な状態はどうかと思うのですが。
一番いいのは現行AAスレにはレスを控えて貰うことですが、リサイクル(しても削除覚悟)も
スレ立ても出来ない状況を利用して、わざとスレを埋めようとする人が出ないとも限らない。
あくまで現行スレを使い切った際の応急処置としての案であり、ルールが正式に決まった際には、
それに従って貰えばいいのでは。
自治自ら安置への抜け穴を用意する必要はないのではないでしょうか。

524 :ななしじゃにー:2005/04/17(日) 15:47:44 ID:Bj+5OwB4
>523
誠に申し訳ないのだが、
何が言いたいのか、提案したいのか全く解らない文章になってるぞ。

>AA住人に不利な状態はどうかと
必要性があるなら立てればいいが、根本的にジャニ板はAA板ではないので、不利であるのは当たり前。
(AAを嫌う住人もいるし、AAはアレンジされてコピペ荒らしに使われることが多い。)

>あくまで現行スレを使い切った際の応急処置としての案であり、ルールが正式に決まった際には、
>それに従って貰えばいいのでは。

この部分は8割同意なのだが、そこまでガチガチにする理由がわからん。
AAスレだって新陳代謝する必然性があるし、
原則各Gとタレ1個としても、古いのが廃れて新しく出てくる際には増えることもあるだろう。
圧縮が始まればレスの付かないスレは自然淘汰されるの。
大っぴらに回転し、繁盛しているAAスレを、複数まわす事態が長期続く場合にのみ話し合って減らし、
それ以外は淘汰に任せるぐらいで充分だと思う。

だたし、スレッド保持数は圧縮されやすい430前後になる前提での意見だ。

525 :524:2005/04/17(日) 15:50:07 ID:Bj+5OwB4
一部文章が消えてたので訂正。

圧縮が始まればレスの付かないスレは自然淘汰されるの。 ×

圧縮が始まればレスの付かないスレは自然淘汰されるのはAAスレにも当てはまるよ。

526 :ななしじゃにー:2005/04/17(日) 18:30:28 ID:aT4BNjn/
>524
>523の文章が色々抜けててスマソ。
言いたいことを要約すれば>519で、>523での不利というのは
AAに関して議論している間に現行AAスレを使い切ってしまうと>508の状態では
AAのスレ立ては推奨ではない為(>518)新しくスレを立てる事も出来ず、
(立てたら立てたで避難を浴びるのは容易に考えられる)
かと言って、リサイクルは「リサイクル全面禁止、やるなら削除覚悟で」という状況では
AAに関しての記述が追加されるまでの間とはいえ、
安置などがそれを利用してAAスレを荒らしたりしやすい状況になり、
応急処置も何もない状態では住人には為す術がなく、さすがに不利ではないか?
と言う事が言いたかったんだ。

>そこまでガチガチにする理由がわからん。
単に「AAに関しては今後も話しあって追加する」とあるのでそれを汲んだまでで、
自分は様子を見て問題が起きたら話し合って決めていけばいいんじゃないかと思ってる。


スレッド保持数を430前後にするのには賛成。

527 :ななしじゃにー:2005/04/17(日) 18:31:18 ID:qH/KhEBc
スレッド保持数は、鯖単位での設定になっていますので、
tv6鯖に入っている全部の板の意見を聴いて、まとめてからでないと設定変更は無理です。

AAスレが乱立したら削除依頼。それでも消えない(消せない)場合などの問題がでたら
LRでスレッド数を決めて該当スレの人に話し合いをしてもらう。では駄目なのでしょうか?

528 :ななしじゃにー:2005/04/17(日) 18:53:41 ID:wgHr1tF9
自分は>527に全面的に賛成だ。

スレッド保持数の変更は実質無理と考えていいだろうな。
ここは良くても他は違うだろうし、全部に聞いてまわったら大変だし。
現状では変更するに見合う理由がない。

529 :ななしじゃにー:2005/04/18(月) 11:14:34 ID:mSGFkvna
とりあえず>508で、
AAスレは各Gと各タレで1つにしてやってみたら?
そんなに需要があるとは思えないので、
1つじゃ足りないという意見が多数出たら考えるとか。
いきなりいくつでもOKにするのはちょっと怖いな。

530 :ななしじゃにー:2005/04/18(月) 16:06:46 ID:euy9JV5u
>529
賛成。
結局長々とツボを得ていない話し合いを続けるくらいなら、この辺りで様子見した方がいいと思います。

531 :ななしじゃにー:2005/04/18(月) 20:17:43 ID:FtmudqZY
>>529
過去ログに出てるAAスレの現状把握しないで…。アフォ?
AAスレの 無いトコ と 複数あるトコ をどうやって「一つ」でくくるのか。

過去ログ見るの「めんどい&わかんない」ならいらん意見書くな。
また一からループじゃ。

532 :ななしじゃにー:2005/04/18(月) 20:38:30 ID:tha4/qKF
AAスレがどれ位の数あるか解からないからねぇ。
問題が出たら変更するって事で
“AAに関するルールは決定していません”
“似たような趣旨のスレは立てないで合流してください”
とでもLRに書いておけばいいんじゃないのかな。

533 :ななしじゃにー:2005/04/18(月) 20:57:58 ID:rvpQFYqw
散々ループしてるけどここでAAスレの統一は無理なのでは?

AAスレは今現在ジャニ板で機能しているスレに関しては
それなりに需要があるから維持されてるんだろうし、
無理矢理統一しないで現状のリサイクル先が終了次第、新たに新スレ立てればいいのでは?
新スレ立てる際には最低限、1にどのG、または個人のAAスレなのか記載するということで。
スレ数も現状のリサイクル先が終了して新スレ立てる分には全体のスレ数が激変するわけではないし。

またすでにリサイクル先も終了してスレ立てしたいけど様子見してスレ立てを控えていたAAスレに関しては
現状リサイクル他で機能しているAAスレを除いて、各G、個人に1つまでという条件で新スレ立てればいいのでは?

そうすれば最多でスレが増えても>>489に書いてある通り34スレまでだし、
実際は現状リサイクルしてるGがあることを考えれば34スレも増えないと思う。
現在のジャニ板のスレ保持数を考えれば34スレ弱増えたとしても問題ないのでは。


534 :ななしじゃにー:2005/04/18(月) 21:34:53 ID:sVOMyXIY
>すでにリサイクル先も終了してスレ立てしたいけど様子見してスレ立てを控えていたAAスレに関しては

普通に需要のあって機能してる全AAスレ次スレ移行時にスレ立てじゃだめなんですか?
それでも特に差し支えはないと思うけど・・・

535 :ななしじゃにー:2005/04/18(月) 21:43:52 ID:FtmudqZY
>散々ループしてるけどここでAAスレの統一は無理なのでは?
と書いてあるが、

>またすでにリサイクル先も終了してスレ立てしたいけど様子見してスレ立てを控えていたAAスレに関しては
>現状リサイクル他で機能しているAAスレを除いて、各G、個人に1つまでという条件で新スレ立てればいいのでは?

↑「複数だから様子見してスレ立て控えていた場合」はどう解釈すれば良いの?
結局 統 合 の 話 し 合 い は避けて通れない理屈になるが。矛盾してるよ。
それとも早い者勝ちとも取れるけど。

>532
わかりやすい。賛成。

536 :ななしじゃにー:2005/04/19(火) 09:30:13 ID:gmRa/864
複数あるAAスレの統合は難しいだろうね。
素直に統合してくれるかも微妙だし。
【AAスレ総合】のような議論・相談・雑談スレを作って、
統合は担同士でやってもらうようにすればどうか。

537 :ななしじゃにー:2005/04/19(火) 17:32:45 ID:4uesupkY
何度言っても直リンをやめない住人で困ってます。
こちらのほうでも注意をお願いします。
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1113732340/l50


538 :ななしじゃにー:2005/04/19(火) 21:57:34 ID:Xl65JF35
AAスレはネタスレなんだから好きに立てさせればいいじゃん。
あんまり酷いようなら統合してもらうようにするじゃダメなの?
そんなに同じタレやGのAAスレがあるのかは知らんけど、
糞スレ・駄スレと同じく、嫌なら見なきゃいいだけでしょ。

539 :ななしじゃにー:2005/04/19(火) 22:06:46 ID:q836MfWN
どうしても数を制限しないと気が済まない人が居るようです。

540 :ななしじゃにー:2005/04/19(火) 22:37:24 ID:MqAD/v3r
どうしても壺のお約束を守りたくない人がいるようです。

いったいあの人たちはいくつネタスレ作ったら気が済むんでしょうか?
タレは別に嫌いではないけれど、あの担には辟易します。

541 :ななしじゃにー:2005/04/19(火) 22:42:26 ID:5t1KfZau
>536
賛成です。
>538
既に酷いから統合話が出ているんですよ。
リサイクル推奨されていたとき、ネタバレスレ用にいくつか次のスレを探していたのですが、
ほとんどがあるGのネタスレに乗っ取られました。
住人もかぶっているようですし、是非統合していただきたいです。

542 :ななしじゃにー:2005/04/19(火) 22:50:14 ID:q836MfWN
>>540,541
既に酷いって幾つあるんですか?
幾つネタスレを作ればって幾つ把握してるんですか?

それがきちんと説明出来ないと説得できませんよ。

543 :ななしじゃにー:2005/04/19(火) 23:25:37 ID:pnUAUJcc
>541
リサイクル禁止になればその問題はなくなるのでは?

544 :ななしじゃにー:2005/04/19(火) 23:47:51 ID:Xl65JF35
>540
荒れる元になるのでくれぐれも名前は出さずにお願いしたい。
重複ネタでのAAスレが被るのならすみやかに削除依頼が妥当だろうけど、
内容が違うならいくつあってもいいんじゃないか?
板には余裕があるんだから負けずに立てればいいじゃん。

>541
それはリサイクルは早い者勝ちだから仕方がないのでは?
スレ立てがOKになればその問題は解消されるだろうね。

545 :ななしじゃにー:2005/04/20(水) 00:18:31 ID:6LWFsxGS
某GのAAスレ住人ですが、自GはAAスレと呼べるものは2つで
どっちもGスレで個人用AAスレはない
もし各G、個人でAAスレは一つずつとかの制限になった場合
現在あるG用AAスレの一つは個人スレとみなして
結果的にG用1+メンバー人数の合計数をオーバーしなければOKと考えていいのでしょうか
はっきりいって、いくら両方ともG用スレとは言っても片方の内容に拒否感持ってる
住人も多くて、統合とか絶対無理だと思うので

546 :ななしじゃにー:2005/04/20(水) 00:38:49 ID:byAH53MM
ここはAA板じゃないんだから、AAスレを好きに立てさせればいいというのは、
何か間違ってると思う。
あと、板に余裕があるから負けずにネタスレも立てればいいっていうのも
競争してるわけじゃないんだからさ。

547 :ななしじゃにー:2005/04/20(水) 02:39:13 ID:kp6yt9zy
なんか釣りなのかよくわからないレスがまた増えてきたね。

幾つあるんだと言われて晒す訳にもいかないし、
それをいいことに負けずに立てればいいってものでもない。
545の言っているGはわかるが、Gとメンバーは別。
それに個人のAAスレはないと思っているようだが、AAばかりのネタスレはいくつかありますよね。

そもそもAAは禁止というのをわかった上ですり寄ってるのだと言うことを理解して欲しい。

548 :基地外どつよ信者広報部長( ^∀^) ◆GIDAYU3s5c :2005/04/20(水) 02:43:08 ID:iDVdnF2e
↑ぅんち↑

549 :ななしじゃにー:2005/04/20(水) 09:49:12 ID:dMQBPNlO
>545-546
AAスレはネタスレ扱いで妥協してやろうよ。
何度その話でループしてるのか状況分かってるの?

ちゃんと住み分けてるところは無理に統合なんてしないでいいだろ。

550 :ななしじゃにー:2005/04/20(水) 11:56:33 ID:GSjinen+
>549
妥協する事=無制限に立てるのがOKではないだろ。
それともレス番指定を間違えたのか?

551 :ななしじゃにー:2005/04/20(水) 12:43:20 ID:ZdvlI9qX
今回決まったローカルルールはずーと変えられないとか思っていないですよね?
暫定的にLRに書いて分かってもらった上で、色々考えた方がいいと思うんですけど。

何が問題になるかっていうのは分からないと思うんですよ。
今話しているのはあくまで想像ですよね?
もしかしたら乱立するかも?綺麗に纏まるかも?
削除依頼が通るかも?通らないかも?
誰にも分かりませんよね?

問題になった時に統合の話し合いを持ってもらう為のスレを立てるなりすればよいのでは無いでしょうか?
今、そのスレの人達に話し合ってくださいと言っても理解してもらえないと思うのですが……

2chのルール上必要性の無いAAスレは(ryってのは分かっています。AAスレの住人じゃありません。
整理する為に問題を浮き彫りにする必要があるのではないでしょうか?

#AAスレが乱立した場合、格G・個人1スレに纏めて貰う事もありますので、纏められるスレは纏めてください。
#話し合いが必要な場合は、自治スレに相談にきてください。
↑みたいな文をLRに書き込むなど、方法はあると思います。

長文失礼しました。

552 :ななしじゃにー:2005/04/20(水) 16:07:23 ID:Yedhug55
とりあえず>508と>532をLRに追加、
AAスレに関しては引き続き議論、纏まりしだいLRに追加しないか?


現状ではAAスレがどれくらいのスレ数を必要としてるのか等、色々ハッキリしていないから
どうしても話し合いがループしやすくなってる。
なら、その判断材料として一定期間(AAに関して議論している間)だけAAスレ立てを認め
その間に、懸念されている乱立が酷ければスレ立てを厳しく制限する方針で話し合ったり
AAスレ立てで浮き彫りになった問題があれば、それについて話し合うことも出来るんじゃないかな。
何も起こってないうちに決めることも必要だけど、
問題が分からないうちはいくら話し合っても、今回のようにいつまで経っても平行線だと思うよ。

553 :ななしじゃにー:2005/04/20(水) 18:28:07 ID:hYZozsRe
>552
同意。
これ以上の話し合いは机上の空論でしかない。

554 :ななしじゃにー:2005/04/20(水) 19:45:07 ID:VjFZgjy2
>552
賛成ノシ

555 :ななしじゃにー:2005/04/20(水) 19:47:47 ID:FhiUmwwk
何か運用見てたら、クローラーと過剰リロード対策スレがあった。
鯖負荷としてはコッチのが大変みたい。

556 :ななしじゃにー:2005/04/20(水) 20:09:19 ID:UphZWeg4
>552
賛成。
これ以上の話し合いは無限ループだしね。

557 :ななしじゃにー:2005/04/21(木) 13:08:01 ID:JLwNj8hU
賛成です。

558 :ななしじゃにー:2005/04/21(木) 15:32:47 ID:sZ9NAXDx
>552
賛成。

559 :ななしじゃにー:2005/04/23(土) 15:18:47 ID:zU8I4oBP
意見待ちage
特に>>552への反対意見

560 :ななしじゃにー:2005/04/23(土) 15:34:27 ID:d2pbTDpK
今はAAスレについて話し合わないと言うことは、
現在たっているAAスレでは、AAを投下してもよいということでしょうか?
問題が起きたら話し合うということですよね。


561 :ななしじゃにー:2005/04/23(土) 15:43:16 ID:zU8I4oBP
ん?我慢してたの?
話し合わないというか「今回のLR変更にAAスレの上限を書き込まないで様子見する事」だけど?

