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大奥 第一章 その14

1 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 07:34:44 ID:ENCwh3xS
前スレ
大奥 第一章 その13
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1102732774/

公式 ttp://www.fujitv.co.jp/oh-oku/index.html

<関連スレ>
火曜時代劇『大奥』10
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077551685/

過去スレ・新規視聴者向けのQ&Aは>>2-6あたり
時代背景そのものの簡単な質問はまず自力でぐぐるか
↓の質問スレで聞いてみよう。

スレ立てるまでもない質問@時代劇板
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026922093/l50

2 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 07:35:47 ID:???
【CX木10】大奥【松下由樹主演】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1092688826/
【】大 奥2【おふくvs】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1097162280/
大奥その3
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1097763463/
大奥その4
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1098618624/
大奥その5
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1099593605/
大奥その6
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1100193838/
大奥7
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1100514073/
大奥その8
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1100803726/
大奥 第一章 その9
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1101391801/
大奥 第一章 その10
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1101478688/
大奥 第一章 その11
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1101998114/
大奥 第一章 その12
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1102358354/
大奥 第一章 その13
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1102732774/

3 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 07:36:35 ID:???
Q1 江与はなぜ実子の竹千代を嫌うの?
 A 自分で育てたかったのに、大御所(家康)の命令ですぐに乳母(ふく)に預けられたから。
    そしておふくは江与の伯父(信長)を討った明智光秀の家老だった男の娘。

Q2 秀忠はなぜ鴨を射た国松を怒ったの?
 A西の丸は将軍の世子(つまり跡継ぎ。ここでは竹千代)の住まい。
  西の丸で弓を放つ=次期将軍(竹千代)に弓を向ける=謀反&長幼の序を軽んじている
  
Q3 竹千代、国松って後の誰?
 A 竹千代=家光(三代将軍) 国松=忠長

Q4 家光がホモって史実?
 A はい。

Q5 でも子供はいるよね?その訳は?
 A そこで大奥。このままでは世継ぎができないと周りがあせったのです。
   それでも家光はなかなか大奥の女性に手をつけず、おふくを困らせたらしいです。

Q6 竹千代役の男の子ってどこかで見たことあるなぁ?
 A 「人にやさしく」のアキラです。

4 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 07:37:29 ID:???
Q7 江与じゃなくて、おごう(お江)じゃないの?
 A どっちも正解。ドラマ上では江与。

Q8 あの三人お台所で何か食べるのってなんなの?
 A 全国美味い物巡りです。 大奥では恒例なのです。

Q9 お静(雛形)って実際の人?息子はどうなった?
 A お静は実在の人物です。息子はお江与の力もあってかあまりいい暮らしはしてませんでしたが
   後に会津藩祖となり家光の補佐役として大変優れた人物だったらしいです。
   お静が生んだ子は、保科正之と言います。
   秀忠からは実子と認められず、信濃の保科家の養子になります。
   のちに、家光が将軍となってから実弟と認められ、正之の息子が家督を継いだときに、
   松平姓と葵の紋を与えられます。

Q10 お楽、お夏、お玉の子供達はどうなったの?
 A  お楽が四代将軍になる家綱を、お夏が綱重を、
    お玉が五代将軍になる綱吉をそれぞれ産みました。
    綱重は将軍になれませんでしたが、息子の家宣が六代将軍になりました。

5 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 07:38:12 ID:???
Q11 9話のテロップにウド鈴木の名前があったけど、いつ出てたの?
 A  家光が回復して御匙(医者)に手の包帯を取ってもらっている所へ、
    それまで倒れて寝ていた春日がハッと気付いて駆けつける、
    お互いに顔を見合わせて家光にっこり、化粧も碌にしておらず髪も乱れていたが、
    母としての喜びで泣き笑いの春日。春日というよりお福だった良い場面。
    ↓
    この直後。
    例のごとく一段高い畳上で政務を執る家光を、周囲の男性家臣10名前後が
    嬉しそうに微笑んで見守る場面、ここで視聴者側から見て左前方、
    家光に近い位置に、一人だけ少し家臣の群れから離れた感じで座っている、
    これがウド。1秒あったかなかったか、カメラはきちんと彼一人を映してくれていた。

Q12 その一瞬のためになぜウド鈴木がキャスティングされたの?
 A  11月後半の「もしもツアーズ」というフジの番組で、
    京野ことみをスペシャル案内役で京都旅行をやってたんだけれど
    (関根勤やキャイ〜ン、坂下千里子が出ている夕方の番組)、
    それで大奥の撮影現場に潜入!とやっており、
    ウドちゃんがちょっとだけ出られる、という話になった。
    (松下さんが保原Pに聞いたら、その場でいいと返事があった。)で、その番組で
    「12月2日にウドちゃんが大奥に出ます!どんな役かはお楽しみに!」
    ということになったわけ。ちなみにその番組では、松下・キムタエ・瀬戸などが
    衣装をつけて出て来てくれてた。京野は案内役だったので洋服でしたが。

Q13 半井を殺そうとした家光の家臣ってもしかして…?
 A  これは前作幕末大奥で菅野の元恋人役だった原田の弟。
    顔が似ているため一瞬「こいつも時空を超えて?」と思うが、違います。
    ちなみに私生活では松本明子の旦那。
    兄に良く似ており、結構ヅラも似合っていた。

6 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 07:50:39 ID:???
>>1さん
お疲れ様〜

第二章あるのかな?!
キャスティングだけは、しっかりして欲しい!
もちろん脚本とナレーションも。。。

7 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 09:18:18 ID:???
>>1
乙。

脚本は破綻しまくりだったけれど、
松下春日と高島江与と西島上様と木村孝子が凄く良かった。
お昼の再放送向きなドラマだった。

8 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 09:24:17 ID:???
>>1

第一章:大奥の仲間
第二章:二つの親
第三章:春日の帰還

9 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 09:39:59 ID:XiPA812y
あの赤ちゃんが草薙になるのは納得だよ。顔が

10 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 09:47:49 ID:???
実際は、お万は子供産んでないよね?
綱吉はお玉の実子でしょ?

11 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 09:51:09 ID:???
20.3% 22:00-23:09 CX* 木曜劇場・大奥〜第一章〜(終)

12 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 09:53:39 ID:???
松下さんよかったねー!!!


13 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 09:54:05 ID:???
>>10

当たり前。史実とドラマを混同してはいかん

14 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 09:59:53 ID:TITgFUUw
時代劇を増やして場数を踏まないかぎり役者は上達しませんよ。

15 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 10:03:13 ID:???
最期余りにも綺麗にまとめすぎたのが気になったけど、
所々感動できる場面もあり、まあよかったのでは?

悩めるモラトリアム将軍と奥方との純愛、パターン化した感じがするので、
次の大奥は傍若無人に振舞う上様とか違った切り口で見たい。
綱吉ならその辺色々面白そうなんだけどな。
思い切って脚本家を替えた方がいいかもしれない。

役のはまり具合は高島お江与・木村孝子がよかった。違和感全く無し。
熱演賞はやはり松下春日様に差し上げたい。
でも味が合って密かに好きだったのはいっけい秀忠。
第一部もっとじっくり話数を使ってもらってもっと見たかったよ。

16 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 10:03:22 ID:KkBYcfzV
百歩譲って最終回よかった!といいたい。
全般的に見るとすごく面白かった。
お願い。第二章やるなら浅野脚本だけは外してくれ。

17 :名無しでいいとも!:04/12/17 10:12:24 ID:itrmGW7L
最後、春日の局が死ぬ時、上様、「おふく」って言ってたっけ?

18 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 10:37:39 ID:???
そういえば朝比奈ってお江与のかたの元はお付きであってるよね

19 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 10:44:13 ID:???
お万の豹変見たかったのに、いい人で終わってしまった・・・・
第二章に期待。
第一章DVDでないかなぁ。

20 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 10:56:31 ID:???
いっそ富士には大奥の制作権を手放してもらって、次作からはテレ朝やtbsの時代劇班にに作ってほしいよ。

21 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 11:32:14 ID:???
最後はきれい事にまとめて、完全なウソ話になってた。
でも公式見ても、中・高校生が結構見てたから、それはそれで
よかったのかも。自分もあんまりドロドロ、えぐいのは
見たくない。旧作・前作ファンの方には不満だった?
最後、20%越えてよかったね。

22 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 11:34:32 ID:???
西島=家光がなかなか良かった。
茫洋としたところとか、何考えているかわかんないところとか、
女に興味なさそうなところとか、家光に似合っていたのかも。
つーか、TVドラマに復活して以来、初めて西島を良いと思えたよ。

でも、やっぱり高島退場後の後半は面白さ半減だったな。
特に瀬戸と金子のシーンは軽くて薄くて酷かった。
いっつもビデオを早回ししてた。
この2人のキャスティングが違っていたら、
後半ももう少しマシになっていたような気がするので残念。

23 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 11:41:50 ID:???
第何章までやるんだろうね 強欲フジ

24 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 11:42:01 ID:???
全話撮ってあるけど、DVDに焼くかどうか迷ってる。

25 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 11:43:58 ID:???
西島上様、よかったね。
後半、側室が次々増えて、お万と笛吹きがドーンと来てるのに、
視聴者の共感を失わなかった、あんたはえらい!
後半、松下といっしょに大健闘だったと思う。

26 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 11:50:09 ID:X7LhYJ2k
スレを読む前にレス書いとく。
春日が毒を混ぜたお万の膳を翻したことはあんまり考えないで見た。
女たちがいきなり春日の味方になったことも流した。
西島は泣く演技だけ見ていられない。
泣くことに必死すぎて、細かい演技に気が回っていない。
松下の演技が秀逸で、最終回にしてようやく大奥らしさが戻った感じ。
やはり、キリシタンより春日メインで中盤を回したほうがよかったのだと改めて思った。
春日が死ぬ辺りの話は泣かせるものがあった…が、
そのあとに美味三人衆の登場で余韻も何もあったものではない。
お万が話をまとめる結末であったのだろうが、
瀬戸の語り口には微塵も心を動かされることがなかった。
松下が春日の死で引き締めた雰囲気を台無しにしていた。

27 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 12:03:49 ID:???
春日の「私から意地を取ったら何が残ります?」という台詞がよかった(涙
最後にお万を初め、皆にいい人になったのも、御しがたい心を御した、意地というか
プライドの表れだったのだろ。春日と上様の場面はどちらの気持ちも
よく伝わって、緊張感のあるいい場面が多かった。深い絆を感じた。

28 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 12:20:30 ID:???
昔、漫画版「春日局」読んでたんだけど、その中でお楽は春日がお万の髪が伸びる
までのつなぎみたいな感じでスカウトしてきてた。
上様も気に入って「お楽は明るくて楽しいおなごじゃ」みたいにいい感じな描かれ方してた
から、てっきりはっちゃけキャラかと思ってたけど違ったんだね。

あと質問なんですがお玉って実際にお万の付き人(?)みたいな事してた人だったん
ですか?

29 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 12:40:41 ID:+MiNGgCF
木村孝子 木村孝子ってさっきから…
誰だよ木村孝子って

30 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 12:40:43 ID:TITgFUUw
20年位前に徳間文庫から岩崎栄著徳川女系図というのがあって凄くエロい内容だった。漫画版もあって衝撃でした。記憶にある方いますか?

31 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 12:45:28 ID:???
>>29
木村多江+鷹司孝子=木村孝子

32 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 12:48:11 ID:???
「上様は私の半生の苦労を台無しにするつもりですか」
「そなたは自分のやってきたことは全て正しかったと言い切れるのか」
という台詞がよかった。

33 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 13:04:10 ID:???
今更ながら、公式の予告動画とだいぶ違うよね。
あまりの不評にかなり直しを入れたのかな。
ともかく20%おめ。
もし次回があるなら、最低限史実を曲げない範囲で創作してくれい。
時代劇ファンは史実厨とは違うけど、お約束の仁義は大事にしてるんだからさ。

34 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 13:06:27 ID:???
>28
お玉がお万の侍女であったことは間違いないよ。
大奥に入る時に一緒に付いてきたという説と
後から呼び寄せたという説がある。


35 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 13:09:53 ID:???
お玉がお万に忠誠を尽くしたというのは史実??
どうせなら星野真理が下克上するストーリーが見たい。

36 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 13:14:23 ID:???
お万のように世の中を達観し、しかも春日の意図を理解できるような頭の良さがあり、
しかも純粋な女性というものを、女優風情が演じるのは無理なのである。

下手に嫌味な演技をされるよりは、瀬戸の棒読みでよかった。

37 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 13:20:00 ID:???
終わってみるとサザンの主題歌もとっても良かったなぁと思う。
スペシャル版希望。
春日、上様、お江与メインで。


38 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 13:23:45 ID:???
>>37
禿げ上がるほど同意。 

39 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 13:27:46 ID:???
ぜんぜん衝撃の結末じゃなかったね。

お玉の育ててる男の子が、もう少し大きくなってある晩
一度も教わったことのない笛をピョロロ〜吹き出す…
上様、絶句。
 完

みたいのだったら、衝撃かもしれないが。


40 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 13:33:00 ID:???
ワロタ。確かに衝撃的だw

41 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 13:50:00 ID:???
>>39
ワラタ

42 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 13:50:53 ID:???
人物の描かれ方が上手だったら、あのラストでも納得できたんだが……<母親偽装

脚本、前作と今作の前半は良かったし、後半でも所々良いシーンはあったのに。
フェミ趣味がでしゃばって来なければなぁ……。

43 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 13:51:47 ID:???
お夏みたいに負けず嫌いっぽい女が、世継ぎ争いをしないはずがないとおもうんだけど。

44 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 14:25:15 ID:???
負けず嫌いだけど、根は良い子っぽかったんじゃ?

45 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 14:40:33 ID:???
とにかくどの登場人物も首尾一貫してないっていうか、コロコロと
キャラクターが変わるのでドラマとして繋がりが見えてこなかった。
お夏も自分から大奥入りした当初の性格のままなら、世継ぎ争いも
積極的にしただろうけどね。
キャラ変更が「物語が進んでいって成長した」んじゃなくて単なる
脚本家の都合に見えたところが萎えた。

しかし松下由樹は本当にいい女優だ。高島礼子も素晴らしかった。
お万とお玉は脳内アボーンです。

46 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 14:46:14 ID:???
一部と最終回の内容だけで泣ける

47 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 14:46:47 ID:???
DVDは出るのかな?

48 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 14:50:16 ID:???
お江与さまとお福
西島上様
この三人中心でスペシャル版やってくれ(ノД`)。゚.
それにしても
優しい声で「お福どの」
は忘れられない

49 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 14:52:33 ID:???
松下由樹さん、大奥見てから好きになったー!
演技派な一方でバラエティにも出てたりして、飾らないとこが好き。
大奥スペシャル版やってほしい。


50 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 14:57:05 ID:???
松下vs高島の極妻見たいな(w

51 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 14:57:18 ID:WaM3pLYC
お江与様!!
あなた最高です(ノД`)。゚.
生き返ってくれないよねぇ

52 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 15:07:43 ID:TITgFUUw
文句があるなら視なけれゃいいのに。視ない方が体に良いと思うけどね。

53 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 15:26:09 ID:AzJy6L1o
とにもかくにも「衝撃の結末」じゃなかったよね。
先週からスッゴイ楽しみにしていた最終回のなのに涙が出なかった。
正室と側室があんなに仲がいい大奥ってある意味怖いんですけど。
孝子様とおりさがレズにでもなれば「衝撃」だけどねん。

54 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 15:31:49 ID:???
【感動しました】 2004/12/16 23:19:03
上記省略
〜それにしてもお万の子があの綱吉とは以外でした。

あ〜あ、史実と思いこんでるオコチャマが出てしまった。
いくら「フィクションです」とだしても、子どもには理解出来ないんだな。

55 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 15:32:17 ID:???
まぁ当時のVTRが残ってるわけでも無し、史実が本当かどうかなんて誰も分からんわけですし。

56 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 16:00:54 ID:ojh2X0nZ
綱吉がお万の子であったという設定に、作り話と知っていながらも本気で感動し、
涙が出そうになった。


57 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 16:01:57 ID:???
規制解けて今やっと最終回感想カキコ

松下の演技すごく良かった。家光を思う母心に泣いてしまった。
家光は泣く事にばかり気がいっている感じで演技になってなかった。
とにかく最終回は松下の独壇場だったね。
それだけに春日死後の構成には呆れた。
松下の好演でいい余韻があったのを全てぶち壊しだった。

お万の子をお玉が産んだ事にというのにも無理がありすぎる。
噂なんてあっという間に広まるもの、それが女だらけの大奥なら言うまでもない。
それに今のお玉のキャラが後の桂昌院のキャラとかけ離れすぎていて繋がらない。
あと、鷹司は五摂家のひとつで、筆頭は近衛です。
 


58 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 16:12:08 ID:7HylXfJO
あれ?皆で協力してガンガローみたいなノリのシーンは
どうなった?

59 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 16:17:33 ID:???
>>1
スレ立て乙 大奥20.3%おめでとー

60 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 16:36:57 ID:???
最後の廊下のシーン「家光さんちの大家族」って感じで笑えた。
あと上様控えさす春日のシーンもオイオイだったな。

夏と上様の絡みは和めたね。
上様を愛しているかどうかは微妙だけど、お夏が唯一何の屈託もなく
上様に接しているし、今の身の上を幸せと感じているのだから上様も
幸せは案外簡単に手に届くところにあるって気付いて欲しかったな。

61 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 16:37:26 ID:???
産屋の襖を開けると、そこには穏やかな微笑みをたたえ
生まれたばかりの我が子を腕に抱くお万。
カット切り替わって、その姿を感動の面持ちで見守る孝子様と側室一同。

……神の御子を抱く聖母マリアの図か?と思っちゃったよ。
キリシタンネタとかロザリオを引っ張ってなかったら、こんなことは
思わなかったんだけど。

あ、別にお万が神々しかったと言いたいわけではありません。
念のため。


62 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 16:54:51 ID:???
・・・なんか予告にあった「皆で闘えばよいではありませぬか。」っつって
お万の所に側室正室全員が集まって春日と闘おうと誓い合う?シーンは
いつどこにあったの?あれって最終回の予告だよね?

63 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 16:59:22 ID:???
最後のシーンでお玉がおマンの子を抱いた時に話しかけた言葉が、
1話でお福が竹千代を初めて抱いて時と同じだったのがよかった・・・。
春日が臨終にお玉に何を言おうとして思いとどまったのかわかった気がした。

64 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 17:01:14 ID:???
お万の演技がだめだね。「上様には私がいます」とか言って上様の手を握るシーン
に、すさまじく萎えた。演出なのか、お万があっけらかんとし過ぎてて見ているこち
らは ?な気分だった。今までの経緯からしても、もう少し奥ゆかしさが欲しいしと
思うんだけど。 お万の心は最後まで理解し難かったです。

65 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 17:10:17 ID:???
お万が春日が隠してた薬の包みに気が付いたところ。
あれ、なんとかならんかったのだろうか?
鷲掴みはないだろ、鷲掴みは。

生まれも育ちも高貴な公家の姫様なのにさー。
もっとこう上品に、指先伸ばして、きっちり揃えて薬の包みに
手を伸ばしてほしかった。

所作指導は何をしとるんじゃ。

66 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 17:13:24 ID:???
 終わり方も、キレイすぎ。もっと含みのある終わり方にした方がよかったような気がする。
春日が竹千代に話し掛けたのと同じことを、お玉が言うのだから、そこでお玉にもっと
含みのある笑いでもさせて、彼女が権力に目覚めそうな場面で終わりにするとか、
一見落着と思わせておいて、その後のドロドロを予感させるようなラストでもよかった
んじゃないかな。でも、星野の表現力では難しいだろうか・・・

67 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 17:16:12 ID:???
たぶん瀬戸もスタッフも鷲掴みの
何がイカンのかも判らないとオモ…。 orz

68 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 17:19:47 ID:CJPIc23u
高島礼子が好評なのは意外。私の周りではお江のイメージぶち壊しという人が多かったので。

69 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 17:21:30 ID:QATgZ6AB
サントラ聴きたいよなー
ハッシュまだー?

70 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 17:27:47 ID:???
高島さんまた極妻やるってね もう撮り終えたらしいけど早いなー

71 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 17:46:22 ID:???
>>60
お夏と上様のシーン微笑ましかった

上様がお江与にして欲しかった姿であり
お福が上様にしていた姿である訳で
それを見ている上様の嬉しそうな顔がなんとも

72 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 17:47:39 ID:???
>68
最初の頃は、極妻のような感じだという批判も多かった。
しかし、4話の演技に感動して、高島お江与に好意的な人が増えた。
それでも高島お江与はあまり…という人は多かっただろうけれど、
キリシタンのぐだぐだや瀬戸お万などで途中で抜ける人や、
瀬戸お万に矛先が変わったりした。

多分。

73 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 17:50:32 ID:???
瀬戸の演技のせいか、脚本のせいか判断出来ないけど
お万は、聡明で優しくて菩薩のような女性というより
単純で情熱的な女性に感じられた。
その変わり身の早さにも驚いた。

74 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 17:50:45 ID:???
>>71
家光はあんまり笑わないからね
お夏とあかんぼ見て笑ったのは、ほっとした

75 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 18:03:43 ID:7YzjINN0


呪われるがよい




76 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 18:03:50 ID:i9iTc8RU
孝子、お楽、お夏、おりさ…。
実は全員いい味出していたのに、
メインのお万とお玉でぶちこわし…。

優しげな上様×菩薩のお万から生まれた子が、
馬鹿殿の代名詞家綱っていうのは、
いいんだろうか…。

77 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 18:04:47 ID:???
最後は、あぁ〜これから自分の気分で物事を決める
『なれど政治』が始まるんだな〜と萎え

78 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 18:05:21 ID:???
>>76
綱吉でしょ

79 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 18:11:35 ID:???
76>>
綱吉じゃなかった?

80 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 18:18:43 ID:pKZFTCSj
松下とキムタエの評価が上がった作品だったね


81 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 18:18:56 ID:CJPIc23u
>>72
他のより悪い要素のおかげで相対的に評価上がったというのはまあ納得。サンクス。
個人的には配役発表の時点でお万の方様はいないものと考えようと覚悟してました。ああ瀬戸朝香…。
とりあえずこのドラマで心からよかったと思うのは御台さまだけ。春日はまあ可。上様は意外と健闘していたが、きちんと年を重ねていくような描写が欲しかった。

82 :76:04/12/17 18:21:56 ID:+K7sYJ0a
ゴメンナサイ。
すごい勢いでつっこまれちった。
ご指摘のとおりです!

83 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 18:39:01 ID:???
お夏やった人は次の大奥に出て欲しい。
キムタエも。

84 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 18:41:13 ID:jxBuW32n
ダンシング見せろや

85 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 18:42:14 ID:TITgFUUw
お玉は育てただけで前代未聞の従一位になったとは後ろめたいものがないとみえる。第二章の桂昌院に注目ですね。朝比奈はまだ生きていたりして?

86 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 18:42:34 ID:???
もう大奥公式更新されないのかな

87 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 18:50:47 ID:???
お夏は設定が良かったな。上様に足を持たせた演出はともかくとして(藁
苦境の中で前向きに自らの努力で幸せを掴む、前向きでいいキャラ設定だった。
まさに下町の魚屋って感じに行動も思考もはっちゃけていて
顔も下町顔で体の丈夫なスタイル自慢って役どころがピッタリだった。
上様に子供を見せに行くシーンも良かった。

孝子も気だるい感じが上手く出てたし、京都弁も大体イケてた。
ほんの少しおかしいイントネーションもあったけど、全然許せる範囲。
おりさもお楽も美人顔で、見ていて楽しめたし、なかなか好演していたと思う。

松下はこの大奥で1人、演技が段違いに格上だった。
本物の女優の演技というか、最終回は特に素晴らしかったな。
松下に比べて、同じくメインキャラのはずの瀬戸の演技は学芸会というか
どんなセリフも同じイントネーションで感情がこもってないから
見てる者の心にまで訴えかけてこない。
どの所作も粗野で、公家の娘の立ち居振る舞いに見えなかった。
お万は美女のはずなのに、瀬戸の顔には吹き出物や眉上に傷(皺?)があって
美しいとは思えなかった。

ラストのお万の子をお玉が産んだ事にするというのも説得力に欠けている。
桂昌院をメインにした時、今回のお玉の性格との乖離で今から心配なくらいだ。


88 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 18:56:26 ID:apryCReT
>>76に激しく同意。
お万とお玉だけはダメだったなー

最後の方にあった、おりさが飲み慣れない酒を飲んで
孝子が思わず笑ってしまうシーンがとても良かった。

89 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 19:02:59 ID:lmsKqYmH
お玉が最初からお万といっしょに大奥に入らないで
下からたたき上げられてきたって設定にしたのは
お福と境遇をかぶらせるためだったんだね・・


90 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 19:07:57 ID:f8CAaNFe
白いキョトウを思い出してしまった。
あれも、サエコがテンションを下げていたし、
サエコ=お万
唐沢=春日局
役柄もあるだろうが、春日局の演技だけが際立っていた。
逆に言えば、回りと調和してなかった。 
差がありすぎたのだろうか・・


91 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 19:14:04 ID:???
公式のトップページと人物関係図に、おりさも入れて欲しかったな。
おりさをやってた子、かわいかった。

92 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 19:24:17 ID:???
次作は是非>>39に脚本を書いていただきたい。


93 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 19:24:36 ID:???
春日局のおりさへのお言葉は特に言う事ないんで
無理矢理言った感じでちと可哀相だった
上様おりさの色香には惑わされるタイプじゃないし

94 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 19:28:19 ID:???
>>91
氷点にでてた子かな?可憐でしたな…

95 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 19:33:19 ID:CQbxGW8I
春日の臨終のシーン、上様がお福を泣きながら抱きしめているとき、
またお万がしゃしゃりでて、上様に手を触れるシーンに萎え。
あそこは正室・側室一同その場を後にして、お福と上様の2人だけにしてあげるべき。
最後まで気きかねーな、お万。

96 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 19:39:51 ID:???
孝子様、台詞だけ見ると単純にお万の味方だったぽい。
キムタエの演技プランで、あんなつかみ所のない(褒め言葉)
腹の底が読めない孝子様になったのかな?

97 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 19:49:32 ID:???
家光は善く描かれすぎ。上様のが菩薩系。
脚本家実は西島ファンか?

98 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 19:51:20 ID:???
次の上様はミッチーがいいな

99 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 19:57:02 ID:???
>>93
それ思った。
春日さま、おりさには特に言う事無いんだなって。
上様は花の色香とかより
お夏やお玉みたいな、自分の知らない世界を知ってて
話てくれる子がいいぽいよね。二人の話興味深く聞いてたし。
しかも率直で明るい子


100 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 19:59:02 ID:???
春日様おりさになんて言ったんだっけ?

101 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:06:12 ID:Joysswho
公式ページ見れないのですが
どうやったら見れますか???

102 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:07:18 ID:???
「おりさ殿、以下同文」

103 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:09:31 ID:r5Y2E6kz
高島礼子 時代劇の仕事の依頼 かなり  増えるだろうな。
受けるかどうかは別として。


104 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:13:42 ID:???
>>103
松下由樹の間違いじゃないの?
高島礼子は前からちょくちょく出てるし。

105 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:17:04 ID:???
過去ログ全然読んでないんだけど、
一言でいって、大奥どう?
駄目じゃない?
CMだけしか見たこと無いけど、見る気が起きんし。


106 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:24:20 ID:???
>>100
ときどきはあなたさまの花の色香で上様をお慰めしてくださいね。

正確じゃないけど、こんな感じ。

107 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:24:43 ID:???
>>105
瀬戸お万・星野お玉・金子笛吹きのウザさに目を瞑ればかなりの名作。
まあこの三人の占める割合が大きすぎてorzだが

108 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:28:51 ID:???
>>98
私も及川光博の上様が見たいっ!

109 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:29:07 ID:???
>>107
そうなんだー
一応見る価値はあったわけだね。
レンタル出るまで待つかな。

110 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:38:52 ID:ALgBC3p4
昨日の午後の10話までの総集編を見て
何となく面白そうで最終話を見たのですが、
話がいまいち分かりませんでした。
それも大事そうな部分。

お万は上様と寝ないことにした後に笛吹きの子を妊娠してしまったので
流産させようとした。
機転を利かせてお玉は、自分がその子を妊娠出産したと思わせるため
上様と一度寝た。
上様はお玉が妊娠したと知らされて、
お万とは出産が済むまで会わず、お万が出産したことさえ知らない。

これで合ってますか?

111 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:40:12 ID:???
>>108
ミッチー上様見てみたいけど、どの将軍がいいだろう?
日本史詳しくないからよく分からないけど

112 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:43:42 ID:???
ミッチーこそ家光でどうだろうか?