562 :ななしじゃにー:2005/04/23(土) 15:52:14 ID:d2pbTDpK
>>561
AAについては話し合い中のようだったので我慢してました。
AAのスレは様子見するということですね。
よくわかりました。説明ありがとうございました。

563 :ななしじゃにー:2005/04/23(土) 16:08:24 ID:zU8I4oBP
>>562
もし>>552でいく場合の重要なところは、
同じG、個人のスレが重複すれば削除される可能性が高い。
乱立した場合、数の制限を設ける予定(ココまで上がっているのはG、個人共に1つ)。
最悪AAスレ禁止。
何が問題になるか分らないのでどのような制限がかかるか分からない。などです。

これはAAスレの人が自主的に動かないとドンドン自分達の首を締めていく事になると思うんですよ。
スレ数の制限などをすると嫌な思いをするのは分かっていますので、
自治スレでまとめるのなく、AAスレの人達に決めていただきたいと個人的には思っています。
スレに持ち帰って話し合ってください。お願いします。

--------------------------
・リサイクルは全面禁止
・現行リサイクルスレは順次スレ立て移行(制限なし)
・それでも理由あってリサイクルを続けるトコは↓
   >やるなら削除されるのを覚悟で。
   >削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない

“AAに関するルールは決定していません”
“似たような趣旨のスレは立てないで合流してください”
懸念されている乱立が酷ければスレ立てを厳しく制限する方針で話し合ったり
AAスレ立てで浮き彫りになった問題があれば、それについて話し合う

564 :ななしじゃにー:2005/04/23(土) 16:51:35 ID:d2pbTDpK
>>563
AAスレの人達で話し合いたいのですが、
他GのAAスレがどこにあるのかわからないので、
AAスレの人が全員話し合いに参加できないかと。
なのでやはり、ジャニ板AA総合スレみたいなものを作ったほうがいいんでしょうかね。

565 :ななしじゃにー:2005/04/23(土) 18:24:48 ID:6GisrDke
G内で個数が振り分けられてるんだからGごとに話し合えば十分だと思うけど

566 :ななしじゃにー:2005/04/23(土) 18:26:10 ID:6GisrDke
あと>>563って極論すぎると思う。
そこまで言うならAAスレが問題になるほど乱立しているGとやらを具体的に上げてみて欲しい。

567 :ななしじゃにー:2005/04/23(土) 18:29:18 ID:kaHenNjo
563、一旦凍結させて様子見してるとこを勝手に断定口調で書かないほうが
いいと思います。

568 :ななしじゃにー:2005/04/23(土) 18:40:45 ID:zU8I4oBP
>>564
まだそこまでの話は出ていないので(幾つあるかなど誰も分かっていないので)しばらく様子見でいいのでは?
自分の居るスレ内での話が先にあるのでは無いでしょうか。
他の人の意見も聞いてみてください。

>>566
今後そうなる事もあるということを書いたのですが。
このスレに書いてある事ですよ。読みましたか?
>563のどこに問題になるほど乱立してると書いてありますか?

>>567
ココまで上がった意見を纏めただけですけど。

569 :ななしじゃにー:2005/04/23(土) 18:56:03 ID:RO3OCNGy
なんで各G各個人1スレというのが前提になってるんだ
とか、800までスレ数増やさなくてはいけない
上京なのに統合する必要があるんだ、という人が
出てくるから、無理にまとめなくていいよ・・・

570 :ななしじゃにー:2005/04/23(土) 19:31:35 ID:hsQgmamV
>>552の時点でLRについては一応の決着をみた。(AA除く)
ということの確認を取ってるのが今ですよね?
ここで一回区切ってしまったほうがいいと思います。
AAスレについては仕切りなおしの後再開ということで。

571 :ななしじゃにー:2005/04/23(土) 21:22:44 ID:VpilfNu5
・リサイクルは全面禁止
・現行リサイクルスレは順次スレ立て移行(制限なし)
・それでも理由あってリサイクルを続けるトコは↓
   >やるなら削除されるのを覚悟で。
   >削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない
・LRに
 「NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUNの話題はJr板で」
 「リサイクルは全面禁止」
 「AAに関するルールは決定していません
  似たような趣旨のスレは立てないで合流してください」
を 入れる

・AAスレに関しては引き続き議論、纏りしだいLRに追加。
 議論している間のAAスレ立てに関してはスレ制限はしない。
(現状では問題が分からないために話がループしてるので
 スレを立たせることで問題を浮かび上がらせ、話し合いしやすい状況にする)


纏めてみました。
意見がある場合は、適切な意見をお願いします。

572 :ななしじゃにー:2005/04/23(土) 21:31:44 ID:fBczaPRf
>・現行リサイクルスレは順次スレ立て移行(制限なし)

リサイクルスレじゃないところは?
そのまま終り次第スレ立て移動か。

573 :ななしじゃにー:2005/04/24(日) 05:25:03 ID:dmsmj0S7
>572
自治スレはageで。
リサイクル禁止なんだから新スレ移行しかないでそ。

574 :ななしじゃにー:2005/04/24(日) 22:21:33 ID:GxYgXfe8
>571
そんなとこだと思います。

575 :ななしじゃにー:2005/04/25(月) 01:03:42 ID:L/vagF7l
やっぱり勝手にAAスレ立てした人がここで自演していたの?
今までスレ立てが禁止だから必死でリサイクル先探してたのに
今度はリサイクル禁止でスレ立ててってバカらしい!
どこまで勝手なの?

576 :ななしじゃにー:2005/04/25(月) 01:20:35 ID:9Ta3lJs6
ポカーン

577 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 06:10:15 ID:xeMe5JMf
571で決着でいいよ。
わかりやすい。

578 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 11:12:23 ID:7DW4QXNw
>571で確定でいいのなら、しばらく待って申請でいい?

579 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 11:16:32 ID:d1wIZXjP
よろしくお願いします。

580 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 17:08:50 ID:JEk/Wn90
一概にポカーンでもないと思う。
自Gはジャニ板にAAスレがあるものの容量を気にして使えなくなったので凍結したまま外部に移動させられた。
有る意味蚊帳の外なのでいろんなスレを見てきたことを書くと。
ここで案が出る前からAAスレがあるGだけ立っていますね。
その後のここでの流れを見ると、「全部ジエン?」というのはあながち穿ちすぎではないと思う。

>571 のAAの項が認められると得するのはそのGだけですよね。
もし違うと言うのであれば、中途半端なAAスレの決めごとだけでなく、きちんとネタスレにも言及して欲しい。
いろんな共通スレにネタとも付かないことを落として行かれるのは迷惑。
リサイクル、AAのことが>571で落ちつくのなら、タレのネタスレもはじめの話し合いの通りに1つに統合できるよね?

予防線貼っておきます。「それってどこ?」と貼れないのをわかって白々しく言うレスはお断り。
数が多いからと公平でないルールを作るのはどうかと思いますよ。

581 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 17:21:20 ID:d1wIZXjP
>>580
> 自Gはジャニ板にAAスレがあるものの容量を気にして使えなくなったので凍結したまま外部に移動させられた。

ここでやりたいなら戻ってくればいいでしょ。

> >571 のAAの項が認められると得するのはそのGだけですよね。

重複・乱立は削除依頼しますよ。

> いろんな共通スレにネタとも付かないことを落として行かれるのは迷惑。

ちょっと意味が解らないですけど。

> リサイクル、AAのことが>571で落ちつくのなら、タレのネタスレもはじめの話し合いの通りに1つに統合できるよね?

その理論だと
各G、個人ともに本スレ・アンチ・ネタ・AAのみって事でしょうか?
変だと思いませんか?

582 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 17:27:03 ID:7DW4QXNw
>580
ageで。
自演とか言い出したらまともな議論なんて出来ない。
あなたは責任もって>581に答えてね。

583 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 17:52:18 ID:hH3Zn/nL
>580
意味がまったくわからないので、そこまで仮定で長文レスつけるのなら
あなたの担G名とそのあるGとやらの名前をお願いします。

584 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 18:22:49 ID:QCWNy38M
>580
ネタスレ・統合の話は散々スレ内に出ている。
その話し合いの結果が>571なわけだが。

スレ内を読んだ上で意見してください。ループにも程があります。

585 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 18:32:09 ID:iFp+ZR9I
>583
身に覚えのある人のお約束キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

586 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 18:35:29 ID:iFp+ZR9I
途中で送ってしまった。
どっちの言い分もわかるけど、どこまで壺のお約束を守るかだね。
AAは禁止を守るのか、ここで板晒しはされないのをいいことに好き放題するのか。
長い目で見たら今回すり抜けてもいつか痛い目見ると思うよ。

587 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 18:55:32 ID:PvSUKTVv
暫く来ない間に話が煽りあいになってるようですが、
>552さんの様子見て話し合うが妥当な案じゃないかと。

但し、800過ぎないと圧縮が起きない状態なのでリサイクル禁止には妥当性があると思う。
リサイクルせず、需要のあるAAはある程度立てて良いにしてみて、
・AAスレ乱立
・鯖負担の急速増加
・AAをアレンジして他スレへ爆撃荒らし行為の増加
が増えてきたら話し合いを再開すればどうでしょう。
それまではリサイクル禁止で新スレを立てある程度自主的な節度に任せればいいんじゃないかと。

AAスレの住人も、>585のようなレスをつけるから全体としてAA使いが
使わない住人に敬遠されることを理解して欲しいと思う。
又、再開するにあたりAAスレ専用の自治を作って上記のような問題を
AAスレ住人で自主管理や予備の話合いをして欲しいと思う。
罵り合いになっているようだけど、AAに関心が無い住人に対する配慮が欠けてる気がする。

588 :585=586:2005/04/26(火) 19:15:25 ID:iFp+ZR9I
>587
あの…自分はAAスレ住人ではありません。
むしろこっそりと楽しんでいたスレがいくつもAAに乗っ取られたり埋められて迷惑してる側です。
真剣に意見を書いてるのか、考えを誘導しているのかわからないけど、
「○○が増加したら」とか、「○○で困ったら〜にしよう。」というのは無知すぎると思うよ?
実際迷惑してるからAAスレに関係ない板住人がここに来てるのです。
被害にあっているスレの住人は自治スレでは晒されないのをいいことに…と思っていますよ。

AA専用の自治なんて言葉が出てくるのも不思議。
1001の話し合いの後はここにあまり来てないけど、
「壺ではAA禁止が前提」その上でAAもネタスレも各Gタレ1スレづつにしたら?と何度も言われてたと思うよ。
都合のいい部分だけをLRに盛り込むのは辞めて欲しいな。

589 :583:2005/04/26(火) 19:16:12 ID:hH3Zn/nL
>585
身に覚えはまったくありませんよ。
自GはAA新スレは立ててませんし、実際わからないんですよ。
話がまとまりかけると毎回>580のような人が出てくるような気がしたので
何回もループさせるなら、どのスレか実際に示してもらって検証すれば
1回で終わると思ったまでです。
>571のとおりにして特にどこかのGだけ得するようなことがあるとも思えませんし。
580さんのところのAAスレが外に出されてしまった、というのなら
むしろAAスレをここに立て直すいい機会だとも思います。

590 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 20:31:46 ID:oVzRY9m+
>「壺ではAA禁止が前提」その上でAAもネタスレも各Gタレ1スレづつにしたら?と何度も言われてたと思うよ。

おまいさんが他のレスが読めないのはわかった。

壷でAA禁止が前提なら、なんで「赤ちゃん拾いましたスレ」や「なんでだろぅスレ」等が
多くの板で波及してるのに削除されないんだ?
過去ログにあったけど今はAAよりも リ ロ ー ド の方が問題になってる。

591 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 20:50:10 ID:1/se8V8B
>過去ログにあったけど今はAAよりも リ ロ ー ド の方が問題になってる

この意見が出てるついでに、
AAスレをリロードするとテキストだけのスレよりも負担が掛かるよ。
閲覧者に専用ブラウザの使用を呼びかけるとか考えてみて欲しい。

592 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 20:56:51 ID:d1wIZXjP
昨日投票所が落ちたのは@janのせいだと言われてるんだけどね(^_^;)
そういうオイタが起こるようなら…

593 :ななしじゃにー:2005/04/26(火) 21:08:21 ID:iY8JqI5G
>587
AAスレを知らない人の客観的な意見も必要だと思うので、
AAスレ専用の自治はいらない。ここでやるべき。

>588も都合のいい部分だけを抜き出すの止めてほしい。
AAスレの現状を把握できないんだから無理だと散々ガイシュツ。
同G・同タレでも内容によって住み分けてるなら無理に統合せんでも…という話があったぞ。
中身が似たようなスレについては住人同士で話し合い、統合という流れでしょ。

何か、またお客さん増えた?
このスレを読めばわかるようなガイシュツ意見ばっかり。

594 :ななしじゃにー:2005/04/27(水) 00:35:02 ID:Za39TMJE
>592
そうなんだよね。
今回の件ではAA作った人達が本当に普段から、
リロード問題や鯖負担にいて熟知してたとは思えない。
罵り合いも傍目でみれば本心では何を意図してるのか見えない。
お客さんなどと喧嘩腰になる前にAAスレを容認してもらえるような
運営方針も話合うべきじゃないのかと思う。
受け入れてもらう努力も必要だよ。

595 :ななしじゃにー:2005/04/27(水) 01:34:03 ID:JiaTNSih
投票所がdだ件を、都合のいいように使わないでくれろ。
>592、>594ガッペムカツクシ。(#゚Д゚)ノ プンスコ!!

596 :ななしじゃにー:2005/04/27(水) 01:43:06 ID:f2hNZ7Bl
自治の話をしてるのか、投票所についての話なのか、どっちなんだ?
後者ならスレ違いだと思うんだが。
どっちにしろ何が言いたいのかよく分からない。
容認云々言ってる辺りでスレ内を読んだのか怪しいが、頼むから要点を纏めて話てくれ。

597 :ななしじゃにー:2005/04/27(水) 04:22:12 ID:E4ex6OTH
571で確定としつつ、スレ立ての際AAスレは1に鯖負担に関する注意事項をいれろってことかな?
リロード禁止、専用ブラウザの導入などを必須とし、徹底させること、みたいな。

598 :ななしじゃにー:2005/04/27(水) 12:17:13 ID:RGn9IoQO
>597
それはいい考えだと思う。
専用ブラウザ導入と重すぎるAAの連投等の注意はあるとイイ!!

599 :ななしじゃにー:2005/04/29(金) 00:15:37 ID:RQ6gEl8b
また元に戻って意見が分かれて話がループしているようだが
>>519辺りから読んでほしいのだが重要なのは

・AAスレに関しては 引 き 続 き 議 論 纏りしだいLRに追加。
 議論している間のAAスレ立てに関してはスレ制限はしない。

問題が起こるまでスレ制限無しで結論づけているのではなく
このLRが決定した後も、まだ議論中だという事。
いわゆるAAスレの住人が路頭に迷わない為の意味が強い。
スレ制限無し意見とスレ制限必要意見がずっとループしているので
AA問題はとりあえず置いておいて、AA問題以外の決まっている部分を纏めて
その部分だけでも先に決定してしまおうという話だったのだが。

600 :ななしじゃにー:2005/04/29(金) 12:29:25 ID:amPeXYuL
>>571

・LRに
 「NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUNの話題はJr板で」
 「リサイクルは全面禁止」
 「AAに関するルールは決定していません
  似たような趣旨のスレは立てないで合流してください」
を 入れる

↑これに
>>597-598
の意見を追加してほしい。専ブラ導入は推奨しても良いと思う。

601 :ななしじゃにー:2005/05/01(日) 00:51:01 ID:gBdWs71l
>・AAスレに関しては 引 き 続 き 議 論 纏りしだいLRに追加。
 議論している間のAAスレ立てに関してはスレ制限はしない。

ということは、その間AAスレは使ってもいいんですよね。
現行の需要あるAAスレは様子見しながら使ってもよさそうです。

602 :ななしじゃにー:2005/05/01(日) 01:38:46 ID:d/uf1DL1
>601
>>571参照
・AAスレに関しては引き続き議論、纏りしだいLRに追加。
 議論している間のAAスレ立てに関してはスレ制限はしない。
(現状では問題が分からないために話がループしてるので
 スレを立たせることで問題を浮かび上がらせ、話し合いしやすい状況にする)

スレ内を遡って読むことをおすすめする。


>600
LRに追加しなくても、各AAスレのテンプレに入れて貰うだけでいいと思う。
専ブラ(導入)推奨、過度のリロード禁止、重すぎるAAの連投は鯖負担が高いので控えるように
とでも書いてもらえば、いいんじゃないか?
突き放すようだが、どれもAA住人の問題なんだからLRに載せることでも無いと思う。
あと、これは個人的な意見だが、
専ブラ導入を推奨するついでに専ブラスレを立ててはどうだろうか?
興味がある人は自然と寄るだろうし、未導入の人を簡単に誘導出来るしで良いと思うんだが。

603 :ななしじゃにー:2005/05/01(日) 01:43:46 ID:zh+JBO44
LRに載せなくていいに胴衣。
他板から来た人や関係ない人ににわけがわからなすぎる。
専ブラスレって以前はあったよね、そういえば。

604 :ななしじゃにー:2005/05/01(日) 03:14:36 ID:m7Zoi0FR
よくわからんな。
今いってるLRってのは、板のトップに書かれてる注意書きのことを指してんのか?
そこにこれ↓を入れて、
>スレ立ての際、AAスレは鯖負担に関する注意事項をテンプレに入れてください

実際のAAスレのテンプレに
これを↓を入れるって事か?
>専ブラ(導入)推奨、過度のリロード禁止、重すぎるAAの連投は鯖負担が高いので控えるように

自分はLRにも、書いといていいと思うけどな。
鯖負担や専ブラとかは全板全住人に関するものだし、関係ない人なんていない。
個人的には専ブラは推奨どころか、必須だと思うけど。AAスレなら尚更。

605 :ななしじゃにー:2005/05/01(日) 11:02:25 ID:Po7HpXoL
>604
うん。AAスレ閲覧にだけ有効なわけじゃない。

専用ブラウザ推奨のスレがあったらなあと思ってたわけで
この機会に作るのもありかな。
あわせてLRにも入れれば効果あるし。

606 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 11:47:45 ID:/BlZGpoh
リロード問題や鯖負担って今はそれほど大問題でもないような気がするけどなぁ。
荒らし行為とか、犯罪行為、実況行為は問題視されてるけどさ。

と、久々にジャニ板に来てみた感想をチラシの裏に書いてみたり。

607 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 14:01:08 ID:24qJvSsp
>606
>リロード問題や鯖負担って今はそれほど大問題でもないような気がするけどなぁ。

つい先日、問題になったとです。
そして今でも問題にはなっとるとです。

608 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 14:41:54 ID:xEwDIaAd
専ブラのクロールが問題になってる時に、専ブラ推奨、必須にしろと言うのも変な話。
まぁ、手動でリロードする分には問題ないみたいだけどね。

>607
問題になったのって、>592>594にある投票板でのこと?
それはジャニ板とは関係ないと思うが。
違うなら、問題になったのを書き出して欲しいとです。

609 :基地外どつよ信者広報部長( ^∀^) ◆GIDAYU3s5c :2005/05/02(月) 14:48:08 ID:2wtTv4Eu
大量にぁるどつよスレを削除してもらったら
カナリ鯖負担軽減になります

610 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 15:22:41 ID:ziLQUsra
>>608
クロールが問題になってるからってIEや火狐推奨になってるのか?
もしそうだとしたらソースを貼って欲しいとです。

投票所の問題は
原因
・AAによる容量オーバーを長期間続ける事
・ラシ?だっけ短時間に大量投稿する行為が毎日行われている事
結果
・janの投票日に鯖落ちした

これをjanと関係無いという人も居るだろうし、関係あるという人も居る。
これをjanのせいであるとするか、しないかは関係無いのよ。
投票反対ではないし、AAを絶対に貼るなとも言わない。

普通設定の鯖にAA連投によって与えるダメージが大きい事 ←当たり前だけど、これが問題

611 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 16:28:34 ID:xEwDIaAd
>クロールが問題になってるからってIEや火狐推奨になってるのか?
誰もそんなこと言ってないし。
手動でやってれば、鯖負担軽減になるだろうけど、
クロールしてれば専ブラでも鯖負担になることだってあるってこと。
ごめんね。言い方が悪かった。

自分が聞きたいのは、「ジャニ板」で鯖負担やリロードが先日問題になったり、
今でも問題になってたりしてるのかということ。
ジャニ板での話をしてるのに、投票所で起こった問題を持ち出されても何だかなという感じ。
>610自ら投票所の原因書いてるが、それはジャニ板に当て嵌まるのか?
だいたいジャニ板で、短時間に人が大勢集まることもなければ、
短時間にAA連投が大量に落とされることもないと思うが。
当て嵌まるなら参考にでもなるだろうけど、現状、当て嵌まるとはとても思えないが。

612 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 16:58:44 ID:ziLQUsra
>>611
このスレだけでも読んできてね

613 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 16:59:02 ID:axhKPd0Y
鯖負担が最大の悪ならそもそも投票トーナメント企画自体が悪になるわけで
ここで投票のことを問題にすることはないと思う。
もしくはトーナメント参加可否について話し合うというということにならないとおかしい。
鯖負担に取り付かれている人はなにか言ってることがおかしいように感じる。
そこまでここのトラフィックは運営側に問題にされたことはないのに。

614 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 17:01:29 ID:axhKPd0Y
すぐ612みたいな返しをする人がいるがおかしいですよ。
思考停止してるようにしか見えません。

615 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 17:04:55 ID:ziLQUsra
>>613
鯖負担の原因になるAAスレの事が問題であって投票とかは問題にしてないんだけど。

トーナメントに関してどこで問題にしてるかな?
トーナメントは管理人のOK出てるので悪とか誰も言えないのだが。

616 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 17:08:55 ID:axhKPd0Y
この板のAA含めたトラフィックも問題あるという
数値は一切出ていませんよ。

617 :基地外どつよ信者広報部長( ^∀^) ◆GIDAYU3s5c :2005/05/02(月) 17:09:15 ID:2wtTv4Eu
ぁれだけ自慢してた筋トレをぁっさりゃめて
ケーキを家マデ待ちきれずに車でバクA食べるどちゅよ・・・♥

ハアハア♥

618 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 17:17:02 ID:ziLQUsra
>>616
このスレを読んだ上で書き込んでるのかな…

>トーナメントに関してどこで問題にしてるかな?
聞いてることに答えてね。

619 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 17:26:25 ID:axhKPd0Y
感情的に話さないようにと>>1に書いてあるのになぜそのような反応するのでしょうか。
鯖負担に対してそれほど厳しく対処したいのであればAAスレ以外のこと
(連投荒らし行為や投票企画)のほうについても問題意識が起きても不思議ではないのに
運営側からも誰からも問題にされていないこと(AA)だけ題材に上げ続けるのに
違和感を感じたまでです。606のように感じてこのスレ眺めている人もいると思いますよ。
ちゃんと理解する気を持ってレスを読んで頂くようお願いいたします。

620 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 17:32:56 ID:xEwDIaAd
自分の言いたかったことが、何一つ伝わってないみたいで残念。

わざわざ投票所で起こった問題を、持ち出す必要性が感じられない。
ジャニ板と同じ条件、環境だったなら投票所の問題は参考にはなるけど
投票所で起こった問題を持ち出して議論するのはおかしくないか?
>610の内容じゃ、議題を混乱させてるだけで、適切な意見なんて貰えるわけがない。
「AA連投による鯖負担」について意見したいなら、投票所抜きで意見してくれ。

621 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 17:35:56 ID:Mx1afaPj
>>618
上がってるから読んじゃったけれど>>607が言い表しているのはやはり先日の
投票のことだと思うし、だからこそトーナメントのことは別けて考えようよ
とのレスがその後いくつかついたわけで。
では、投票以外のところで実際どこで問題になってるの?
というつっこみが入るのはいたって当然かと。

>トーナメントに関してどこで問題にしてるかな?
聞いてることに答えてね。

この質問の仕方はなにか違うように感じる。
問題にはしてないでしょう、で、問題にすることもないでしょうというやりとりなわけで。
で、実際になっている場所を知っているのならばソースの提示と情報の共有化
というのも自治スレでは大事なことだから示せばいいだけだと思うし。

622 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 17:59:09 ID:24qJvSsp
なんか混乱させたみたいでスマソ。
他板でも良いところは取り入れてはどうかと思っただけとです。
専ブラや連投は必須ではなく、あくまで推奨でよかと思います。

623 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 20:04:42 ID:r+eTXWbJ
>>619
一気に全部のことを片付けるのは無理なんじゃないの?
小さな事からコツコツと。

624 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 21:50:53 ID:WF9Y7e6c
・AAスレに関しては引き続き議論、纏りしだいLRに追加。
 議論している間のAAスレ立てに関してはスレ制限はしない。
(現状では問題が分からないために話がループしてるので
 スレを立たせることで問題を浮かび上がらせ、話し合いしやすい状況にする)
スレ立ての際AAスレは1に鯖負担に関する注意事項をいれる。

こうなったわけだよね?
で、議論している間ってのは今現在だよね。だとしたら今はAAスレは立ててもいい、
AAスレにAAを落としてもいいって事だよね?
>580で>571への反対意見が出てるけど、それにいくつも論破スレがついて
その後>581への回答もない。
>601でこういう質問が出てるけど、>602の回答は転載でイエスなのかノーなのかわからない。
AAスレを今現在使い続けていいのか、駄目なのか、どっち?

625 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 21:53:02 ID:WF9Y7e6c
○論破レス
×論破スレ

626 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 22:27:15 ID:0NmYHMOh
AAスレ問題が語られるようになってから
今現在あるAAスレの使用を自粛してって意見はどっかででたのかな?
自分ずっとロムってるけど、そういう意見見たことないような・・
スレ住人さんが自主的に自粛してるスレはあるのかもしれないけど
そこまでしなくてもいいような・・

現スレなくなったら次はリサイクルでなくスレ立てして
その様子見てルールを追加するでいいんでないのか
なんか、ずっとループしてるよね

627 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 22:35:17 ID:WF9Y7e6c
自治スレで話し合い中だからとAAスレの使用を控えてるスレもある。
住人が自主的に自粛してたり、「自治スレで話し合ってるんだからAAを落とすな」ってレスがすぐについたり。
どっちにしても、使いづらいのに変わりない。
AAスレを使いつづけてもいいのか、それともAAスレは一旦凍結しろって事なのか、どっち?

628 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 22:48:30 ID:rG4mhaYx
みなさんちょっと暑くなりすぎて忘れてる事がありませんか?
横レスになってしまうかも知れませんが、↓息抜きと思って覗いてみて下さい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099490742/

リンク先に書いてある意見すら相反する事柄が多いですが、
そもそもローカルルールとは何でしょう?
ローカルのルールをガチにしても
この板が専門板である(隔離目的もある)限り
ローカルルールがあっても2のガイドラインにある約束が優先される。


>ガイドライン内で、特別に「○○板以外はダメです」って書かれてる
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
4. 投稿目的による削除対象(差別・蔑視 *、地域地方関係)
6. 連続投稿・重複(アスキーアート、乱立スレッド)
7. エロ・下品
8. URL表記・リンク
>これらは、その許可されてる○○板以外では、専門板・雑談板を問わず
>厳格に判断されますよ。どうしてもやりたいなら○○板でやる、これ基本です。

>専門板と雑談板はルール自体が違うわけで
>ルールの適用方針が違うわけではない
>多少板違いやグレーゾーンは利用者の使いやすいように
>裁量を緩めにという裁定が出てるわけだから、

と言う事でどちらも完全な論破なんて永遠にありえません。
削除されても泣かないスレ立てをする。
自分たちの遊びや情報交換の場なんだから節度は互いに持つ。
運営に訴えても解決しないような問題が出たら話し合う。でFAだと思う。


629 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 22:54:27 ID:rG4mhaYx
つまりAA使うのはOKだけど自粛ラインは各自持つ、
リサイクルは原則禁止で新規へ以降。
乱立して削除されても泣かない、文句言わない、
削除に関してはそのスレへ持ち込まず削除議論等専門の板でやる。じゃないか?

運営をまわったが、AAスレとネタスレも厳密に言うと定義が違うという意見もあった。

>508
が妥当な意見だと思う。

630 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 23:56:22 ID:xEwDIaAd
なんでまたループ…?

>624>627
AAスレを使い続けることに問題はないので、そのまま使い続けてどうぞ。
ついでに「凍結しろ」という話は出ていないはず。
ただ、まだLR(>517の上部分)が追加されていないので、AAスレ立てを「今」考えてるなら
LRが決まってからにしたほうがいい。
今立てれば、いろいろ矢面に立たされるだけ。
>571に出てる「議論している間のAAスレ立て」部分は、
あくまでもLRが追加された後であって、追加されていない「今」ではないと思う。

>629
>508のままだと、AAスレ立てに関する部分が無いので
安易に「AAスレ立てやがった!」と騒ぐ人が、また出そうな気がしてならないんだが。
>571にある、
 「AAに関するルールは決定していません
  似たような趣旨のスレは立てないで合流してください」
少なくとも、これをLRに載せるだけで、ある程度の混乱は避けられるんじゃないか?

631 :ななしじゃにー:2005/05/02(月) 23:59:46 ID:WF9Y7e6c
>630
>AAスレを使い続けることに問題はないので、そのまま使い続けてどうぞ。
わかった、ありがとう。

632 :ななしじゃにー:2005/05/03(火) 01:24:35 ID:BXG5hTb8
>630
残りが少ないスレは次スレ移行の際に新スレを立てていいのか、
リサイクルしてもいいのかが心配なんですけど、
とりあえずはリサイクルしてていいんですか?

633 :ななしじゃにー:2005/05/03(火) 03:56:45 ID:5oxOQfEj
>632以下を参照して下さい。
>334
■リサイクル・スレ数について
ハード:1000レスのスレを100本と、200レスのスレ500本とどちらが
    鯖に優しいかと言われれば。後者らしいです。(FOX氏より)
    一見同じように見えますが、(人とかリロード回数とかを)分散した方が鯖に優しいらしいです。
    リサイクルで律儀に1000まで使うのは鯖負荷的には良くないと思われます。
    いらないスレはどんどん落とす方が正解。
    それと自分達でスレ埋めなんてやめて。それ荒らしです。
ソフト:リサイクルスレは削除される可能性あります。
    死にスレとは言え乗っ取り行為ですから。
    各板でやってますし、とめはしませんが削除されても文句言わないでね。

【結論】
リサイクルは非推奨。

>442
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/405
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/407-412辺り参照
>ジャニ板も糞スレリサイクルの事で聞きに来てたけど「あまり好ましくない」って回答だったような記憶があるな。
>GL5スレ違いの話題に接触すると思いますし、GL4にもなるかな。
>悪く言えば乗っ取りを自治で推奨するのは問題あると思うんですが。
>必要なくなったスレは勝手に圧縮されるのに何故無理やり使おうとするんでしょうか?

何度も出ているけど、圧縮を起こさせるほうが良いのでAAも認める。
その代わり圧縮が起こりやすくする為にリサイクルは禁止。
リサイクルすると1と内容の違うスレッドが出来てしまうので、
削除人がスレの目的と内容の整合性を判断するのに時間が掛かり混乱を生みやすい。
運営的にはリサイクルはのっとり行為と判断される可能性大。
以上を参考に判断して下さい。

634 :ななしじゃにー:2005/05/03(火) 08:09:44 ID:BXG5hTb8
>633
非推奨であれば新スレを立てた方がいいということですよね?
けど、新スレを立てたら「まだ決まってないのに」と叩かれるんだろうなぁ。
もう少し決まるまではリサイクルしてます。

635 :ななしじゃにー:2005/05/03(火) 10:23:10 ID:Oh3WlbO9
今までここでゴチャゴチャ言ってたのは何だったのだろう
>634みたいに誤解する人もいるんだから
ここではっきり、暫定的でもスレ立てOKの結論を明言した方がいいんでない
やってみないとくわしいルールは決められないって事なんでしょう?

ちゃんとここで宣言してもらわないと
あるスレはリサイクルした、別のとこはスレ立てしたで
結局叩きのネタになってしまうんだから


636 :ななしじゃにー:2005/05/03(火) 11:06:34 ID:+uqjKZEb
今現在リサイクルしてるスレ(AA含む)は、レス数が1000に近くなくても新スレ立てOKで、
立ったスレ(AA含む)は、普通に使い続けていい。
ということ?

637 :ななしじゃにー:2005/05/03(火) 11:12:16 ID:Oh3WlbO9
現行スレは今のまま使い切っていいんでない
あくまで新スレ移行時の事と思ってたけど

638 :ななしじゃにー:2005/05/03(火) 20:31:22 ID:gqAoEg/M
使い切っても途中で新スレに移ってもいいってことだろ
無理にどっちかにしろって言ってるんじゃなくて

639 :ななしじゃにー:2005/05/03(火) 23:25:31 ID:8SA9Ra8T
>635>やってみないとくわしいルールは決められないって事なんでしょう?
違う。
>>599>>629>>630参照。
議論している間にAA住人が迷わない為の事項。
よってリサイクルしているAAスレは
むやみにスレ立てせず使い切ってから新スレを立てるのが妥当だと思う。

640 :ななしじゃにー:2005/05/03(火) 23:31:52 ID:kG3+tv/0
連休明け(来週頭)まで待って申請してもいいと思うな。
ここまで待ってもこんな状態じゃいつまで待っても進展しないと思う。

641 :ななしじゃにー:2005/05/03(火) 23:36:00 ID:kG3+tv/0
age忘れ
「今出てる案を覆すような案が出て、今考えている様子見を仮としてLRに書き込む」よりいい方向に進展しないって事ね。

642 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 00:16:01 ID:gi1w0fgl
まだ前スレで自治スレでAAはリサイクル推奨していた頃に違反してAAスレ立てたところはどうなるのでしょうか?