113 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:43:53 ID:G0yCf4Wk
110
間違ってます。

114 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:45:00 ID:???
>>111
フツ−に四代さまが良さような・・・・
立っているだけでもでフッと倒れてしまいそうなくらい病弱って感じでとか。

115 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:45:52 ID:???
>>113
訂正してもらえませんか。。。
気になる。

116 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:50:32 ID:WaM3pLYC
「ですが…」
「あのお方がおられなくなると大奥に活気がのうなるような気がして…」

117 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:51:05 ID:???
>>115
お万は上様の子を身ごもった。しかし、お万は公家出身。
お万の子供が生まれると、公家が幕府に対してでしゃばってくる恐れがある。

そのことは十分に理解していたが、授かった子供は生んであげたいお万。

そこで、生まれた子供は公家には「死産だった」と嘘の報告をし、
お玉の子供として育てることにした。

118 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:55:10 ID:???
松下の眼による喜怒哀楽の表現は素晴しい。また一皮むけたね。
お万お玉は最後までウザキャラとして見ていました。

119 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:55:17 ID:???
>>117
ありがとうございました。
上様の子だったのか、出所が分からないから
上様の気持ちを斟酌したお玉が自分の子という事にしたのかと思いました。

でも普通は公家の人間に漏れますよね。
物語だからいいか。

120 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 20:58:06 ID:???
ふと思ったのだけど、公家がでしゃばる恐れがあるなら、
たとえ家光が一目ぼれしたからって、
側室にしなければいいのに。
春日ならそのくらい考えそう。

121 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 21:13:23 ID:IcSnFYRz
朝比奈さんは妖怪不老不死オババだった・・・

122 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 21:13:59 ID:Kre4K+RX
>>120
 あのときは、上様のウホにそれどころじゃなかった。

 もし、第二章があったときに実の母がお万っていうことは
スルーするのかな? 

123 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 21:14:43 ID:???
>>120
この物語上は、まずは女性に目覚めて頂くのが先決と考え、
公家であろうと坊主であろうと、上様のお気に入りだったから。



124 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 21:29:16 ID:u1vCH8H4
第一話にお玉が朝比奈さんに春日の事を聞きに行った場面等等、
その後の話とつじつまが合わないですよね?

125 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 21:31:26 ID:???
男装の麗人お振の方を出した方が面白かったと思う

126 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 21:33:04 ID:iQsUHw26
若村真由美or水野真紀のお万の方様なんかよさそうだけど…。

127 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 21:42:44 ID:???
家光のあの何とも言えん物悲しそうな顔が好きだった

128 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 21:46:50 ID:???
孝子様の、面白がりながらも、どこか哀愁を帯びた表情が好きだった
未亡人のような色香があった。

129 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 21:53:18 ID:uPknuwxh
松下って、徳川家の子孫じゃないの?

130 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 21:56:31 ID:fTNDrdEM
チャングム見れ

131 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 22:09:52 ID:105oXlaJ
お玉→桂昌院を次の大奥でやるとしたら、今回のお万のキャラも悪くないと思うけどな。
亮賢っていう坊さんにいれあげるんだけど、それもあのキリシタンに入れあげたときのような感じで。
でも、瀬戸を使うのは、もう勘弁!
今回のお万のキャラくらいってのは「ご都合主義で、わがままで、上品ぶってるのにヤンキーぽくて、とにかく自己チューしかも正論ぶる」って意味で。
これを、又、演技のうまい年のそこそこいった女優、浅野温子とか片平なぎさとかに演じさせてみては。

132 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 22:18:03 ID:???
>>126
水野は顔は時代劇に向いてると思うけど、演技がだめぽ
瀬戸とタメ張るレベルだと思う

133 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 22:18:22 ID:???
白い巨塔みて感じた。
お万の「なれどぅ」
=里見の「なぁ財前」
この後の台詞は聞く気がしない。

134 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 22:21:34 ID:105oXlaJ
あと、松下の春日は、浅野の滝山も超えたんじゃない?
もちろん人生の全てを見せられる春日に比べて、滝山は成長過程とか死に際とかを見せられなかったので、浅野のが不利だけど。
だけど、次に大奥シリーズあるなら、松下はもう使わないでほしい。もし使うなら、今回の梶の朝比奈と同じゲスト扱いで希望。
じゃないと、桂昌院やろうが、お美代やろうが、春日に見えて仕方なさそう。
にしても、同じ年に白い巨塔の裏でセクシーダンサーしてた松下さんとは思えない女優ぶりでした。
松下さんには、次は主役で時代劇でも、なんか町人のおかみさんってな感じの役希望。

135 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 22:21:48 ID:???
>>104
高島礼子のデビューは暴れん坊将軍だしw


136 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 22:27:52 ID:???
第二章、三章の企画があるのなら、もっと丁寧に大切に描いて欲しいよね。
今回みたいに粗い作りじゃ、ある程度目の肥えた視聴者はついてこなくなると思う。
よい作品を撮ろうとする意気込みが、制作者側からは感じられないね。

137 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 22:34:21 ID:???
豚切りすみません。
さっき大奥最終回を見ようと思ったら、
ビデオの予約録画を失敗してました… _| ̄|○
あらすじを教えてもらえませんか?

138 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 22:38:21 ID:tJMTTMlB
Yahoo!によると秋ドラの満足度調査で大奥二位。最終回前の段階で。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000004-oric-ent

139 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 22:41:03 ID:???
俺の好みとしては松雪泰子とか鈴木京香あたりを出してほしい。


140 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 22:46:35 ID:???
>>133
実況での里見の嫌われっぷりはワラタ

141 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 22:50:43 ID:???
>>136
同意。時代劇なんか見たことない層向けに描いてるんだろうけど
目の肥えたファンには馬鹿げてるシーンが多すぎて、ツッコむどころか呆れ・・・
あと、当たり前の事だけど
きちんと演技のできる女優を主軸に持ってこないと。
今回の瀬戸は演技が下手すぎた。



142 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 22:56:13 ID:???
別に旧来通りのちゃんとした時代劇にしろとは思わない。
でもあれじゃ時代劇以前に普通のドラマとして面白くないし
筋も通ってないから最低限そこは何とかして欲しい。

143 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 22:57:05 ID:???
結局、笛吹きってあんなに出てくる意味あったのか?

144 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 23:00:45 ID:???
>>134

最後まで瀧山様を越えることはできなかった。

145 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 23:06:38 ID:???
自分は瀧山と同じくらい良かったと思うよ。
最初心配だったけどね、松下を甘く見てた。

>>142
時代劇とか関係無しに単純につまらんかったよな……<笛吹き・お万関連

146 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 23:12:16 ID:???
>>142同意。前作の幕末編を見てたから特に今作の粗さ加減にがっかり。
セリフ以外の、表情のみで演技できる役者が限られていたのも不満だよ。おまけに
セリフもただ読んでるだけって感じで、画面に魅せられることがほとんどなかった。

147 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 23:14:48 ID:???
歴史は本当のことを伝えてないかもしれんが(仲が良いとか、悪いとか)
大奥という舞台で、実在した人物を使うドラマならば、最低限守って欲しいことがあるよ。
身分による扱いの差や、人物背景などね。
側室の出自、後ろ盾がまるで違うとか、上様の子を産む可能性のある側室が
1人でふらふら歩いてたり、上様以外の男と会ってたり・・・。
ご禁制の十字架を平気で持ち歩いている男や側室。ましてや後の将軍の生母が違うなんて・・。
時代劇は変える事のできない事実という設定があるなかで、新たな真実を作成し
物語を展開するから面白いのであって、やりたい放題するならば、全ての登場人物を新たに
作ってドラマやって欲しい。そして、もしその事実さえ創造するならば(お万の子が、お玉の子)
流れがおかしくないようにして欲しいわ。。

148 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 23:23:54 ID:???
>>147
そうだね。
歴史に関係するものは、一種パラレルワールドと一緒で
「絶対に守らなければならない主軸と法則」が存在していなければならない。
それに忠実でありながら、新しい見解を持ち出すのは、魅力的だと思うけれど
それを無視したご都合主義設定では、視聴者はついてこない。

149 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 23:38:44 ID:???
脚本もちろん大切ですが、やはり役者次第なところもあるよね。
特に主役級がはずれになると、悲しすぎる。
瀬戸さんにはお気の毒だが、あまりにも酷かった。
こんなに合わない役柄を、何故引き受けたのでしょうね???
お万様、違う方が演じていれば、もう少し違ったと思うのに。

次回があるなら、ぜひキャスティングを大切にして欲しい!

150 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 23:39:32 ID:???
一部を見てた時点では、自分は前作よりも今作の方がいいと思って見てた。
だけど、二部以降何もかもがグダグダになってしまって
結局微妙なまま終わってしまった。
全体的に見るとやっぱり幕末編のがよくできてたし、面白かった。
松下、高島、木村、西島あたりは良かったと思うけど。

しかし二部以降、脚本家はどうしちまったんだろう?
幕末編も一部も良かったのに、残念だ。

151 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 23:48:44 ID:???
ところで、予告に出てたシーンでカットになった部分、
結局何が理由だったの?真相は如何に?

関係者の方々、ここ覗いていらしたら、ぜひ教えて下さいませ。
ついでに、二部の脚本が迷走した理由も。。。

152 :名乗る程の者ではござらん:04/12/17 23:59:20 ID:???
>>134
私は役の大物小物を差し引いても松下に軍配。
145さんと同じく最初は心配してたけど、マジ松下の演技の達者さに驚いたよ。

153 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 00:04:32 ID:???
松下の演技は素晴らしかった。
解釈のレベルが違う感じ。浅野ゆう子や高島礼子も良かったけど
迫力を出すためのある一定のパターンにはめずに演じきったのは松下だけだったな。
瀬戸はそのパターンすらつかめなかったわけだが。

もう二部は松下の演技を見るためだけに見てたよ。

154 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 00:06:12 ID:auxRjx/M

余韻に浸れる最終回でしたね。

155 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 00:20:47 ID:???
西島上様の声や表情、佇まいが好きだった。
白い寝巻姿もさわやかだった。
だから、セックスに直結したような話でも平気で見れたのだと思う。

ところでみんなで打ち上げダンスの時、上様は何してたのだろ。
横で笑いながら眺めてそう。


156 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 00:24:39 ID:???
第2章やるなら綱吉の母親を春日様に
対立する女性を瀧山様にやらせればイイ

157 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 00:31:13 ID:???
クサナギで年末に綱吉するのに、続けてはやらないでしょ。


158 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 00:34:22 ID:6n5Z2NdY
>>150

おりさ役も笛吹も、一番最初はキャスティングになかったけど
いろいろ事務所のゴリ押しはいったっぽいね。
瀬戸の出演も一番最初発表されて、
途中で、名前が消えて、また現れた。
「メイン級じゃなきゃ、出演しない」とか事務所がゴネたんじゃねえの?

正直、もっとちゃんとやてれば、視聴率は平均20%、
最終回は25%はいけたと思うよ! 残念。

159 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 00:37:47 ID:6n5Z2NdY
>>156
綱吉編じゃ、綱吉母は主役にはならないよ。二番手ぐらい。

>>157
大奥やるとしては、来春以降か夏ぐらいじゃないかな?
途中スペシャルをはさむと思うけど。
そのくらい期間をおけば、綱吉編やるのはかまわないと思う。
草薙の方はどっちかっていうと男たちがメインでしょ。
あと。綱吉編やらないで、家綱編やるのなら、
もっと早くてもOK。家綱編の方がドラマにはしやすいと思うけど。


160 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 00:41:23 ID:???
家綱で10話以上はきついと思う。
長生きしてないんじゃない?

161 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 00:41:58 ID:iolEOi9C
瀬戸朝香の棒読みを顔の綺麗さで誤魔化そうとしてる姑息さが許せん

162 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 00:43:59 ID:???
>>160
ま、せいぜい9話ぐらい?
前半にお楽の話、矢島局登場をやれば、2,3話は話数とれるでしょ。
お玉やお夏の5代相続争いも絡めれば
そこでけっこう話数とれるよ。
家光編ほどカラーがない分、
作り話はやりやすいと思うが。


163 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 00:48:16 ID:???
綱重→浅宮の許されぬ片思いとか入れたら
笛吹き話よりも面白くなると思う。

164 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 00:52:03 ID:???
>>161
顔はブスだろ?

165 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 00:52:05 ID:???
>>158
おりさは短い出演でも結構良い仕事したからいいけど
笛吹きはあれだけの話数使ってなんの意味があったんだろ?
お万も上様と上手くいっちゃったし。
笛吹き話に使った本数が勿体ない。
あの数話はお万と笛吹きがメインで
春日と上様が脇役にされててほんとつまんなかった。

166 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 00:57:24 ID:???
>>163
でも、今回の脚本みたいに
綱重が大奥を自由気ままに歩いて
顕子に会いにゆくような設定はやめて欲しいな(w

顕子はお万以上に魅力的な女性なんで
是非やって欲しい。
瀬戸みたいな女優をあてがわれたら大ショックだけど。
可憐で清純な女優さんにやって欲しい。誰だろ、顕子やるなら。

まあ、架空話で、途中、大奥に潜入した女盗賊の話とかも
やっていいから、家綱編やってくらはい。。。。

167 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:05:17 ID:???
松下・高島・いっけいは良かったけど、
せっかく藤田・宇都宮・梶あたりが出てるんだから、
第二章やるなら、大物俳優もちゃんと生かしてほしい…。
今回は剣客商売組だったから、次は鬼平とか?

168 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:06:03 ID:???
1.おふくの実子の三男は最後出てきたが長男と次男ってどうなったのでしょうか?

2.男狂いだった上様はお万によって開花し、他の側室と愛が無くてもヤッてるのに
 それでもまだ正室孝子とはやらなかったの?

169 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:06:39 ID:???
>>160
こんな感じでどうよ。

1 お楽、家綱出産、矢島局登場
2 矢島のお楽イジメ
3 お楽死亡、矢島局が大奥の頂点へ
4 顕子が徳川へ嫁入り、綱重が顕子への片思い
5 顕子が江戸城に入場、家綱とラブラブが、矢島に邪魔される。
6 顕子と家綱が再びラブラブだが、矢島局の娘・お島登場
7 矢島局失脚
8 飛鳥井と姉小路の内輪もめ、お玉 お夏の5代争い 、顕子乳ガン発病
9 お玉 お夏の5代争い 飛鳥井と姉小路の内輪もめ、顕子死にそうに
10 顕子 とうとう死亡


170 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:09:01 ID:???
>>165
同意。上様が健気でいい人であることは、よ〜くわかったけどな。

171 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:13:27 ID:???
>>168

1.長男は家光に仕えていたが早死に。次男はシラネ。

2.単に嫌いだったんでしょう。麝香がトラウマになったんじゃry

172 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:16:29 ID:???
結局保科正之はぜんぜん出てこなかったなあ。
少しは出ると思ったけど。

173 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:17:20 ID:???
お万と笛吹きの悲恋とやらに萌えていた人達は
お万の手のひら返しをどう思っているんだろう?
二人の悲恋の証ロザリオも最早意味無しな存在じゃなかろうか。

174 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:19:08 ID:???
次男について、まったく書き込まない脚本って、やっぱりダメでしょ。
なら最初から子供2人だけにすべきだった。

175 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:20:19 ID:???
>>167
黒革の山本陽子なんてどうよ。
矢島局か桂昌院役で。
数少ない気品のあるイビリ役女優の一人だし。
野際は既に幕末編で使ったし、高島も今作で登場済みだからね。

176 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:23:49 ID:???
ちなみに春日局の次男は尾張徳川家の家臣になっている。

177 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:31:47 ID:???
ここに83年の大奥の家綱編のあらすじがけっこうこまかくのってた。
3話連続の3話目だけど。

#16「断崖に立つ女」
http://www.jogdial.tv/sae/archives/000304.html


178 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:36:59 ID:???
■大奥 #16
#16「断崖に立つ女」
テレビ埼玉 出演:中野良子、草笛光子、田中健、沖田浩之
 甲府宰相である将軍の弟・綱重は、日光参拝から引き返し、顕子に想いを打ち明け
る。しかしそれは許されぬこと。顕子は、綱重のことも考え、自分への想いを断ち切
らせるためにも辛く当たる。
 一方日光参拝中の将軍一向。お島(荒木由美子)はその夜、母・矢島局(大塚道子
)に命じられ、家綱の寝所に入るが、家綱が御台を深く愛していることを知ってしま
う。家綱を心から想うお島は、自分は身を引くと母・矢島に言うのだった。が、何を
言うかと激しくお島をののしる矢島。矢島にとって、お島が将軍の子を産むことは、
自分の立場を揺るぎないものにするための最後の手段だった。
 日光から帰った矢島を、お仙・天樹院(加藤治子)、お夏・順性院(小沢寿美恵)、
お玉・桂昌院(淡島千景)が、三方揃って訪問。日光参拝の間に、矢島が娘・お島を将
軍の寝所に差し向けたことを詰問し、矢島の野心を叱責、追放しようとする。しかし、
それを止めたのは顕子だった。顕子は、今後は思い通りにやると宣言し、一存で矢島親
子の追放を差し止める。
 綱重が顕子に差し向けた別れの文は、けいしょう院の手に渡る。程なく、大奥には
綱重と顕子の不倫話が広まった。天樹院の忠告により、綱重は自ら命を絶って潔白を
示す。
 程なくして、お島が家綱の子を宿す。顕子の心を思うお島は、小下ろし薬を飲もう
とするが、それは矢島に止められてしまう。その後、顕子が余命幾ばくもないことを
知った飛鳥井は、お島を訪ねた。「どんなことがあっても、その子は産ませませんえ
、御台様のために」。お島は、階段から突き落とそうとする飛鳥井に身をゆだね、自
ら流産する道を選んだ。顕子、飛鳥井の罪をなじる矢島。しかし家綱は、もう乳母の
助けはいらぬと、矢島を大奥から去らせるのだた。
 顕子の目はもう、病のためほとんど見えなくなっていた。将軍に呼ばれる飛鳥井。
1人になった顕子は、滝壺に身を躍らせた。
 顕子が死ぬときに共に死ぬ気だった飛鳥井には、何も怖いことはない。飛鳥井は、
顕子が見えない目で描いた肖像画を、家綱に手渡す。そのとき、顕子と家綱の心は確
かに1つになった。


179 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:41:11 ID:???
お万が観月ありさだったら、すごく好きになってたような気がする。
松下とも相性いいし。多分ダンシングも一緒になって踊りまくっただろう。
瀬戸みたく白けた顔されたらたまったもんじゃないよ。仮にも番宣なのに。

180 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:44:54 ID:???
広末でもよかったんだけど、
関西だし、公家言葉もできただろう。
ヅラが似合うかどうかは、ありさともどもはげしく疑問だが。

181 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:45:59 ID:???
>>179
うーん。お万のイメージじゃない。
ナースを大奥にもちこむな(^∀^)

182 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:46:52 ID:???
最終回の視聴率が良かったのは 決して 瀬戸のお万が良かったからではありませんから。
勘違いすんなよ。大根。

183 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:51:13 ID:???
>>181
けど観月は菩薩のイメージあるけどな。
ぼくんちの演技とか見てても。
まあナース臭激しすぎるからありえないけどね。
それでも瀬戸よかましと思わせられるくらい、瀬戸朝香の演技力のなさはすごい。
綺麗なんだけどね。
早口だし、カツゼツ悪い死。
事務所がお万クラスでないと駄目なんてごり押ししたのかな。
何度も何度も開始前の情報で名前消えたり出たりしたから。瀬戸。

184 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 01:58:17 ID:???
>>183
どう考えても、最初から、お万でキャスティングしたと思えないよ。
素人目でもわかるのに、プロのスタッフなら
瀬戸をお万にしようなんて、普通の神経ならしないよな。
あと。最初、野波の名前なんてなかったしな。



185 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:01:25 ID:3zYPNnGr
なんでおりさだっけ?はエンディングに出て来なかったの?いちよ側室なのに。まぁ、影は薄かったけどさ。

186 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:04:06 ID:???
>>185
おりさなんて、途中からでてきた事務所のゴリ押しでしょ。
おりさなくても、話成立しちゃうし。
いてもいなくてもいいキャラクター。


187 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:08:08 ID:???
昨日の笑っていいともに松下さんがゲストで出てたんだけど、
当たり前だけど爽やかでかわいらしい素だったのでホッとしましたw
最終回のいい人ぶり見る前だったし。


188 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:09:59 ID:???
>>139
お万→鈴木京香
お玉→松雪泰子

なら、もっともっと重みのあるドラマになったでしょうね。
少なくとも、第二章へは何の問題も無く続くであろうに・・・
残念!!

189 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:16:30 ID:???
>>188
ああ、それ、みたい!!
あそこまで史実無視してるんだから、
女優が少しばっかり年くってても大丈夫でしょ!

190 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:17:30 ID:???
広末はヅラが似合う高貴な顔じゃないとオモ。どちらかというと下町娘の顔。
観月は背がセッシュウしないと上様や他の共演者と合わないだろう。
大女のお万はイメージじゃないし松下と観月じゃ、まんまナースで興ざめする。
じゃあお万にピッタリの女優というと・・・うーん、思い浮かばない(笑
83年の大奥のお万はちょっとしか出なかったんだけど
宮尾登美子の小説に出てくるお万の描写にぴったりの色白美人だったが。



191 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:18:23 ID:???
うわっ!広末は勘弁してくれよ。
まぁ、人それぞれ好みがあるからね。私は瀬戸お万よかったと思ってるよ。

192 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:19:25 ID:???
>>190
紺野美佐子でしょ。

193 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:24:26 ID:???
瀬戸あさかって、女からの受けはあまりよくないんだな
なぜなんだろうか

194 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:29:45 ID:???
瀬戸はAGE35の愛人役がハマってたくらいだから、
元々男受けはするけど、女性からは敵視される存在なのかも。
笛吹きとの恋も瀬戸では、違和感がなさ過ぎた。
本当に菩薩のように見える女優なら、笛吹きとの恋もハラハラ出来て、
最終回で上様のもとに戻って視聴者も安堵出来たのに。

195 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:33:19 ID:???
お万に綾瀬はるかは?演技は知らんけど

196 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:35:48 ID:oeUmGiA9
お万だけど
なぜか 国民から愛されてるらしい たわらちゃん の起用もあり?
どうせ 棒読み OKなら 不思議なオーラ(カリスマ製)がある方がよくないかと思う。
西島とのラブシーンも見ものに違いない。


197 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:39:22 ID:???
松嶋菜々子じゃ贅沢すぎ?
矢田亜希子って、時代劇どう?


198 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:40:52 ID:???
>>188
きらきらひかるですなw

あれも結構良かったな。
鈴木京香はヅラも似合いそうだし、公家出の姫さんってのでも良さげ。
高島みたいにちょっとドスの効いた姫さんになりそうだけど。

199 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:41:01 ID:???
>>197
松嶋は民放の下世話な時代劇にはでないでしょ。
一応、大河主演女優だし。

200 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:42:15 ID:???
>>198
いや、高島みたいにはならんでしょ。
どっちかっていうと、公家言葉で
ねっとりイヤミを垂れるタイプの正室とか?

201 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:44:20 ID:???
前の大奥(菅野とかが出てたやつ)って
レンタルDVDとか出てるんですかね?

前のを中途半端にしか見てなくて、
今回の松下春日を見てものすごく後悔・・・面白すぎる。

どっちも主役クラスの女優陣は最高の人たちを選んでますよね。
お万は例外だけど・・・。お玉はそこまで悪くは無かったと思います。

202 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:46:55 ID:cyf9wg/v
白い巨塔の総集編みてたら大奥とダブった。
巨塔は男版の大奥に思えたヨ。

東教授=====お江与

財前五郎====おふく(後の春日局)

203 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:47:26 ID:???
どうしても 朝香がお万をやるなら
せめてお玉はアジャ・コングにすべきだったと思う。

204 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:47:48 ID:???
>197 矢田の演技も難ありかと…。

205 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 02:49:30 ID:???
ていうか、若手でまともに時代劇で演技できる女優なんて
ほとんど皆無じゃないのか?
少なくともモデルあがりや、アイドルあがりは難がありそう。
やっぱり舞台とかでしっかり下地のある女優さんなら
時代劇の所作や言い回しには対応できそうだが。

206 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:00:35 ID:???
>>198
炎立つの鈴木京香めちゃキレイでしたよ。
嫌味っぽい台詞いっても優しげだった。

207 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:02:43 ID:???
いっそお万は遠山景織子(笛吹き姉)で良かったんじゃなかろうか?
儚げで幸薄そうな雰囲気で溢れてたし。

208 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:04:37 ID:???
>>205
若手(20歳代)で上手いのって自分は菅野ぐらいしか思いつかない。
あと誰かいる?

安達は上手いんだろうけどなんか鼻に付く感じ。
子役から見てるからかなあ。そういう意味では星野もか。
星野はぶち切れさせたらなかなか好きなんだけどね。

209 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:05:35 ID:X6qlGVL+
>>180
広末は関西じゃないよ。高知出身。演技的にも勘弁してほしい系。
矢田亜希子も勘弁系。
綾瀬はるかは若すぎ。

210 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:05:41 ID:???
柴咲コウは?
ちょっと梶芽衣子に似てるけど・・・(笑)

211 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:06:34 ID:???
>>190
観月ってそんなに背高いの?
瀬戸も結構身長あるはず…170cm近かったかな
それに西島上様は長身だけど。
あっでも髪結うから更に高くなるのか。


212 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:09:48 ID:???
>>208

菅野は上手いっていうのかな?
何の役やっても演技が一本調子で
同じにしか見えない。

なんか、若手女優の演技派って
最近じゃ、ほとんどみないね。
ううん、演技派じゃなくていいんで、
最低限、演技できればいい(w


213 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:09:54 ID:+ye6RI1o
>209 綾瀬はるかは確かに若いけど、
役にハマれば時折神がかり的な演技を見せるから
なんらかの形で見てみたいな。

214 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:10:26 ID:X6qlGVL+
柴咲は瀬戸以上にヤンキー臭満点になりそう。
遠山は芸能人としてお万にキャスティングされる格じゃないと思う。

私も二十代女優で演技上手いのは菅野美穂くらいかと思う。

215 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:12:03 ID:???
>>207
ほんとは遠山がお万だったんだったりして。
瀬戸の事務所がごり押したとか。

216 :209:04/12/18 03:12:50 ID:X6qlGVL+
>>213
綾瀬はるかの演技については同意です。
お万には若いと思ったので。

217 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:13:11 ID:???
菅野は確かに上手いけど「菩薩のような」ってタイプでないと思う

218 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:13:46 ID:???
>>213
時代劇の台詞を意味も理解してまともにしゃべれるようになったらね・・・
台詞言うだけでいっぱいいっぱいなのは勘弁。

219 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:15:47 ID:X6qlGVL+
何の役かは思い浮かばないけど、毬谷友子を見たいなあ…

220 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:17:45 ID:???
>>215
ゴリ押しした結果、
女優として悪いイメージしか残りませんでしたが・・・。
芸能人の格うんぬんはおいといて、
ちゃんと演技できる人に演技させて欲しい。
いい演技れば、人気でて、格があがる場合もあるわけだし。
そういう確変に驚かされてみたい。
お万には別な意味で驚かされっぱなしだったが・・・

221 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:22:45 ID:???
ふと思ったんだが、「菩薩のような」という言葉が
ひとり歩きしていないかな?
ハッキリ言わずに、瀬戸お萬を見てたなら
受け入れられたかもしれない。
この脚本家には無理な注文なのかもしれないが、
視聴者が自然と瀬戸お萬に菩薩を重ね合わせるような
描き方をしてほしかった。

222 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:23:23 ID:???
内容の面白さで浮動層を惹き付けたドラマ『大奥』と『黒革』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000001-oric-ent

日本のドラマも捨てたものじゃない!? −満足度ランキング"後半"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000004-oric-ent



223 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:26:02 ID:???
地味に宮本真希なんかはどうじゃろう・・・お万というよりお玉向きかな?