今まで自治スレを無視していたのに、このスレから現在の都合のいいところだけを抜粋しています。
あれではルールを無視しても、あとから自分たちでそれが許される流れを作ればOKと言うことになってしまうと思います。

スレを見てきましたが、驚くような道理がまかり通っています。
ここで晒されないのをいいことにあまりにも酷いのではないでしょうか?
もうジサクジエーンは結構です。
AAでスレを立てた方ではない姐さんのはっきりした見解が欲しいです。


643 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 01:02:57 ID:aQvEqqJr
リサイクル推奨のときにAAスレ立てた、その時期は問題だとしても
勝手に立ててしまった以上そのスレは今もあるわけだろ?
で、今自治の方向としてリサイクルスレ(AA含)は次から新スレ立てが妥当、AAスレは使い続けていいとなってる。

それが住人の自演だと>642が勝手に決め付けてるのか、それとも実際にこの話し合いを住人が進めてるのか
そんなことは誰にも分からないしどうでもいいけど、
立ってしまったものは仕方ないし、今あるAAスレの凍結は必要ない。
凍結すれば、その担以外のAAスレ住人までもが路頭に迷ってしまって迷惑になる。
今更そのスレを使わずに新たに新スレ立てるのも無駄な話だし、むしろ使い切るのが常識じゃないかと思うが。

当該スレの住人は違反したスレ立てを反省して、現在のスレは使い切る。
他のAAスレの住人は現在のスレを使い切ったら、新スレを立てる。
そこの担に詳しくないのでわからないけれど、AAスレが重複しているのでもなければそれが妥当だと思う。

644 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 01:36:15 ID:/Jd+r6Qy
>リサイクル推奨のときにAAスレ立てた、その時期は問題だとしても

ローカルを速やかに書き換えて、ここで話し合った結果を早く板に反映させたほうが、
移行までの間にリサイクルスレが存在するよりも、AAスレの運営はしやすくなると思う。
一時的にせよ混乱を招かない為に、使い切るよりローカルの申請と書き換えが終了後に、
新スレを立てるのが適当じゃないかな。

>リサイクルで律儀に1000まで使うのは鯖負荷的には良くないと思われます。
>いらないスレはどんどん落とす方が正解。
>それと自分達でスレ埋めなんてやめて。それ荒らしです。

使い切るの必要も全く無いと思う。
乱立にならない程度の速度で移動するのは他板だと結構あるし、
その方が圧縮されて落ちるのも早いです。

645 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 02:02:41 ID:aQvEqqJr
現行リサイクルスレは最後まで使ったほうがいいという意見と、
最後まで使わず新スレを立てたほうがいいという意見があるけど、どっちなのかな?

646 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 11:17:52 ID:PiKrRJjy
>644
>一時的にせよ混乱を招かない為に、使い切るよりローカルの申請と書き換えが終了後に、
>新スレを立てるのが適当じゃないかな。

現行スレを使い切ったら順次移動でも特に混乱はないと思うけどなぁ。
次からは新スレに移行なのね、と思う程度でしょ。
それは住人に任せてもいいと思うが、残りが多いスレは微妙ではあるな。

647 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 13:41:49 ID:bFZdq1w1
新スレ立てるの推奨だけど、今使ってるスレを最後まで使いたい場合は
削除されるかもしれない、次からは必ず新スレ立てることって前提で
好きにさせたらいいんじゃない。

スレの残り容量が多いスレ(400レス以上残ってるとか)を
強引に新スレに移行させても、前スレの残りが気になって
意味のないリロードが増えて却って負担かかりそうな気がする。

648 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 15:55:28 ID:Gai8bxLq
ローカルを書き換える時に徹底させないと、
またリサイクル繰り返す前例を作るだけになると思う。
そのスレッドの住人にも自治での結果ローカルで話されたことを知らせて、
新スレURLを貼って移転すれば特に混乱は無いし、
意味の無いリロードも専用でログ保存していれば起こらないはず。

【お知らせの例】
AAスレでは専用の使用を推薦(過剰リロード防止の為)
ローカルでリサイクル禁止が話し合われたので新スレへ移動する
移転先URL
現在AAスレ数については特に制限を儲けていませんので各自で節度ある
使用を心がけて、問題がでたら自治にて相談。
(圧縮による駄スレ淘汰を目指す方向)

せっかく自治で話したのだから、
>リサイクルで律儀に1000まで使うのは鯖負荷的には良くないと思われます。
>いらないスレはどんどん落とす方が正解。
>それと自分達でスレ埋めなんてやめて。それ荒らしです。

これにも配慮して欲しい。

649 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 16:05:02 ID:8Rpl1YGa
新しいローカルルールが決まるとそれで削除判断されるわけだよね。
リサイクルしているスレは削除される事がある事解ってやってね。って言うんだから、
リサイクルしてるスレを使いきってから新スレに移ってくださいってのは変だと思う。

650 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 19:32:28 ID:A2ZGPXIo
ローカルルールはあくまで任意だから、必ず見てもらえるとは限らないよん♪

651 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 19:49:03 ID:ma6m+MSS
♪←

652 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 19:58:27 ID:Sge5shdP
みんな輪だよ
しのぎあいはだめだね

653 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 20:03:04 ID:fKoiaZQg
>>650
リサイクル禁止はローカルでも、
2全体のガイドラインでもどちらでも歓迎されないから、
今回のローカル見直しはそれを徹底させる為みたいなものだよ。
判断基準に矛盾してるところは無い。

>>649
ローカルルールは厳密な判断基準じゃないよ。
ガイドラインの板ごとの判断と住人への注意呼びかけ程度かな。
ガイドラインや2のお約束に逆行するようなローカルルールを申請しても、
たぶん通らないでしょうし。

654 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 20:03:57 ID:ma6m+MSS
>638じゃだめなのか?
いきなり今までのスレ捨てて新スレ立てろって言って住人から反発ないならいいけど。
まあ、>648みたいに徹底させるというなら責任もって納得させてね。

655 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 20:13:11 ID:BS+i8Gad
>654
AAも自由に認めろ。
リサイクル禁止を徹底させるのに、
リサイクルしちゃってるかリサイクルしてないスレはそのまま使えるのに、
圧縮する駄スレ対策に協力を拒む理由は、
スレ住人がリサイクルから越したくないからでら現行を使い切りさせろ。
で逆に納得させられるかな。

>意味のないリロードが増えて却って負担かかりそうな気がする。

リサイクルされてしまったスレを覗いていて、
久し振りにみたら別のスレになっていたのでブックマークから外す。
暫く離れて忘れてまた覗いてしまう。
この繰り返しも意味の無いロードだから同じことだと思うけど。
だったら早く圧縮が起こるほうに協力する方向でいきませんかって、
提案してるわけだが。

656 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 20:18:36 ID:ma6m+MSS
>655
前半何書いてるのかさっぱりわからないんですけど

657 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 20:29:27 ID:BS+i8Gad
>656
すまん。
では改めて質問、
>徹底させるというなら責任もって納得させてね。
は何をどう納得させろと書いているのか詳しく書いて。

>638じゃだめなのか?

現行でどれだけリサイクルスレがあるのか把握してる?
そのリサイクルを使い切るまでおよそどれくらい掛かるかも把握できるひとは居さそうだし、
だれも把握できていないなら、
スレ数を増やして圧縮→駄スレ自然淘汰が起きにくい状況が
どれぐらいの期間続くのかすら把握できない状況も続くよね。

AAスレについてなにか問題が起きたら様子をみて話し合うという意見があるけど、
その時にまだリサイクルスレが多数生き残っていたら、
実際に板にどれぐらいの余裕があるのか把握しきれなくなるという事も起こる可能性がある。

658 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 20:36:25 ID:8Rpl1YGa
>>653
>ガイドラインや2のお約束に逆行するようなローカルルールを申請しても、
>たぶん通らないでしょうし。

これは解るけどLRのみで削除されてる板もあるんだけどね。

659 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 20:38:40 ID:3N/u1Qx0
>657
何を納得させるかって、

リサイクルで回してるAAスレ住人に
今までリサイクルで使ってたスレを捨てて新スレ立てることを納得させる

だろ。
もちろんAAスレ住人が文句言わずに移ってくれたら問題ないけど、反発が起きたら
AAスレ住人を納得させてくれと。

660 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 20:39:49 ID:A2ZGPXIo
>>658
削除される場合も勿論あるよー。
でも絶対削除されるとは限らないから。

661 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 20:41:34 ID:8Rpl1YGa
>>660
んなこたぁ解ってるって^^

662 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 21:35:29 ID:oKyevMen
>659
657の下8行を読んでまず自分が納得できるかどうか書いてみたらどうでしょう。

自分が納得出来ていなくて、
質問の意味と反対する意味を含めてここに書いているのか、
それとも住人が移動する時に文句が出たら自治で納得させろと、
あくまで仮定した話を持ち込んでいるのかどちらですか?

ローカルルールでも2でも基本リサイクル禁止と判断する最大の理由は
駄スレを圧縮で落とすほうが理に叶っているからですよ。
自治スレでどっちでもいいよと逆行した判断を指示する必要が無い。

又、だから強制的に削除依頼までして移行しろとは書いているひといないですよ。
あくまでも移行とAA許可、リサイクル禁止という前提で申請に臨んで、
早くこの論議を切り上げたらどうか、
たてまえとして逆を認める判断をわざわざ自治で認める必要が無いと提案してるだけなんですが。

663 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 21:57:08 ID:3N/u1Qx0
>662
自分は最初に質問した人間とは違うけど、>662の文章でいうなら
>それとも住人が移動する時に文句が出たら自治で納得させろと、
>あくまで仮定した話を持ち込んでいる
こっち。

つか、いくらなんでも文章がわかりにくすぎる。
もうちょっと簡潔におながい。

664 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 23:09:20 ID:Bbxv0bML
「絶対」とか「きっと」って言葉が好きな人多いね。
とりあえず決まったことだけ申請して
早急にAAについて議論始めたほうが解決早いと思うんだけど。

で今まで該当住人からは「速く結論出して欲しい」以外の
提案に関する不平不満のレスが自治に直接入ったことないし
アンチなのかヲチしてる人からの不満しか自治で意見聞いたこと無いよ。

それを踏まえたら「余計な勘ぐりや予防線」みたいな事は必要ない。

665 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 23:46:49 ID:1mGKZyk3
該当住人全員がここ見てるとは限らないし
自治スレ住人は管理人でもないし板住人の代表でもないただの一スレ住人だということを忘れずに

666 :ななしじゃにー:2005/05/04(水) 23:49:03 ID:82B0GslD
該当住人も何も・・・

667 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 00:17:31 ID:BPIvYBtQ
自分はAAスレ住人ですが、以前から自治の決定には従うスタンスですので、
現在のリサイクルAAスレが終了後、新スレを立てるのならそれに従います。
一つを覗いてはそのような感じではないでしょうか?

その一つですが、勝手にAAスレを立てたところはいいのですか?
>643
>当該スレの住人は違反したスレ立てを反省して、
とのことですが、反省どころか居直っています。
他のAAスレが必死でリサイクル先を探していたときに、スレ立てしておいて…という思いがあります。
何度も指摘されているのに、ここで都合良く話をそらしているのはそのAAスレの住人ですか?と思われても仕方ないような。

他板に移動してしまったAAスレもあるのに、以前からルールを守っていなかったスレと一括りにされたくないという想いがあります。


668 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 00:20:17 ID:BPIvYBtQ
あと、現在リサイクル利用しているスレ(notAAスレ)がいくつか荒らされています。
途中の話し合いを抜粋して、「自治スレで削除されても仕方ないを決まった」、「スレタイ通りの話だ!」等という言い分をしていますので、
現在リサイクルしているスレについてのことを明記する必要があると思います。

669 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 00:48:57 ID:OhnF3S97
>667
そこの住人が反省するかどうかまで自治で面倒見切れないんだが。
>何度も指摘されているのに、ここで都合良く話をそらしているのはそのAAスレの住人ですか?と思われても仕方ないような。
ここ都合よく話をそらせているってどこのこと?
つーか>667はそもそも何をどうしたいの?
AAスレ関係の議論はずっと前からやってるから読んでみて欲しい。

670 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 01:06:46 ID:+9KXZvKB
>667>668
意見がある時はageで。

>668に関しては
「今はまだリサイクル禁止案はLRに追加されていません。現行ルールに従ってください」
としか言い様がない。
それはスレ内を読めば分かることでは。


で、>668みたいな荒らしも出てきたことだし>>640に賛成。
これ以上様子を見ても話がループするだけで>641が言うように進展はないと思う。

671 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 01:35:32 ID:hRM+/enQ
>670
現行ルールというのは「AAスレはリサイクルする」ですよね?それはわかるのですが、
自治スレが12になるより以前(AAはリサイクルが当たり前でスレ立ての話など出ていなかった時期)
にリサイクルではなくスレ立てしたAAスレはどうなるのですか?

今の流れではやったもん勝ちに見えます。
これではルールを決めてる意味がなくなってしまうのではないでしょうか?

672 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 01:35:35 ID:mwqSn2Aa
>668
ローカルルールが書き換えられたら堂々と引っ越して下さい、としか言えない。

>667
気持ちはわかりますがスレも壷の運営の方の方針も日々変わります。
AA住人どうしの揉め事に配慮して過去の方針を貫けと言うのは、
その時々の問題を改善しようとする自治の基本に反しています。
様子をみて戻って来られるか、引っ越した先で平穏に過ごされるかを選ぶ自由が出来ますよ。

けど、ジャニ板は引越しルールやスレッド数制限ルールが厳しすぎて逆に過疎化していると思う。
スレッド保持数に余裕の無い板ならともかく、
駄スレや除けば保持限界の半分ぐらいが動いているような現状なので、
この際だから一度各自スレ制限数を倍にしてみてもいいぐらいに思えます。
そこまで行かなくても安置に荒らされたらさっさと次を作ってアンチスレと住み分けるなど、
余裕のある板なら本来自由に出来ることが出来ない雰囲気だから、
667さんのような自治ルールを利用した追い出しがまかり通ってきたんじゃないかと反省する点はあるかも知れない。

>670
基本賛成です。

673 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 01:44:00 ID:p+zzNeFc
現在って、AAスレに関しては正式なLRを追加せず、
様子見&ここで議論を続けるという形で申請にほぼ決定。
だが、申請する時のAAに関する仮LRで揉めている。
(現在使用しているリサイクルスレから即移動してもらうか、
使いきってから移動してもらうか、選択は各自に任せるか)
という段階ではないの?
なんだかずっと話がループしている気がする。

674 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 01:44:51 ID:mwqSn2Aa
>671
670さんではないんですが、
>自治スレが12になるより以前(AAはリサイクルが当たり前でスレ立ての話など出ていなかった時期)
>にリサイクルではなくスレ立てしたAAスレはどうなるのですか?

スレッド保持数が変えられないことがわかったので、今の所そのまま使える。

>ルールを決めてる意味がなくなってしまうのではないでしょうか?

駄スレを落とし必要なルールを見極める為に様子をみる為の改定だから、
自分たちの過去の経緯でルールの意義を決める意味を判断しないで下さい。
壷における自治のルールは誰かを裁く為にあるんじゃないと思いますよ。
その時々、円滑に住人が板を利用できるように話し合う基準だと思いますよ。

675 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 01:55:04 ID:PfsrkpHO
>674
それはおかしくない?
以前にAAは禁止だからリサイクルするというルールがあった。
どこもそれを守っていたのだから、それを破ってスレ立てしたのはジャニ板の中では違反じゃない?
なのに、現在はいいことになったからそこも認めるって…

晒されないのを好都合にしているスレの存在が円滑にならない元凶だと思うのですが…

676 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 01:59:13 ID:OhnF3S97
>675
そのスレを凍結させて、他と同じように新スレを立てれば解決できると考えているのかな?