224 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:28:53 ID:???
でも、第2章では、第1章の人物はでてこないよ。
でてきても、名前かわちゃて、年齢いってるんで
別の女優さんでしょ。
メインやサブになるのは新しい登場人物たちだろうし。




225 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:30:35 ID:???
尼さんの姿で、無言のまま立っているだけなら
そうなったかも・・・

226 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:31:59 ID:???
64 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage New! 04/12/17 21:32:09 ID:+MCDZUyg
大奥第二章のキャスティング争いで事務所を巻き込んだ女の戦いが始まるんだろうな、くわばらくわばら

104 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage New! 04/12/18 02:26:21 ID:2lrKFqPV
大奥第一章は、2004年度の女優トップクレジットの連ドラでは最高の平均視聴率だな。


227 :225:04/12/18 03:32:18 ID:???
瀬戸朝香

228 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:40:18 ID:???
お万、松たか子とか。
あんな脚本じゃ出演しないだろうがな

229 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:41:54 ID:???
梶芽衣子の最後のシーン
「ああ、クソ時代劇、やっと終わったワ!」
って、せいせいした顔に見えたよ(w

230 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 03:42:05 ID:???
>>214
柴咲は絶対時代劇タイプではないね。なんか、黒髪が似合わなそうw
そういや20代って括りはしたけど、
実は女優さんの年齢ってあんまり知らなかったりする・・・。
ここでも評判のキムタエさんも普通に20代なんじゃなかろうか。

>>217
あ、「お万をさせるなら誰か」ってこと?それなら菅野はちょっと違うなあ。
やっぱちょっと年齢引き上げて京香かな。

231 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 04:05:53 ID:???
大奥第2章を家綱編でやるなら、次の登場人物です。

お楽:家綱生母、家綱が将軍になる前に死亡。家綱を矢島局に奪われる
矢島局:家綱乳母。第2章の悪役キャラ。
徳川家綱:4代将軍。病弱で心やさしい性格。
浅宮顕子:家綱正室。第2章のメインのヒロイン。最後は乳ガンで死ぬ。
飛鳥井:顕子と一緒に京からきた女中、顕子の一番仲良し
姉小路:顕子と一緒に京からきた女中、飛鳥井といがみ合う。
お島:矢島局の娘。強引に家綱の側室にさせられる
お振:飛鳥井が家綱の側室として呼び寄せる
おまる:姉小路が家綱の側室として呼び寄せる
徳川綱重:家綱の弟。顕子に叶わぬ片思い。
お保良:綱重の子(のちの6代家宣)を身ごもる
桂昌院(お玉):5代綱吉の生母
順性院(お夏):綱重の生母
天樹院(千姫):2代将軍の娘
隆光:お玉のお気に入りのお坊さん


232 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 04:29:08 ID:???
鈴木京香も松嶋奈々子も中谷みきや宮沢リエや松雪泰子や石田ゆり子や
葉月里緒奈や黒木瞳もみてみたいな。
吉永小百合や八千草薫とか定番の人は出ないのかな?

233 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 04:33:04 ID:???
>>232
吉永小百合はいくらなんでもでないでしょ(w
あと、松嶋奈々子もね。



234 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 04:34:50 ID:???
>>233
無理か〜 残念!

235 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 07:26:11 ID:???
長澤まさみがいるではないか。
まじめそうだし、顔は瀬戸よりよいし。
演技力はしらんが。

236 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 07:28:03 ID:Qd9NpWD3
殆んどの女優が総出演した前作でも吉永さんは出なかったから無理だろうね。

237 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 07:41:39 ID:7z0y/oNg
遊井亮子がいい。上様は伊勢谷とかで見たい

238 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 07:42:41 ID:???
吉永小百合はむちゃくちゃ身分の高い人で、ちょっとだけの特別出演とかならありえないかなあ。
晩年の東福門院和子とか。八千草は天樹院か天英院とかどうだろう。

239 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 07:43:44 ID:7z0y/oNg
葉月と宮沢だけは勘弁してください。

240 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 07:46:39 ID:HImhEwYM
仲間由紀恵も出てほしいなぁ)次回作。
お玉はそんなに悪くなかったよ。
瀬戸はドーランは乗らないわ、棒読みだわで大変だったけど。

241 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 07:56:37 ID:Qd9NpWD3
浅宮が降嫁するときに和子に挨拶に行く場面に吉永を特別出演させるとか良いですよね。矢島局から守る八千草の天樹院、前作では加藤治子でした。その回では沖田浩之演ずる綱重は浅宮を好きになり最後は想い詰めて自殺するんですよね。

242 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 07:59:36 ID:???
吉永小百合って民放ドラマに出たことあったっけ?
TVドラマはNHKのにしか出てないイメージがあるんだけど。

243 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 08:06:56 ID:Qd9NpWD3
揉み木は残った、鮎のうた(山咲千里の母役)、夢千代日記と考えたらNHKばかりですね。

244 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 08:17:42 ID:???
思いつきで、@お万
伊東美咲・・じゃ線が細いな・・(演技力は知らずにカキコ)
仲間由紀恵の方がまだイメージあるかなぁ。

245 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 08:23:44 ID:???
仲間はトリックで美人の印象が無くなってしまった。
意図的にやっているのかもしれないが、ガリガリで鼻の形が悪いのが気になるようになった。

246 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 08:27:51 ID:???
>>245
だけどポッキーのCM見ると結構美人で結い髪も似合いそうに見える。
あの「フフン」って顔で侍女を従えて颯爽と廊下を歩くとかならカッコイイと思う。




今にもこけそうでヒヤヒヤするけど…(ポッキーCMも結局転ぶし

247 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 08:34:17 ID:???
仲間の浅宮顕子役はありえそうだね。
イメージ的には悪くない。
ただ、声が鼻づまりみたいなのが、どうかと・・・

248 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 09:05:56 ID:kM4Xy9E7
大奥第2章って、放送時期や(主な)キャストは決まってるの?

249 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 09:19:06 ID:???
続編出演女優に川原亜矢子とかはどうだろう。
何年か前の大河で公家のお姫様をまったりと好演してたから
ポスト安達・キムタエの公家枠で使えそうじゃ?

250 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 09:31:16 ID:???
第1章は、ブス&大根が多すぎたよ。
せめて演技ぐらいはちゃんとできる奴を用意してくれ。

ま、事務所のゴリ押しで、
またミスキャストや大根が頻発しそうだが・・・

251 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 09:40:00 ID:???
キャスト、美人だけど和服が似合ってない人が多かったと思う。
京野とか。洋服着てりゃ良いんだけど。

252 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 09:42:23 ID:???
菩薩  沢口靖子(演技はナンありだけど)
    和久井映見ちゃん   

253 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 09:59:46 ID:G5wG1ul8
お万の方は稲森いづみなんかどう?

254 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 10:14:05 ID:???
稲森いづみと松嶋奈々子の共演だったら
ガチ対立が見れるかもよ

255 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 10:20:24 ID:???
>>201
遅レス。
レンタル出てるよ。

256 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 10:20:56 ID:???
>254
元彼と現旦那だもんね。


257 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 10:36:05 ID:???
なぜ、菅野の評価が高いんだろ?
前回の大奥の時、台詞が上滑りな感じで時代劇は下手だと思うんだけど。
結構そういう評価多かったはず。

258 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 10:40:00 ID:???
>>242
影は薄いですが、民放にも出てます。
東芝日曜劇場とかフジの時代劇とか…。
テレビドラマ出演自体が15年ぐらい遠ざかってるからねぇ…。

259 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 10:42:45 ID:???
西田尚美
小西真奈美

なんの役でもいいのででてほしい。
お万は無理だろうな

260 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 10:48:13 ID:???
若手をもっと登用してもよかったかな。
てるてる3姉妹(上原を除く)とか、木内昌子など。
へんにアクがない分瀬戸よりはマシだと思う。
ビジュアルも皆一定のレベルだし。
若手が時代劇に出てしごかれれば本人の芸域にもなるし
時代劇をカバーできる女優の発掘にもなる。
今の20代半〜30代前半の女優でモデル上がりは×。
例外的に小雪の「ラス侍」はよかったけど。

瀬戸って時代劇には向かない人なんじゃないかな。
現代劇やアクションには向くかもしれないけど。

261 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 10:49:11 ID:???
小西真奈美、いじわるな公家の出の側室とか似合いそう
でも声としゃべり方がなに演じてても気になるからな・・・

262 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 11:06:57 ID:???
昆布だしでおいおい言ってた子は?
新選組! で近藤勇の妻やってた人。名前忘れた
顔は微妙だけど演技ウマーと思うんだが
田畑智子か?

263 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 11:07:53 ID:???
上様は歴代かっこいいよね。
北村も、真珠夫人のだんなも、今回の人もみんなよかった。


264 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 11:18:26 ID:MbkmQJjL
第一話でおふくが川岸で搾乳してたシーン、搾乳してるって分かった人は
案外少ないような気がする。みんなは分かりました?

265 :名無しでいいとも!:04/12/18 11:30:51 ID:pbwTn9S0
最終回の予告のCMでお夏が「みなで戦いましょう」みたいな事
言ってた気がするのですが、そんな場面ってありましたっけ?
私の勘違い?知ってる方教えてください。

266 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 11:45:23 ID:???
>>264さん
子供産んだ事ある人なら、わかったのでは?

>>265さん
何度か話題に出てますが、真相は明らかになっておりませね。
憶測ですが、何らかの事情でカットされたのでしょう。

267 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 11:49:52 ID:???
>>265
テレビ雑誌では、側室たちがお万の味方になって、
春日と戦う決意をする…と書いてあったが、
ここで大不評だったから、やめたのだろうか…。

268 :名無しさん:04/12/18 11:57:44 ID:ubKi8geb
スタッフも、ここを見てるんだね。最終回見て思った。
春日の上様が病気から回復したときの顔が最高によかった。

269 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 11:59:07 ID:???
>>264
こども産んだ事ないし未婚だけど、わかった。
着物に滲んで出て辛そうな顔してたし。

270 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 11:59:22 ID:???
このまま続編が続いていったら、8代将軍徳川吉宗はやっぱり上様が・・・
マ〜ツ〜ケ〜ン〜〜サ〜〜〜ン〜〜〜バ〜〜〜〜〜〜オレ!

271 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 12:11:10 ID:???
>>270
ぜんぜんおもしろくない。

272 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 12:16:54 ID:???
カンノは演技は下手だが、押しの強さがあるからでは。

273 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 12:21:07 ID:???
秀忠がいちばんよかった。
もともとは織田豊臣の「家臣」である徳川家の三男坊であるため、
家臣や妻に舐められている様子が出ていて面白かった。
しかし、肝心なところでは将軍としての威厳や将軍としての深い考えもあったし。

274 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 12:56:42 ID:???
今思えば、菅野・御台所は良かった。綺麗だし、薩摩の姫さまらしくてね。
瀬戸・お万は完全に失敗。容姿も合わんし、演技もね。
他の人も言ってたけど、遠山・笛吹き姉がお万やれば良かったんじゃない?
遠山なら公家のお姫様→院主という印象に合ってたし。

275 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 13:00:09 ID:A5S99xTm
ある程度年老いたお万なら有森也実

276 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 13:07:15 ID:???
有森也実はちょっと前に火サスで見たけど老化が激しかったよ…

277 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 13:25:15 ID:WT4FpJ8P
>257
菅野は存在感が凄い
もって生まれたものって感じなんだろう
ちょっとカミカミなところあるけれど、それを払拭するくらいの存在感と雰囲気をだしてる

278 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 13:30:22 ID:???
竹千代時代の子役の演技がとってもよかったんで
西島は大丈夫かなって思ってたけど、
今回西島の演技がかなりよくてビックリした。
そのお父さん役(秀忠だっけ)は悪くなったけど、
黒革の手帳にもちょとだめな役で出てて同じよう感じがして
すこししらけた。

279 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 13:33:07 ID:???
いっけいさんはなにやってもいっけいさんだからね
好きなんだけど

280 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 13:50:33 ID:???
藤田まことはどうですか?
自分的には、藤田は愛嬌と貫禄があって家康に合ってた気がする
今回、家康→秀忠→家光
それぞれ個性があって3人とも良かったと思う。

281 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 13:50:43 ID:???
まあ、製作側にもいろいろ事情があると思うけど、あまりにイメージに
合わない人をキャスティングさせるのはどうかなあ。
今回も瀬戸自体はいい女優だと思うけど、時代劇には絶対合わない人だし。
ましてやお万のイメージというのは瀬戸とはかけ離れているし。


282 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 14:01:40 ID:???
松下春日の演技は素晴らしく、良い最終回で終わったのに、
いまだに悪い余韻が残る。
笛吹きの話は意味がなく本当に無駄だった。

283 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 14:14:25 ID:???
このドラマ、完全に瀬戸のプロモーション番組でしたね
松下他実力派俳優人も若手のお飾り女優も全て瀬戸のプロモーションの為の材料という感じで扱われてる感じがした

284 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 14:19:04 ID:???
>>274
菅野も、蝶よ花よと育てられた公家の姫君なら
ミスキャストだっただろうけど、
薩摩の決して身分の高くない質実剛健な娘が
一躍武家の女性の最高地位御台所へ
って設定だったからね。
かといって粗野で野蛮というわけでもなく、御台所としての程よい気品もあった。
時代劇の演技しては決してうまくはなかったけど、
天璋院は菅野でよかったと思う。

285 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 14:26:04 ID:???
>>258
あったんだ。知らなかった。
でもやっぱりスーパー時代劇には出てくれなさそうだ。
昔の東芝日曜劇場とか、今のTBS日9とは質が全然違うもんね。

286 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 14:27:31 ID:???
>282 笛吹きの話は無駄だったけど、姉のエピは良かったと思う。
昨年の二部でも出てきた牢があの時代から存在してたと分かったし、
遠山の死までのくだりは必要だったと思うな。
ただし、それ以降は本当に蛇足。
あれをやる時間があるなら、もっと他の描写に時間をさいて欲しかった。

287 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 14:59:42 ID:7z0y/oNg
よかった。せとまんに不満なのは私だけじゃなかったんだね。顔つきからして違和感ありありで終始しらけてたから。

288 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 15:48:41 ID:???
大奥第一章、世論調査だか何だかでたいへん評判が良かったそうで。
「お万と笛吹の悲恋で視聴率が上がった」みたいな分析らしいよ。
「丁寧に作ってある良い作品」との評価もあるし。


289 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 15:59:46 ID:???
>>288
ええ〜うそー酷い…
それとも世論はそうなの?
すごい失望
それはずっと1部から頑張ってきた主演松下
西島があまりにも可哀想。

290 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 16:05:20 ID:???
お万と笛吹の悲恋とやらが一番うざかったんだが。
あの2人の話は、お万が牢中にあったときに笛の音に慰められたというのがあれば十分だ。
参拝と称して出て行った先で、2人きりでくっちゃべってて、悲恋も何もあるか。

291 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 16:26:39 ID:???
むしろ笛吹きの話になってから視聴率が下がってたような気がするが…

292 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 16:27:00 ID:???
どこをどうリサーチするとそういう結果になるのだろ。
それともその回答も事務所などへの政治的な配慮なのかな。
これでDVDの発売の時にお万と笛吹きの未公開映像満載とかなったら最悪
ドラマの成功は瀬戸と金子の手柄になって
二人がブレイクしたらなんか引っかかるな。

293 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 16:35:35 ID:???
>288
おソース、キボンですわ。
とこかの提灯記事ではなくて?

ブログあさった限りでは、「笛吹きの話は蛇足、いらない」意見が多数。
春日・お万に関しては、賛否両論でした。
あのお万の描かれ方で可哀想頑張っての意見になるのはとても不思議ですけど、
やったことだけを見れば春日も確かにかなりなものですからね。
ただ、それは私欲ではなくひたすら上様と徳川の為なんだけど。
現代感覚で見たらそんな忠義心は関係なくて春日ひど〜い!になるのかしら?
まあ、そういった普段時代劇を見ないライトな視聴者を取り込んだから、
これだけの視聴率を取れたのでしょうけど。

294 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 16:38:13 ID:???
>>284
>薩摩の決して身分の高くない質実剛健な娘
藩主の一族(藩主の父方のいとこ)だから身分は高いけど。

295 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 17:13:50 ID:???
>>293
現代感覚でふと思い出したんだけど、永井路子が自分の著作の中で
「政略結婚は可哀想、女の人権無視だと言われるが、実家の命運を
担う大事な役目で、出来の悪い娘は家臣に嫁がされた。
他の大名家に嫁ぐということは、名誉で誇らしいことであったはず」
と書いていた。

読んだのはもう随分昔だけど、現代感覚だけで当時のことを考えていては、
見えてこないものがあるんだなと、その時思ったよ。

296 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 17:15:21 ID:???
>>295は戦国時代の政略結婚のことです。

297 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 17:32:59 ID:???
今日亡くなった
喜久子さんって人
徳川よしのぶの孫なんだって

298 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 17:33:12 ID:???
>>249
「北条時宗」の、吹越満がやってたキレた公家風鎌倉将軍の御台所だったね。
うん、セリフ少なかったから演技力は微妙なんだろうけれど、雰囲気はとても良かった。

299 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 18:06:37 ID:paRzqIv5
8代将軍吉宗は船越栄一郎でお願いします。

300 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 18:11:03 ID:???
>>292
ごめん・・・。歯医者の待合室で読んだ雑誌だったから
記憶がちょっと・・・。女性週刊誌ではなかったはず。

301 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 18:12:08 ID:???
失礼!300は>>293さんへのレスでした。

302 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 18:32:36 ID:???
これだべ?

【芸能】日本のドラマも捨てたものじゃない!? −満足度ランキング"後半"
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103284835/l50

303 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 18:36:00 ID:???
>295
永井路子は春日の事をあんまりよく言ってなかったな。
ほんとはお江与はそれほど竹千代を疎んじてはいなかったが、
春日が勝手に「竹千代様の味方は私だけ」って思い込んで頑張ったために、
却って親子関係を悪くしたんじゃないか、って感じで。

304 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 18:38:53 ID:???
>>300
そりゃ提灯記事だ罠

305 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 18:40:44 ID:???
>>302
でもその調査って、始まる前の期待度ランキングでめだかが3位になったくらいだから、
そういう層に受けるのが、お万と笛吹きレベルなんじゃないかな。

306 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 19:08:38 ID:CsJfFihb
キムタエってさ 今回の大奥もかなりよかったけど 
救命救急のナース役とか 日産自動車のCMで嫁いていく娘役
とかも最高に上手くて もっと注目されていい女優だと思うんだけど?



307 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 19:11:10 ID:???
脇でこそ光るキムタエなのよ


308 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 19:29:49 ID:???
注目はされていると思う。>キムタエ
けど、307のような意見に同意っていうのが多いんじゃないかな。
既出だけど最後の場面良かったなぁ(お酒を優雅に飲んでる場面)

309 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 19:43:44 ID:???
http://shopping.yahoo.co.jp/images/books/31/81/31328275.JPG
http://img.zakzak.co.jp/geino/n-2004_02/image/g2004020213kimura_b.jpg

キムタエが・・・キムタエがぁ・・・
(でも買ってみたいかも、この写真集)

310 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 19:53:54 ID:???
>>309
どの芸能人もそのくらいはやってるでしょ。
ちなみに菩薩・お万の方さまはこんなかんじ。
ttp://www.japan.mls.ad.jp/takami/asaka_s01.jpg
ttp://www3.tok2.com/home/pras/s/se/seto009.jpg
ttp://www.itadaki.net/hihou/i/spe1/03.jpg
ttp://teria.net/hatena/data/200403/23_top.jpg
ttp://www.itadaki.net/hihou/i/spe1/08.jpg

311 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 20:00:58 ID:???
>>295
私もそれ読んだことある。他の女性についても現代の感覚で批評してるし、
人物によってかなり個人的な好き嫌いでアリャリャなこと書いてるよね。

>>298
川原亜矢子の御台所がこっそり僧侶と忍び会ってるのが露見したシーン、
キレたかんじがとてもよかった。

時代劇って歴史上のよく知られた人物が、この人ならこんなことしそう・やってもらいたいって
パターンのもの、例えば水戸黄門とか、遠山の金さんとかあるけど、史実じゃないのは周知でしょ。
今回の大奥では、お万とお玉はどっちかっていうと綱吉母として、お玉の方が有名。
そういう人の産んだ子供を別の人が産んだ事にした意味がわからない。
どうせならお万のキャラ設定を持った架空の側室を出して、そっちで悲恋エピやればよかったのに。

312 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 20:13:05 ID:???
>>192
亀ですが
紺野美佐子・・・そうか、そういえば。トンクスです!
83年の大奥で美しさで印象に残ってるのは
紺野美佐子のお万、中野良子の顕子、仙道敦子の和宮だったな。
皆さん若くて綺麗だった・・・
仙道はそれほど演技は上手くなかったけど
気品ある皇女って感じが良く出ていた。
瀬戸ほどひどい大根ではなかったし。

今までのレスで見てみたいのは鈴木京香かな。
あと、確かに遠山景織子の方がお万には容姿的に合ってたかも。


313 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 20:24:35 ID:???
>>311
読み違えしてる。
そうではなくて、現代の感覚では政略結婚=可哀想だけど
当時はそうじゃなかったはずだ、と永井路子は言ってるんだけど。


314 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 21:03:40 ID:E+PJ9x2z
今さらだが、これまでの流れは別にして
最終回「だけ」見ても納得いかなかった点

(1)春日が突然お膳をひっくり返して土下座までするのはやっぱり唐突すぎ
(2)春日がお万に総取締の座を引き継がせるのはいいとして、
  いきなり引継ぎを申し渡されたお万が、まったく意外さも驚きも見せないのは
  おかしい。「え?私が・・でございますか?」くらいの反応は見せるべき。
  なんか、自分が総取締りになるのが当たり前みたいに、当然のように
  聞いていたのが変だった。
(3)何よりも、お万が自分の子をお玉の子にする時に(発案するときも、出産した直後も)
  全然ためらいも戸惑いも悲しさもなく、平然としているのが極めて納得いかない。

315 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 21:04:12 ID:s6v/8bW9
56歳母の感想
「昔の大奥はドロドロしてていやだったけど、これは面白かったわ〜」

316 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 21:20:25 ID:ktAjme2B
歴史上の話だとお万には子供がいないは○で玉は家光の側室だったが
○ですよね?

317 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 21:32:06 ID:???
男優と女優の身長のバランスって点ではよかったんだけどね。
瀬戸お万と西島上様の組み合わせ。

大河の吹越と川原じゃノミの夫婦だもん。

318 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 21:35:05 ID:bbj6ZbR9
お万を観月ありさに演られたら、
家光は阿部寛でも持ってこないと無理だったね。>身長のバランス

319 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 21:43:39 ID:???
お万、中谷美紀はどうだろう?
なんとなく、悟りを開いてるっぽい雰囲気。
ちょっと痩せすぎだけど…。

320 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 21:44:03 ID:???
>>314
私も納得行かなかった所ある。

春日が臨終の直前に皆を部屋に集めた時
御台や側室以外にもその他のお女中も次の間に居た状態で
お玉に「そなたは子を産めぬ体ゆえ〜」とか公言しちゃってる。
その後お万の子をお玉の子に仕立てて
「この事は御台様と側室の方のみ知る〜」とか言っちゃってて
( ゚д゚)ハァ?って感じだったよ。

そもそも、前週にお万が「大奥では常に人の目や噂に晒され〜」みたいな事言ってたくせに
そんな無茶苦茶な言い訳じゃ「思う存分噂して下さい」って暗に言ってるようなもんだよ。
何がしたいのかサッパリ分からない。
あるんだかわかんない第二章・矢島局登場への繋ぎ?

321 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 21:53:18 ID:???
中谷美紀はあまりにやせてて髪結ったら顔がものすごい
老けて見えそう

322 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 21:59:57 ID:???
>>303
最近では、永井路子さんはそういった「春日局の竹千代偏愛説」を否定している。
『歴史を騒がせた女たち』では俗説をそのまま受け入れて書いていたそうで。
このあたりは『異議あり日本史』とかに載ってます。

323 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 22:01:36 ID:???
慈愛に満ちた役をやるにはちょっと冷たい印象があるかな>中谷
おっとりとしていて気品があり、かつ芯も強そうな人ってなかなかいないよなー

324 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 22:11:51 ID:???
鼻の穴さえもうちょっと目立たなかったら竹内結子とか

325 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 22:16:54 ID:???
お万に大塚寧々がいいと思うなあ。

326 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 22:27:09 ID:???
お万、本上まなみとかどうだろう。
NHKの「陰陽師」に出た時は清楚な感じがしたけど。

327 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 22:49:09 ID:???
私は和久井映見がイメージかなー
でも瀬戸朝香も結構好き。

328 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 22:51:44 ID:???
小雪はどうでしょうか>お万

瀬戸さんは顔立ちは綺麗でも声質が良くなかったと思う

329 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 22:54:58 ID:???
小雪はこんなトレンディ時代劇に出てくれないよ。

330 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 23:20:47 ID:X6qlGVL+
本上まなみは清楚だけど、お万というような格の高さが無い。

331 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 23:33:09 ID:???
小雪はあの発声、滑舌の悪さでとても駄目でしょ・・・

332 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 23:36:54 ID:???
瀬戸朝香、尼君さまの時はなかなかよかったと思う


333 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 23:40:09 ID:???
木村よしのは?
なんとなくカツラが似合いそうな感じがするんだが・・・

334 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 23:45:06 ID:???
声が・・・

335 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 23:46:25 ID:???
じゃあ鶴田真由は?最近見ないけど

336 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 23:51:36 ID:???
こうしてみると、いないもんだね。お万にぴったりの女優さん。

337 :名乗る程の者ではござらん:04/12/18 23:52:41 ID:???
鶴田真由ってなにか時代劇出たことありますよね
大河・・・?

338 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 00:11:53 ID:???
>>333
何気に木村佳乃って、黙っていればキムタエ系っぽい気がする…かも。
もちろん、当然、当たり前、キムタエには勝てないけどw 

339 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 00:13:30 ID:???
総集編ってやる予定ありますでしょうか?
期待大なのですが。。

340 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 00:19:27 ID:???
>>323

若い頃の薬師丸ひろ子ってそういうイメージじゃない?


341 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 00:21:27 ID:???
朝香お万見るためだけに大奥見てましたw
普段の彼女はどうでもいいというか、あまり興味がないんだけども、
このドラマでの彼女はとても美しかったです

>>337
鶴田真由のお万も結構似合いそう
もうちょっと若いうちだったら・・・

342 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 00:22:02 ID:???
昨年は確か年末に総集編あったよね。

343 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 00:25:31 ID:???
もう年末のプログラム決まってるから
再編成しなおさなくちゃならないから、どーなんだろ?


344 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 00:41:13 ID:???
前スレで9話から3部って話があったけどホントかも。
ヤフーのオークションに台本が出てるんだけど1〜4話、5〜8話、9〜11話でそれぞれ台本の色が違うから。

345 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 00:43:49 ID:???
>>337
大河は知らないけど映画「梟の城」に出てます

346 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 00:49:52 ID:jjkYNLV2
何の役でもいいから、

森口瑤子
夏川結衣
桜井幸子

に出てほしい…無理か?

347 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 00:51:56 ID:???
>>337
「徳川慶喜」に出てます。徳信院直子(慶喜の義理のお母様役)で。
17歳の未亡人だった彼女のところに慶喜が養子縁組で来るシーン、
すっごく印象に残ってる。慶喜が彼女に淡い恋心を抱くんだけど、
ああそりゃあそうだろうなと納得できる雰囲気が滲み出てた。
ほのかな色香と気品と可愛らしさの混じった柔らかな美貌と優しさ、みたいな。

348 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 00:53:58 ID:???
>>346
今ちょうど考えてたよw
桜井幸子!
名前に幸こそ付いてるが、幸薄い感じがしつつも
芯が通ってそうな感じもするし・・・

349 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 00:55:23 ID:???
>>337
鶴田真由は
花の乱で大館佐子(今参局の侍女)
徳川慶喜で徳信院直子(慶喜の養母)
あと、テレ東の正月大型時代劇で淀殿役もやってます。


350 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 00:55:25 ID:???
あの、結局「玉の輿」の語源ってお玉以前にあるんでしたよね?
いつごろできた言葉なんですっけ???
過去レスにあったと思うけど、忘れちゃって・・


351 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 00:58:24 ID:???
適当にえんえんと女優の名前をあげて
妄想してる奴ら、うざいからいい加減にやめろや

352 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 01:01:51 ID:???
>>351
自分の提案した俳優をスルーされた、
または文句付けられたヤツに多い反応。

353 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 01:04:31 ID:fShwLtQm
いいじゃないか!!
いろんな意見交し合ってスレが活性化して
清水美砂なんかどうだろう?

354 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 01:06:28 ID:???
>>352
きっと瀬戸お万がお気に入りなんだよw

355 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 01:10:33 ID:???
確かにずーっと妄想レスだよね
でもま、終っちまった番組だし、妄想するくらいしか話がもうないだろう・・・

356 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 01:12:45 ID:???
あとは話がループしていくだろうし…

357 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 01:20:24 ID:???
中山忍を、お万じゃなくても側室の一人にして欲しかった。
フジの八つ墓村でものすごく評判良かった(2ちゃんで)のに。

358 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 01:26:43 ID:???
桜井幸子、忠臣蔵に出てなかった?