677 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 02:07:30 ID:FZn2oIK4
674は自スレを守るために言ってるの?
もし正論だと思ってるなら怖いよ。
悪いことをしてもルールを都合よく変えたらいいと言うことになるよ?
>676
何が最善かはわかりませんがあそこは他のAAスレと比べて明らかにおかしい。
しかし避難しそこねた人と荒らしで回ってるように見えるんだが。

678 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 02:09:46 ID:3ACxZinm

○○しませんかとか?とか言ってもらった方がいいんでそうやって意見を言って下さい。
私怨は混ぜないで下さい。
 

679 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 02:20:47 ID:OhnF3S97
だから、「そのAAスレ住人のために都合よく」変えたか「ジャニ板住人のために協力して」変えたかなんて
その人の見方しだいでどっちとも取れるだろ?
AAスレに特別な感情なしで議論してきた身としては都合よく変えたなんて言われたら不愉快。

自分はそのAAスレ住人でもないしそもそもAAスレには関わってないけど、
立ってしまってそのスレが現在もあるんなら使うしかないと思う。
新スレ立てたってことはリサイクルでもないんだし、わざわざ新スレを無駄に立てる必要もないから。
AAスレ住人どうしで、我慢してきた方と先走ってスレを立てた方で確執があるのかもしれないが
無理に制裁を加える必要があるとは思えない。

680 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 02:22:01 ID:mwqSn2Aa
>677
674ですが、
自分は別のことで自治スレの経緯に興味があるだけで、AAスレの住人ではありません。
むしろAAスレの住人に絡む話し合いを早く解決して、
圧縮による駄スレ淘汰が起こって欲しいと思うので、
この議論のループ状態を終わらせたらどうかと思っています。

>以前にAAは禁止だからリサイクルするというルールがあった。

散々このスレのログで議論されていますが、
以前はそうでしたが、その時は壷全体でAAの鯖負担が問題になり、
運営でもAAスレ乱立を減らすように話し合いがされていたはずです。
しかもスレ立て規制の値も厳しかったはずです。
現在2はプロバイタ業になり、専用ブラウザの導入も進み状況は変わっています。
ジャニ板のスレ立てサイクルに関する値も緩くなりました。
言い換えるとリサイクルの弊害で圧縮も起きず、削除もされにくいことの方が問題になって来たので、
ある程度住人を呼び戻そうと考えているといったほうがよいかもしれないです。




681 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 02:25:30 ID:tldES0jK
ややこしいところは削除して一から始めれば丸く収まるんじゃ? と書こうと思って過去ログ漁ってきたけど、頭が痛くなってきた。

そのまま貼り付けると特定されるので、削除人発言の関係有りそうな部分を抜粋すると、
 AA「削除対象だけど、幾つスレが立っても楽しかったらいいんじゃないかな。。」
 単発質問スレ「この話題で話が広がればありかなー」
こういう方もいるのでLRにはっきり記載する必要があるかと。

また、AAスレの件では
>出来ればスレタイに分かりやすいG名は入れない方がイイと思う。
>G名だけで安置がうじゃうじゃ寄ってくると思うので。
>本スレとかG名入ってなくてもあれだけ荒らされるぐらいだし…
リサイクル先を探すことが出来ずに、こういう経緯で新スレを立てたようです。
日付が随分以前なので、あまり褒められませんね。

682 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 02:28:34 ID:Qfy3E6XX
先走りしてAAスレ立てたとこだって今現在荒らされたりして
決していい目は見てないんだろう?
言い方は何だがそういう意味で罰受けてるんでないか?
その該当スレにこだわって話がストップしたりループになるのは
勘弁して欲しい。

683 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 02:31:12 ID:3ACxZinm
>その該当スレにこだわって話がストップしたりループになるのは
>勘弁して欲しい。

禿げ同

684 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 02:35:17 ID:mwqSn2Aa
>わざわざ新スレを無駄に立てる必要もないから
自分はこの部分には違和感があります。
無駄に立てる必要は無いけれどそれでは圧縮は起こらない状況が続きますよね。
何故ジャニ板はスレッド保持数に倍近い余裕があるのに、
アンチや乗っ取りに遭った場合にも住人にそのスレにいることを強要するのか?
そのせいでスレッドを荒らせば住人を追い出せると考えるアンチがはびこり、
過疎化している気がしてます。
最近運営を色々と読んできて、
自治で話し合うならば、自治をてこにした荒らし対策も考慮するべきだと思ってます。

主にそういうわけで早くAAスレに関する話のループを終わらせて、
次の話に進んで欲しいと思ってます。

685 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 02:39:41 ID:OhnF3S97
圧縮起こさせるために無駄に新スレを立てまくるのは本末転倒。

686 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 02:50:26 ID:hWtIZrIB
1と違う内容のスレが生き続けるのを減らして、
1と中身が一致したスレを立てるだけですし、それで増えるのも一時のことです。
>633にありますが、

>ジャニ板も糞スレリサイクルの事で聞きに来てたけど「あまり好ましくない」って回答だったような記憶があるな。
>GL5スレ違いの話題に接触すると思いますし、GL4にもなるかな。
>悪く言えば乗っ取りを自治で推奨するのは問題あると思うんですが。
>必要なくなったスレは勝手に圧縮されるのに何故無理やり使おうとするんでしょうか?

>リサイクルスレは削除される可能性あります。
>死にスレとは言え乗っ取り行為ですから。

遅いスレだと長期リサイクルのまま生き残る可能性があるのに、
削除依頼をされたされないと揉め事の種を残すより良いと思しますし、
現に仮説で揉めたら責任もって欲しいと心配してる人が来ているんですから、
一律移行にしてしまえばそういうリスクも減りませんか。

687 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 12:43:08 ID:qS379OzI
>684
誰も強要なんてしてないだろ。何の話?

何かまた話がズレてきてるな。>682に禿同。
で、>686は某AAスレじゃなくリサイクルスレ全般について語ってるんだよな?

688 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 13:17:00 ID:+9KXZvKB
LR案は>>571
(一部抜粋)
・現行リサイクルスレは順次スレ立て移行(制限なし)
・それでも理由あってリサイクルを続けるトコは↓
   >やるなら削除されるのを覚悟で。
   >削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない

>673
使い切ってスレ立てするかどうかなどは、住人の判断に任せたらどうか。
ただ、使い切ると言っても1000まで埋めるのではなく、950程まで使ったらスレ立て移行してもらう。
理由は>>633のハードのところ。950は現LR参照。

LRに追加された時点で話し合うのは、色々弊害が出てくると思うので
AAスレ含むリサイクル住人は、今からテンプレを含めて話し合ってはどうだろうか。

 ・LRに追加された時点でスレ立て移行するか?
 ・LRに追加されても、使い切ってからスレ立て移行するか?
 ・LRに追加されても、削除覚悟で今後もリサイクルし続けるか。

ただし、下2つに関しては「削除依頼されたされない」で揉めても、自治では責任はとれない。
各自、自己責任のうえで判断。

すでに荒らされてるところは、レスをスルーしつつ話し合うしかないが。

689 :ななしじゃにー:2005/05/05(木) 18:43:57 ID:+9KXZvKB
連投スマソ
LR案なんだが>571よりも>629の言うように>>508が妥当のような気がする。
AAスレに関する部分をLRに追加させると、
板全体でAA推奨していると捉えられかねないんじゃないかと思う。

・リサイクルは全面禁止
・AAスレを含む現行リサイクルスレは順次スレ立て移行(制限なし)
 (注:AAスレは「自治で議論が行われている間」はスレ立て制限はしない)
・それでも理由あってリサイクルを続けるトコは↓
   >やるなら削除されるのを覚悟で。
   >削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない
・LRに
 「NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUNの話題はJr板で」
 「リサイクルは全面禁止」
を 入れる

これは>508に>571のAA部分を簡単に付け足した形だけど
これだけでも十分な気がするんだが、どうだろう。

690 :ななしじゃにー:2005/05/06(金) 03:21:17 ID:nLenrQw4
すこし見ていなかったのですがいつまでも自担のAAスレの話題が出ていたので、長くなりますが説明しておきます。
自担(仮にAとしておきます。)は個人のネタスレやAAスレは多いですが、Gで特定のAAスレというのがない期間がありました。
共通AAスレだったところでたまに遊ばせてもらっていたのですが、いつの間にかそこをA担が乗っ取るようなかたちになってしまいました。
そのことや他のネタスレでリサイクルの手順を守らずに引っ越ししたことなどが続き、荒らされるようになりました。
(これらは意図的に荒らされましたが、A担に悪い部分があったことは反省しております。)

そして該当スレが引っ越しの際に >681さんか指摘されていたようなおかしなことを急に言い出した方がいて、
その時点で平行して他スレをリサイクルしていた相談スレで話し合いを続けていたのですが、
共通AAスレが埋まってしまい、そのスレタイだけ引き継ぎ2になったAAスレが立てられてしまいました。

その時期、自治スレではリサイクル推奨でスレ立てが認められていないことは誰でもわかっていましたので、
なんどもどうにかしようとしたのですが、荒らしと住人の区別も付かなくなってしまったため、
相談スレの誘導先で話し合った結果、他担さんをみならい壺外でAAは楽しむことにしました。

その後、削除依頼が出されていたので削除されたと思っていたのですが、
結局の所、LRに入っていなかったので削除されなかったのではないでしょうか?



691 :ななしじゃにー:2005/05/06(金) 03:22:24 ID:nLenrQw4
それ以来、自分は壺では他担さんのAAスレに落としに行くことはあっても、
自担には落としに行くことがありませんでした。
他の姐さんもそうだったので気が付くのが遅れたのですが、最近残っている問題のAAスレや至る所でA担のAAを落とされる方がおられるようです。
それは別にいいのですが、その全てがずれていて内容も微妙で、前後の書き込みなどを見ても荒らしなのか判断が付かない状態です。

トーナメやAA板にまで来ているのをスルーしています。
ヲタから見ればおかしいと気が付くのですが、厨なのかそれに釣られる方がおり、
自治にいつまでも迷惑をかけているので、誘導も考えたのですが、
話し合って誘導しないことになりました。
このような状態なので担は同じですが、AAについては別の担のようになっています。

長くなりましたが、
>689 のスレ立て制限はしない
ですと、多分今までの経緯を見ているといくつもスレ立てをすると思います。

鏝荒らしの件でも感じるのですが、A担は板内に占めるヲタの割合は多いかも知れませんが、
ルールを決めるに当たり、他担の姐さんは多数決に誘導されてしまってはいけないと思います。
今回のAAスレの件でも他担姐さんから見習うべきが多かったので、反省し直す意味も込めて説明させて頂きました。

692 :ななしじゃにー:2005/05/06(金) 14:37:14 ID:iIlzoqsq
>>689 自分も>>508でイイと思う。
>>690-691
何度も某該当スレ話でループするのいい加減にしろと言われて、
話が収まってきた頃にわざわざ長文言い訳しにきてウザ杉。空気嫁。
よく知らんがG内の相談スレがあるならそこで担同士話し合えばいいじゃん。
相談スレに誘導もしないで各スレでお互い言いたい放題で話がまとまるわけがない。
自治スレに言い訳する暇があるなら、少しは担同士で話し合った方がいいのでは?

693 :ななしじゃにー:2005/05/06(金) 16:31:33 ID:kTQ6lg2n
よくわからんが、とりあえずAAスレ住人は
 ・LRに追加された時点でスレ立て移行するか?
 ・LRに追加されても、使い切ってからスレ立て移行するか?
 ・LRに追加されても、削除覚悟で今後もリサイクルし続けるか。
を持ち帰って話し合ってほしい。
AAスレじゃなく他に相談スレがあるのなら、誘導して。
あと、壷外にAA板があるところもあるだろうけど、壷でやりたい人もいるんだから、
そのへんは切り離して考えないと荒れる元だと思うよ。

694 :ななしじゃにー:2005/05/06(金) 16:40:43 ID:zP6VjN5a
>693
スレ立て関連はAA住人だけじゃなく、リサイクル住人も当て嵌まると思う。
あとは同意。

695 :ななしじゃにー:2005/05/06(金) 21:41:50 ID:T/WhU1ws
>690-691
少し長すぎるが読んでから過去ログをたどると経緯はわかりました。ご苦労様です。

>692
どうしてハイパーなのかしらないがあなたのような人が今までしつこくかき回してたから説明に来てくれたんじゃないのか?
リサイクルが宙に浮いたからリサイクルスレを使った後スレがなくなったところもたくさんあることをご存じ?
自GはAAではないけど多分>690と同じような状態になったと思う。
直前に他板にスレを作ってくれた人がいたので今はそこを使ってるが、あとからの誘導はしていない。
荒らされた経験がある担、去年の自治荒らしで足止めを食らった経験のある担なら当然わかると思う。
担同士で話し合えずに分裂ているのは、自治のルールを守っていたところでもあるんだよ。

>693-694
同意です。ただ、一番上だと元のスレが残ってしまうので、選択肢は2か3になるのかな?
その「AAスレ」と言う括りをどこまで含めるのかをはっきりさせた方がいいと思う。
現在リサイクルスレはAA以外に、相談・ネタバレなどいくつかあるし、
ネタスレをどうするか、以前に出たスレ数を規制するのか(参考>498) など。

696 :ななしじゃにー:2005/05/06(金) 23:13:23 ID:3f23AQRd
>694
>695
さんざん今まで話し合ったのに
ネタスレに関しては>>508(>>689)で決定じゃないの?
また初めから検討するのか?

697 :ななしじゃにー:2005/05/06(金) 23:28:27 ID:MTSINCbG
http://web3.climo.jp/bbs/?bid=72479&rest=1115389228

698 :694:2005/05/06(金) 23:32:20 ID:zP6VjN5a
>693がAAスレ限定で話してるみたいだったから、
AA以外のリサイクルしてるところも、今後どうするか持ち帰って話し合ってください。
って意味でレス付けたつもりだったんだが、初めから検討するようなこと書いたのか?
よくワカンネ。

自分用として置いておきますね。
AA関連>>552 ネタスレ、スレ数関連>>501-502

699 :692:2005/05/06(金) 23:47:21 ID:iIlzoqsq
>695
ハイパーかどうかでそんな疑われるもんなの?
悪いけど自分は今までの流れをずっとロムってただけで、
引っ掻き回してないし今回久々に書き込んだだけだよ。
誘導できないなら現存する揉めてるAAスレで話し合えばいいんじゃないの?
正直>690-691は片方だけの言い分にしか見えない。
もしここに説明するなら両者の言い分をまとめて、
今後どうしていくのかの説明でないなら意味ないと思うし。
AAスレのためだけにいい加減に話をループするのは勘弁して欲しい。

700 :ななしじゃにー:2005/05/06(金) 23:54:05 ID:3f23AQRd
698について
「自分用」とか書いてあるので誤解する人はいないと思うが念のため
AA関連については>>629や>689のような意見も出ています

701 :ななしじゃにー:2005/05/07(土) 02:01:48 ID:0RL+S2zd
自分が遊んでるAAスレは、
執拗に他板にスレアドコピペ等され、いまや住人は息を潜めて
スレ自体が宣伝コピペばかりになってしまった。
専用スレ立てても同じような状況になるなら、リサイクルしたほうがいい気がする。
(荒され半ばホウチになるぐらいなら、わざわざ新スレたてなくてもいい)

702 :ななしじゃにー:2005/05/07(土) 15:16:07 ID:qMyPzqIv
同意

703 :ななしじゃにー:2005/05/07(土) 22:25:32 ID:3GGNi7MD
>701
新しくスレ立てするかは当該スレ住人が決めること。
>>693で。

704 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 13:42:26 ID:6Yvy7+wX
LR案関連>>508 >>571 >>689
AA関連>>552 >>629 ネタスレ、スレ数関連>>501-502

・リサイクルは全面禁止
・AAスレ含む現行リサイクルスレは順次スレ立て移行(制限なし)
・それでも理由あってリサイクルを続けるトコは↓
   >やるなら削除されるのを覚悟で。
   >削除されても泣かない、自治スレに乗り込んで暴れない、削除人に噛み付かない
・LRに
 「NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUNの話題はJr板で」
 「リサイクルは全面禁止」
を 入れる

・AAスレに関しては引き続き議論、纏りしだい追加。
 議論している間のAAスレ立てに関してはスレ制限はしない。
(現状では問題が分からないために話がループしてるので
 スレを立たせることで問題を浮かび上がらせ、話し合いしやすい状況にする)

705 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 16:27:50 ID:cf0jnBjM
リサイクルとAA関連でお話中すいません。
ローカルルールについてちょっとご相談があるのですが、

最近というか・・・1年以上連投のスレ潰し攻撃を受けているスレ住人ですが、
お引越しのさい、確かに現行のジャニ板では950ぐらいで引っ越すとあります。
しかし、実際つい最近も夜中に住人が少ないのを見計らって、
固定の馴れ合いで完全に落とされました。
tatesugi値が緩和されたのでスレ立てはやりやすくなっているものの、未だにこのようなことが起こります。
少し早めにスレ立てをしても使っているますし、
板に半分ぐらいの余裕がある状態でリサイクルせずにちゃんとスレ立てをしています。
流れの速いスレでも950引越しルールというのが、
現実にスレ潰し荒らしのスレを潰す目標値になっているのか、直前まで100ぐらい連投して、
住人が早めに越そうとするとアンチスレまで使って文句を言われる状態です。

AAスレの住人さんの話でも、
乗っ取りで行き場を失うのはむしろルールを守った側だという意見がありましたが、
今の状態だと800前後からお決まりのように連投して夜住人の少ない時間に潰しされます。
950ぐらいで引っ越すとあるルールの、
「ぐらい」の部分について流れの速いスレと遅いスレ、
乗っ取りに遭っている場合、どこまでお引越しルールを適応するのか、
ローカルルールに加えても耐えないでしょうか?
もしくは、
固定同士の馴れ合いは専用のスレッドを立ててそこで行うと入れて貰えないでしょうか?


706 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 16:30:06 ID:cf0jnBjM
すいません705の誤字訂正です。
ローカルルールに加えても耐えないでしょうか?
 ↓
ローカルルールに加えてもらえないでしょうか?

707 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 17:17:34 ID:aPmyNCPq
>950ぐらいで引っ越すとあるルールの、
>「ぐらい」の部分について流れの速いスレと遅いスレ、
>乗っ取りに遭っている場合、どこまでお引越しルールを適応するのか、

あくまで「ぐらい」なのだからそんな厳密にやらなくても様子見て立てればいいじゃん。
わざわざLRに入れることかなと思ったり。現行の物は案内程度でしょ。

>固定同士の馴れ合いは専用のスレッドを立ててそこで行うと入れて貰えないでしょうか?

削除GL3に反しますので許可下りないと思います。

708 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 17:49:44 ID:rpAobEB+
>>707
コテハン専用スレは削除対象になりますよ。
ああでも、LRで決まるとOKだと思いますが。。。

今は削除の基準は、LR>削除ガイドラインでしたっけ?

709 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 17:57:19 ID:aPmyNCPq
>>708
管理人が納得するような理由がないと無理だよ。
その前に変更する鯔の人が管理人に話を持っていくような理由がないとね。
場合によってはLR>GLもあるだから。

>707は 削除GL3に反しますので→削除GL3に該当しますので ですね。

710 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 19:56:05 ID:fkFhYrh9
>705
自分のところは900くらいからスレ立てチャレンジしてるよ。
950はあくまで目安。早く立てても問題ないでしょ。

711 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 21:35:10 ID:AL6jqcE2
>707
最近早めに次スレを立てると
「LRが950ぐらいで次スレを立てることになってるのに950前に立てるとは自分勝手だ」
と暴れだす荒らしがいるのでたぶん705さんは言ってるのだとオモ。

>705
別に荒らしの言うことは気にせず早めに立てればいいと思う。

712 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 21:46:21 ID:fkFhYrh9
自治スレはageで。
何度言われても分らない人が最近とても多いですね。

713 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 22:04:32 ID:OGifC9DU
>>708-709
ジャニーズ板[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/
上記で現在コテハン占有について質問しているのですが、
ローカルで通れば削除してもらえる可能性もあるとアドバイスだけ貰いました。

ガイドライン>ローカルルールの場合と
ローカルを基準に削除してもらえる場合と板の様子や削除人さんによって、
判断が違うようなのですが、とりあえずローカルルール申請してみないことには、
判断としてどうなのかも板によって判断基準は曖昧なようです。
ジャニ板は専用板なので、ジャニの話題をするコテハン自体を排除することは出来ませんが、
申請が通る可能性があるならば提案に含めて頂けないでしょうか?

自治での合意が無ければ、1タレ1スレッドの基準があるので、
固定のエロや馴れ合いも、削除依頼や誘導の基準が曖昧という理由で却下らしいので、
タレント名さえ書いておけば該当タレの話題と判断されてしまい住人も対処できません。

理由をまとめるとしたら、
固定による連投や馴れ合いが速いペースで連日1年以上続いているけれど、
現行のローカルルールでは全てタレント単位で削除や誘導の判断をされるので、
固定の馴れ合いにも一定のスレ需要があるなら専用馴れ合いスレを立て、
そこでやって欲しいからです。
(固定は過去頻繁に他タレの名前を出したり、AAスレで無いのにAAを使用する)
これで申請して頂いて、却下された場合は仕方ないと思うのですが、
ジャニ板はいわば専用の隔離板なので、
ジャニに関する馴れ合いならAAと同じくこの板という判断もありそうなので。
(AAも専用以外では禁止ですが、その板に関することならその板である程度認められますし)

>>710
そう思うのですが、最近毎回のように950を持ち出して執拗に抗議するので、
自治として幅を認めて頂けるのか確認しておきたいと思いまして。

714 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 22:05:18 ID:OGifC9DU
すいません自分もあげ損ないましたのでageます。

715 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 22:13:05 ID:WImenB5Y
専用馴れ合いスレを立てたところで、大人しく移動するとは思えないんだけど・・・。

716 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 22:18:37 ID:Ql4JRFdQ
お手を煩わせてすいませんが、なにぶん長い間に色々なことがありまして・・・。
移動しなくても削除依頼しやすくなるので、スレ住人にしてみれば切実な問題ですし、
削除人さんにも基準について判断保留されている状態なので。
AAスレが専用なら専用でという事であれば、望みがあるかなとも思えるので。

717 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 22:37:11 ID:aPmyNCPq
ただのわがままにしか読めない件

718 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 22:48:19 ID:i/lcLuGY
件の住人はここにも来てるくらいだから大人しく専用スレなんてない。
そのくらいの判断してくれよ。万策尽きたならツボを出て行くという手もある。
現に今までそうして出て行った所もある。ほとぼり冷めて新しく出来た所もある。

削除=削除人だけが解決法ではないはず。傍から見ていて
・スルー出来ない
・削除以来をルールどおり申請できていない
・こまめにしない
・削除人のアドバイスを逃している

気の毒だとは思うけど「本当は困ってない」と思えて仕方ない。


719 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 22:50:56 ID:i/lcLuGY
age

720 :ななしじゃにー:2005/05/08(日) 23:57:42 ID:L0PfqfHC
正論ならアゲて書けばどうでしょう?

>>718
特定を揶揄する削除依頼に関する内容なら削除依頼板でやって下さい。

話し合うべきなのは、ローカル申請にその内容を入れても良いかどうかで、
AAに関してはジャニに関係あるものはある程度自由にとローカルに入れるのはOKなのに、
何故ジャニに関する固定の馴れ合いだけは駄目なのか、
その根拠をを示してみては?

721 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 00:06:38 ID:iDG83iEm
たかが一人や二人の固定なら、専ブラでローカルあぼーんしておけば事足りると思います。
板全体を荒らしまわってるならともかく、局地的なスレッドでの迷惑行為に対して
文字数の限られているローカルルールが対応する必要は無いのではないかと。

722 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 00:09:24 ID:Bil9ACR4
LRに載せる為の議論するんならそれなりに皆が解るような物を挙げてくださいな

723 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 00:24:42 ID:ywB4INtD
少なくともあの固定が居る限りCDスレは無理だけどな・・

724 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 02:40:33 ID:PFg1leGi
LRに載せる必要はない。
住人が相手にせず、スルーすればいいだけの話。
安置スレでの鏝の発言を気にしてる辺りスルー出来てないんじゃないか?
だいたい、削除しやすくしたところで住人がスルーも出来ないなら、
いつまでたっても、いたちごっこのままで、問題が解決するとは思えないんだが。

725 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 07:24:46 ID:GpRC41HQ
失礼しますズニア板の者ですノシ
ズニア板が2板に分割することになりました
(というかもう新板が出来てしまいましたorz)

まだどのユニが移動するかなどは決まってないのですが、
場合によってはジャニ板さんのローカルルール(FC出来たらデブ板移動など)
の変更が必要になるかもしれません

まだ方針は決まってませんが、ズニア板デブ板合同での話し合いが
必要になるかもしれないので、ご報告に来ました
話し合いは現在ズニア板自治スレで行われています
ではでは

726 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 07:33:18 ID:/HLNGjJE
乙です。
大変そうだな。

727 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 07:58:03 ID:JGw+4FWQ
>725
報告ありがdです。
ネタなのかと思ったぐらいびっくりした。
大変そうだが了解したので話し合いがんばってくれ。

728 :新狼からきましたよ:2005/05/09(月) 08:19:22 ID:3ztFe09f
http://yy21.kakiko.com/test/r.i/morning/1114846922/ 新狼でねっとあいどるしませんか?

729 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 08:25:55 ID:+jUXdOi9
ジュニア板さんの話し合いがどうなっているのかはわからないが
今時点でジュニア板の分割話が出て、本当に新板設立となったら
FC設立でこちらの板へお引越しは滝つでとりあえず終了という流れかな?

730 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 08:42:20 ID:GpRC41HQ
度々失礼します
>729
すでに新板出来ちゃってるんですorz
http://tv7.2ch.net/jr2/
まだ本当に板を使うのかどうかも決まってませんが、
(住人的にはどう分けても荒れるだけorzだと思う)
CD無し板(Jr)→CD有りFC無い(Jr2)→FC設立でこちらに移動
って案も出てるので、まだ何とも言えない状況です

731 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 12:25:34 ID:YDtBWkFv
ジャニ板も分けて欲しい。

732 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 17:12:14 ID:pasTZsRY
LR追加の件は、しばらく様子見って感じかな。
どうせ追加するならジャニ専用のAA板でも追加すりゃ良かったのに狐。

733 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 18:13:21 ID:spESnTQt
鯖負担だのなんだの細かいこと気にして延々話あっているのにあっさり
新板(それもレス数多くなりがちなID任意方式)が増えたりする現実に脱力。

734 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 20:01:16 ID:kyRyMqpj
>733
子供板の新板の件は、運営側から増やしてみる?と打診があったみたいだよ。
子供板の自治スレをちらっと見ただけだけど。
だから住人たちで深い話し合いもせず、誰かが申請しにいったらあっさり出来たと。
鯖負担を規制するより、新板作った方が運営側は楽なのかな。

735 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 21:41:09 ID:/HLNGjJE
>734
誤解されてるようなので

79 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :sage :2005/05/09(月) 18:12:51 ID:upYs9zBI
こんにちわ。
誤解している人がいるみたいなので説明だけしておきます。。。
新しい板が出来た理由はありません。強いて言うならFOX★の気まぐれです。
鯖に負担が掛かっている、というのは関係無いです。

強制IDについてもFOX★の気まぐれです。。。
ID表示申請は運営で受け付けていますが、通りにくいと考えていいでしょう。
運営側は勝手にID表示をいじれるのは忘れないで下さい。
まだ仮板なのでこれからもID表示については変わると思っておいた方が無難です。


736 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 22:51:56 ID:pasTZsRY
運営を見た感じでは、気まぐれは気まぐれでも
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115541366/915
これを見て915に誰も反論しなかったから、スレ保持数足りないものだと思って
新板を追加しちゃったんじゃないかと。

無駄に頑張りすぎなんだよ狐タン

737 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 23:22:47 ID:kDCI8c4i
>730
乙です。
いろいろ生イベントがある時期だろうに、大変だね。

自分勝手な意見としては
現在Jr板にいるGは新板と元々のJr板の2つでやってもらって
>729の3行目のように、こちらへのお引越しは滝つで終了がいいなと思ってる。

738 :ななしじゃにー:2005/05/09(月) 23:37:25 ID:ND2AiJ6V
とりあえずageますね。

739 :ななしじゃにー:2005/05/10(火) 00:46:09 ID:w/0mU/qh
そんなあっざり新板が作ってもらえるのか・・・
正直もうジャニ板はいっぱいいっぱいなんで、ズニアが2板もできたのなら
当分の間はお引越し組が来るのは遠慮してもらえないだろうか。
ついでに板名も「ジャニーズJr」板にして欲しかった。
いまだにジャニ板にズニアのスレをざくざく立てる深山チャンに分かりやすくする為にも。

740 :ななしじゃにー:2005/05/10(火) 00:49:20 ID:kmyoJ+ZL
2板もあるんだから住み分けして欲しいと思うよな。

741 :ななしじゃにー:2005/05/10(火) 00:51:30 ID:Grk7zpOX
板名の変更は住人の意見があつまればできるんだから向こうでお願いしてみたら
扱う範囲もLRに入れてもらえば問題無いでしょ?

742 :ななしじゃにー:2005/05/10(火) 00:54:21 ID:RTzc8F2B
せっかく議論が纏まりかけてたのに、議論がこのまま長期ストップすると、
再開した時に、また振り出しに戻ってループする悪寒。

743 :ななしじゃにー:2005/05/10(火) 00:58:57 ID:Grk7zpOX
とりあえずリサイクル禁止とAAスレはLRに入れても問題無いでしょ。

744 :ななしじゃにー:2005/05/10(火) 02:09:53 ID:FqIJ8Mhg
>よくわからんが、とりあえずAAスレ住人は
> ・LRに追加された時点でスレ立て移行するか?
> ・LRに追加されても、使い切ってからスレ立て移行するか?
> ・LRに追加されても、削除覚悟で今後もリサイクルし続けるか。
>を持ち帰って話し合ってほしい。

上記の話し合いが行われたようでもないのに、自治で決まったからとAAスレが立ってるけど…
またLRが後付になるの?

745 :ななしじゃにー:2005/05/10(火) 02:34:03 ID:Hx4x1nCH
話を戻して悪いのだがジュニア板の自治スレを覗いたところ
Jr2をジャニーズサロン板にしようという案が出ているようなんだが。
こちらの板のタレも話題にしていいといった感じのノリなんだけど
その方向で進むならこちらにも話を通してもらったほうが良くないか?
個人的には子供板の分割は子供関係だけにしてもらいたい。
結果としてドラマ板ジャニスレのように叩きあいの場所になりそうなものを
IDなしの板に(だから?)作りたいとは思わない。

あくまでサロン板になるならの話だけどね。

746 :ななしじゃにー:2005/05/10(火) 04:51:55 ID:v2Uka7wM
意見は出てるが、いまは違う流れみたいじゃん。
もしサロン云々が多勢なら、お伺いはくるでしょ。

747 :ななしじゃにー:2005/05/10(火) 07:20:12 ID:kmyoJ+ZL
>個人的には子供板の分割は子供関係だけにしてもらいたい。

実際そうなりそうだからこっちは知らず存ぜずでいいみたいよ。
なにかこちらに関連することが決まれば誰かお知らせにきてくれるでしょう。

748 :ななしじゃにー:2005/05/10(火) 12:20:04 ID:EGTyvMwd
ズニアの新板について話がある人はズニア板でドゾー。
こっちはLRとAAスレについて話をまとめよう。
あっちもこっちもやってると中々終わらない。

あと、議論はageでやった方がいい。
専ブラの人は要注意。

749 :ななしじゃにー:2005/05/10(火) 19:56:16 ID:I/NY2wlm
>739の言うとおりあっちの方に「ジャニーズJr1,2」に板名を
変えて貰えるように申請をお願いしてみてはどうだろう?
削除の時に「他板の人にも分かりやすいように」と運営側で指導をしている
くらいなんだから「Jr」では分かりづらい人もいるからと申し出すれば
すぐ通りそうなんだけど。

750 :ななしじゃにー:2005/05/10(火) 20:00:06 ID:I/NY2wlm
>747,748
全く関係ない話じゃないから、なるべくこちらの意志は伝えた方がよくないか?
FC設立後の移動終了とかもこっちの意見無しではあちらも決められないだろうし。
向こうの方向が固まる前にこっちでもある程度の意見を出しておいた方がいいよ。
LRも向こうの状況によって変わってくるだろ?
新板はできてしまってるんだから、LRやAAスレよりも急ぐ話だと思うんだが。

751 :ななしじゃにー:2005/05/10(火) 21:25:58 ID:zO5rw4k4
つーか、ジャニーズ関連板ではなくて
子供板の新板が出来たっつー話だろ?
こちらの案を提出してくれって言ってるわけじゃないんだし
あちらも、話し合いになるかもしれないって言ってるという事は
話し合いが必要な時(FC設立後の移動云々の案が出てるなど)は打診してくるわけだし
別板であるこちらから口を出すべきじゃないとオモー。
それでも意見を述べたい住人は、あくまで一個人の意見として
意見を述べてくればいい。

752 :ななしじゃにー:2005/05/10(火) 22:24:25 ID:kmyoJ+ZL
ウザがられるだけかと。

753 :ななしじゃにー:2005/05/11(水) 18:12:37 ID:V7aHe7mD
>>744
詰めの段階に入ってる状況で、まだ決定はしていないよ。
だからといって、立っちまった物をここでどうする事もできないが。

754 :ななしじゃにー:2005/05/11(水) 18:54:27 ID:wE0Ns9WV
で、何を決めるんだ?

755 :マピミ♪ ◆D3OFMPKfgI :2005/05/11(水) 18:57:45 ID:54olik0v
ウフフ♥

756 :ななしじゃにー:2005/05/11(水) 20:07:24 ID:2G3ycLLo
子供板の自治スレちょっと覗いてきたんだけど、
向こうは向こうで色々話し合ってるし、どうやらFC設立しても
こっちに来るのイヤソな子供担多いみたいで、FC設立後もこっち来ることは無さげ。
なので後はあんまりこっちには関係ないですな。


では↓からAAスレ話し合いでいいのかな?

757 :ななしじゃにー:2005/05/11(水) 20:12:10 ID:HMIX/EGj
そうだと決まったわけでもないと思うが・・・
まあ、今話す必要はないし、必要に迫られたら
話し合えばいいのでは?

758 :ななしじゃにー:2005/05/11(水) 20:14:37 ID:aJHNkSsI
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~chinpa

759 :ななしじゃにー:2005/05/12(木) 19:08:08 ID:LVl9t25X
あのさ、ジャニーズに限った事じゃないけどこんなに芸能人叩いちゃっていいの?
名誉毀損とかで2ch訴えられない? 大丈夫なんですか?

760 :ななしじゃにー:2005/05/16(月) 19:59:50 ID:IAJ0Ye8A
ジュニア板のローカルルール待ち?