359 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 02:28:12 ID:47mciy6T
>>346
森口・夏川は義経出るね。
スレ違いだけど、「義経」はここ最近の大河で一番、
漏れ好みの女優陣を揃えている…。
森口瑤子、夏川結衣、戸田菜穂、夏木マリ、床嶋佳子、上原美佐
稲森いずみ、中越典子、財前直見、白石加代子、松坂慶子あたり、
大奥でも見てみたいな。
ま、上戸、石原、ゴマキ、オセロとかは論外ですが。

360 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 02:31:02 ID:???
>>358
桜井幸子は時代劇出たことないはず…
忠臣蔵って、櫻井淳子と勘違いでは?

361 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 02:35:23 ID:MujgWP7k
瀬戸朝香のお万、セリフまわしは気になったけど
雰囲気は良かったと思ったんだけどな。特に尼さんの時。
別にファンではないけど、あの分厚い唇とか適度に色気があったし。
これからの成長に期待したいと思う。

松下の春日の局はすごく良かった!目で演技してたよね。感動でした。

362 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 02:42:47 ID:???
桜井幸子が出てくると
へえ、野島伸司って時代劇も書くようになったんだーと納得しそうな自分がいて嫌

363 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 02:45:04 ID:trR6bmoF
気品があって、芯も強くて、慈愛も出せる
好きじゃないけど、松たかこなんかどうでしょう

364 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 03:46:40 ID:???
松でいいと思ったのは、蔵の列だけ。
女中顔ですよ。

365 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 04:04:47 ID:???
気品と慈愛は演技力だけではどうにもなりません
松にそれらは感じない
それに芯が強いというより見るからに気の強そうな顔立ちなんで
せいぜい側室

366 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 04:08:34 ID:u9IbePQ8
番宣でやってたサザンの曲でみんなで踊るシーンって放送したの?
最後の最後かなぁ?

367 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 04:44:18 ID:lzLSnU69
してないから、みんなみたがってる

368 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 05:18:37 ID:???
鈴木京香にも出て欲しいなー


369 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 05:26:51 ID:/bkKb6/0
>>208
遅レスだけど木村佳乃はどう?

370 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 05:52:30 ID:uyfRsVtY
ぬぷ

371 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 06:18:28 ID:+7EJF0i9
>361
誰も瀬戸朝香の顔(ё)が悪いとは言ってない、
演技が誰の目からも見ても明らかにプロでないと言ってるだけ。
高視聴率ドラマで演技力のある役者が揃ってたので
明らかに力不足だったのが目立った。
美人ならば何でもOKならAVに出てればいいんじゃない。
そこまでは今までは言わなかったけど。

372 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 07:01:27 ID:uqczSszq
次回作は和久井江見がいい!けいしょういん。
いしだゆりこもいい!

373 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 07:39:18 ID:JZgEuUxi
かかってこい、バカヤロウ!!

http://blog.naver.co.jp/satoru_.do

374 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 08:10:01 ID:???
>>351
ハイハイ、おめえはまだ瀬戸朝香の悪口言い足りないんだろ?
死ねやババア

375 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 08:24:02 ID:???
>>374
瀬戸さん?

376 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 09:00:16 ID:???
ラスト、お玉がお万の子供を抱いて
「ええ子じゃ..」と涙ぐむシーン。
本当は感動のシーンなのに
星野のクソ演技でほんっっと白けた。
おふくが竹千代を初めて抱いたシーンを
回想させる いわば見せ場の大事なシーンなのに。
おふくの場合は自分の実子にお乳を上げられない
切ないエピとかあってあのシーンが一層活きたと思う。
お玉の「子供が産めぬ身体」って設定だけじゃ弱すぎ。
お玉がとても子供好きで 母性愛の強い性格。
ゆえに子供が産めないことを悲しんでるという
演出が欲しかった気がする。

377 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 09:02:53 ID:???
遅レスですが
>350

>「輿」とは、昔、高貴な人達が乗っていた乗り物の事。
>中でも特別富貴な人たちは、まるで玉のように美しい輿に乗ったことから、こう言われるようになった。
だそうで、時代はいつだかは分からなかったです。

いつごろできたかと「玉の輿 語源」で検索してみたら、「お玉がのちの将軍を生んだから玉の輿という
言葉ができた」と書いてあるところが多い多い。

378 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 09:22:20 ID:???
>>376
それをいうと、お玉には一度、最初から子どものできない体じゃなくて
妊娠するが流産して、子の産めない体になってしまう
っていう設定にした方がいいよね。
上様のおてつきになるが、上様のマクラ元で
「実は、わたしは子の産めぬ体なのです・・・」と泣きむせぶとか。

379 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 09:55:21 ID:???
お万は大塚寧々がいいなあ。
鶴田真由はなんかキャピキャピしてるし、
木村佳乃じゃガタイよすぎ。


380 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 10:00:01 ID:xUwCybYo
>>360
この前までやっていたマツケン忠臣蔵で、あぐりしてた。→桜井幸子

381 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 10:07:34 ID:???
>>380
桜井違いじゃないかい?
マツケン忠臣蔵は桜井淳子だよ。

382 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 10:19:36 ID:???
木村多江って何歳か知ってたらだれか教えて〜

383 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 10:28:06 ID:???
結局、瀬戸のキャスティングが見込み違いだったってことだよね。
あのヤンキーみたいな口調で上様にくってかかるようなセリフまわしは
いただけなかったもん。お夏あたりのキャスティングだったら納得した。
お万はちょっと合わなかった。

384 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 10:33:29 ID:???
お万には、もうちょっと浮世離れしたかんじのおっとりとした
雰囲気の人にやって欲しかった。
既出だけど、今大奥の中なら遠山が良かった。


385 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 10:36:47 ID:???
一応全話見た筈なのですが分らない点があるので質問。
なんでお玉がお万の代わりに上様の寝所に行ったのですか?
お万は自己犠牲の為に側室になったのに、お玉を寝所にはべらせることを許したの?
それともお万の預かり知らぬところでお玉が勝手にした行動なの?そんなこと可能なのかな。



386 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 10:38:03 ID:???
懐妊後のお万
自信と喜びに満ちた表情だったのが印象的だった。
橋の上で 満足げに小鼻を膨らませた表情に
「ムフーッ」と吹き出しをつけたいくらいだったよ。
(上様が後ろから肩の紅葉を取るシーンね)
散々過去スレで揶揄されてきた瀬戸お万=メスゴリラという表現
そりゃ言い過ぎだろっwと思ってたけど納得してしまった


387 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 10:53:19 ID:sL8SEV3V
お万が大奥来たのって確か17歳くらいじゃなかったっけ?
はじめ瀬戸見てオイオイ年取りすぎってオモタ
年齢的には綾瀬はるかくらいでしょ
いや別に綾瀬はるかがいいっていってるわけじゃないけど

388 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 10:55:27 ID:aj3xpFpk
いいとものキムタエ
よかったね
セリフ行ってくれたんだ

389 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 10:58:17 ID:???
>>386
確かに瀬戸お万は終始↓こんな感じ。
           ε-(゚`ё´゚ )ムフー

390 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 11:01:47 ID:???
>>371
うそつき!!

391 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 11:32:04 ID:Wx7EqlnF
>>385
今回の脚本上、統一的な矛盾の無い解釈は無意味。

392 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 12:17:43 ID:wYhhs/Cl
>385
フィクションゆえ その辺の詮索は意味がないのでは

393 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 12:44:45 ID:???
ラスト、おふくが竹千代を初めて抱いたシーンを想起させる演出だったということに
このスレ読んではじめて気がついた。
星野お玉の演技がアレだったせいだろーか。

お夏は良かったな。
あたしはお世継ぎのご生母様になって、他の側室連中より上に立ってやるんだ!
ってのが、いざ生まれてみれば、我が子が可愛くてならないんだなあって感じがした。

394 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 12:58:20 ID:Wx7EqlnF
一部は既出だが

孝子の弟の鷹司信平、お万の弟の六條氏豊は
いずれも公家貴族でありながら、
後に幕府に召しだされて幕臣となっているのが興味深い。

とくに鷹司信平は松平姓を賜った。

395 :プーヤン:04/12/19 14:02:33 ID:lQ2f+jc6
最終回はホントに衝撃で、お見事の一言だ!!

396 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 14:32:20 ID:MujgWP7k
松嶋菜々子はサル顔すぎてお万のイメージにはあわないと思う。
鼻の下長すぎ。アンチではないけど菜々子があんなにチヤホヤされるのが
分からない。
宮沢りえとかどうかな〜?

397 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 14:37:43 ID:MujgWP7k
宮沢りえもいいけど、もう少しポチャっとしてくれた方が良い。

深津絵里なんてどうですか?
演技力抜群だと思うのですが・・・。

398 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 15:55:49 ID:???
・・・なんつうか、どうしてキャスト話になると
他人の案に「えー?○○なんてヤダー!」とか、
いちいち文句付ける人がいるんだろう?

ってゆうか396と397のID・・・

399 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 16:27:58 ID:???
多重人格ということでw

400 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 16:31:28 ID:DTRIXLBA
>385
上様にゴルァゴルァしに行っただけ

配役では、春日とお万は別格に難しかったと思う
春日を見事に演じきった松下はさすがキャリア・年の功という感じで凄いと思った
逆にそう簡単にキャリア10年そこいらの瀬戸にこんな大役を演じられたらたまったもんじゃないだろう

401 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 16:42:35 ID:bQWjtDP9
公式のインタビュー見てると、いい演技した女優さん程、自分が演じた役の性格を
自分なりにすごく分析してるね。特に木村多恵さんなんか、あんなにセリフが少ない
役なのにあの存在感があったのは、こんなにも役の鷹子という女性の心情を
台本の行間から読み取っていたからなのかと納得。
瀬戸はスタッフから「お万はこういう女性」って言われたのをそのまま演じてるって感じだな、
インタビュー見てもそんな感じ。「こういう風に説明受けたからこう演じてます」って話
ばっかり。それじゃあ説得力ないよ。自分のものになってないんだもん。


>>382
たしか木村多恵さん、31〜3歳位だったはず。詳しくわかんないけど、
写真集が今年出版された時、そんな紹介されてた気がするよ。
あとはググッて調べてみて。

402 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 16:45:20 ID:???
↑あ、多恵、じゃなく多江、だったね、スマソ。

403 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 16:55:54 ID:???
背とはまだまだアイドル気分なんじゃない?いい年なのにねぇ

404 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 17:11:37 ID:???
まあ、役柄上、若い人じゃないとできない役だからな。
長く芝居慣れしてる人でもないと、松下と張り合うのは難しい罠。

尚且つ、こういう時代劇に出てくれる人っていうと('A`)
松たか子なんか良いと思うけど、お嬢様だからこういうのには出てくれないだろうな……。

405 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 21:03:12 ID:???
もうお万はでてくることないだろうに、
お万役が誰がいいなんて、今更無意味なんだけどさ。

406 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 22:54:53 ID:???
仲間ユキエなんか美人顔で雰囲気もおっとりしてるしいいと思うけど
演技がチョト大根だし、声も鼻づまりで難ありかなぁ。
でも瀬戸のヤンキー喋りよりは気品があるとは思うが

407 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 23:08:58 ID:???
端正な顔ってんなら加藤あいもいいかなーと思ったんだけど、演技はどうなんだろう。
ドコモのCMの演技しかしらん。

国仲涼子、須藤理沙、岡本綾の大奥姿も見てみたい。

408 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 23:12:23 ID:???
木村よしのがいいかな。

409 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 23:15:14 ID:???
お万様は小西真奈美の清楚な外見に加えて
小鳥のようにか細く響く声が合う気がする。
尼さん姿も菩薩とか観音様を思わせる美しさを想像できるな。

笛吹きのエピソードも彼女が演ずれば嫌味なく
同情の念が見る側には湧いたかもね(脚本しだい)
春日様は恐いけれど大竹しのぶ・・・
もう一度ニューキャストで見たいね。


410 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 23:17:30 ID:iMtJNtEv
やはりべテランの名取や万田、賀来なんかが出て欲しい
あと、2時間モンでたまに見る渡辺梓なんかいい

411 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 23:18:42 ID:???
お万もお玉も口に締まりのある人がいい。
そこだけ見れば瀬戸は合格点かな。あくまでそこだけ見ればの話。

412 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 23:19:53 ID:???
「なれど」の鼻にかかった言い方が頭から離れない・・・

413 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 23:20:15 ID:???
まあ、第2章の女優が誰になるか考えるのは楽しいね。
もう企画はじめてると思うけど。

414 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 23:28:10 ID:???
第2章に向けて、キャスティングして欲しい人挙げておけば、
最終回の様に、ここの意見が反映されるかも?

415 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 23:29:43 ID:???
名前や顔が売れて無くてもまったく構いません。
とにかく「演技ができる」人をお願いします。

416 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 23:33:02 ID:???
うん もういかにも電通のお力や
事務所のごり押しを連想させるような
女優さんは(゚听)イラネ

黒木瞳とか出さないで下さいよ。

417 :名乗る程の者ではござらん:04/12/19 23:43:59 ID:???
>>416
黒木瞳は、宝塚だから、それは失礼では?


418 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:07:27 ID:???
つーか、こういうのには出てくれないだろ<黒木

419 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:09:06 ID:???
なんかさあ・・・米倉が出てきそうな、イヤ〜な予感がするんだけど・・・

420 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:14:52 ID:???
役に合ってさえいれば別に米倉でもいい
瀬戸お万みたいな明らかなミスキャストが嫌なだけ

421 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:15:02 ID:???
米倉は角度によってはキレイなときもあるけど、基本的に美人顔ではないと思う。
国仲は“菩薩”顔ではないし。。
やっぱ深津絵里でしょー!


422 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:16:19 ID:???
瀬戸朝香、別にイヤではなかったけどな。
あの独特な公家しゃべりがきもかったけど。
顔は菩薩顔だったと思うし。

423 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:16:59 ID:???
>407 岡本綾、イイね。ぜひ見てみたい。
ホームドラマ!ではキムタエ共々第一話で消えてしまう役だったけど、
最終回までずっと自分の心には彼女の存在や笑顔が焼き付いてた。
第二章に出たら、化けるかもしれない。

424 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:17:08 ID:???
いつまで役者論議が続くんだろ……。
ネタが無いからしょうがないか……。

早く総集編かスペシャルやってくれんかな……。

425 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:27:15 ID:???
瀬戸の「〜をぉっ」っていう語尾の発音の仕方が気持ち悪かった。
ぬぉっっていうか。。
気品を出すためにしたのかもしれないけど、鳥肌たった。

426 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:30:30 ID:???
>>422、425
出来ればsageは半角でお願いします。

427 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:47:05 ID:???
総集編はもうやらないんじゃない?
すくなくともゴールデンタイムは
年末にむけて割り込む余地ないと思うし
よくて深夜、日中とかじゃないの?


428 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:47:33 ID:???
sage半角でなかったらなにか違うのですか?
すみません、まだ初心者なもので。

429 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:48:33 ID:???
宝生舞は?

430 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:50:49 ID:???
宝生舞はどちらかというとお夏のイメージがある。
菩薩顔ではないと思うな。。

431 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:52:19 ID:???
しかし、今回、賢い系の女中キャラはでてこなかったな。
機転がきいて、どんな難問でも解決してしまうキャラ。

432 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:52:33 ID:???
>>428
半角でsageでなければ本来のsage機能を果たさない。
あと2chに来たばかり初心者は半年ロムるのがお約束。

433 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:52:51 ID:???
>>428
半角で打ち込まないとスレがagaってしまいます。

434 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:55:00 ID:???
>>432
ROMってろってのは言い過ぎ。
基本的な使い方を覚えて貰えればそれでいいかと。

435 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:55:25 ID:???
キムタエはいいともに流れてたプロフィールだと33歳だった 誕生日はいつだったかな

436 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:56:56 ID:???
次の上様は是非、山南さんキボン

437 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:58:28 ID:S92AuGO/
やっぱ宮沢りえがいいなぁ。
舞台とか、特番とかで時代物でたりしてるけど、それなりに役を自分のものにできる技量はあると思うし。

438 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:58:46 ID:???
お夏系というけど、お夏はただ気が強くて向上心が強いだけじゃなく
苦労してきた分、他人に対する優しさが無意識の内に表れてしまう
いい意味での純粋さが表現できる女優でなければ演じられないと思う。
野波はそれを上手くやれてたから良かった。

439 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 00:58:54 ID:???
>>434
私はなんか怖かったからマジで半年ロムってたけどねw

440 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:00:59 ID:???
ありがとうございます。すみませんでした。
以後半角sageするように気をつけます。

441 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:01:27 ID:???
>>437
出てくれないだろ、逆に。

442 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:03:33 ID:???
>>441
でも、ホモドラマにでていたくらいだから、
人気アップのためにでるかも。

孫悟空で、昔、法師役やってなかった?

443 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:03:59 ID:???
>>434
半年ロムれは別に意地悪で言っているわけじゃなくて
2ch独特のルールや雰囲気を本当の意味で理解するのには
最低限それくらいの期間が必要だから。
ルールを理解できなかったり空気を読めない発言をして
スレの空気を荒ませたり爪弾きにされるよりは余程いい。

444 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:05:08 ID:???
>>434
何が言い過ぎなの?初心者?半年ROMれはマジでどの板行っても
言われることじゃん。半年とはいかないでもROMってるうちに
基本的な使い方を覚えていくもんだろうよ。


445 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:12:23 ID:???
なれどぅぉょぅぉっぁ

446 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:15:51 ID:???
>>443-444
別段、お2人が管理運営なさってる掲示板でも無いんですから、あまりルール、ルールと言う事も無いかと。
みんなで楽しくお話出来れば、それでいいと思いますよ。

447 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:21:40 ID:???
sageくらいで、いちいち細かいよね
たまにはあげてくれる人いないと、下に下がりすぎちゃってみつからない。
上がってるととても助かる。

448 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:21:56 ID:???
書き込みながら覚えればいいでしょ。
しょせん便所の垂れ流しなのに、
何、キーキーいってんだか。あほくさ。

449 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:24:36 ID:???
2ちゃんに限らず、お初の方はまずROMって様子を見るってのは、
本来はネットやる上での常識だと思うんだけどね。




450 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:24:42 ID:???
>>446
このスレだけならそれでいいかも知れんが
他のスレではそうもいかないことが多いから心配してる。
初心者が空気を読まない発言をしてサンドバックの如く徹底的に
叩かれるのは正直見るに耐えないので。

451 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:25:11 ID:???
>>447
専ブラ使えば?

452 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:26:56 ID:???
第二章、顕子姫が主役なら、どれくらいの年齢だろうね。
ま、20代後半から30代にかけてかな。
鷹司信子が主役なら、30代前後かな…。
1965年生 沢口靖子、小林聡美
1966年生 小泉今日子、江角マキコ、財前直見、安田成美、松本明子
1967年生 天海祐希、原田知世、若村麻由美、とよた真帆、南野陽子
1968年生 鈴木京香、飯島直子、羽田美智子、夏川結衣、大塚寧々
1969年生 富田靖子、石田ゆり子、鈴木杏樹、横山めぐみ
1970年生 和久井映見、鶴田真由、清水美砂、水野真紀、永作博美、坂井真紀
1971年生 藤原紀香、牧瀬里穂、酒井法子、川原亜矢子、西田尚美、中島知子、松嶋尚美
1972年生 松雪泰子、常盤貴子、高岡早紀、寺島しのぶ、稲森いずみ、石田ひかり、緒川たまき
1973年生 宮沢りえ、りょう、深津絵里、櫻井淳子、桜井幸子、篠原涼子
1974年生 水野美紀、高橋由美子、山本未来、戸田菜穂
1975年生 米倉涼子、本上まなみ、黒谷友香
1976年生 観月ありさ、中谷美紀、須藤理彩、小雪、木村佳乃、市川実和子、井川遥
1977年生 松たか子、菅野美穂、伊東美咲、田中美里、鈴木紗里奈、佐藤藍子、石川亜沙美
1978年生 矢田亜希子、長谷川京子、菊川怜、釈由美子、白石美帆、原沙知絵、
     酒井美紀、小西真奈美、市川実日子、麻生久美子
1979年生 仲間由紀恵、ともさかりえ、奥菜恵、国仲涼子、中越典子、真中瞳、吉岡美穂

候補としてはここらへんかな…。

453 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:27:56 ID:???
やっぱこのスレ、おばさんが多いんだな……。

454 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:31:31 ID:???
>>447
メール欄が反転してて自作自演に見えたから注意しただけ。

455 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:32:42 ID:???
× メール欄
○ 名前

456 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:34:40 ID:???
ここはつーちゃんねるです

457 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:36:05 ID:???
>>452
うっかり松本明子とオセロを消すのを忘れていた…と言うことで除外。
菅野は前作出てるので除外。
あと、安田・松雪・常盤・深津・米倉・観月・中谷・小雪・松
矢田・長谷川・伊東・仲間あたりは引き受けないと思われるので、除外。
他は江角・飯島・紀香あたりは崖っぷちのため仕事は選ばないだろうし、
むしろ演技がどうであれ、大奥という素材で高視聴率取れるんだから、
みんな出たいだろうな…

458 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:38:03 ID:???
江角が出るとショムニみたいになりそうだ罠

459 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:39:41 ID:???
冨田靖子に出て欲しいな

460 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:42:06 ID:???
>>452
キョンキョンと京香も出ないだろ。
逆に、常盤は崖っぷちだし、伊東も単独主役はまだだから、出るかもよ。

>>458
もともと今回の大奥は江角が主役の予定だったんだが、
妊娠・出産のため降板。代わりに松下。
当初は木10は唐沢→天海→竹野内→江角の研音枠だった。

461 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:45:29 ID:???
最近、ドラマではご無沙汰な中森明菜出てほしい。
所作なんかまるでできないだろうけど、必死に勉強しそう。
演技もわりと上手かったし、大奥にはハマリそう。

462 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:45:44 ID:???
江角マキコの予定だったの…?春日様
松下由樹でよかった

463 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:49:02 ID:???
>>461
中森明菜は確かにいいかも。
情念系の役を凄みたっぷりにやってくれそう。

464 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:49:53 ID:Gwu75hYB
江角では、松下程の老けメイクはこなせなさそう。
西島とのバランスも悪い。恋人に見える。

465 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:53:01 ID:???
まあ下がりすぎもなんだけど、最初はROMったほうが賢い利用法だろね。
他スレでのageてる人に対してのボコリようを見てると
ここの指摘の仕方なんてそれこそ菩薩のようで、ここの住人は優しいなとオモタよ


466 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:53:13 ID:???
夕方書きこみ出来なかったんで遅レスだが・・・

>>404
>長く芝居慣れしてる人
という一文と若いという事で安達祐実が浮かんだんだが・・・
よく考えてみたら前作出てるんね。


467 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:55:22 ID:???
江角じゃデカすぎると思うんだが・・・
ヅラつけてあの身長じゃ、他の女優がみんな小さく見えちゃうだろね

468 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:57:44 ID:???
篠原涼子は大河での演技の上手さに驚いたな。
是非大奥に出てほしい。


469 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 01:58:03 ID:???
>>460
もともとドラマ板の10月期ドラマ予想スレで、早い段階から、
「大奥」の新シリーズが、木10枠であるって言われていた。
で、主役が
「名物シリーズ映画のマドンナ役で、時代劇は初挑戦」という
ガセとも、マジとも判断つかない情報が流れ、
釣りバカのマドンナだった江角だろう…というだけの話。
松下の主役が発表された後、江角が妊娠で降板したためと、
まことしやかに囁かれた。
真偽の程は定かではない…。

470 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 02:02:51 ID:???
>>444

氏んだら?

471 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 02:06:14 ID:???
中森明菜は情念系の演技が期待できるかもしれないけど、
途中降板の危険性もあるから何とも言いがたい。
落ち着いた上品な綺麗どころの役なら石田ゆり子、夏川結衣、緒川たまき、戸田菜穂辺り、
ちょっとサイコ入ります系なら若村真由美、富田靖子、清水美砂、麻生久美子辺り、
美人の設定ではないけど、和ませる系なら和久井映見、水野真紀、桜井幸子、篠原涼子辺りかな。
松たかこや仲間由紀恵に出て欲しいけど、ちょっと無理だろうなぁ。
とにかく最低限の演技と美しい所作の出来る人がいい!

472 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 02:06:22 ID:???
なんにしても女優さんたちの煌びやかな姿が見られるし
ドラマとしてもおもしろいので早く次が見たいです。

473 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 02:09:51 ID:???
いいとも秋の祭典のビデオが出てきて見てたんだが、
松下と高島がやたら良い人そうで萌えた。
キムタエと野波は、なんか役柄そのまんまだった。

星野と瀬戸は、やっぱり現代劇一筋でいくしかないね。
普通に洋服着てる分には、二人とも可愛いし綺麗。

474 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 02:41:46 ID:???
瀬戸は和服でも喋らなきゃ綺麗だと思うよ('A`)
最初の頃はそんなに悪くないかと思ったんだけどなぁ……。

475 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 03:34:17 ID:???
若村麻由美(・∀・)イイ!!かも

教祖夫人ってだけでテレビから敬遠されるのはかわいそうな気がする。
まああの人はお万というよりはお夏系かな?
なんか白い巨塔のイメージがまだ残ってるなあ・・・。

476 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 03:34:37 ID:???
意外に沢口靖子さんにうんと意地悪かつ可哀想な役をやってもらいたいかも。
彼女綺麗過ぎて普通の役だと浮いちゃうけど・・大奥では意外な面を見てみたい。


477 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 03:37:42 ID:???
>>475
若村さんには「感応寺事件」のお美代の方とかやってもらいたい。宗教絡みだし。


478 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 03:52:18 ID:???
>>476
沢口靖子さんにはやっぱり鷹司信子とか上品な正室系が合ってる様に思うけど。
でも逆に刀を振り回して狂乱しちゃう役とか、井戸に飛び込んだり相手を突き落としたり
意外な役も面白いかもね。
沢口靖子さんだからこそ見ている方はえーっ!?って感じでインパクトあるかもね。。

今回の松下大奥は役者は皆ガンガっていた割にはストーリーや役柄にインパクト無くて心に残るものが無かったし。

前回の菅野大奥ではキムタエ初島が男に走って大奥出世路線から脱落したり
菅野と上様が途中からお互いを見る目が変わって労わり合ったり
和宮関係も色々とスったもんだがあって面白かったっけ。

479 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 04:01:05 ID:???
私も揚げちゃおう。感応寺ってなんじゃ?誰か解説キボン♥

480 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 04:03:24 ID:???
なんだこの0って

481 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 04:31:37 ID:???
言ってる事は良し。>>476-478

482 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 04:49:05 ID:???
所詮2ちゃんは匿名なんだし自分の意見があるだけイイんじゃないの。
初心者見つけてカラむよりマシ。


483 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 07:17:58 ID:rDVdwRmk
お美代が若村で教祖の旦那は養父の役で出てもらおう。

484 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 08:15:40 ID:???
2chが出来た頃から見てる俺に言わせればみんな初心者さ
喧嘩しないで仲良くするべ(´ー`)y─┛~~


485 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 08:42:28 ID:FVfPr6GQ
22:30 SMAP×SMAPXmasスペシャル!
▽大奥の美女3人来店で豪華聖夜コース▽木村問題ガイ▽エグザイル

486 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 08:49:33 ID:???
>>476
沢口自身もお嬢様女優とか、清純派とかの殻を破りたいと言ってたしね。
ゴンのCMや、サラ金の男っぽい役や、新撰組の訳分からんキャラなんか見ると、
案外、だんだんと発狂していく信子を演じてみるのもいいかもしれない。

>>479
11代将軍徳川家斉の側室であるお美代の方と、その父・日啓が、
家斉を動かして感応寺を建立させ、
大奥の信仰を集めて、僧侶との密会を楽しむ奥女中たちが出入りし、
風紀が乱れたために取り壊された。

この頃に他にも延命院事件、智泉院事件など同種の問題が起きている。

487 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 10:00:55 ID:I3NtgIT3
>>485
20%突破記念ですか?
SMAPにご馳走してもらえるなんていいな〜。

488 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 11:43:11 ID:???
>470
お前が氏んだら?
age,sage云々ではなく >444他が言ってる事の本意は
>449だと思うのだが理解できないか?

大奥終わっちゃったから話す(書く)ことなくてしょーもないことでもめてるな

489 :470:04/12/20 11:55:47 ID:???
いちいちうっせー
ババァうぜーお前が氏ねやーーー!!!

490 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 11:57:22 ID:???
次作大奥に、鈴木砂羽とか、出てくれないだろうか?
時代劇に似合うような気がするんだが。

前スレだったか、瀬戸お万は、瀬戸自身がお万を理解しきれなかったってあったよな。
瀬戸が何かでそうコメントしていたってさ。
それ読んで、だからああいう何か中途半端なお万になったのかと思ったよ。


491 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 12:00:27 ID:???
>>470
( ^^) _旦~~

お万様に説教されちゃいますよ?
なれど・・・・・・・って

492 :笛吹:04/12/20 12:05:10 ID:???
ピーヒョロロ〜

493 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 12:17:46 ID:???
>>490
砂羽さんは、元禄繚乱でお伝の方をやってましたな。


494 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 12:20:56 ID:???
>>485
松下由樹、京野ことみ、星野真理 かぁ。


495 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 12:38:27 ID:???
そもそも映画で主役をはる高島礼子が
こんな民放の下世話なドラマにでること自体、
え?って感じだし、
それは菅野や浅野も似たような感じ。
上じゃ、出ないといわれている人たちも
意外と出る可能性もある。
時代劇の経験がつめて、かつ、高視聴率のぞめるなら
それにこしたことないだろうし。

496 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 12:38:35 ID:???
公式見て思い出したんだけど
雛形あきこが自分的にかなりよかった。着物姿もかわいかったし
あんまり喋らない役だったからかな。
瀬戸さんとチェンジしたら案外よかったかも。
演技力はよくわからないけど、立ち姿や話し方が偉そうじゃない
というだけでもずいぶんマシだと思う。

497 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 12:38:50 ID:???
中森明菜は役に入りこむとなかなか切り替えができなくて
撮影にかなり支障をきたしたと何かで見聞きした。
「冷たい月」でも共演者からクレームがきたとか。
大奥の中でそんな揉め事があればそれはそれで
面白凄そうだね。

黒木瞳はなんでもかんでも出まくりで食傷気味
白い巨塔のときも日経では「演技は元々アレな女優さんだし」と
評されてた。宝塚出身で所作は完璧かもしれないけど
心を動かす演技ができるかどうかは??


498 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 13:14:08 ID:???
若村麻由美、鈴木砂羽良さそう
あと、真矢みきとかどうだろう?

499 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 13:42:43 ID:???
>>496
雛形はエロ加減がマッチしたお静がハマリ役なのでは
演技は微妙

500 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 13:46:53 ID:???
>>490
お万を理解しきれなかったって、上様の一番寵愛深い側室で美しく賢く菩薩のようなのに
笛吹きとの絡みがあったからなのかね。見てる方だって??だったんだから
演じてる方だってワケわかんなかったのかもね。

501 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 14:15:48 ID:???
>>500
瀬戸はテレビジョンの取材でも
「隼人への思いは恋愛感情じゃない」って言ってた。
他にも「段々家光への愛情がめばえていくんだけど、春日との対立が…」とか。
瀬戸的には視聴者同様
上様>>>>>>>>>>笛吹き
だったのでは?そういう考えで捉えているから
優しくて菩薩のような女性が、生死の境の上様をほっぽって
笛吹きに会いに行くとか、病床の上様に声もかけない、手も取らないっていうのが
理解できなかったんじゃないかな。庇うわけじゃないけど普通の感覚なら混乱するとは思う。
だからお万の気持ちが定まった10話の後半と11話はそこそこ良い演技していたと思う。
菩薩には見えないけど、愛情深くは見えた。
やっぱり脚本が一番の問題だと思う。

502 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 14:20:16 ID:???
他にも「段々家光への愛情がめばえていくんだけど、春日との対立が…」とか。

こっちの発言はテレビジョンはなくてパソコン雑誌での発言ね。

503 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 14:21:46 ID:???
いや、あのトンデモな脚本でも、自分なりに役を解釈して理解して臨むのが女優の仕事だろう。
キムタエのインタビュー読むと、それほど多くもない台詞の中から、孝子の生き方考え方をしっかり捕らえて演じてたんだなと思って感動したよ。
瀬戸のコメントは、監督にこういわれたから、そう演じた、としかとれなかった。
お万かわいそう、とか視聴者の気分で、ってことばかり。
「いままでやった役より脚本読みました」って、俳優として最低限のことじゃん。胸はっていいことではない。
真剣に演技というものと向き合ってないんだろう。10年もキャリアあるのに。
しかもお万なんて演じがいのある役、勤めきれば自分に相当プラスになるなんて思ってもいなさそう。
たかが民放の下世話ドラマ、ってか。

504 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 14:32:52 ID:???
ビストロ時間ずれてるな 間違えないようにしないと
ビデオ25分で足りますように

505 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 14:48:25 ID:???
>>501
制作側の意図と瀬戸とは一致してたのかな<「隼人への思いは恋愛感情じゃない」

毎週録画してたけど、まだDVDに焼こうかどうか、迷ってる。

506 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 14:56:52 ID:???
公式のインタビュー読んでると、出演者に対してインタビュアーが
半ば無理矢理にお万についてのコメントを出させて、そして必ず
「お万は本当に慈悲深い女性ですし・・・」と言って、
「ええ、そうですね。」というコメントをさらに出させてるのが
どうにもこうにも引っかかる。おかしいだろ、これ。

507 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 14:58:03 ID:???
>>498
真矢みきは前にNHKの時代劇(御宿かわせみだったかな?)に
ゲストで出たけど、ひどかったよ。
見た目は素晴らしく美しかったけど、セリフ回しが全然ダメ。
期待して見ただけに、がっかりした。
実況も「真矢、ひどすぎるな」だった。

508 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 15:00:59 ID:???
>>505
そこなんだけど、おそらく一致していないと思う。
説明しても瀬戸が共感出来なかったのは不明だけど。
制作サイドは「お万と笛吹きの悲恋」を2部の中心に置いてたし
雑誌などでも、「お万の愛する男」みたいな注釈つけて笛吹きの説明をしていた。
悲恋の形見であるロザリオまで販売しているから
制作サイドはまちがいなくお万は笛吹きに恋をしたという設定に
していると思うんだけどね。
昨日2部を見直したけど、確かに笛吹きとの場面
瀬戸の演技、情感ゼロだった。
でも上様の病床の場面よくみると、お万の眼は潤んでいる。
(「わしが愛しく想う人は〜」の後のアップ)

509 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 15:04:48 ID:???
>>503
>しかもお万なんて演じがいのある役、勤めきれば自分に相当プラスになる

あの首尾一貫しない脚本のお万を演じきって、その上視聴者の
共感まで呼べたら、瀬戸朝香の演技力は相当なもんだと思う。


510 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 15:08:13 ID:???
>>505
笛吹きのシーンをカットしる。
話の流れがスムーズになるぞ。



511 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 15:10:57 ID:???
今シリーズの金八の生徒役の一人は、
めちゃくちゃな脚本や自分のキャラ設定の中でも
シッカリと演じきっている。
瀬戸にはそこまでの力はなかったという事か。

512 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 15:11:52 ID:???
「上様にお仕えする決意をしました」みたいなあたりまでは良かった。

演技もあるけど、やっぱ脚本が('A`)

513 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 15:17:16 ID:???
>大奥の美女3人来店

あっちの3人組かと思った。「美味でございます〜」ってやるのかと…。

514 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 15:27:29 ID:???
受け狙いの余計な恋愛話なんか入れないで
上様とお万の気持ちが徐々に近づいていく過程と
そこに春日の思惑、側室達の参戦を描けば遥かに面白くなったと思う。
漸く気持ちが近づいたら、春日の作戦でまたスレ違う二人
みたいな。
お万のがごついけど、絵的には西島上様と瀬戸お万は悪くは無かった。

515 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 15:49:25 ID:???
>>473
遅レスでスマンけどいいとも良かったね 瀬戸がフリップ出して答えてる時
理由は分からんが松下と高島が顔見合わせて爆笑してるとこが一瞬映ってて
ドラマでは絶対ありえないなーwと嬉しかった

516 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 15:53:31 ID:???
>>93,>>99
遅レスだけど・・・
お楽、お夏、お玉が子育てに入り、
お万がお褥すべりしたあの時点となっては、
おりさだけが上様の閨のお相手ができる側室でしょう?
だから「たまにはお相手してさし上げてね」という、
つまり「お勤めに励めよ」という意味ではないの?


517 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 15:57:34 ID:mUX9mf7H
お玉がたった一度、上様の閨にはべった夜の
とのい(宿直みたいな見張りの人ね)の者達が
お玉と上様がしてないことくらい
知ってるんじゃないかと思うんだけどな〜。
お玉の子じゃないってことは、
すぐに噂になると思われますが。
ま、ドラマだからいいけどさ。

518 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 16:24:54 ID:???
>>516
部屋子も乳母もいただろうし
子育てと言っても手元に置くか置かないかの違いでしょ。
お夏、お楽、お玉も上様のご寵愛さえあれば
閨のお相手はじゅうぶんこなせると思う。


519 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 16:27:42 ID:???
>>518
子ども産んだことある?

520 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 17:15:35 ID:mUX9mf7H
>>518
上様が「側室に子育てをさせよ」って言ったのは、
母子を引き離すなという意味も大いにあるけど、
それによって側室としてお役御免にしたという意味だと思うよ?
上様はお万以外の側室を「お世継ぎを生ませる役」としか
思えなかったのだから、
お世継ぎ出産後さらに閨を共にするとは思えないなあ。

521 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 17:25:03 ID:???
深津絵里出て欲しいなあ。
酒井美紀もいいなあ。

年増では黒木瞳、杉田かおる。
あとは細川直美と横山めぐみがヅラ似合いそう。



522 :518:04/12/20 17:34:13 ID:???
>>519
いや 産後間もなくならまだしも
結構大きくなってる子もいたからさ

>520
それには納得
他の将軍は気に入った側室には
何人も子供を産ませてたから
>518のように書いたわけだけど
この大奥の家光に限ってはそう解釈すべきかも。




523 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 17:35:50 ID:???
>>486 
沢口靖子はNHK大河で更年期障害で鬱の「おね」やった時が意外に良かった。
訳も無く泣き出したり壁を叩いたり。あと秀吉にぶん殴られて廊下転がったり。ヒエ〜ッ!!って感じでした。

延命院は今でも谷中銀座のところにヒッソリとあるよね。毎年ツツジが見事。

>>498
若村真由美は綺麗だし禿同だけど、鈴木砂羽は前の大奥スペシャルでもう出ちゃったよね。とってもかわいそうな役で。
真矢ミキは案外、陰のあるお坊主なんてどうかしら?
スキンヘッドでも充分かっこ良さそう。

524 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 18:16:12 ID:???
>>519
年子はどうなりますか?

525 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 19:05:53 ID:???
>>485
アリガトン。忘れずにチェックするよ

526 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 19:06:59 ID:???
「葵徳川三代」での酒井美紀の十二単は綺麗だった記憶がある。

若村真由美、横山めぐみ、富田靖子、鈴木京香、深津絵里、森口瑤子、夏川結衣
あたりも出てくれないかな。


527 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 20:08:15 ID:???
>>526
夏川結衣は陰陽師の映画でお姫様で出てたね。
十二単がすごく似合っていた。

528 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 20:11:48 ID:???
夏川は平知盛の妻・明子役で出ますね。
八百善つながりかな。

529 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 20:18:15 ID:Qd2V5KqF
宝塚系だけど、純名りさに出てもらいたい
ケイショウ院には涼風真代なんかどうだろう?

530 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 20:29:49 ID:???
>>529
涼風真世は元禄繚乱で、綱吉の正室信子役やってたね。

531 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 20:32:01 ID:???
宝塚なら紺野まひるとかもいいね。右衛門佐とか。
涼風の桂昌院はちょっと若すぎな気が…。
第二部で出てくるなら、もっと年配のベテラン女優でお願いしたい。
草なぎ時代劇で桂昌院役の戸田恵子でも、まだ若いと思う。
どうしても、淡島千景や京マチ子、藤間紫のイメージが強い…。

532 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 20:45:08 ID:ne1AuarV
大奥終わってから
このスレ
次は誰がいいってばっかりだね
廃れてきたね

533 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 20:48:50 ID:???
ベテラン女優は確かにいて欲しいけど
おばあちゃんはちょっとカンベンって感じ。去年の野際あたりが
いっぱいいっぱいのラインじゃない?

亀だけど>>503はすごいねw
そこまで瀬戸が嫌いなのか? あの脚本じゃ演技する方も可哀想だと思ったよ。
脚本を読み込むと尚更???な部分が出て来て
瀬戸自身混乱してたのでは。決して出来のイイ演技ではなかったけど
演技が上手と言われている人(誰だか思い浮かばないけど)がお万を
やっても、やはり視聴者の共感は得られない気がする。

534 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 21:02:28 ID:???
>>532
妄想配役、イラナイ。
始まる前も放映中も、もう撮影しちゃってんだから
しょうがないじゃん・・・と思ってた。

終了後、まあ話題は減るし希望的なものだろうけど
長年時代劇好きやってると、配役イメージと役者の
ギャップなんて当たり前の事なんで、
誰それに何の役を・・・とか、かえって考えなくなる。

535 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 21:14:37 ID:???
衣装にお金がかかって、キャスティングに影響することはあるのかな。
撮影時は白無垢着て、CGで柄をかぶせるとのどっちがお金かかるんだろ。

536 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 21:36:20 ID:???
>>535
CGの方がかかる。
衣装って買い取りなの?借りてたり、提供かと思ってた。
脇役はともかく。

537 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 21:49:22 ID:???
よく知らんけど、京都の撮影所とかに溜め込んであるんじゃないの?<衣装
女性の着物はわからんけど、上様の服は暴れん坊将軍とかと同じじゃなかったっけか。

>>535
CGだと、数秒間の映像作るだけでもものすごく時間とお金がかかるぽ。

538 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 22:02:03 ID:???
>>536-537
何年か前にCG数十秒作るのに数百万って聞いたことあるんだけど、
まだまだお金のかかることなのね。レスthxです。

539 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 22:16:29 ID:???
533さんの後4行、禿同。
菩薩と称される割には言うこととやることがちぐはぐで、
あれでは視聴者の共感を得るのは難しい。脚本家はその辺判ってたのかな?

>535
衣装は東映に残ってたのと前作の使いまわしが多かったはず。
キャスティングはうがった見方をすると、
前作は期待されていないスーパー時代劇の試験的作品だったので
特に事務所のゴリ押しもなく役に合ったキャスティングができたけど、
予想外に受けて視聴率の見込める美味しい作品と見なされた今作では、
色々な商業的思惑、事務所のごり押し等あったんじゃないのかな。
今回更に視聴率も取れたことだし次作があれば更なるゴリ押しがあるかも。

540 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 22:26:09 ID:???
>>533,539
自分も同感かな。
瀬戸の演技は確かに何も感情が伝わってこなかったけど
あの脚本なら、迷うのも仕方ないと思える。
お万の性格が破綻しているから。
でも最終回でお万が上様を愛するようになり、大奥を肯定的に見るように
なってからの演技はそれなりに良かったと思う。

『大奥 第一章』が始まる前のキャスティングが発表された時
ドラマ板で「いまさらなキャスト」とか「終わっているキャスト」とか
散々書かれてすごくや〜な気持ちになったことが思い出される。
でも、ちゃんと演技の出来る人が配役されて(一部除く)結果を出した。
けれど、成功が見込めるとわかった今
次の時は、派手なキャストになるだろうね。

541 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:00:55 ID:???
>>485
ありがd!今このスレ流し読みしてたけどソッコーでチャンネル変えた

542 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:01:31 ID:???
うわーん・・・イマイに夢中だった

543 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:02:34 ID:???
スマスマ、松下と星野は綺麗だけど
京野は不細工。なぜあんなのがお楽なのか。

544 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:04:37 ID:???
星野かわいいじゃん。
脚本と演出がダメダメで、むしろ被害者だな。

545 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:05:17 ID:???
普通に綺麗だと思うが<京野

ただ、和服は全然似合わない('A`)

546 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:08:03 ID:???
>>513
グルメ番組辺りに呼ばれそうだな。

547 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:10:14 ID:???
ちょっと自力の出てきた女優を配役すると、
今さら・・・とか旬じゃない・・・とかクササレる。
芝居できそうなコを使っても地味な2流級と叩かれる。
いわゆる流行の若手は下手糞、またとりあえず売れてる奴は
時代劇要請に応じないし、芝居に自信が無いから出ない。

注目される大河や年末年始大型企画を除いて、
民放連続時代劇に元アイドルが出ると=あー落ちぶれんたんだ
ってとらえられる向きは根強く続いている。

時代劇の配役は難しいんだよ。

548 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:10:27 ID:???
美味でございますー、やってたな。
京野だったか星野だったかどっちか忘れたけど……。

549 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:13:23 ID:YkAEfGmT
大奥見てたのって時代劇ビギナーが多いよね。

梶芽衣子のことを、これから時代劇で活躍できそう・・・
なんてカキコんでるんだもの。
密偵おまさが泣くよな。

550 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:14:34 ID:???
横山めぐみ、森口瑶子、夏川結衣、桜井幸子
が、ガイシュツの中ではいいと思う
あと、自分的には+洞口依子(字合ってんのかな)
お万役に、じゃなくて、今後なんらかのキャストで

551 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:15:05 ID:???
なんかビストロの星野さんはお玉のキャラっぽかったね 
しゃくれも目立たなかったしみんなにいじられてて可愛かった

552 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:17:54 ID:???
>>550
企画書書いて持ってけば?

553 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:18:23 ID:???
洞口依子はクセありキャラで光りそうですね〜
時代劇じゃないけど、蔵に出てたよね

554 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:19:20 ID:???
あと、若い子だったら長澤まさみとか
芸歴はけっこう長いし、演技もそこそこよかったと思う

こんな民放の下世話なドラマに大女優が出ない
っていう意見は間違いじゃないかな
大奥は数字でも実績出したし、いい演技をすれば
20〜40代女性の支持を得られるので
むしろ女優的には積極的に出たいドラマだと思う

555 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:21:15 ID:???
>>552
ごめん、フジにコミットする手段がない

556 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:29:48 ID:???
>>555
理屈じゃない、行動するんだ。フィーリングだフィーリング。

557 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:32:55 ID:???
>>548
松下さんから、「美味でございますー!」って出るとは思わなかったな。w


558 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:35:26 ID:???
このスレの有志が企画書持っていくのはどうか
…いや、スレ内でも意見が食い違ってるし無理か('A`)

559 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:36:00 ID:???
>557
ああいうとこの機転はさすがだね。
星野タン、お玉は嫌いだったけど今日は可愛かった。
緊張しまくりでもういっぱいいっぱいだったんだろうな。


560 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:37:43 ID:LDDg1QQA
松下って、今日ビストロスマップ出てたとき、大奥のときとは当然違うけど、ココリコミラクルとかのしっかりものって感じとも違って、なんか三人の中で一番可愛らしかった。
さすが、大女優。

561 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:37:58 ID:???
要は適材適所なわけで
松下がいくら演技力抜群でも、オエヨをやらせるのは無理なわけで
瀬戸は他の役だったら光ってたかもしれないわけで

562 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:38:27 ID:???
>>554
プロデューサーや脚本家の程度によるでしょ。
今回程度の制作スタッフや脚本家だったら
(例えばよく話題になる)松たか子クラスなんて
企画書の段階で出ないよ。
ポーラ奥様劇場枠で盛んに時代文芸物を作ってたような
時代だったら別だけどね。

杉本苑子や永井路子、宮尾登美子等の原作
脚本が金子成人や、ジェームス三木、中島丈博・・
これくらいの話題作じゃないと、松クラスは出演しないでしょ。


563 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:42:35 ID:???
>>562
もしそれが事実なら、私の中で松の評価は暴落

564 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:43:51 ID:???
>>561
>オエヨをやらせるのは無理なわけで

そうとも思えないが。

565 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:44:43 ID:???
>>563
芸能一家のお嬢様だからしょうがないぽ。

566 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:46:02 ID:???
>>565
そうか やつは「俳優」じゃなくて「お嬢様」なんだな

567 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:48:39 ID:???
「大奥」という誰が出てもそれなりの数字が取れる素材に、
わざわざ、松やら仲間やらを起用する方がもったいないと、
フジは思ってるんじゃないの…。

568 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:50:04 ID:VMSl562P
瀬戸は棒読み 台詞と台詞の間に間がありすぎて
とても自然な会話に聞こえない
台詞の言い回しが全然理解出来てなかったのは明白
分かりやすいのは『なれど』なんかがいい例だけど、
意味分からなく台本読んでるって感じ
今回の不評ぶりで(雑誌とかはどういってるかは知らんが)
間違いなく女優としてのイメージは下がった
お玉をアジャコングがやってれば少しはましだったのでは?

569 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:50:32 ID:???
>>564 でもどうなっただろうね?
江与が松下 春日が高島
家光が金子で、笛吹きを西島
お万を木村で、お夏に瀬戸
だったら…それはそれで興味深い。

570 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:52:33 ID:???
煙草スパスパを報じられて番組中ドタキャンのお嬢様ね。

571 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:53:12 ID:???
>>563
いい仕事をきっちり選んでやってるんなら、別にいいと思うが…。
何でもかんでも出ればいいわけじゃないし、
女優としてやりたい本、やりたい仕事とかもあるだろうし。
ただ、ろくに本(脚本)も読まずに、
宮尾やジェームスなどネームバリューだけで仕事引き受けてるんなら最低だな。

572 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:53:16 ID:???
漫画家から歴史研究家に転身した女の人(名前失念)を
時代考証の相談役に使ってほしい

573 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:54:47 ID:???
杉浦日向子?

574 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:56:45 ID:???
>>573
それそれ その人
ギャラは高いかどうかしらないけど、
いい脚本になって視聴率がとれるんだから元は取れると思う

575 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:57:33 ID:ShxuarI1
星野じゃなくて例えば上戸彩がやってたらどうだった?
キャラが似てるような…。
寺島しのぶは何か適役ないかな?

576 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:58:31 ID:???
>>571
事務所の関係もあるんじゃねーの?よく知らんけど。
女優本人の一存だけで決められることではなかろう。

577 :名乗る程の者ではござらん:04/12/20 23:59:54 ID:???
>>575
キンパチみたいな、しゃべらなくて笑わない役なら可

578 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:01:19 ID:LDDg1QQA
杉浦がこのスレ見たら(絶対見ないと思うけど)
「時代劇っていっても、フィクションなんですから、別にいいんじゃないですか?」って冷静に優しくいいそう。
あまり時代と違いすぎて、時代考証してたら、ドラマ自体が成立しなさそうだから。
大体、上様ともあろう人が、あんなに自由に夜中にお供なしで庭散歩なんかできないし。
大体、真夜中に笛なんて勝手に吹いてたら、撃ち殺されるし。


579 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:01:33 ID:???
寺島しのぶいいね。
確かに適役浮かばない。
以前「吉宗」で九代将軍(名前失念)の側室やってたなあ。

580 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:03:21 ID:???
杉浦さんは時代劇見ないよ。


581 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:04:18 ID:???
>>578
そこらへんうまくやってくれそうだと思ったから
視聴者が見てあまりにも( ゚д゚)ハァ?な設定はとめてくれそうだし、
ご自身が創作もしてるので時代考証の縛りの中で、
それでも面白いものを作ってくれそう…って、
相談役じゃなくて脚本でもいい気がしてきた

582 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:06:50 ID:???
>>579
お逸の方
清水重好生母です。
ちなみにお幸の方(家治生母)が松原千明、
正室の比宮増子が畠田理恵でした。

583 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:08:23 ID:???
>>575
孝子役が適役では?
気の強い公家の娘とかがいいと思う。
武蔵の亜矢役とか剣客商売の三冬とかは何か違和感感じた…。

>>576
松の所属事務所のパパドゥは割と本人の意向を聞いてくれそう。
松が出る連続ドラマはフジかNHKのみだし、
最近はずっと舞台と映画だけってのも松の意向だろう。
事務所としてはドラマに出て欲しいだろうに…。
勿論パパドゥ所属全員ではないだろうし、松は特別なのかもしれないが。
ちなみに他には江口洋介とか京野とかが在籍。

584 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:09:54 ID:???
寺島しのぶ、NHK大河なら「琉球の風」「八代将軍吉宗」「北条時宗」
「武蔵」

フジ「剣客商売」の美冬役は剣客ファンの間では賛否両論




585 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:14:47 ID:???
洞口依子、昨日徹子の部屋に出てたらしいけど、病気でむくんだ感じに
なったらしいね。見てないけど昔のイメージないのかな?
仕方がないけどちょっと残念。彼女大奥合いそうなんだけどな。


586 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:16:32 ID:???
松たか子の舞台デビューは歌舞伎座での歌舞伎だよ。
その後しばらくは新派にも出演していた。
テレビデビューは大河のヒロイン日野富子の少女時代。

時代物のプロと仕事してきてるんだから
出る作品は選ぶだろう。


587 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:19:57 ID:???
松はフジのキムタク忠臣蔵とかにも出てたけど…。
時代物のプロとして、あれはいかがかと…。

588 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:20:02 ID:???
書いた後で思ったけど杉浦脚本は一般受けしなくて場違いだわ
でもやっぱり相談役としてキボン

589 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:25:12 ID:???
松の事務所だの家庭の事情だのわからないから何ともいえないけど
女優と名乗るからにはどんなドラマのどんな役もやりこなしてやるという
意気込みがほしい あまりにも糞なドラマだったら出ないという
チョイスはありだと思うけど

590 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:27:30 ID:???
杉浦さんは時代劇見ないよ、って書いたけど
漫画家時代からご隠居時代、
時代劇の作成に関わったことがないはず。
(除くお江戸でござる、あれは別物)

また、杉浦漫画が舞台化されたりドラマ化したりの
話もとんと聞かないから、
故意に踏み込まないことにしてるような気がする。


591 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:28:05 ID:???
てゆーか松が大奥を蹴ったとかの事実もないのに
議論しても無駄ぽ
出演してアレな演技だったら叩けばよろしいかと

592 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:29:10 ID:???
次回の「大奥」の側室の一人として、純名リサあたりにもご出演願いたい。

593 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:32:22 ID:???
第2章ってたぶんやるよね。
たぶん浅野だよね?