761 :ななしじゃにー:2005/05/16(月) 21:20:44 ID:J1CXJF72
言いたいことが有れば個人的にあっちの自治スレに参加汁ってことなのか?

762 :ななしじゃにー:2005/05/18(水) 15:52:46 ID:7KCQEG6m
豚切りスマソが、ちょっと教えてください。
伏せても丸分かりなのでスレタイ書きますが、ファンタスティポスレは映画公開に合わせてシリーズ化しました。
本来なら、映画の公開が終わったので現スレで終了かと思いますが、
劇場限定公開だったため見れてないヲタが多く、DVDの発売が決定しているので、その後も語りたいという意見があり、
このままでは、次スレを立ててしまいそうな感じです。
今まで、コンスレや舞台スレが講演終了後も続いた記憶がないので、先に姐さん方の意見を聞こうと思いました。
次スレは立ててイイものでしょうか。

763 :ななしじゃにー:2005/05/18(水) 16:13:08 ID:ltmAb3/p
>762
貴方が立てさせたくないのか立てたいのか良く分らないけど、
ユニットデビューしてるから、
立てるならタイトルをユニ名にしてみたらどうでしょうか。

764 :ななしじゃにー:2005/05/18(水) 16:29:46 ID:zSwnKJMK
>762
中堅どつよのコンビスレもないし、グループ超えしたユニットだけに
DVD発売後に語るスレくらいはあってもいいかと思いますが。

765 :ななしじゃにー:2005/05/18(水) 16:31:28 ID:58HTrE8F
ジャニに関連する物であれば立てていいと思いますけどね。

766 :ななしじゃにー:2005/05/18(水) 16:37:25 ID:4sOrYYYZ
該当スレ住人だが、ティポスレで「他は終了後も続いたっけ?」とか聞けばいいのに。
わざわざ自治スレで語る事でもなかろ。
住人達で話し合えばいいと思うんだが。

767 :ななしじゃにー:2005/05/18(水) 17:11:57 ID:i7vn6OHr
需要があるなら立てればよろし。
自治で話すことのものでもないと思うよ。
次スレいる?で解決。

768 :ななしじゃにー:2005/05/22(日) 00:53:23 ID:kauwUFLm
どうなったage

769 :ななしじゃにー:2005/05/22(日) 04:29:31 ID:KpTZQeh6
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_05/g2005051908.html

770 :ななしじゃにー:2005/05/27(金) 22:01:06 ID:mExVYlph
板名、裏Jrに変えるくらいなら裏ジャニーズJrにしてくれればよかったのになー。
最近立てられた糞スレの殆どがズニア関係ばっかり。

771 :ななしじゃにー:2005/05/28(土) 01:29:19 ID:3Cf3Qh+V
>770
まあ、それは住民の決める事だししょうがないよね
子供板2の方向性も決まったみたいだしとりあえずLR変更しませんか

772 :ななしじゃにー:2005/05/28(土) 13:49:22 ID:ifbb3K+J
決まった事は申請してきてもいいのかな。

773 :ななしじゃにー:2005/05/28(土) 14:00:35 ID:oCdhiRnj
今日明日で、今まで決った事を覆すような反対意見が出なかったら、いいんじゃないでしょうか。

774 :ななしじゃにー:2005/05/28(土) 23:42:12 ID:aiWcEx0+
ん?
まだ話し合い途中でしょ?
>>693の問題を解決しないと申請できないんじゃない?

775 :774:2005/05/28(土) 23:58:01 ID:aiWcEx0+
今更ながら間違いに気づいた
>>689の問題だね
>>689で申請するという事か?

776 :ななしじゃにー:2005/05/29(日) 02:21:13 ID:8xEcwxYh
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/jr/1115610746/915-
勝手に聞いてきちゃいました。
迷惑だったらすみません。

777 :ななしじゃにー:2005/05/29(日) 08:43:39 ID:YAMVzMex
>>776
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/jr/1115610746/915
ここのLR決めるのになんでjr板に質問するの?
言われたjr板だってとまどってるじゃん。リンクの貼り方も間違ってるし。
余計なことすな。

778 :ななしじゃにー:2005/05/29(日) 10:46:04 ID:Ghh//f+f
( ゚д゚)ポカーン

779 :ななしじゃにー:2005/05/29(日) 19:24:51 ID:oHllos7s
何で申請しないんだっけ?

780 :ななしじゃにー:2005/05/30(月) 05:12:25 ID:Lc13nBIW
>>777
jrの新板ができて誘導先が変わるかも知れなかったから申請してないんじゃなかった?

781 :ななしじゃにー:2005/05/30(月) 15:19:47 ID:89kpzx3T
途中で投げたからだお。

782 :ななしじゃにー:2005/06/02(木) 17:37:00 ID:S7LWaHkE
ざっと読みました。
リサイクルは禁止でAAについては引き続き話し合うって事ですか?
AAスレの鯖負担が問題なんですよね?

BBS_LINE_NUMBER=16 →12
BBS_MESSAGE_COUNT=2048 →1024
BBS_NAME_COUNT=64 →32
BBS_MAIL_COUNT=64 →32

AAを容認しても上の値(制限)で鯖に優しくなると思います。
BBS_LINE_NUMBERを16(1発言が16×2、32行を超えるとエラー)から
12に(1発言が12×2、24行を超えるとエラー)
BBS_MESSAGE_COUNTを2048(1発言が2048バイトを超えるとエラー)から
1024(1発言が1024バイトを超えるとエラー)にするとかなり違うと思うのですが・・・
BBS_NAME_COUNTとBBS_MAIL_COUNTは名前欄とネーム欄の制限です。

個人的には今のままでも十分な値と思いますが…

783 :ななしじゃにー:2005/06/02(木) 20:53:42 ID:BzVSZEZY
自治スレってのは板住人の為にあるものだから、早いとこ決めた方がいいと思う。
こんな流れになってるから新スレも立てれずリサイクルも出来ないってAAスレもあるわけで。
ここの事情に他スレを合わせようとするのは本末転倒って感じする。

そんな自分は新スレ立てちゃっていいんじゃないか派。
スレ数制限が緩められる点からいっても妥当だと思うんだが。

784 :ななしじゃにー:2005/06/02(木) 20:57:46 ID:T+DTFtC6
問題浮き彫りにする為に新スレ立てていいって事にならなかったっけ?
何で申請保留されてんだっけ?

785 :ななしじゃにー:2005/06/02(木) 23:19:39 ID:g14YB6Ch
>784
>>725でLR書き換えが必要になるかもしれないというのがあったから保留になってた。
ただ、今覗いた感じでは書き換えの必要が無さそうなので、LR申請してもいいと思う。
必要になったら、また改めて申請でもいいんじゃないかな。

786 :ななしじゃにー:2005/06/02(木) 23:24:52 ID:2+HzNsYd
>779
ようやく申請しようかとまとまってきたところにJr板が分裂してしまい、
新板の扱いや誘導先がどうなるか微妙な流れになってそのまま手付かず状態。

>782
>784さんの言う通り、AAスレは問題が出るか見るためにも、
需要があるなら新スレ立てていいことになってたと思う。

787 :ななしじゃにー:2005/06/02(木) 23:45:54 ID:T+DTFtC6
ズニア板の自治スレも問題無いみたいな事言ってるね>>776
何で>>777に叩かれてるか解からないけどw

788 :ななしじゃにー:2005/06/03(金) 00:31:57 ID:sCBcszWU
自治スレはageで

789 :ななしじゃにー:2005/06/03(金) 00:41:57 ID:jY0rMNh1
また恒例のループ?
>782
「AAスレの鯖負担が問題」ではない。ということはさんざんガイシュツ。
壺で禁止されているAAスレをどうやってジャニ板で容認(黙認)してLRに盛り込むか。
これを直接的でなく、オブラートにくるみつつAA厨に違反させないようにと考えてるから時間がかかってるのに、また視点がずれてるぞ。

>786
AAで新スレ立てていいとはここでまだ正式には決まっていない。(住人本人がイイデースと言いに来ているのは除く。)
話題に上る前から本体は移動したのに、残された人が勝手に立てたままのスレがひとつあるだけ。
他は自治を守ってちょっとずつスレ使ってる。
立てていいことにするなら、Gごとの数や、ネタスレをどうするのか決めてからでないと何度も話題に上ったと思うんだが…
(「いくつでも立てて良い」というのは、これだけ隣板所属Gのスレが立っても削除されず、
個人で幾つもAAスレが有るところでは「ここはネタスレだから関係ない」と言い張るところもあるようなので、現状では辞めた方がよいかと。)


790 :ななしじゃにー:2005/06/03(金) 00:50:05 ID:KdkzbUq5
789ではありませんが。
789の流れがあって、AA以外の決定部分だけ申請してはどうだろうかという事で、
>>689で申請すればいいのでは?と問い掛けた処で、議論はストップしています。

791 :ななしじゃにー:2005/06/03(金) 00:56:49 ID:jeEueqDQ
まぁここの決定に強制力はないわけだから。
壷でAAスレが禁止されているなんてどう考えても屁理屈というか実情に沿ってない。
自治スレで決定するまでスレ立てするなって言うことが如何に傲慢か分かってるのかな?
別に選ばれたわけでもないし代表でも管理人でもなんでもないんですよ。

生産性のない意見だとは思うけど、このスレが特権的地位を得てると勘違いしてる人がいそうなので。

792 :ななしじゃにー:2005/06/03(金) 00:58:25 ID:5yZ9Z2Sr
>789
鯖負担じゃないなら、なぜ壷でAAスレが禁止されてるんだろう・・・
>>784の言う通り問題浮き彫りにする為にも、新スレは立てていいと思います。
今のままでは各Gのリサイクル数もAAスレ数も把握できない。


793 :ななしじゃにー:2005/06/03(金) 01:08:22 ID:KdkzbUq5
このように話のループの繰り返しで、AA問題の解決には時間がかかりそうなので、
とりあえずAA問題は置いておいて、AA問題以外の部分のLRだけ申請して、
その後に話し合いましょうという話の流れになっていたわけで。

794 :ななしじゃにー:2005/06/03(金) 01:36:35 ID:Cn+olb/l
LRを申請するとしてあの面倒な作業を誰がするんですか?

795 :ななしじゃにー:2005/06/03(金) 01:45:44 ID:+x+5NkbU
>789
>>704に今までのまとめがあるけど、
AAスレに関してはこれ以上ここで話してもどんな問題が出るか分からないから、
ある程度自由にスレ立てしてもらってその結果を見て今後どうするのか話し合うという流れだったと思う。


796 :ななしじゃにー:2005/06/04(土) 16:28:00 ID:YK7Gg+DI
自治あげ

797 :ななしじゃにー:2005/06/06(月) 22:47:35 ID:ru9tL8/G
意見待ちage

798 :ななしじゃにー:2005/06/06(月) 23:00:03 ID:T2vfXmle
一向に話し合わない(話し合っても要領を得ず結論が出ない)
で住人を巻き込んでいるスレはここですか?
この話のまとまらなさがAAスレ排除したい人の目論見かとさえ思えてきた。

799 :ななしじゃにー:2005/06/07(火) 00:06:18 ID:5G8ibqjg
ジャニーズ板でカスンヲタが暴れる件について。
糞スレやめてほすぃ。

800 :ななしじゃにー:2005/06/07(火) 10:03:26 ID:0fk3jZ1D ?
地道に削除依頼していきましょう。

801 :ななしじゃにー:2005/06/07(火) 20:47:19 ID:9yMRmrn+
でも削除は多くて1ヶ月に1度か2度。
駄スレは日々生まれてる。
自分も削除依頼がんがってるが、姐さんがたも依頼は気が付いたら
がんがってやっていこうな。

802 :ななしじゃにー:2005/06/10(金) 13:05:46 ID:S3SYXjm3
とりあえずAAスレ立ててもいいのですか?


803 :ななしじゃにー:2005/06/10(金) 13:14:01 ID:Abb94FJU
いいんじゃないの?
ろくに議論もしてないのに決まるまで立てるなとか言えないと思う

804 :苺ジャム:2005/06/10(金) 21:27:47 ID:1O5mqb7e
有名な方と仲良くなりたぃとかって馬鹿な話かな?でもチャンスがあったら純粋に仲良くなれたらぃいなぁ〜!!夢は大きく!!

805 :苺ジャム:2005/06/10(金) 21:37:03 ID:1O5mqb7e
有名な方と仲良くなりたぃとかって馬鹿な話かな?でもチャンスがあったら純粋に仲良くなれたらぃいなぁ〜!!夢は大きく!!

806 :苺ジャム:2005/06/10(金) 21:58:49 ID:1O5mqb7e
有名な方と仲良くなりたぃとか馬鹿なはなしかなぁ?でも少しでも可能性があるなら夢は大きくダネッ!!仲良くなれるとィイナッ☆どなたか居ないかな。。。

807 :ななしじゃにー:2005/06/10(金) 22:10:20 ID:DX5cpuEq
↑誰のファンなのかな?

808 :苺ジャム:2005/06/10(金) 22:43:55 ID:1O5mqb7e
芸能人の方と仲良くなりたいとか夢見過ぎかなぁ〜?仲良くなれたら嬉しいなぁ。。誰かなってくれる方居ないかなぁ〜!?夢は大きく。。

809 :ななしじゃにー:2005/06/10(金) 22:47:28 ID:7y9C7djX
「カミナリワロスw」=ワロスの進化系


810 :苺ジャム:2005/06/10(金) 22:55:02 ID:1O5mqb7e
芸能人の方と仲良くなれたら嬉しいなぁ〜!!誰か居ませんかねぇ↓dabesan-i20ninattay0@ezweb.ne.jp

811 :ななしじゃにー:2005/06/10(金) 23:03:47 ID:DX5cpuEq
↑芸能人だったら誰でもいいの?自分が誰か教えなくてもいいのならメールしてあげるよ

812 :ななしじゃにー:2005/06/13(月) 16:39:25 ID:xxlsW+l4
AAスレ住人ですが、いよいよ残りがヤバスです。
新スレ立てて良いかご意見下さい。

813 :ななしじゃにー:2005/06/13(月) 17:02:15 ID:yhh8nOOF
>812
現段階では新LRが決定してないからマズイんじゃないの?
>>689の文章で異論が出ずに申請されれば立てていいんじゃないかな。

814 :ななしじゃにー:2005/06/13(月) 18:35:43 ID:xxlsW+l4
もう当面はリサイクルするしかないのでしょうか。
人もいなくなっちゃったようだし、議論になるのか心配です。

815 :ななしじゃにー:2005/06/13(月) 18:54:04 ID:k4IIHvPb
立てて構わないと思う、に一票。

816 :ななしじゃにー:2005/06/13(月) 19:03:32 ID:5ZR7UIPo
自分も立てていいに一票
現在のLRでは禁止されてないんでしょ?
誰も申請しないし話し合いもないなら別にいいんじゃないかな
いつまで待ってればいいんだって感じ
マイルール押し付ける割に無能な自治厨ってどうなの?