594 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:33:53 ID:???
フェミ関係が出てこなければ悪くない脚本家なのに……<浅野

595 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:34:26 ID:???
瀬戸はもうちょっと台詞まわしに緩急が欲しかったかなー。

それとは別に、脚本の犠牲になった部分もあると思う。
お万の行動の矛盾に対してどれほど脚本家に食い込んだのかはわからんが、
俳優の意見で脚本を大幅に変えたりとかは難しいと思うし。

滝山と坊主の話と同じ位いらないと思った>笛吹き話

596 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:35:29 ID:???
心理描写はけっこううまいのに……(前作大奥とか、今回の母子関係とか)

597 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:36:55 ID:???
>>593
たぶんそう。
しかし、浅野が大奥で実績作ったからって、大河に起用されたりしたら…鬱。
民放の娯楽時代劇ならともかく、大河はやはりある程度史実重視であってほしい。

598 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:37:49 ID:???
大奥は糞なドラマとまでは言わないけど、
まー仕方ないんじゃないの、スーパーの流れなら・・・
この程度だね。

大奥の女主は五摂家鷹司家の姫君・御台所中之丸様なのに
後水尾帝に拝謁して従三位、その後従二位の身分とはいえ
春日が上段に座って、孝子が下座で頭下げてるって・・・
何、あれ。大奥ランドじゃあそうなんだね。


599 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:39:25 ID:???
>>595
まああれは瀧山も怖いばかりじゃなくて弱い一面もあるんだっていう意味で、
キスシーンとか坊主ひっとらえるとかはいらないけど笛吹きと比べるのはカワイソウ

600 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:42:31 ID:???
瀧山の話はそれほど気にならなかったがなぁ。
すぐに収束したし。

笛吹きも、少し匂わせる程度で二話くらいで消えれば良かった。

601 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:43:00 ID:???
前作大奥が予想以上にヒットしたので
調子に乗っちゃって金子入れたりロザリオ売ったりしたと思う
製作サイド、反省しる

602 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:43:15 ID:???
>>597
浅野はNHKで「ちょっと待って、神様」書いてるから、
近い将来に充分有り得るよな。
だいたい大河の脚本は三谷の特例を除けば、
夜ドラや朝ドラ、金曜時代劇の脚本を経験してから起用されるし。
再来年の大石静は朝ドラの常連。
次の朝ドラ書く橋部敦子(僕生きシリーズの脚本家)も、
次期大河脚本の有力候補だし。

603 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:44:56 ID:???
>>600
禿同。笛吹きに踊らされて家光の政治方針まで変えるなよ。

604 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:45:38 ID:???
>>602
浅野が大河書くのは、それこそ「ちょっと待て」

605 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:45:53 ID:???
>>598
>春日が上段に座って、孝子が下座で頭下げてるって・・・

将軍家に嫁に来たら、一応「将軍につかえる身」だよな?
嫁になっても、公家としての位とか偉さって残されるものなの?教えてエロイ人。

606 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:49:20 ID:???
>>605
春日も「将軍につかえる身」だけどな
野際に「嫁は嫁じゃ!」とか言わせてたから、
少なくともスーパー大奥では将軍家につかえる身なんだろうな

607 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:52:37 ID:???
大奥で一番偉いのは将軍と御台所だよ。
いくら春日が権力持ってても使用人。




608 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:53:44 ID:???
>>602
「功名が辻」大石の後に浅野が「女たちの忠臣蔵」とか書けば、
NHKも味な事するなぁと思うがw

>>605
公家云々と言うより、御台所が大奥総取締に頭下げるのはおかしいよな。
前作でも、たとえ薩摩出身でも御台所菅野が上段で、瀧山様が下座なのが当然。

609 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:53:56 ID:???
>>605
たとえ徳川に嫁しても、
権力云々は別として、大奥で一番位が高いのは孝子様です。
御台所=女主ですから。
権力は春日が掌握していても、孝子様には頭を下げなくてはいけない身です。
孝子が頭を下げる相手は、家光と大御所夫妻(秀忠、お江与)くらい

610 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:57:17 ID:???
あれだ、わざわざ正座で皆を呼び寄せるんじゃなくて、
寝込んでる春日の枕元に皆が集まってきて、
遺言的にひとりひとり言い渡すという設定なら納得できた

611 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 00:57:39 ID:???
>>606
でもあの臨終の時は、上様が「ふくはまことの母親じゃ」と宣言した後なんだから
そのくらい大目に見られない?
上座って言っても、春日が最後の気力を出し切って病床に正座してただけなんだし。

612 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:01:46 ID:???
>>611
孝子は千歩ゆずれても将軍に控えろと言ったのは許されない

613 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:03:29 ID:???
>>589
どんな業界でも、
仕事を選ぶのは当たり前だと思うけどね。
女優とは特にイメージってのがあるし。


614 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:04:47 ID:???
>>611

だいたい、孝子がわざわざ局の寝床にくること自体ありえない。
はいつくばっても局がくるのがスジ。

615 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:04:59 ID:???
まぁ、あのシーンは春日を上座にして、
御台所や側室衆を下座に置いた方が、良かったと思うし、
またあの後春日が倒れるストーリー上、仕方ない事だとも思う。
そういう点で史実を無視してても一向構わない。
そんな事言ってたら、この「大奥」で、
違和感ありまくりの史実無視がどれだけあったことか…。

616 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:05:54 ID:???
孝子の実家、鷹司家は摂政関白まで昇進できる家柄。
数ある公家の中でも最高クラスの五摂家のひとつ。

実在春日が義妹契約した三条西家は2ランク落ちる大臣家。

実在お万の生家六条家は大臣家の下、
数多い羽林家のなかでもその他多勢の部類。
昇進しても大・中納言クラス。
生活はかなーり苦しかったと思われる。

617 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:06:14 ID:???
>>611
やっぱり生みの母より、育ての母なんだな・・・上様。
あの言葉を聞けて春日は本望だったに違いない。

618 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:06:52 ID:???
>>613
高島は脚本見ればイメージダウンが目に見えてる役を好演して将来につなげた
瀬戸はがんばればイメージアップになったであろう仕事で評判を落とした

619 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:08:43 ID:???
ビストロ見てたら星野かわいいじゃん。
着物も似合ってた。メイクが違うとはいえ、お玉の時は…。

620 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:09:58 ID:???
>>618
役だけで出る作品は選ばないよ。
やっぱりテレビ局、脚本家、いろんな要素があるわけだし。
あんただって、もう男とSEXしたいからって
相手が男だから、やみくもに誰とでも寝ないでしょう?



621 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:10:22 ID:???
おっと、過去レス見ないで書き込んでしもた。
終わった話題をスマソ。

622 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:13:40 ID:???
>>620
その例えだと、金に困ったときにはやみくもに売春しなければならない

623 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:13:44 ID:???
>>615
孝子が上段の間に座って、平畳上席に春日がいたって
ストーリー上の不自然さは無いと思うけど。
あのシーンは「大奥の秩序」乱しすぎ。


624 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:15:14 ID:???
春日局の壮絶な人生を松下由樹が見事に演じきり番組最高視聴率20.3%で幕を閉じる
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2004/04-444.html

さっきのビストロでも言ってたけどスーパー時代劇じゃなくて
フジテレビ版大河ドラマてなってるね

625 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:16:05 ID:???
>>616
鷹司家は1500石、三条西家は500石程度。
幕府で考えたら、中級の旗本程度なんだよな。
それでも、食いつなげていけたのは、
家督相続する嫡男以外は全て仏門に入らせたり、
娘たちに将軍家や大名家と婚姻を結ばせ、
その相手方から支援を受けたりしたから…。
まぁ、三条西家とかは家業などで、それなりに暮らしていけたそうだが、
お万の生家・六条家は悲惨だったろうね。

626 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:18:10 ID:???
前回大奥のまるの大出世も謎だったけどね。
いくら御台所のお気に入りといっても、町人の娘が
幕臣の仮親無しであそこまで出世したんだから。

627 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:18:20 ID:???
>>625
お万が寺にいたのはそういう事情もあるの?

628 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:20:50 ID:???
孝子が「春日が動けないなら仕方ない」と下座に座ってくれたいい人だったて事で 駄目?
まぁそれじゃ孝子のプライドが高いという設定が成り立たないんだけどなー('A`)

629 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:21:04 ID:???
もし今が家綱の代とするなら、先代御台の孝子と現御台の顕子どっちが位的には上なの?

630 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:21:29 ID:???
そんな程度の家柄のお万が子供産んだからといって
朝廷の権力が強くなったりするものなの?

631 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:22:20 ID:???
>>627
建前上は「一家のうち一人出家すれば、七族ことごとく成仏する」
という当時の仏教思想が理由。
ま、貧乏公家の口減らし策なだけです。

632 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:23:02 ID:???
>>628
それでいいよ プライドうんぬんは、孝子も年取って丸くなったということで('A`)

633 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:23:06 ID:???
>>625
幕末舞台の小説ではあるけれど
名作「和宮様御留」に書かれている
公家の貧乏ぶりは気の毒になりました。



634 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:27:38 ID:???
>>629
そこは儒教的に姑の方が格上でしょ。

>>630
将軍の生母の一族が権力を握ったり、大名取立てになったりするのはよくある話。
ただ、将軍生母は全て武家出身だったので、あまり弊害がなかった。
もし、お万が子供を生み、その子が将軍になっていたら、
六条家は間違いなくもっと格上になっていたと思う。
ただ、朝廷自体の権力が強くなったかどうかはわからんが…。

635 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:35:15 ID:???
>>634
そこで天皇が六条家を異例の出世とかさせてお万に口出しさせたら
朝廷が侵食してくるわけか

636 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:38:49 ID:???
>>629
孝子は延宝2年(4代家綱の代ね)73才で死亡だけど
従一位を貰ったのは何故か9代家重の時代なんだよね。
家綱の御台顕子は延宝4年37,8才で死亡、翌年従一位。

位階はさておき、顕子は伏見宮家の姫だけど、
先代将軍の正妻に礼儀を尽くすのが普通の道でしょう。

それを破って大騒ぎになったのが和宮。



637 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:41:58 ID:???
>>624

それはフジ的に、大奥だけではなくて
他の時代劇のネタもドラマ化したいっていう伏線だね。


>『大奥』は時代劇というジャンルの壁を超え、
>本格人間ドラマとしての地位を確立したといえるだろう。

はげしく勘違い(w


638 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:48:40 ID:???
>>636

もし第2章が、家綱編なら、
孝子だけは家綱の後見人なんで
出演する余地は十分あるけどね。
お楽が子供産んで矢島登場して、
顕子死ぬまでやってくれ。

孝子(木村多江)
お楽(桜井幸子)、矢島局(梶芽衣子)
家綱(安藤政信)、顕子(常磐貴子)
飛鳥井(中谷美紀)、姉小路(山本陽子)
桂昌院(中村玉緒)とかできぼん。

あと綱重(お夏の息子)、
お島(矢島の娘)、順性院(お夏)、隆光もあるよ

639 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:48:58 ID:???
>>637
プロデュサーの保原っての、
番宣で見たけどニヤついた勘違いな男だった。
かなーり天狗になってる様子。
「今回の春日局のお話は大河ドラマにしてもいい位の・・・」
って、女帝スガコが大原麗子で書いてるじゃん。



640 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:51:20 ID:???
>>639
勘違い以前に、反省して欲しいよ。
あんた、お万と笛吹の部分ちゃんとしてたら
平均20%いけたのにさ。

また、第2章で変なもの売ったりしないだろうね。
綱吉編なら、お犬グッズとかさ。やめてくれ。
ろくすっぽ、昔の大奥すらちゃんとみたことないんだろう。
視聴率とれるいいネタ程度にしか思ってないのは確実。

641 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 01:57:45 ID:???
>>638
あのー、梶芽衣子が出て山本陽子も登場って、
押さえ的に有り得ないと思うんですけど。
中村玉緒は暴れん坊将軍の母上で充分です。

そして、常盤貴子の貴族の姫ってのはもう無いセンでしょう。
天海版源氏物語での悲惨な紫の上。
テレ朝大失敗作溥儀の弟の嫁役、久我家の姫には全く
見えないガサツな台詞と所作・・・。
見たことありませんか?

642 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:01:09 ID:???
>>639
時代劇の新しい風・・・を勘違いしているんでしょ。
制作してるのも東映だしねー。

643 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:02:17 ID:???
>>641
まぁまぁ、個人の希望なんだしいいじゃない。
しかし>>638だと、キムタエだけ安い感じがして浮くね。
それに、孝子は変わらんのになんでお楽は京野じゃないの?
って、漏れも他人の希望を批難するのはやめとくわ…。

644 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:07:16 ID:???
>>643
キムタエがかわいそうじゃん(w
がんばってんのに。あんたの方がもっと安っぽいわ。

645 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:11:55 ID:???
>>643
でも、常盤の溥傑夫人はひどかったよ。
「アタシが満州国皇弟の妻にイィー?」ってな感じで
華族のお姫さんには見えなかったね。

646 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:12:37 ID:???
じゃあ、あんたたち、顕子にはだれがいいのよ。
それはともかく、顕子ってだれよ?

647 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:13:42 ID:SBGqZr72
>>531
桂昌院は出自は決して良くないんだけど、
何故か演者の女優さんは、貴品のある美人でないと嫌だな。
失礼だが、戸田恵子のような庶民派だと違和感覚えるし。
といっても、八千草薫や吉永小百合みたいな感じではなく、
悪女や嫌味な部分もないといびり役にならないから…。
ご年配だと若尾文子とか三田佳子、山本陽子、
少し若くなると大谷直子、藤真利子、かたせ梨乃、原田美枝子あたり。

648 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:16:00 ID:???
>>647
大山のぶ代とか泉ピン子は?

649 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:17:16 ID:???
ゲラ、顕子ってのはねー矢野顕子じゃないんだよー。
でも、続編の内容がわかっても無いのに確かに不毛ねー。

宝樹院・お楽の方が生んだ4代将軍家綱の御台所で
伏見宮貞清親王の息女・浅宮顕子内親王です。

650 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:18:42 ID:???
>>644
最近のキムタエは、格が上がったけど、その面子だと、
やっぱりまだその他大勢扱いになるよ。
演技的には頑張ってると思うし、常盤やら中谷より数段上だが。

651 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:18:43 ID:???
>>647
配役宝典見れば?

652 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:21:46 ID:???
>>649
孝子よりもプライドが高くて
乳ガンになったのを医者にみせなかったんでしょう?
フジテレビ的には、子分の飛鳥井をひきつれて京から大奥に乗り込み
家綱を尻にひき、矢島局をいじめ抜き
大奥から追い出した悪玉ぶりっこ御台所ってところかしら?


653 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:23:04 ID:???
>>648
論外。
ピ○子なんか私生活の傲慢さやいびり癖が、
顔全体に表れていて…(ry
書き損じたけど、鰐淵晴子とかもいいと思う。
松坂とか黒木はよく見かけすぎて食傷気味。

654 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:23:27 ID:???
>>647

>何故か演者の女優さんは、貴品のある美人でないと嫌だな。
>失礼だが、戸田恵子のような庶民派だと違和感覚えるし。
>といっても、八千草薫や吉永小百合みたいな感じではなく、
>悪女や嫌味な部分もないといびり役にならないから…。

瀬戸朝香、米倉涼子・・・


655 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:26:47 ID:???
そういや、浅野温子忘れてるわ。
浅野ゆうこでたんだし、浅野温子がでてもおかしくないでしょ。
あと、今井美樹や仙道敦子も
松下とかと同じトレンディドラマ時代の仲間だし。
仙道敦子は和宮やったことあるよね。
でも、浅野温子だすなら信子あたりで主役はって欲しい。

656 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:27:25 ID:???
なんかこのスレ、今の大奥のドラマしか見てない素人と
時代考証までバッチリな玄人とでレベルが違いすぎるな・・・
まずスレ内を検索して調べてから聞いたほうがいいかも。
もしくは

時代背景そのものの簡単な質問はまず自力でぐぐるか
↓の質問スレで聞いてみよう。

スレ立てるまでもない質問@時代劇板
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026922093/l50

657 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:31:00 ID:???
前々から聞きたいと思ってたんですけど、矢島局って
大奥ドラマ世界の有名架空人物?
たとえば、忠臣蔵世界での架空有名人戸田局みたいな。

家綱の乳母といえば、乳母からお年寄になった川崎。
同じく三沢の2人が実在人物なんですけども。

658 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:38:19 ID:???
>>657
矢島も実在人物です。
八嶋という幕臣の娘で、牧野家の家臣・豊田氏の妻となり、
その後、家綱の乳母となっています。
前作の大奥で悪役に仕立て上げられたため、印象が悪いですが、
矢島の面白いエピソードとしては、
家綱の乳母に応募する際、松平信綱(知恵伊豆)に夫の禄高を聞かれ、
300石と答えたそうですが、実際はそんな高禄を貰っておらず、
屋敷に戻った矢島は、主人である牧野氏に「松平様に夫の禄高は300石と答えました」
と言ったため、渋々牧野氏は豊田氏をその禄高にまで跳ね上げたそうです。
なかなかのやり手夫人だったようで…。

659 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:45:12 ID:???
>>657
実在人物でしょ。確かに三沢も調べるとあるね。
でも、矢島もどの本にものってるし、大奥の乳母としては
春日局の次ぐらいに有名だと思ってるよ。

たぶん矢島って、三沢のドラマ上の名前では?

あと、こんなもん発見しました。
月光院って吉宗が死ぬまで生きていたんだね。

ミーハーすみれの将軍様 お顔比べ
http://ymworld.hp.infoseek.co.jp/wamono/shougun.htm

月光院 げっこういん (1685〜1752)
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yoropara/retuden/retu00166.htm

桂昌院 けいしょういん (1627〜1705)
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yoropara/retuden/retu00075.htm


660 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:46:16 ID:???
>>658
じゃあ、乳母って、必ずしも一人じゃなかったんだね。
でも、矢島ばっかりドラマにでてくるのはどうしてなんだろう?
本でも矢島しかみなかったし。

661 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:49:50 ID:???
>>652
飛鳥井て今回春日についてた眉毛なしとは別の人?

662 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:51:36 ID:???
>>661
別人。今回の飛鳥井は架空の人物に「飛鳥井」の名前をあてがっただけでは?
大奥で、飛鳥井といえば、4代正室・顕子の女中・飛鳥井が
一番有名じゃないかな。

663 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:52:50 ID:???
>>662
へーありがと

664 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:54:27 ID:???
>>663
家綱の話では、キーパーソン的な形ででてくるんで、
あんなチョイ役レベルじゃないよ。
83年版では草笛光子が演じていたし。

665 :657:04/12/21 02:58:27 ID:???
>>658
早速ありがとー。
三沢って自身の出自や沿革が明確すぎる(小堀遠江守の待妾)から
脚色の対象にしなかったのかな・・・。
数ある周辺実在人物の中で、脚色されイメージを作られた人物が
その系統話のメインキャラとして、わかり易いタイプとして
造形され続けていく・・・、そんな感じでしょうかね。

そのうち、架空浅野ゆう子瀧山が、モデルである本来のお婆滝山を
凌駕するような時代になるのかな。

666 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 02:59:29 ID:???
第一話の内容見て、結構強烈なシーンがあったから
10時台だから濃くなったんだなーと思っていたけど
結局その後、大したシーンもなかったよね。
見られないばーちゃん(88歳)がかわいそうだ!
いくらスーパー時代劇で若年層がターゲットって言っても
時代劇って結構年寄りも楽しみにしてたりするんじゃないのかな。
このくらいの内容だったら別に8時、9時でも良かったよね。
8時はきびしいからいっそ月9で(ワラ

667 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 03:05:36 ID:???
今回の大奥の梶さま演じる朝比奈は
秀忠・家光・家綱の三代に使えた上臈・按察使からヒントを得て
創ったキャラなんじゃないかと思った。

668 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 03:08:33 ID:???
>>658
江戸開城にあたって白髪頭のお年寄・滝山様がでてきたら、
「史実と違う!」なんて言い出すのが出てくるんじゃない。


669 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 03:09:59 ID:???
>>666
第一部はけっこうえげつないシーンあったね 面白かった
だから家光のホモネタだって期待してたのにうやむやになっちゃうし
お夏のおりさすっころばしもギャグになっちゃうし

670 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 03:10:01 ID:???
>>667
あの脚本だし、そんな深いこと考えて作ったキャラじゃないと思うけどな。
そこまで考えてるなら、あの時代考証のクソっぷりはないでしょ。
完全にとはいわないが、最低押さえるラインもおさえていない。

>>666
ま、9時台だったらもっと視聴率いくかもね。
でも、いきなり月曜からはあの内容は辛いかも。。。
せめて週末の9時台で。

671 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 03:12:17 ID:???
家綱の乳母
主要なのはこの三人
矢島…>>658
三沢…三沢氏の娘。小堀遠州の側室。
   春日局に推薦され、家綱の乳母となった。
川崎…織田家の子孫とも言われる。飯田氏の妻。
   娘の外山、その養女の富岡も大奥年寄になっており、
   母・娘・孫の女三代で大奥の権力を握った。

672 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 03:16:27 ID:???
>>668
そう言えば大河「徳川慶喜」では、
瀧山役は佐々木すみ江だったな…。
高部役の園佳也子と天璋院の深津っちゃんの三人のシーンが印象的。
あと、和宮役の小橋めぐみとその母・観行院役の山本陽子が良かった…。

673 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 03:20:49 ID:???
>>671
卜部典子の書いた人物資料持ってるのかな?

昼間だったら、うざーでスルーされそうな事が
書けて聞けて楽しかったです。
もう寝る・・・おやすみなさーい。

674 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 03:40:35 ID:???
>>673
私、卜部典子持ってたけど
あんまし好きじゃない。
絶版になったけど、もっと面白い本あった。

675 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 03:41:32 ID:???
>>671
今まで気が付かなかったけど、
確かに、将軍の子供一人に対して乳母が複数居たとしても変ではないんだよな。
その子が誕生の直後に乳を含ませる役目の女は、雇われた時点ですでに実子の
乳飲み子がいるわけで、数ヵ月後には乳の出が悪くなるのだから、そこで別の
乳母が付いたとしてもおかしくない。
矢島の場合は第一乳母というわけだろうか? やっぱり一番初めに乳を飲ませた
女が、大奥ではこういう場合、一番格上ということになるのかねぇ?

676 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 04:17:38 ID:???
>>673
新人物往来社の「徳川将軍家歴史大事典」を参考に書きますた。

>>675
乳母は単に乳を与えるだけでなく、養育にも関わっているからね。
教養、所作・礼儀、武芸など全て完璧な人はいないわけで、
それぞれ担当で分かれていたのかもね。
なぜ矢島が家綱の乳母として一番有名なのか定かではないが、
家柄・出自からみると、他の二人に劣るのでは?
夫は将軍家直参の家臣ではなく、陪臣だし。
家綱の信任が一番厚かったのかもしれない…。
三代・四代は乳母(春日・矢島)が幅を利かせるけど、
五代以降は生母(桂昌院・月光院など)の方が、歴史上有名になるのは、
乳母の地位や権力が低下したということなんだろうか…?

677 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 05:07:24 ID:???
>>636
しかし和宮は孝明帝の皇妹で、徳川に降嫁するにあたって
内親王宣下を受けたれっきとした皇女だからなあ。
身分的に言えば、前将軍御台や将軍生母は元より、将軍自身よりも
上になるわけでしょ?

言ってみれば和宮が頭を下げるべき相手は帝しか存在しないわけで。
天璋院たちにしたら嫁の分際で生意気な!だろうけど、和宮側にしてみたら
身分も弁えぬ無礼で不遜な輩だったんじゃない?


678 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 06:57:27 ID:???
>>662
でも飛鳥井っていうのは京の通り名だよね。
って事は孝子の輿入れの際についてきたってとこかな。
浅野の事だからそこまで考えないでつけたっぽいが。


679 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 07:52:10 ID:???
>>678
ttp://homepage1.nifty.com/SEISYO/oooku.htm
>上臈御年寄  奥女中の最高位で多くは、御台所の輿入れに随行してきた公家の娘。
>生家の通り名「飛鳥井」「○小路」などと呼ばれる。
>通常は、将軍や御台所に近侍するが実権を待たせないようにされていたという。

だってさ。
浅野が適当に付けたってのが正しいようだね。

ちなみに、他の本にも同じ事が書いてあるのを読んだことがある。
題名何だっけな…徳川なんたら〜って名前のハードカバーの結構分厚い本だったんだけど
図書館で流し読みしただけだからよく覚えてないや…。
でも上の内容を読んで「工エエェェ(´Д`)ェェエエ工 浅野、使いパシリに偉い人の名前付けちゃだめじゃん!」
と思ったのだけはよく覚えてる。

680 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 08:02:46 ID:???
>>677
和宮降嫁っていうくらいだからね。
和宮は徳川家の嫁なわけで、夫や姑に礼を尽くして一歩下がるのが、当時の嫁の礼儀ね。
今の感覚で考えると公家の方が身分が上で権力もあってと思うけど
江戸時代の公家は本当に貧乏で、武家の財力を頼らなきゃ生きていけないほどだった。
口減らしの為に出家させたり、武家と婚姻したりして食いつないでたんだね。
将軍と御台所の力関係もまたしかりで。
その辺りの事は歴史の資料をあさると、色々と面白い事が書かれてるので読んでみては。
和宮の場合は公武合体ということで歴代の御台所とは少し違うんだけど。





681 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 08:14:57 ID:???
>>678
大納言正二位を極位極官とした飛鳥井家つう公家があります。

和宮降嫁については、勝海舟本や綱淵謙錠の
エッセイが深くて面白いよ

682 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 09:41:01 ID:d1BCyEs8
家慶御台所の有栖川宮喬子も姑が薩摩藩島津氏の茂姫様だったけど何もいざこざはなかったのだろーか?

683 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 09:50:28 ID:???
次やるなら、オスカー陣は避けて欲しい。
出るなら米倉だけで。
「葵徳川三代」の大河内奈々子と、新選組!の田丸アキの大根振りに
悲しくなったから。

684 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 10:19:22 ID:???
おまいら、娯楽時代劇なんだからさ、時代考証とか考えンなよ。
暴れん坊将軍や水戸黄門が間違ってる!!!といってるのと同じだぞ。

685 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 10:41:04 ID:???
仕方ないよ
製作側が中途半端に時代考証してるし
暴れん坊将軍や水戸黄門とは同列で考えられないよ

686 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 11:21:43 ID:???
>>684時代考証も楽しみの一つではないか。

687 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 11:32:46 ID:lLCywPv6
一番好きなシーン(多分3話)
いっけい秀忠 「膳を下げさせぃ」から
高島江与   「何が生まれながらの将軍じゃ!いつか思い知らせてくれようぞ」
までの流れ。
何度も見てしまう。

688 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 12:06:32 ID:???
>>682
楽宮喬子様・・・姉小路のご主人様ですな。
彼女は、9歳の時に江戸に下向してきていて、
夫の家慶によく仕え、武家風のしきたりにも従順だったらしいから、
トラブルというトラブルは無かったんじゃないかな。

689 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 12:14:32 ID:???
>>678

そそ、顕子の飛鳥井は、顕子にくっついて上京してきたんだけどね。
浅野は適当に、つけたんでしょ。

690 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 12:25:32 ID:???
>>652
プライドの高さから家綱とは折りが合わなかった説。
かと思えば万事家綱の下で慎ましく暮らしたなんて説もあるしねー。

691 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 12:42:49 ID:???
>>684
間違ってる!っていうか、その二つだと「この人、こんなことそう・してほしい」って
いうようなものだから、よし。歴史の教科書に出てきて、誰でも知ってる人だからこそ。
お万なんかは教科書には載らないし、こうであってほしいってイメージがほとんどの人にない。

692 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 12:57:26 ID:???
>691

子がなかったからね、家光側室のお万の方は。
家康側室のお万の方ならともかく。こっちは二人もいるが。
永光院という号の他は、伝えられていることは少ないだろう。
実在したことは確かなんだけどね。
だからこそ色々と想像する余地のある女性だったんだけど。

素材はおいしいのに、料理をしそこないましたな、脚本家。

693 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 13:10:13 ID:???
>>687
その時の高島礼子の顔怖いよね〜〜〜
まるで般若w

694 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 13:44:21 ID:???
フジはこの木10ドラマ枠を時代劇枠にするつもりはない様子。
白い巨塔、人間の証明、大奥、ときて、リメイクドラマ枠か?と思ったら
次が倉本聡で。
年末年始番組編成でも「木10:ドラマ」となっている。
もちろん時代劇が多く入れば嬉しいことは嬉しいけれど、
時代劇は年に一回くらいで十分、とも思う。

695 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 14:00:44 ID:???
>>683
オスカーでも特に米倉は避けてほしい

696 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 14:01:59 ID:???
>>687
いっけいなら江与に浮気を問い詰められて腰抜かすとこが好きだ

697 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 14:19:56 ID:???
>>696
そのシーンもちょっとコント入ってて好きだな〜。
>>687
687のシーンのいっけいはかっこよくて好き。
いっけい秀忠→西島家光→高島江与→松下お福の流れで何度見ても(・∀・)イイ!
思えば一部は好きなシーンばかりだ・・。

698 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 14:38:23 ID:???
今更だけど、お万の子っていつできたの?
最初は「その善人面が気に入らん」の時に出来たと思っていたけど
そうだとすると、お万はお腹に少なくとも2年くらい子を
宿していたことになる。
あれはお楽が臨月近くのとき。お万の出産はその大分あと。
その間に、お楽出産、お夏懐妊/出産があったし
春日が死んだ後の日常の風景で、子供達と側室の様子が映るけど
竹千代(お楽の子)は結構大きくなってる。
ということは、お万は感情的になって「お褥下がり」を
言いだしたけど、その後上様と仲直りして愛し合うようになったから
お褥にやっぱり侍っていたってこと?
一旦、お褥を辞した者が復活できるの?
それとも、やっぱりこの場合も、玉を褥に呼んでいるふりをして
お万を呼んでいたのか?


699 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 14:46:37 ID:???
>>680
それだけ幕府の力が強かった、ということなんだろうけど、
高い公家や宮家の姫は、「嫁」扱いするのに、
大名家に嫁した将軍の姫は、嫁ぎ先でも「将軍の姫君」なんだよね。

勝手と言えば勝手な論理だ。

700 :698:04/12/21 14:50:24 ID:???
連続でごめん

しかもお万の子は、お夏の子よりも大分小さい。
最後の御鈴廊下の場面をみると
お楽の子は少なくとも2歳にはなってるぽいし
お夏の子は1歳くらいにはなっている感じで
お万の子(お玉が抱いている)は生まれたばっかり。
となるとやっぱり「善人面が〜」の時の子じゃなくて
仲良くなってからの子って考えないと計算が合わない。

でも、そうなると今度は、春日が上様に不義の子だと思い込ませようと
した事に無理が出てくる。
笛吹きが死んで大分経つから。
最後は無理矢理まとめたっぽいね脚本。


701 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 15:05:12 ID:KokgmpfQ
>>680
経済力や権力的な部分では和宮の実家の天皇家よりも幕府や天璋院の実家
島津家の方が強力だったんだろうけど、そこらへん彼女達の確執に何か
影を落さなかったのかなあ。ドラマの天璋院は堅実な性格だったというけど、
実際は実家の島津家から莫大な化粧代が送られてきたとか、ネコ一匹にものすごい
お金をかけていたなんていうしねえ。
公家の生活なんてまさにストイックそのものだし、贅沢三昧で育った大名家の
お姫様のことを案外軽蔑していたのかも。

702 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 15:11:41 ID:???
>>700
春日が死んだのは1643年。
綱吉が生まれたのが1646年。
お万の懐妊から出産まで少なくとも3年もの月日が経ってる事になる。
春日の没年を遅めるか、綱吉の生年を早めるなりして
史実を改竄しない限り無理がある。





703 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 15:26:46 ID:???
正直、忠実がどうこうというよりも、
話のぐだぐだっぷりの方が……orz

704 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 15:31:08 ID:???
>>702
史実の改竄は、このドラマの場合なんでも有りだからしょうが無いにしても、
ドラマオリジナルの設定ですら、破綻しているんだよね。
結局は、笛吹きなんて存在を関わらせた所為かもしれないけど。

お万がお褥下がりを言いだした段階で妊娠しているなら(善人面発言の時)
子供はお夏よりも早く生まれてなきゃおかしい。
でもお万の出産はお夏のだいぶ後、子供の様子みても1年ほどの開きがある。
ということは、お万は、お褥すべり宣言以後も寝屋に侍っていたという事になる。
仲良くなったのだから、本人同士はそれでいいだろうけど
ルールとしてそれは可能なんだろうか?
ただ、それなら葛岡が月流しの薬を膳に入れ忘れた理由にはなる。
表向きには、お万はお褥を辞しているのだから。
でも、そうなると春日はお万の子は不義の子と上様に言う事に無理が出る。

705 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 16:33:26 ID:???
時代劇を書く勉強をしてる人なら経験ありでしょうが、
自分で地図や年表作ります。
時代考証も充分した上で、史実の流れに乗るように
自分の創作を生かすんです。
この大奥はその辺が荒っぽい。

何度もいわれてるけど、制作側も若手が多く
時代劇量産時代を経験していない脚本家で、
時代劇ビギナー視聴者を取り込もうという目的。
(このスレ見てると、この目的はある程度達成されたようですね)
このドラマはフィクションですと流してる時点で
あえて本格物は目指してないと公言している。

でも、時代劇ビギナーさんでも娯楽として違和感を覚えた。
「定説は知らないけど、人間ドラマとして変」
「なーんか、感情の流れが不自然だなー」と気づく。
もちろん、時代劇ファンもね。
制作者たちの心があんまりこもっていない印象が残る
今回の大奥でした。



706 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 16:56:36 ID:???
>>701
御付きの者たちはともかく当人同士はこれといった確執もなく
案外あっさりした関係だったのかも。

707 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 17:05:54 ID:???
>>706
当人たちより周囲の対立が大事だったと、
勝海舟も言ってるよ。

708 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 17:31:04 ID:???
お万が孝子と中の丸に引きこもるつもりですとか話してる時に「うっ」てなるから
今まで毒を盛られてきてとうとう体に異変が!?て思ってたらご懐妊って・・
いつ上様とやったんだ?てのが気になって「最後の対決」て煽られる割りには盛り上がれなかった第十話

709 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 17:53:33 ID:???
>>705
もう大奥というタイトルだけで視聴率取れるという
製作者側の驕りが感じられるよ。

710 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 17:55:59 ID:???
ま、あのレベルだと、平均17%がMAXだね。
20%超を目指すなら、あれじゃダメだけど。

711 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 18:24:45 ID:???
スーパー時代劇と言う事なので、最初から脚本や時代考証、女優の演技力に期待はしてなかったよ。
とにかく綺麗で豪華な衣装と、居並ぶ美人女優たち、とりあえず安っぽくないセットを見られればいいと思って。
でも松下の演技力には驚いたな。思わぬ拾い物をした感じだ。


712 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 18:56:31 ID:YFwvsVtt
時代考証より、松下の演技が無駄になってしまったことのほうが、もったいない。
もう・・・・せめて最後は、春日倒れて死んで終わり。だったらまだよかったのに。
あ〜いう終わりかたを「蛇足」っていうんだよ。
蛇を描いて「うまいな〜」って言われて、足までかいちゃうってこと。

713 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 19:06:35 ID:???
>>711 松下はよかったし、合格点だね。二部だとあとは西島ぐらいかな。その他は
お話にならないレベルだった。あれ豪華な打掛を着てるからまだ見られるけど、現代劇
の衣裳だったら、もう目もあてられないよ・・・


714 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 19:17:08 ID:???
>>699
当時の将軍家と言うのは実質上の日本国主で
京の天皇は名前だけと言う感じですよね。
絶大な権力を持った主君の姫をお迎えした大名家は大切にしたでしょうし
当時の女性教育を考えれば、姫も婚家には尽くしたのではないでしょうか。
>>701
>>706,707タソのおっしゃる通り、和宮と天璋院には
確執というほどのものはなかったようですね。
劇作的には対立させた方が話として面白くなるので
大抵は当人同士の対立構造で描きますが。

ドラマや小説をそのまま鵜呑みにしてしまうと、今回のような
「綱吉は実はお万の子だった」みたいに思ってしまう危険性もありますよね。
現代教育を受けた私達の今の感覚で全てを計らずに
史実、時代背景、慣習や当時の教育、女性の美徳のありようなどを
多角的に見て考察したほうが、湾曲されていないものが見えてくると思いますよ。




715 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 19:23:16 ID:???
もし第二章制作の話があるなら、もう一度初心に戻って、いいものを作って欲しい。
時代考証はともかく、幕末編は確かに作り手の思い入れが伝わってくる作品だった。
派手な役者はいらないから、よい脚本とちゃんと演技のできる役者を使って欲しい。

716 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 19:36:03 ID:???
>>683
わざわざ記者会見開いて「女優宣言」させるくらいだからね>オスカー
米倉もいらんいらん。大河でイヤになった。
スレ違い失礼。

717 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 19:42:28 ID:???
>>705
> 時代劇を書く勉強をしてる人なら経験ありでしょうが、
> 自分で地図や年表作ります。
> 時代考証も充分した上で、史実の流れに乗るように
> 自分の創作を生かすんです。
> この大奥はその辺が荒っぽい。

なるほど。
自分は全然歴史に詳しくないけど、フジは前の「大奥」で
新しい視聴者層を取り込めると確信したのか、
この手の「なんちゃって時代劇」をこれからもつくり続けるのですかね…
(今、京都の撮影所は映画やTVの撮影で大変な賑わいらしい)
制作側も後進を育てるのが急務なんでしょうけど、演じる側も若手不足だな…と
今回の「大奥」みて思いました。


718 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 20:19:47 ID:???
ビストロスマップで「美味でこざいます〜」って松下さんが
ちょっと恥らいながら言ってて可愛かった。
星野さんも緊張しててかわいかったな。
ヅラよりオールバック(じゃないよ中居(-_-;))の方が似合ってたし。

着物は松下さんのはちょっと地味な気がしたけど
大柄だからあんな感じがいいのかも。
他の二人の着物は華やかで帯も合っててすごく綺麗だった。
目の保養をさせていただいた〜

719 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 20:28:56 ID:ETQdShV8
創作も悪いことではないけれど脚本家の力量が試されます。その点今回は勉強不足は挑めませんね。

720 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 20:34:17 ID:???
>718 中居君が星野さんの髪型を見て例えたのは「リーゼント」では?

個人的には昨年の二部に登場した水川あさみさんにもう一度、出て欲しい。
演技には難ありだけど、着物を着た時の雰囲気が儚げでとても良かった。

721 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 21:13:54 ID:???
>>720
そうだリーゼントだ!ご指摘サンクスコorz


722 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 21:33:59 ID:AAj17gUd
>>714
>姫も婚家には尽くしたのではないでしょうか

家斉息女の溶姫が良い例だね。
溶姫付きの女中らが、将軍息女の威光を傘に被って、
かなり専横な振る舞いをしていたらしく、溶姫自身かなり肩身が狭かったらしい。
(それでも「将軍息女」としての特別待遇を受けてたわけだし。)
ただ溶姫自身が心の優しいできた人で、婚家に尽くす努力をしたみたいだから、
うまくいったみたいだけどね。

大河の吉宗でも紀州藩に嫁した鶴姫(綱吉息女)が、
旦那の綱教に自分より上座に座るよう促されたり、
「鶴姫様」と様付けされるなどの(鶴姫本人は「お鶴」とお呼びくださいといってた)
将軍息女としてのVIP待遇に不満を漏らすシーンがあったっけ。




723 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 22:07:28 ID:???
鬼女板で拾ってきた。

「大奥第二章」木10
財前直見、木村佳乃、菊川怜、筒井道隆、川島なおみ

724 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 22:08:16 ID:???
>>697
個人的には葵三代の西田秀忠と岩下お江も最高だったよ。
お江が便所に入ってる秀忠を問い詰めて秀忠が泣き声出したりとかw
もう1回見たいなあ・・・。

725 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 22:09:47 ID:???
>723
やばい。そんなキャストじゃ絶対見ない。
全員顔が受け付けない上演技がくどい。川島なおみは論外。

726 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 22:11:46 ID:???
>>722
溶姫付きの女中が溶姫の夫の前田斉泰を呼び捨てにしたので、「わらわの夫を
呼び捨てにするとは何事か」と叱りつけたというのは有名だね。溶姫自ら斉泰
の履物を揃えたりもしたし、前藩主夫人の真龍院への心遣いも忘れなかった
から、婚家の前田家での評判も良かったようだ(野心家だった生母お美代の方
とはえらい違いだ)。
ただ、溶姫の話が美談として伝わっているのも、一般的には大名家に嫁いだ将軍
の姫の気位が高かったからとも考えられる。実際、溶姫の異母姉妹の峯姫(水戸
藩主徳川斉脩の正室)なんかは、家臣に評判が悪かったらしい。

727 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 22:33:36 ID:hL1Vgb7j
市原悦子もキャストにいれて欲しい

728 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 23:08:19 ID:???
>723
筒井道隆は大河の容保役からの流れかなあ。
家綱役だとしたら結構合ってると思うけど。

729 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 23:14:14 ID:???
>>727
奥女中は見た!

730 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 23:20:07 ID:???
市原じゃ、お末の女中頭って感じだ。
お年寄り役は合わない。

731 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 23:20:46 ID:???
>>723
菊川怜はないと思う。
明治座で来年6月から「五瓣の椿」に主演するから。
少なくとも4月で菊川怜退場しないと、舞台間に合わないし。
つうか菊川怜の座長っていうのも、明治座、他に誰か居なかったのかい?

732 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 23:28:02 ID:???
>>723
そのキャストじゃ低視聴率決定だなw

733 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 23:29:27 ID:???
今は何の話してるの?

734 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 23:43:59 ID:3S6G23Hp
細川直美とかいいんじゃない?

735 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 23:44:05 ID:???
>>723
菊川と川島はいらね

736 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 23:46:29 ID:hL3p0oQG
オスカーいらね

737 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 23:46:31 ID:???
家綱編なら、飛鳥井をヒロインにして
山口智子でやって欲しい。

738 :名乗る程の者ではござらん:04/12/21 23:53:27 ID:Czzdfux6
>>723
そのキャストだと…
財前直見……矢島局
木村佳乃……浅宮顕子
菊川怜……お振の方
筒井道隆……家綱
川島なおみ……姉小路

かなあ??

739 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 00:03:12 ID:???
>>738
飛鳥井抜けてるよ。綱吉なら、こんな感じ?

財前直見……信子
木村佳乃……お伝
菊川怜……右衛門之佐
筒井道隆……綱吉
川島なおみ……桂昌院


740 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 00:36:46 ID:uk2/V2TD
最終回で、赤ん坊を抱いた春日が挙動不審になってたのには、笑った

741 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 00:46:25 ID:???
>>739
いくらなんでも桂昌院が川島だと若すぎるでしょう。
ってか桂昌院なら川島が受けない気がするw
絶対側室役やりたがるはずだから。綱吉編なら
染子やその他側室がたくさん出てくるから女優が大変だ。

742 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 01:05:15 ID:???
>>741
綱吉の方がもっと問題でしょ。草薙が綱吉じゃ、説得力ないし。

>>740
別に挙動不審じゃないでしょ。
幼い赤子をみて、家光が赤子だった頃を思い抱いて
心が揺れ動いただけだよ。

743 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 01:05:41 ID:???
>>726
たしかにそうだろうね。
滅多にないことだからこそ、美談として伝えられてきた可能性は
高いよね。
当たり前のことが当たり前に行われてきてるなら、美談になるはずないし。

>(野心家だった生母お美代の方 とはえらい違いだ)。

乳母の教育が良かったのかな?
それとも、お美代の方は後世に伝えられてるような野心家ではなく
実は心映え優れた女性だったのか。


744 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 01:21:40 ID:P3UkWyYm
>>738-739
二部構成で、
顕子…菊川、矢島局…川島
信子…財前、お伝…木村
ってのは?筒井は家綱とも綱吉とも何とも。
ま、ネタだろうけどね…。
菊川は舞台に、財前は大河に専念して欲しい。

745 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 01:30:37 ID:???
>>744
今までって、部は違っても、でてくる登場人物は
かぶっていたけど
それだと、途中でキャスト総入れ替えになるから
1クールものの構成としては難しいんじゃない?

03年だと、滝山、篤子
04年だと、春日局
って1クール通してでてくる主要キャラがないと
辛いんじゃないかな?
家綱編は顕子だろうけど、
綱吉編は、全編通して出てくるヒロインて実際いないんだよね。
お伝も途中でいなくなってしまうし、
まあ、史実変えて、お伝を途中退場させないで
綱吉もお伝が殺したことにすると、結構1クールものとして
作りやすいけど。


746 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 03:57:31 ID:???
菊川だけは勘弁
普通の格好でもあの顔はちょっとヤバイのに
ヅラかぶったて 顔が丸だしになったら耐えられない..
川島は浮ついた演技するから嫌い。
勘違いした妙なノリで白ける。

と、ネタに反応してしまった。



747 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 04:33:13 ID:???
菊川は大河の演技で時代劇にはもう2度と呼ばれないだろうし
川島は女性視聴者にあまり評判が良くないとオモ。
と、ネタにマジレス

748 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 04:43:28 ID:???
大竹しのぶは、いかがでしょ?
とんでもねー、いい芝居しそうだがw

749 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 05:22:04 ID:???
>>748
あら、意外に(・∀・)イイ!!かも
時代劇やったことあるっけ?

750 :714:04/12/22 06:26:09 ID:???
× 湾曲
○ 歪曲
でした。すみません…

751 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 07:05:24 ID:???
>>748
(・∀・)イイ!! 私も見てみたい。

752 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 08:49:03 ID:???
>>749
和宮様御留に和宮の身代わり役で出てたような。


753 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 09:28:36 ID:???
最後は狂って死んでしまう役だったよね。
最終的な和宮の身替わりは池上さん。

754 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 09:49:03 ID:???
今さら間抜けなマジレスだけど723は個人妄想ネタだと思う。
NHK大河「新撰組」筒井・菊川、「北条時宗」木村
正月時代劇「大友宗麟」財前、等をたまたま見たニワカっぽい。
財前は「義経」で大役の北条政子だし、
木村・菊川のまだまだ主演級が共演するわけないよ。

筒井って前にNHKの正月時代劇で「上杉鷹山」やってたよね。
思い出せば会津の殿様も米沢の殿様もまるで同じ・・・。
ぶれない演技の殿様役者誕生かも。

755 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 10:04:52 ID:???
>>754
スレ違いだが…
NHKの時代劇も安っぽいキャスティングになっちゃったね…。
大奥にしても何にしても、今の時代そのものがそうかもしれないが、
何だか安っちいもんばっかだなあ。

756 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 11:20:24 ID:???
ビデオの設定延長させるの忘れてそのままにしてたから
春日が死んだところでブチッと切れてた。
ラッキーだったのか?

757 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 11:29:06 ID:???
>>756
自分なんて、放送延長分きちんと設定してたのに
他ドラマ見てるうちにすっかり忘れ、
11時で自ら録画ボタン消去しちゃったよーん。


758 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 13:56:14 ID:???
>>749
昔、大河の「徳川家康」で、家康生母のお大の方をやってたような……。
記憶違いかも。


759 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 14:13:12 ID:???
はい、大竹はお大の方やってます。

放送終わってからは、大奥うんちくネタ(これは好き)と
妄想配役ネタしか出てこないね。
第二章がほんとにあるならイイけどさ。
幕末編のように芯の通った作品になるか、
ある程度の視聴率見込めそうなので、惰性で作って
今回みたいにグダグダ話になるか、どちらかな。


760 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 14:20:39 ID:???
竹千代や国松が将軍に近づく場面で
段差を上るシーンがやたらあるような気がするんですが
あれって国松の礼儀の無さとかを示してるんですか?
特に意味ないのかな。

761 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 14:28:47 ID:???
スタッフ総入れ替えで「大奥第二章」を制作して欲しい。
特に浅野の脚本は勘弁してくれ。

762 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 14:52:11 ID:???
脚本家はどうなるのかねー。
2作品こなしてて、もう手のうちに入っただろうという事で
浅野続投かもよ。

そのうち、女性時代劇の大家・・・なんて
持ち上げられたりしてね(制作スタッフに)

763 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 15:54:09 ID:???
>>760
長男と次男の身分の差を示しているんだよ。
家康は、後継ぎは長男の竹千代だけだと言いに来たわけだから。

764 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 16:18:16 ID:cu52mc3M
>>755
ここ最近のNHKは酷いもんだったなぁ…。
しっかし来年の大河「義経」は近来稀に見る豪華なキャスティングだよ。
板違いでスマソ。
>>759
大竹は「元禄繚乱」では大石(中村勘九郎)の奥様・りく役でしたな。

765 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 17:42:58 ID:???
公式之書って27日発売なんだね。1,600円かー…。
文庫になったりしないよなー。高いよ。

766 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 17:51:15 ID:???
>760
あの一幕で、「竹千代は主、国松は家臣」と、秀忠にお江与、おふくに他の家臣にも知らしめた。
春日局の伝記でも見たことのあるエピソードです。

767 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 20:41:24 ID:wWOBPqQT
今日見た前作の大奥は市毛良枝主演で「大奥のメリークリスマス」隠れキリシタンの話でした。覚えている方もいるのでは?浅野には書けない脚本です。

768 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 20:49:23 ID:???
>>767
見た。
市毛良枝、お振に続いて2度目の出演。


769 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 20:53:36 ID:wWOBPqQT
初回のお江与に続き最終話は栗原小巻主演の滝山で締めるんでしたよね。市毛に讃美歌を唄わせたり光が射しこむ所など素晴らしい演出ですね。

770 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 21:53:54 ID:???
題名が一章ってことは、二章もやるつもりなんだろうけど、
今度はどの時代だろうね?
有名な他に将軍っていうと、綱吉と吉宗くらいしか思いつかないんだけど


771 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 22:16:09 ID:???
脚本は、お万の心の動きが不自然すぎで共感できない
笛吹きのエピソードが生きてないゆえに、笛吹きの回いらない
というところが不満だった。
でも新撰組!のダメダメ脚本よりは随分マシだったと思う。

772 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 22:29:41 ID:???
お玉がさんま御殿に出てた!
ちょい天然入ってたな、顔がまがってるの気にならなかったけど

773 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 23:08:19 ID:???
>>770
吉宗の時代の大奥は地味だからなぁ

774 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 23:15:37 ID:???
>>767,>>769
市毛に讃美歌を唄わせたり光が射しこむ所など素晴らしい演出ですね。って
は〜、どこが?
あまりにも馬鹿馬鹿しくて、話にもならない脚本だよ、こんなの。
大奥を舐めるなっての!
こんなのと比較されたら、浅野も怒るよ。


775 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 23:18:37 ID:???
>>774

あんたさ、ちゃんとみてんの83年の大奥って
時代劇の大御所の人とか書いてるんだからさ。
浅野の人間描写も時代考証も甘甘な本なんか
どこがいいいだか。
松下の演技でカバーしてもらってだけじゃん。

776 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 23:20:11 ID:0a3KO0f0
>>774

大奥を舐めてるのは浅野でしょう。
綱吉をお万の子にしたり、
側室が自由に笛吹と密会したり
笛吹が大奥を歩き回ったり
女中が局様に無礼な口をきいたり
御台が局の下に座らされたり佐。

777 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 23:30:23 ID:???
>>775
この時代劇の大御所の人とやらは、それでは他に、どのような優れた脚本
を書いたのか教えてたもれ。

778 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 23:32:25 ID:0a3KO0f0
>>776
昔の大奥全話みて自分で考えろ。
昔の大奥は脚本家は話によってバラバラだ。


779 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 23:38:45 ID:???
>>778
お前は二十人格か?


780 :名乗る程の者ではござらん:04/12/22 23:40:57 ID:???
1983年版『大奥』2月放送決定! (2004年12月14日更新)

http://www.jidaigeki.com/topics/index.html#100039

先日、好評のうちに元祖『大奥』終了致しましたが、
その15年後に制作された1983年版『大奥』の来年2月放送が決定しました!
徳川300年を陰で支えた女たちの愛と憎しみのドラマふたたび!お楽しみに!



781 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 00:01:53 ID:???
ここでも次回作について触れられてるけど、
問題は今回では一応善人だったお玉。
綱吉編するならどうしても、いじめ役(悪役)になってしまうよなぁ。
今作とは全く別物にするのか、それとも桂昌院を善人にしてしまうのか…
http://allabout.co.jp/entertainment/drama/closeup/CU20041220A/index3.htm
それにしても、吉屋信子ってもともと少女小説(今のコバルトみたいな)出身だったんだね。
(´・∀・`)つ〃∩ ヘェ−ヘェ−ヘェ−

782 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 00:03:58 ID:???
生類哀れみの令は、戦国の気風を排除し、太平の世を磐石にするためには
やむをえなかったとする。

783 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 00:04:52 ID:TdMbppUX
原沙知絵とかどうでしょう?着物似合いそうだけど…。
あと、麻生ユミとか南果歩とかも見たい。

784 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 00:12:44 ID:???
>>781
それ読むと、残す大奥があと2回なら
2章は、綱吉編しかないね。
で、3章は、浅野のやった4章につなげるために、
家定が産まれる家斉編あたりまで
一気に飛びそうだけど。

785 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 00:19:10 ID:???
>フジテレビは『大奥』を四部作のシリーズにする
フジテレビの言うことなんて当てにならないよ。
高視聴率が続けば、「大奥再び」とか「新大奥」とかやりそうだし。
第二章がコケれば、それで打ち切りだろうし…。
でも、構想上は綱吉(&家綱か家宣)編と、家斉編なのかねぇ。
吉宗は大奥リストラと天一坊ぐらいで地味だし。

786 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 00:24:32 ID:???
ま、組合せとしては
家綱+綱吉(前半を顕子、後半をお伝か信子か右衛門を主役で)
家宣+家継+吉宗(天英院か月光院を主役で)
家重+家治+家斉+家慶
がベストな組合せかなあ。

美味しいネタを小出しにしたいから
家綱すっとばさないで、ちゃんとやりそうだね。
まあ、来年の春以降でしょ。

787 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 00:38:15 ID:???
4章をあんまり見れなかったから
文庫本買ってきて読んでるんだけど、面白い。

788 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 00:48:37 ID:???
>>783
実は私も麻生ユミ(字が分からん)出ないかなぁと思ってました。
品があって憂い系で、大奥向きだと思うんだけど
チョト年かなと思って言い出せなかった(笑

789 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 01:18:51 ID:???
泣きそうになるシーンを振り返ると上様と春日の場面ばっかりだ
第二話の最初に竹千代が鯉を描いてるシーンから
「この鯉が母上じゃ この小さい鯉がわしじゃ」て言って春日が寂しげな顔するとこと
「この世が厳しいところなのです」うんぬん言ってるとこと
最終話の「母の幻などそなたのこしらえたものじゃ 真の母はそなたじゃったのだ」てとこ

790 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 07:00:59 ID:nAuroF3U
前作(83年)をCSではなく深夜にでも再放送すれば良いけど比較されると辛いでしょうしね。前作をご覧の方なら今作と前作(83年)どちらを支持しますか?

791 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 08:23:41 ID:s3Xx0Ww0
昔のより総集編やれよ

792 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 09:24:13 ID:???
元祖68年版も忘れないでね。
いいか、悪いかはおいといて、04版は作りが雑。

793 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 09:42:32 ID:???
>>781
吉屋信子は確かに少女向けの話も書いてたけど、
その少女モノが書かれた頃の「少女・女学生」は昔の女学校に通う
きちんとした良家の子女達・・・なので、
コバルト小説とはちょっと違う種だと思って欲しい。



794 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 10:15:32 ID:???
>793
華族の姫君と平民の少女の友情なんたらいう感じの話があったね。
少女向けだけじゃないけど「徳川の女人達」とか「女人平家」とか
いずれにしろ清楚で聡明で非の打ち所の無い少女が出てきて、
まわりがまたその少女マンセー状態な話ばっかな気がする。

795 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 10:48:42 ID:???
乙女の読み物だから、いーんじゃないですか?
最近は吉屋信子の再評価が高まってるし。

796 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 12:14:19 ID:???
>>773
でも、吉宗ってドケチだったけど女好きではあったんだよね。
まあ美女をリストラさせた大奥じゃ面白くはないだろうけど。

797 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 12:31:46 ID:MHUOaBcv
大奥は贅沢だといったものの、自分を将軍に推してくれた月光院だけは
特別だったというよね。天英院との仲はどうだったんだろう?
寛政の改革の時期の大奥なんかも興味あるな。

798 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 13:06:50 ID:nAuroF3U
吉宗は綱吉の養女竹姫を正室にしようとして反対されてますよね。それを浅野独自の脚色にすれば良いかも。

799 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 14:16:53 ID:???
>>798
竹姫がヒロインなら、綱吉から吉宗まで4代をフォローできるね。でもこの人、
悲運のお姫様というイメージはあるけど、本人がどんな人だったかというエピ
ソードには乏しいよね。
大河ドラマ「八代将軍吉宗」では森口瑤子が竹姫だったっけ。

800 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 14:52:31 ID:7kSEhVKK
>>798
エピソードが乏しい方がいろいろ脚色しやすいからいいんじゃない。
今回のように、わかってる事実をねじ曲げるってことも回避できるし。

800!

801 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 15:19:33 ID:nAuroF3U
絵島、生島を一部、竹姫を二部にすれば1クール書けそうですが純愛ブームですし。

802 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 15:22:30 ID:nAuroF3U
ちなみに前作では竹姫ー水沢アキ、吉宗ー加賀丈史、絵島ー神崎愛、生島ー田村亮でした。

803 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 17:00:17 ID:???
島津に嫁いだ竹姫が遺言で島津の姫と一橋家の縁結びをして、それで一橋豊千代
(十一代家斉)の正室になった茂姫が、結果的に御台所になったんだよね。
てことは、竹姫主役の第二章のラストを、家斉時代の第三章につなげられるな。
第二章最終回に「この茂姫様が、十一代将軍家斉公の御台所、広大院様になられ
るのでございますが、それは、はるか後のお話でございます……」みたいなナレ
ーションが梶芽衣子の声で流れて「第二章 完」とか。

804 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 17:34:43 ID:nAuroF3U
その広大院がお美代の方の野望を打ち砕く話とか良いですね。火曜サスペンスの特別版でそんな話ありましたよね。

805 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 18:34:40 ID:???
茂姫様が主役いいね。
家斉時代は化政文化で大奥がもっとも華やいだ時期だし、
茂姫は70まで生きているから、家慶の時代までできる。
登場人物は茂姫、お満(家斉最初の愛妾)、お美代 、慈徳院(家斉生母)、
喬子(嫡子家慶の正室として京からくる姫君、嫁姑として対立)、姉小路(喬子お付の上臈)
こや(茂姫付きの女中、茂姫の理解者だが、弘化の大火で焼死)、
梅渓(茂姫付きの上臈、姉小路との諍いが絶えない)
あたりかな?