817 :ななしじゃにー:2005/06/13(月) 19:12:28 ID:2OXos8kH
>814
まあ、一応もう少し(現行スレがもつようなら半日か一日くらい)
意見を待ってみて、それからなら立てて良いと思うよ。

これだけ過疎ってる状態で待つのも何だろうけど、
議論不足だとかで後々絡まれかねないようなことは
避けられるなら避けておいたほうが良いし。

818 :ななしじゃにー:2005/06/13(月) 19:35:03 ID:CaRejr1z
>816
現在のLRでは禁止されてる
でも話し合いが進まないなら、一時的であれ、立ててよい方向に話し合いは進んでたんだし
自分も立ててもいい気がする。
でも毎回、議論が短いとかコソコソやっているとかいう意見で揉めるので、
採決の時は特に、スレは常にageて時間を取った方がよいかと。

819 :ななしじゃにー:2005/06/13(月) 19:38:49 ID:2XQWB/O+
散々待ったのに反対意見なんて出てこないじゃん
もう申請しちゃおうよ


820 :812:2005/06/13(月) 21:38:21 ID:L2FZwFO3
みなさんご意見ありがとうございます。
少しガンガッテageつつご意見を募りたいと思います。(`・ω・´)

821 :ななしじゃにー:2005/06/14(火) 00:33:49 ID:SRSzr0Wm
もしよろしければこちらでこれ立ててやって下さい。
依頼者が初心者板で暴れていて困っています。

440 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2005/06/13(月) 22:32:44 0
【板名】 ジャニーズ板【板のURL】 http://tv6.2ch.net/jan/
【タイトル】女性並みに力が弱いジャニタレ
【名前】 【メール欄(省略可)】
【本文】
今日ボーリングしてたどつよを見て、「ひょっとして女性並みに力が弱いんじゃないか?」
と思ってしまった。

そこでこのスレでは、女性並みに力が弱いと思うジャニタレを挙げて下さい。

822 :ななしじゃにー:2005/06/14(火) 00:35:59 ID:SRSzr0Wm
すみませんageさせて頂きます。

823 :ななしじゃにー:2005/06/14(火) 10:05:16 ID:Fv7kU3FJ
意見待ちage

824 :ななしじゃにー:2005/06/15(水) 00:06:09 ID:ADm7Ib+i
ここでAAスレは新スレ立てても(・∀・)イイ!!と言われても、
立てた瞬間、荒しの餌食とも思えるが…。

825 :ななしじゃにー:2005/06/15(水) 01:25:55 ID:P8AXB9c/
>824
禿同。
それに、ここは「立てていい?」と聞いて、「いいよ」と答える場ではないと思うんだけど。

あと、どこのスレ住人が聞いてるのかわからないが、
スレに宣伝やあぼ〜ん対象の書き込みが多いスレは先に削除依頼汁!
依頼もせずに「スレが埋まりそうだから新スレ立てたい」というのはリサイクルできずにいろいろと試行錯誤している他のスレに失礼だぞ。

826 :ななしじゃにー:2005/06/15(水) 02:12:53 ID:ADm7Ib+i
>825
宣伝等は削除してもらっても書込める数が増える訳じゃないんだけど。

827 :混乱のもとになりますので板内で処理して下さい。:2005/06/15(水) 02:35:27 ID:511+duYE
888 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2005/06/15(水) 01:03:57 0
よろしくお願いします

【板名】ジャニーズ@2ch掲示板
【板のURL】http://tv6.2ch.net/jan/
【タイトル】↓
【TOKIOから】ジャニーズCD売上スレ37【滝つまで】

【名前】 なし
【メール欄(省略可)】
【本文】↓

・TOKIOから滝つまで
・基本はCD売り上げ報告。議論は各スレでやれ
・妄想・青林・安置・なりきり・担決め厨は逝ってよし
・各担を誘導後のレスは不要
・雑談するなら http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1118393289/
・ジャニーズ売上データ集@避難所 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1044683393/
・過去ログ、リリース情報、売上等は >>2-10

前スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1105360979/


828 :ななしじゃにー:2005/06/15(水) 07:52:00 ID:AFzZAolf
age

829 :ななしじゃにー:2005/06/15(水) 09:51:00 ID:A4oQnpYj
>827
依頼スレでも放置されてるみたいだけど、何か問題なの?

830 :ななしじゃにー:2005/06/15(水) 10:32:00 ID:GKzrc7Jd
>826
アフォか?
スタンスの問題だろうが。
リサイクル、AAのことでここに来るのは本当に壺の住人?と思うようなのが多すぎるな。

831 :ななしじゃにー:2005/06/15(水) 18:37:19 ID:n7RNs+W0
>829
すぐ下の立ちましたレスに勘違いされたか、>2以降がありそうなのに貼らないからかな。
それかジャニヲタだからかw

個人的には、近畿、武威とリリースラッシュだしあってもいいと思うけど
某鏝が住みついてるから荒らされるのは必至。
必要だなと思う人がいるなら立ててみてもいいんじゃないかな。

832 :ななしじゃにー:2005/06/15(水) 20:38:40 ID:ADm7Ib+i
>830
ああ、勘違いだ。自分は現行リサイクルスレの話だと思ったんだよ。そうカリカリすんな。
糞スレ等はリサイクルするよりもまず削除依頼汁!ってことなら分ってる。

とりあえず>689の、どの住人も迷子にならないような案がなければ
リサイクルは減らないし、それに伴う保守もなくならないと思う。
保守してるヤシがいれば削除は通りにくいの悪循環。

833 :ななしじゃにー:2005/06/15(水) 22:01:38 ID:GS13MHgp
ジャニーズ関連の壁紙があるサイトってありませんか?
ググってみてもほとんど見つからないのですが・・・
誰か教えてください。

834 :ななしじゃにー:2005/06/15(水) 23:11:24 ID:gfo+JwDv
>833
http://www.hatena.ne.jp/1070235518
ここでも読んで、勉強してらっしゃい。

835 :ななしじゃにー:2005/06/16(木) 01:07:06 ID:VKg5TMVI
自治

836 :こちらの板からの依頼で初心者板が連日混乱しております。:2005/06/17(金) 00:12:53 ID:WIwUJYYW
243 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2005/06/16(木) 18:40:42 0
【板名】ジャニーズ板 【板のURL】http://www.tv6.2ch.net/jan/
【タイトル】大半の女はジャニファンを経験する?
【名前】   【メール欄(省略可)】
【本文
大半の女性はジャニファンを経験するとよく言われてるけど、
その一方で、
ジャニファンは一部しかいないと言われることもよくある。

実際んとこ、ジャニファンというのは
女全体で見ると多数派?少数派?

とりあえずそこらを歩いてる女子中高生は、ほとんどがジャニファンだと
思って間違いないかな?

837 :ななしじゃにー:2005/06/17(金) 10:05:19 ID:OfSWNV2L
>836
問題点を書かずに放置するから暴れるんじゃないの?
○○だから立てられない、と理由を書いてやればいいと思うが。

838 :こちらの板からの依頼で初心者板が連日混乱しております。:2005/06/17(金) 14:32:17 ID:4ZB8J9+0
>理由を書いてやればいいと

書いたら暴れだしました。

上記スレはどなたか立てたようです。

839 :ななしじゃにー:2005/06/18(土) 00:44:06 ID:la/H2PCw
AAスレでもその他のスレでも需要があるなら新スレ立てればいいと思う。
いちいちここにお伺いを立ててもこのスレ自体がたいして機能してないし意味ないよ。
少なくとも話し合いが中断する前はリサイクル全面禁止で必要なスレは随時立てる流れになってたし。
>>704に今までのまとめがあるので参照のこと。

とにかく リ サ イ ク ル 禁 止 を徹底して欲しい。

AAスレとかでもリサイクルしないで欲しい。本当にスレ乗っ取りにしか見えないから。
明らかな安置スレや糞スレは各G、担でリサイクルするのは構わないけど、
最近は普通の共通スレすらしばらく書込みがないだけで、
どんどん乗っ取られて勝手にリサイクルされてるのが本当に不愉快。
久々に覗きにいったスレがAAスレのリサイクルとか潰されてるのは勘弁して欲しい。
スレ数に余裕があるんだからリサイクルで勝手に乗っ取るぐらいなら普通に新スレ立ててくれ、頼む。

あと>>704案にリサイクルは削除されるのを覚悟するならイイとなってるけど、それも止めて欲しい。
そんなこといってたらリサイクル全面禁止が徹底できないし、勝手にリサイクルする人の逃げ道を作ることになるから。
不要なスレは削除依頼を徹底して、何度依頼しても削除が通らない安置スレや糞スレだけ、
各担当Gがリサイクルするのは好きにすればいいぐらいのスタンスにして欲しい。

840 :ななしじゃにー:2005/06/18(土) 01:18:13 ID:fL5wcP3e
スレが立てにくいから>836みたいなのもでる。
AAスレはリサイクルを止めて立てろという前に、スレ立てを緩和してホスィ。

841 :ななしじゃにー:2005/06/18(土) 01:18:27 ID:diyFwMR8
しばらく書き込みがないスレ=住人に需要がなくなったスレ=糞スレ

842 :ななしじゃにー:2005/06/18(土) 01:52:24 ID:la/H2PCw
スレ立て緩和って以前に一回あったよね。
今のでもまだキツイということなのかな?
個人的には昔に比べたら今の方がスレ立てしやすくなったと感じてたので、
とくに不便は感じなかったけど不便を感じる人が多いなら、
ここで議論してから修正を申込まないと緩和はどうにもならないよ。

>841
ジャニ板はロム住人が多いから一概に書込みがないから=糞スレにはならないと思う。

843 :ななしじゃにー:2005/06/18(土) 10:06:18 ID:Kxax3Iil
スレ立て緩和されてから十分立てやすくなってスレ数も40近く増えましたよ。
ほぼ他板住人が立て捨てて行ったいらないスレばかりですが。
もうこれ以上の緩和はやめていただきたいです。

844 :ななしじゃにー:2005/06/18(土) 10:14:21 ID:Kxax3Iil
>>836みたいのはジャニ板住人ではなく、本文を見てもテレビを見たままジャニ板に来て
いきなりスレ立てたいと思っただけの人のようですし、836で依頼しているのは実際駄スレの範囲でしょう。
今の設定値があったからせっかく駄スレが立つのを実際一つ減らすことができた(その後立てた人がいるけど)
そのアホな人がその後場違いなところでスレ立て依頼をしたからといって緩和する理由にはならない。

845 :ななしじゃにー:2005/06/18(土) 12:25:41 ID:wZv6NNAm

 まんこ なめなめ


846 :ななしじゃにー:2005/06/18(土) 14:32:35 ID:6m67aioF
●持ちだから、雑談スレあたりで依頼してくれれば立てても良いよ。
毎日覗いてるわけじゃないから、即対応は出来ないかもだが。

847 :ななしじゃにー:2005/06/19(日) 00:06:18 ID:sTtZs5/B
スレ数余りまくってんのにそんなにカリカリしてスレ数減らそうとしてるのが意味不明
立てたかったら立てればいいだろ。
AAスレにしろネタスレにしろ、必死で糞スレ探してリサイクルするよりよっぽどまし。
むしろスレ数もっと増やして圧縮起こせるようにするって話も出てたし。

848 :ななしじゃにー:2005/06/19(日) 00:15:32 ID:093nufl4 ?#
スレ立て規制は緩くなったと言ってもまだまだ厳しいと思う。
引越しがスムーズに出来なくてイライラするよ。
もっと緩くしてもいいと思う。

849 :ななしじゃにー:2005/06/19(日) 00:32:00 ID:093nufl4
スレ立て依頼スレがあったらいいかもしれない。
●持ちの姐さんはさほどいないだろうが、
協力し合えば少しはスムーズになるかも。

850 :ななしじゃにー:2005/06/19(日) 09:08:08 ID:X6qTDSTV
自分●持ちだが頼まれても>836みたいなスレは立てられませんよ。
スレ立て依頼は他板に何カ所かあるし、今までそこで事足りていたはず。
それに規制が緩くなってからはジャニ板からの依頼は自分は見てないし、●使わなくても何度も立てられてる。
事務所担なんでいろんなスレを見ているはずだけどいったいトどこが困ってたんだろう?
ここは共通スレだから晒さなくていいけど、不思議です。

お客はリサイクルやAAの話を混乱させるために来て、適当なことを書いているんだと思うが、
いい加減振り回されるのをやめないと実際に昔からいるスレ住人が困ってるんじゃないか?

851 :ななしじゃにー:2005/06/19(日) 09:52:23 ID:093nufl4
>850は井の中の蛙。
事務所担は何スレくらいチェックするのですか?
昔からいるとか新しくきたとか、何で住人を区別するのかね。

依頼スレはあなたが立てなくても、それを面白そうだと立てる人もいるでしょう。
LRに抵触していなければそれもOKだと思うけど。

852 :ななしじゃにー:2005/06/19(日) 10:22:13 ID:fZ1pLOeU
駄スレ大好きなお客さんキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!

〜のかねってどちらからお越しになったのw

853 :彩花:2005/06/19(日) 11:07:36 ID:FIZr3fo0
http://hp8.0zero.jp/115/xxgaogaoxx/
このサィト
レァ画・卒ァル・プリ画・携帯σ裏技ヵヾ久ノゅょ★

854 :ななしじゃにー:2005/06/19(日) 11:52:35 ID:tf6pWCNg
自G関連は、以前は次スレが立つ前に埋まったりした事もあったけど、
緩和されてからは、それも無くなって不自由なくなったけどな。
スレ立て宣言したあとにも雑談を続けてるから、次スレに移行できないとかはない?

855 :ななしじゃにー:2005/06/19(日) 12:30:18 ID:093nufl4
>854
そういうので埋まった場合は自治スレに書いたりしません。

856 :ななしじゃにー:2005/06/19(日) 12:54:20 ID:Gs7sDvYD
スムーズに行かないと思うなら、何レスくらい費やしても次スレが立たないから
スレ立て緩和して欲しいとか具体的な数字を出した方が、納得する人が多いと思うんだけど。
今は、シリーズ化してるスレで、スレ立てが難しいと思ってる方が少なそう。

857 :ななしじゃにー:2005/06/19(日) 20:10:00 ID:i8CRVlX+
最近必要なスレ立てで困った覚えってないけど誰か困っているんでしょうか?
数人がかりで継続スレを立てようと思えば必ず立てられますよ。
最近変なところで他板住人にジャニ板へのスレ立てを依頼してる人は
同一人物で、なおかつ、ジャニ板住人ではないと思うから問題にすることもないと思いますが。

858 :ななしじゃにー:2005/06/19(日) 20:57:58 ID:Eg3fghCe
美味しいどつよタン
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1111289322/
☆☆☆ちゅよちLOVE17☆☆☆
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1062456411/
ピンクピーチパイ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1062955947/

1人のタレで似通ったネタスレが3つも立っています。
統合させて下さい。


859 :ななしじゃにー:2005/06/19(日) 21:06:29 ID:gD2XqHyg
博様スレが10人くらいかかって立てたのをみかけた。
自担の所はそうでもなかったような。
10人かかっても立てられなかったり、一人でも立てられたり。
これってスレ住人の確立によるってことかね。

860 :ななしじゃにー:2005/06/20(月) 01:49:14 ID:P5R0C//v
>859
だから該当スレ書くのやめれって。

あのさ、自分達が困っていなければ他の人が困っていても知らん顔なの?
立てられてるけどスムーズではないんでしょ。
>856の「シリーズ化してるスレで、スレ立てが難しいと思ってる方が少なそう。」の根拠は?
自分が覗くスレだけを言ってるなら>850の事務所担って人と何ら変わらないよね。
(まぁこれはどっちにも言えることだけど。)

他にも困るところはあるのか、もっと広く意見を求めるでき。
初めから「スレ立てできない所は少ないでしょ」という雰囲気は(・A・)イクナイ

861 :ななしじゃにー:2005/06/20(月) 02:28:17 ID:H05V2qi+
知らん顔というか、困ってる基準がよく分からないから、具体的な数字をだして欲しい。
って事でしょ?
859なんかも、10人なら20レス。微妙なところじゃん。
困ってるからスレ立て緩和って程ではないと思う。

862 :ななしじゃにー:2005/06/20(月) 02:41:40 ID:qchgbpQN
http://para-site.net/up/data/2569.jpg

863 :ななしじゃにー:2005/06/20(月) 08:54:28 ID:KdnDSZVf
>>860
tatesugi値緩和してから見るからに駄スレ、アンチスレが乱立したから反対派がいるのには納得。
削除依頼してもスレが途中まで進んでしまうと中々消されていないようですし。
逆になぜ今スレ立て値の緩和の話を話し合わなきゃいことに急になっているんだかまったくわからない。
他板に依頼にいった人がいたというだけの話ですよね。
それもどっちもいらないスレかな、この板の住人じゃないよね、という依頼ですし。
苦労してる人がいるんだから緩和しましょう、というけれどもそれでブロックされているもの
守られているものもあるのだから慎重にお願いしたいです。
AAスレを立てるということに関していえば現在の値でも立てようと思えば立つと思いますし。

864 :ななしじゃにー:2005/06/20(月) 09:56:50 ID:uHusUgey
削除依頼が通りにくいというのが問題なんだろうけどね。

駄スレ依頼=お客さんという考え方は安易すぎるかも。
前々から気になってたけど、
駄スレ糞スレを放置できない人が大杉な希ガス。

865 :ななしじゃにー:2005/06/25(土) 14:46:20 ID:9nCXukvp
自治スレは死んだ。

866 :ななしじゃにー:2005/06/26(日) 21:53:50 ID:gDTJE7DX
そもそも自治スレに他スレのスレ立てコントロール権などがあるわけなかったのに勘違い。
偉そうなこと言う割に議論も進めず、自治どころか混乱をもたらしただけなのは周知の事実。
所詮管理人でも代表でもない無責任住民なのは、自治スレも他スレと同じだったということだね。

867 :ななしじゃにー:2005/06/26(日) 22:46:55 ID:U7Zc8lTo
これだけ待っても反対意見出てこないから決めちゃっていいですよ。
ょぅι゙ょにLR申請スレ立ててください。

868 :ななしじゃにー:2005/06/27(月) 22:22:51 ID:jk+rNBRZ
ここ次スレいらないから、もう立てないでね。

869 :ななしじゃにー:2005/06/30(木) 03:17:00 ID:Qw58x6n3
みなさん簡潔にね

870 :ななしじゃにー:2005/07/01(金) 08:54:03 ID:JO5h0CrA
子供板移転か。
ここもか?

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