806 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 18:58:52 ID:???
あまり時代の範囲が広いと
キャスティングが大変そう。

807 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 20:20:44 ID:nAuroF3U
そうなれば新旧豪華出演陣になりますね。

808 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 20:23:10 ID:nAuroF3U
姉小路の部屋子だったのが滝山だったと思うのでストーリーが繋がります。

809 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 20:58:41 ID:???
>>790
83年のは脚本家が一人じゃないから
回によっていい回と、男脚本だなぁ('A`)
ってつまんない回とか色々だった。
絵コンテとかカット割りは、前作はやはり20年前の作品なので
今のドラマのテンポのいい見せ方を知ってると、ダルく感じるだろうね。
衣装も今回の大奥の方が豪華で立派
でも女優は前作の方が上手い人が揃ってるね。

その前の元祖大奥になると、今の視聴者は付いてこれないんじゃないかな。
よっぽど時代モノが好きじゃないと見ててしんどいと思う。



810 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 22:00:13 ID:LRm/13Jf
ぬぷ

811 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 22:57:48 ID:???
>>809
男脚本家だから?ってのは偏見でしょう。
いいものはいいし、悪い物は悪い、ただそれだけ。
まあ、68年ものはちょっとどうかな?て思うのは確かにある。

私は83年も68年も見たけど
どちらも楽しめましたよ。
ただ、通年でやったこの二作に対して
今の1年に1回1クールだけやっている大奥はネタドラマで
まったく別物だと思ってます。

>衣装も今回の大奥の方が豪華で立派

衣装は豪華だけど、
ただ豪華なだけで、
配役に応じた衣装になっていないのは残念。

あと、元祖大奥でも、このまま現代でやれば
十分おもしろいってのもありましたよ。
逆に今の大奥を1968年にやっても受け入れられないでしょうけどね。

812 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 23:03:57 ID:???
必死だな、なんか

813 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 23:11:10 ID:???
>>811
>衣装は豪華だけど、
>ただ豪華なだけで、
>配役に応じた衣装になっていないのは残念。

春日がお万に、衣装が贅沢すぎると注意したシーンがあったんだよね?
(この回、見逃してしまったので伝聞でスマソ)
でも、春日の衣装も充分豪華な気がするんだけどなあ。
自分があまり詳しくないから、そう見えただけなのかもしれないけど。
側室時代はともかく、総取締役に就任してからのお万の衣装の方が、
春日が着ていたものよりずっと質素に見えたよ。

あとやっぱり、できるかぎり時代に合わせた衣装にしてほしかったな。




814 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 23:26:58 ID:???
>>813
私が一番嫌だったのが孝子の髪型。
御台であの髪型はないと思う。

815 :名乗る程の者ではござらん:04/12/23 23:51:46 ID:???
>>811
男脚本ってのは男目線で女を語ってるという意味です。
もちろん男性でも女性でもいいものはいいですよ(´ー`)



816 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 00:16:07 ID:???
>>814
私も孝子さまと和宮の髪型はなんか妙だなと思ったけど、考証的には正しいんだろうか

817 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 00:40:12 ID:???
>>816
考証的に言ったら、第一章の時代はまだ垂髪?
髪を結い出すのはいつ頃からなんだろう?

818 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 00:58:06 ID:???
>>816
孝子も和宮も頭に馬のしっぽみたいな垂れ髪を
つけた髪型じゃないのかな?
その髪型じゃないと御台って感じがしない。

819 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 01:04:32 ID:???
>>809
元祖大奥でよかった話といえば、
家綱編で、顕子(藤純子)が主役で矢島局(木暮実千代)の話、
家宣編で、松島(扇千景)が家継乳母になって
幼君暗殺を狙うお年寄りへ立ち向かう話とかある
他にも、家重編で、アル中の上様(川口浩)を
立ち直らせようとする御台お付き女中・右京(野川由美子)の話。
家慶編で、作法を学ぶために大奥あがりした町娘おゆき(緑魔子)の話とか、
十分、今でも見るに耐えるできでしたよ。

83年でも、家光編や家綱編もよくできてるし、
なにげに家宣編も脚本とキャストで評判がいい。

820 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 01:05:25 ID:???
お江与もしっぽヘアーだったぞ。

821 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 01:07:12 ID:???
>>820
そそ、私がアレって思ったのは、
お江代はしっぽで、なんで孝子がそのへんの女中みたいなヘアスタイルに
なってんのかな?ってこと。
でも、オエヨの頃はまだ垂れ髪だったと思うんで、しっぽヘアは逆に編。

822 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 02:34:51 ID:???
>>817
番組開始頃も同じような話題があったけど
女性の場合、寛永の終わりから正保の頃とか、
あと明暦の大火の折に火の粉が髪に付き燃えたので、その後急速に広まったとか諸説が・・
男性も同じ頃くらいから茶せん髷タイプから二つ折りになったとか・・・


823 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 05:14:01 ID:zyXFzD2z
お江与の時代はまだ戦国時代の頃の髪型だと思う。不思議なのは桂昌院、淡島千景では稚髪姿で京マチ子や藤間紫では尼僧姿、どちらが正しいのでしょう?

824 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 06:55:19 ID:???
今残ってる肖像画の髪型は淡島版っぽかったような気が。
尼僧姿の肖像画は見た記憶がない。

825 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 08:18:56 ID:zyXFzD2z
天英院や月光院はどの番組でも統一されてますが山田五十鈴と山田邦子の浄圓院は対照的でしたね。

826 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 09:15:13 ID:???
あの時代の女性の髪形は確定しづらいんだよ。
資料としての絵画は屏風、それも遊女や芸人の髪型から
推測するしかない時代。

だから、作品によって色々な選択をします。

827 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 09:16:11 ID:???
髪型の話って放送前も話題になってたね。

828 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 09:29:30 ID:zyXFzD2z
野際実成院みたいな格好は数年前からみられるようになりましたね。

829 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 09:35:58 ID:YjOjlgH/
孝子は第二部から尻尾つきの髪型になってたね。
でも本来はあれはお祝い事の席でする髪型ってきいたこともあるけど。
昨年の幕末編和宮の髪型は多分違うと思う。あくまで御所風に拘った
和宮のことだからおすべらかしに十二単で大奥でも生活していたはず。
孝子もあまり大奥に馴染まなかったというから意外に垂髪だったのかも。

830 :名無しさん:04/12/24 10:08:13 ID:hL/vqitJ
冬のソナタの歌は盗作だよ

831 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 10:30:25 ID:zyXFzD2z
増上寺にある和宮の像はおすべらかしですね。静寛院宮になってからの肖像画では切り下げになってます。新たに和宮の写真が徳川宗家から発見されましたね。

832 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 12:39:12 ID:???
>>824
護国寺所蔵の桂昌院の木像は尼僧姿じゃなかったっけ?

833 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 13:20:41 ID:Q2wo+iUw
笛吹きに月代がなかったのはなぜ?
詳しい人教えて下さい。

834 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 15:07:55 ID:???
>>705
時代劇でなくて現代小説書くときにも年表くらい作るんだよね。
マジで浅野ズボラだ。

835 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 15:09:47 ID:???
>>723
せめて菊川と川島は外してほしいorz
木村は一万歩くらい譲るから…

836 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 15:13:07 ID:???
どっかの将軍に江口洋介入れてくれないかな
救命病棟やるから来年中はむりぽだけど

837 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 15:14:41 ID:???
前作の原田っぽい役どころで伊藤英明もキボンヌ

838 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 16:39:42 ID:???
江口・伊藤クラスは出演しないんじゃないかな?
出るとしたら谷原章介とかの方がありそう。
大河もやってたから時代劇も出来るし。

839 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 18:21:54 ID:???
>>829
和宮は普通に生活する時は多分小袿姿だったと思いますが・・・

840 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 20:38:18 ID:???
江口洋介って大河の「春日局」に出てたよね。
家光役で。

841 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 21:29:25 ID:???
やっぱり私は、菅野、浅野の幕末編が好きです。今日ビデオ見返して思いました。
再び見ても、引き込まれます!

842 :名乗る程の者ではござらん:04/12/24 21:35:49 ID:???
大奥の公式本買っちゃった。
各キャラクターのインタビューが面白い
けど、これ読んでやっぱり瀬戸朝香はだめだな〜と改めて思った。
お万に対する理解がものすごく薄っぺら。
やっぱりお万のことを可哀想な犠牲者の聖女としか思っていない。
役柄を掘り下げたり、欠点をみたり出来ないみたい
これよむと、お万は京野のがまだ良かったと思えた。

843 :名乗る程の者ではござらん:04/12/25 00:47:02 ID:???
>>833
むしろ笛吹きだけなぜに旧式の裃なのか気になった

844 :名乗る程の者ではござらん:04/12/25 02:54:23 ID:???
今やってた時代劇チャンネルの「弥次喜多隠密道中(小田原)」(1971)第3話に
めくらの女剣士がでてたんだけど。
どっかで見た顔と思ったら梶芽衣子だった。
今すごいドスきいた声だけど
昔はわりかし普通の声だったんだね。


845 :名乗る程の者ではござらん:04/12/25 02:57:55 ID:???
おまけに最後、仇打ちを果たして
尼僧になった姿が一瞬だけでたけど
すごい透明感のある肌に目。
瀬戸、お万なんかよりずっと
尼君っていう言葉がふさわしく感じた。
レベル違いすぎ・・・・。

846 :名乗る程の者ではござらん:04/12/25 03:00:42 ID:???
おまけに、「サインはV」のヒロインだった岡田可愛が
女隠密としてレギュラー出演してたりして・・・


847 :名乗る程の者ではござらん:04/12/25 03:03:14 ID:???
さらによく番組表をみたら、
今やってる「大江戸捜査網」のレギュラーにも
梶と岡田の名前が・・・。
若い頃の梶さんみたい人はどうぞ・・・

848 :名乗る程の者ではござらん:04/12/25 11:01:38 ID:19/UVHV8
>>839
こいつあ失礼いたしやした。

849 :名乗る程の者ではござらん:04/12/25 16:41:04 ID:???
家綱役で谷原上様ってのも見てみたいかも。

850 :名乗る程の者ではござらん:04/12/25 21:11:58 ID:HrsNJm0q
松下由樹はこの時代劇の主役やってから貫禄ついたようだね!
時代劇といえば去年の大奥とこの「大奥・第一章」と、古くは大映ドラマの
「おんな風林火山」ぐらいか、時代劇の面白さを知るようになったのは…!?
今週のビストロスマップは大奥の番外編って感じだね!

851 :名乗る程の者ではござらん:04/12/25 22:06:05 ID:???
>849
確かに谷原上様は似合うと思う。
でも葛山、西島と続いているんで、ここで谷原だと似た傾向に
なっちゃうので、次は個性的な人で見たい。<上様

852 :名乗る程の者ではござらん:04/12/25 23:17:03 ID:???
谷原はNHKの金曜時代劇で華岡青洲をやりますけど・・・。

853 :名乗る程の者ではござらん:04/12/25 23:18:51 ID:dEV4LMMd
東幹久の上様なんかどうですか?

854 :名乗る程の者ではござらん:04/12/25 23:28:22 ID:???
顔が・・・時代劇にはこゆすぎるような

855 :名乗る程の者ではござらん:04/12/25 23:31:48 ID:???
>>854
別にハーフじゃないんだし、ありだろ。

856 :名乗る程の者ではござらん:04/12/25 23:58:22 ID:???
この大奥の出演者は「怪談百物語」とかぶっていますね。
特に松下や瀬戸、星野、野波、木村らにとって
百物語の出演が保原氏のお気に入りになるか
そもそも時代劇に耐えうるかの第一関門だったのか。

857 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 00:18:04 ID:???
耐えられない人もまざってます

858 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 00:36:39 ID:???
>>855
いいけど、ちょっと黒過ぎるような希ガス

859 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 02:08:41 ID:???
>>853

なるほど。上様ならレイプも仕事のうちだ。

860 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 02:20:23 ID:???
8代将軍吉宗は、織田祐二でよろしく。

861 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 02:48:52 ID:7QZ9Yhmr
上様、及川光博じゃだめですか?


862 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 02:56:55 ID:???
きも〜。ってか、もう終わってるでしょ。

863 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 03:32:24 ID:+iy23mXh
>>860
品がなさ杉

864 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 06:10:09 ID:YgBRKUoH
東が上様で安室ちゃんが御台なら黒ンボ大奥として話題になるわ。
ついでに笛吹きはISSAお万は上原多香子。
朝日奈は木ノ実ナナなんてどうかしら?

865 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 06:16:03 ID:???
>>864
じゃあ、オセロ中島も側室で起用だなw

866 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 06:23:33 ID:MIKBAlfU
>>861
将軍家がすっかり貴族化した時代の上様ならありうるかも。
10代家治とか11代家斉とか。
でもどっちかっていうとお公家さんのイメージだな。
あるいは足利の方の上様とか。

867 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 06:27:02 ID:???
>>864
今の安室ちゃんはむしろ白くなってると思う

868 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 07:16:55 ID:lPaRAzhT
上様 田原俊彦
御台所 松田聖子
お万 中森明菜
笛吹き マッチ
春日局 高田みずえ
側室1 岩崎良美
側室2 河合奈保子
側室3 三田寛子

なんてどう?

869 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 08:13:03 ID:???
(・_・)<僕は上様 ミンナよろしくーハハハー

870 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 09:44:01 ID:/J/LGMcV
ビストロ見れなかった。
西島上様は出たの?
予告では松下、側室達が出てた気がするけど。
もっと、西島上様が見たいな。特にバラエティの西島が見たいw

871 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 10:20:28 ID:Pu8KOuD7
吉宗だったら船越栄一郎あたりどうだろう?

872 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 10:56:18 ID:???
>866
そうだね、最初の頃の上様達はがっしり骨太だったけれど
後の方はすっかり貴族化して華奢になったからね。
ミッチーは精力旺盛な家斉はイメージじゃないけれど、家治ならいいかも。

873 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 11:00:24 ID:???
>>870
出てないよ、ビストロは女優向きバラエティだし・・・
西島って素顔はどんなキャラか知らないけど、食わず嫌いなんかで
見たかったかも。


874 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 11:31:11 ID:???
>>872
家慶でいいよ。

875 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 16:08:36 ID:???
>>856
前作も含めると、
菅野美穂、原田龍二(四谷怪談)金子貴俊(雪女)星野真里(耳なし芳一)
水川あさみ(狼男)木下ほうか(かぐや姫)山田明郷(雨月物語)
松下由樹、池脇千鶴(ゴースト)野波真帆、山崎銀之丞(源氏物語)
瀬戸朝香、木村多江、北村一輝(牡丹灯篭)
そして鷲尾真知子は竹中直人と一緒にレギュラーだったし、
凄い割合で起用されてるよな。
次回作に起用されそうなのは、
松雪泰子、萩原聖人(雪女)ユースケ・サンタマリア(うば捨て山)
木村佳乃、吹越満(番町皿屋敷)岸谷五朗(耳なし芳一)窪塚洋介(狼男)
りょう、谷原章介(かぐや姫)椎名桔平、富田靖子(雨月物語)
仲村トオル、三浦理恵子(ゴースト)片平なぎさ、保坂尚輝(源氏物語)
佐野史郎(牡丹灯篭)とか…。
大物だと、加賀まりこ、奥田瑛二、波乃久里子とかね。



876 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 16:15:33 ID:tNt9+Exf
>>875
桂昌院に加賀まりこ、段々病んでいく信子に富田靖子、
マザコン将軍綱吉に佐野四郎でいいんじゃね。
TBSのドロドロ物っぽいけど。

877 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 19:01:38 ID:???
佐野将軍 怪演してくれそうで見たい気もする
絵的に夢がないけどねー

878 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 20:24:26 ID:???
>>875
谷原章介って、ダウトトゥルーって言ってるだけの人かと思ったら俳優だったのか、、、

879 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 20:26:15 ID:???
大河みたいに吹越上様も面白そうだ。
問題は何代目将軍を演じてもらうかだけど。

880 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 20:29:14 ID:5TNy6PRY
寺脇康文、田中実、なんか上様にどう?


881 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 23:40:09 ID:6XURb3st
>>875
百歩譲ってユースケはともかく、
窪塚だけは勘弁…

882 :名乗る程の者ではござらん:04/12/26 23:58:22 ID:???
>>881
窪塚だったら、脳性まひで言語障害だった家重でどう?



883 :名乗る程の者ではござらん:04/12/27 00:00:09 ID:???
>>875
その中で過去の大奥にでたのが
片平なぎさと加賀まりこか。
加賀まりこは1968年からでてるから
すごい古いよね。


884 :名乗る程の者ではござらん:04/12/27 00:44:22 ID:???
>>880
寺脇なんて将軍にみえないよw
どちらかというと下っ端キャラがはまるタイプでしょう。

885 :名乗る程の者ではござらん:04/12/27 00:48:52 ID:???
>>877
それ以前に、綱吉って
女性とのいろんな関係をもつ艶っぽい将軍だから
ある程度、二枚目じゃないとただキモイだけでは?
ま、中年になって将軍になったそうだから
この中だと、保坂尚輝あたりがいいかな。
椎名桔平とかチョンマゲ似合いそうだけど、
どっちかっていうと中後期の上様向きじゃない?

886 :名乗る程の者ではござらん:04/12/27 01:27:45 ID:???
>>875
勘違いならゴメン!何かの話に浅香光代も出てなかったっけ?
大奥次回作で何か使い道ないかなw

887 :名乗る程の者ではござらん:04/12/27 01:31:30 ID:???
>>886
矢島局か桂昌院しかないと思うけど。
浅香じゃ、ちょいババァすぎるが・・・


888 :名乗る程の者ではござらん:04/12/27 01:36:16 ID:???
明日の徳川綱吉で桂昌院するのは戸田恵子さんなんですね。
楽しみです。

889 :名乗る程の者ではござらん:04/12/27 01:50:11 ID:???
さらに同じフジで太閤記・・・ではなく
前の深夜に京本政樹のご乱心の上さまが見れるわけですな。

890 :名乗る程の者ではござらん:04/12/27 01:50:34 ID:7clo0Io/
ぬぷ

891 :名乗る程の者ではござらん:04/12/27 01:50:42 ID:iRd6kCw/
>>885
谷原綱吉とかでもいいと思う。
個人的には佐野さんの綱吉を見てみたいが、
一般受けせず、視聴率も悲惨な事になりそうだし。
>>886
ユースケ主演の姥捨て山に出てた。
でも、浅香さんはそういう庶民の老婆役はぴったりだけど、
矢島とか桂昌院には全然合わないなぁ。

892 :名乗る程の者ではござらん:04/12/27 02:02:55 ID:???
>>891
あぁ!ユースケが背負ってたのが浅香だったのか、ウゲッ重そう!
では、女剣劇士っらしい大奥の役どころで何かあれば面白そう.......

893 :名乗る程の者ではござらん:04/12/27 03:08:55 ID:???
83年版でミヤコ蝶々がお末の長老役かなんかで出てたが、
浅香光代ならそういう役が合うかな。

894 :名乗る程の者ではござらん:04/12/27 03:13:55 ID:???
湯葉名人の役ね。

895 :名乗る程の者ではござらん:04/12/27 22:06:56 ID:HH9xhhNc
四代は二枚目
五代は佐野史郎
でちょうどいいのではないかと。
ヒロインは染子ということで。

896 :名乗る程の者ではござらん:04/12/27 23:06:20 ID:j7zoYn2d
[映]「将軍家光の乱心 激突」  (1989年東映)
将軍家光の乱心激突◇89年、東映。緒形拳。徳川3代将軍家光は性格や容姿が自分に似ていないという理由で長男の竹千代を嫌い、二男の徳松をでき愛する。竹千代を亡き者にしようとする刺客と、竹千代を死守する用心棒たちの壮絶な攻防を描く。降旗康男監督。


放送日時 12月28日(火)2:15〜4:25 フジテレビ Gコード(55336138) iEPGで予約する カレンダーに追加
降旗康男, 緒形拳, 千葉真一 (4・25終了)

※人名をクリックすると、その人の出演番組を検索できます。



897 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 00:32:53 ID:???
杉田かおるとあびる優を出したらリアルなバトルを見せてくれそうだよなぁ

898 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 00:35:47 ID:???
あひるが出たら絶対見ねぇ……

899 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 00:49:04 ID:???
窪塚の怪我治ってたら、第2章に出せばいい。
家綱で。イメージに合うかどうかしらんけど。

900 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 03:00:54 ID:???
>>897
ロンハーの格付けバトルも、リアルじゃないよ。ヤラセというか承知の上だから。
若槻とかあびるとかのタイプが一番時代劇に合わないタイプだよな。
バカ殿あたりで留めておいて欲しい。
>>899
もう完全復帰も近いらしい。
観月の映画にゲスト出演していたから。
家綱を洋介、綱吉を俊介の窪塚兄弟にすれば話題性抜群。
全くイメージに合わないけど。

901 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 06:16:19 ID:k3Zgg9Bd
窪塚を家光にして将軍家光ご乱心リメイクしたら中々よさそうだけどね。
お万とか矢島局は誰がいいか見当もつかないけれど。
あれ珍しく矢島局がいい役で描かれてたけど、加納みゆきもよかったね。

902 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 12:55:49 ID:???
>>885
うわー
保坂は勘弁
育ちの悪さが滲み出てるから(両親居ないとか関係なく)
生まれながらの上様役なんぞ無理
DV将軍ならピッタリだろうけど

903 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 14:08:45 ID:???
DV将軍って…。ブランチのDVD将軍思い出しちゃった。

904 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 17:47:52 ID:yGKEX0oz
今日の綱義で
戸田恵子がお玉をやる

905 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 17:52:44 ID:???
>>901
矢島局は家綱を守ろうとして家光と相討ちになるし、お万は老中阿部重次の
妹という設定で(いやいや大奥に連れてこられたところだけは同じだが)、
家光の死体のそばでアヒャヒャになるし、「史実? それが何?」と言わんばかりの
大胆な脚本でしたね。

906 :名無る程の者ではござらん:04/12/28 18:47:58 ID:qAImdYBQ
由樹タンサイコー

907 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 21:12:47 ID:yGKEX0oz
徳川綱吉イヌと呼ばれた男で大奥キタ━━(゚∀゚)━━━!!

908 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 21:20:10 ID:???
綱吉で
「大奥総取締役 白河にございます」って言ってたけど
白河ってお万?

909 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 21:27:50 ID:VBxbXQku
お万はすでに亡くなっていますよ。

910 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 21:30:41 ID:???
>>908
架空でしょ>白河
綱吉に代替わりして、右衛門佐が下向してくるまで
空白があるからいいんでない?
(まぁ信子の存在があぼんだから右衛門佐の存在もあぼんだろーが)
なてーか

911 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 21:31:27 ID:???
>>909
生きてる生きてる
家宣の代まで生きてるよ

912 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 21:36:33 ID:???
セットとか使い回しだろうね
見たことあるやつあった

913 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 21:38:28 ID:???
お玉があんとき産んだ子が
こんなおちゃらけた男になっているとは

914 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 21:40:33 ID:???
なんてーか、この綱吉に比べると今回の大奥がマシに思えてきた

915 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 21:43:12 ID:???
この綱吉に出てる大奥の女たち品がないね

松下由樹が出てこないかな

916 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 21:53:49 ID:odvlH1D+
桂昌院 尼さんスタイルだった

917 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 22:04:40 ID:???
戸田恵子は次の大奥にでそう。
そして田辺に上様を

918 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 22:21:15 ID:WKhX38Y4
お鈴廊下短くない?

919 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 22:26:21 ID:???
短いしちゃちぃね

920 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 22:31:55 ID:WKhX38Y4
>>919
それこそ使い回せばいいのにね。

921 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 22:34:14 ID:???
そうだね。大奥がいかに豪華だったか改めて思いしらされたね
鈴も安っぽそう

922 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 22:40:35 ID:???
この綱吉の大奥たちが
着てる着物地味だな

松下たちの豪華さがない

923 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 22:42:46 ID:yGKEX0oz
クサナギ綱吉「カモが死んでいたそうな」

いっけいの「西の丸のカモとな!!」を思い出したw

924 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 22:47:52 ID:???
くさなぎの綱吉に大奥に出てた男が何人か出てるね
稲葉って最初に出たけど
春日の息子だよね?

925 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 22:55:00 ID:???
大奥の薬屋こっちにも
出てるし

926 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 22:57:25 ID:O3TUGdFR
忘れてた・・・_| ̄|○

927 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:20:37 ID:yGKEX0oz
お伝の方様って誰だ

928 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:23:17 ID:???
この綱吉なら「あの」お万の子でも納得

929 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:23:24 ID:f/EJqiaE
これで毎年年末に草薙で時代劇が慣習化されたら嫌だね…
下手くそ過ぎる。

930 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:24:53 ID:f/EJqiaE
>>927
はあ?
まじで言ってんの?

931 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:25:53 ID:???
大石切腹の場面に蝶が・・・

932 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:29:49 ID:???
>>929
年末だったか忘れたが、去年にも秀吉やってなかったっけ?

もう既に慣習化されてるんじゃry

933 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:30:43 ID:???
草薙どうしようもないな

934 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:30:50 ID:yGKEX0oz
>>931どっかでみたような
CGの蝶が飛んでたね

935 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:30:51 ID:???
「犬と呼ばれた男」みた。
あのお万が生んで、あのお玉が育てた
と考えれば納得できる綱吉像だった。

936 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:31:19 ID:???
綱吉って史実では身長140cmくらいしかなかったのよね。
そんなチビに抱かれたくないわ。

937 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:31:59 ID:???
着物も建物も大奥と大体同じレベルのはずだよね?
なのになんであんなにショボく見えるんだ?



938 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:33:29 ID:yGKEX0oz
西島上様とは大違いなクサナギ

939 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:33:34 ID:???
>>932
去年の年末よ。
今日の夕方再放送してたわ!
まだ二年目よ。

940 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:34:26 ID:yGKEX0oz
>>937ショボかったね

941 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:34:59 ID:???
CGの蝶からして、大奥よりも安っぽかった・・・w

942 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:35:43 ID:???
堤真一なかなかいいね

943 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:36:17 ID:???
チャングム見れ

944 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:36:46 ID:yGKEX0oz
>>941激ワラ!!ww

945 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:37:37 ID:???
あんな突っ込みどころ満載だった大奥がまともに見えてきた・・・

946 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:37:38 ID:???
確かに大奥の方が華やかだった>CGチョウチョ

947 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:40:09 ID:???
なんだかんだ言って
大奥よかったよ
今日の綱吉観て懐かしくなった

948 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:43:03 ID:???
大奥の出演者は(駄目なひともいたけど)
所作や歩き方をきちんと学んでいたんだな、と思った。
春日や上様が恋しい

949 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:44:42 ID:odvlH1D+
「第二章」は春なのかなぁ?

950 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:46:01 ID:f/EJqiaE
堤あたり次の上様やるんじゃない?
俳優各も申し分ないし。

951 :名乗る程の者ではござらん:04/12/28 23:49:21 ID:???
堤が上様なら文句ないよ

952 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 00:09:54 ID:Q96TSAgJ
深田は舌足らずだったけど
瀬戸みたいに腹立たなかった。
何でだろ?
何か許せるよ。

953 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 00:29:25 ID:???
>>952
えらそうじゃなかったから

954 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 00:32:47 ID:???
あ〜ァ、西島上様が恋しいのお。


955 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 11:41:43 ID:6JolAA9w
ドラマではお夏グッジョブ!!って思ったけど、
史実ではまだ長松生まれてなかったんジャン!!

1643 春日局死去
1644 お夏、長松(綱重)を出産

956 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 11:52:43 ID:BaSYfxHm
>>955
そうするとお玉綱吉まだだよね?
昨日の犬ドラだと兄の四代がおじいちゃんで亡くなった時、草薙犬さんはまだ若かったし。

>>952
同意!
深キョンはかつ舌は確かに悪いけど愛らしかった。
最初に総取締役白川が上様に側室選ばせる時の首を少し傾げた深キョンにドキンとしたよ。
ただ深キョンはお万は似合ってないなあ。
お楽、お夏、お玉、おりさキャラが似合いそう。
愛らしくて気が強い。

瀬戸よりも振るまいも優雅だよね。
可愛らしい。

957 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 12:54:25 ID:???
>>956
お夏も、お楽も、おりさも、最終的に可愛らしかったから
敢えて他の誰かが演じるのを想像しようとは思わない。

958 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 13:23:31 ID:???
昨日の綱吉、ここでの評判悪いのを見て、「ここの人たちは厳しいからなー」と思ってた。
でも録画したものをすごい早送りで見たけど、ほんとアレ・・・。

で、大奥第一章はDVDに焼くことにした。衣装もセットもやっぱりお金かけてたんだね。

959 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 13:29:34 ID:6JolAA9w
>>958
はじめのナレーションで「近年になっては綱吉こそが幕府中興の祖ではないかと再評価の声さえ挙がりはじめている」って言ってたけど、どこがなの?
吉良をお咎めナシにしたのだって愚行だったのではないか?


960 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 13:40:48 ID:???
綱吉の大奥は深田とのやり取り以外そんな目立つ必要ないから
「大奥第一章」と同じくらい派手である必要ないんじゃね?

961 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 13:46:43 ID:???
>>959
誰が評価してるんだ?

962 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 13:55:06 ID:???
>>959
すみません、そのナレーションでさえ飛ばしたんで見てません。
愚行については、吉良を咎めなしにしたこと以外にもあるんじゃ。

>>960
大奥そのものが舞台のドラマじゃなかったからそう派手にする必要ないだろうけど、
ズラがいかにもズラズラしいし、主役の綱吉の衣装も安っぽかった。
葵の紋の刺繍なんか、アイロンで布につけるアップリケみたいだったw。

クサナギの綱吉がああだったんで、第二章には綱吉時代も扱わないって線はなさそうだね。

963 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 14:25:22 ID:kZeUXZXN
陣内が上様やったらどうなります?

964 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 14:40:15 ID:???
婆娑羅な上様だな

965 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 14:48:57 ID:???
107 名前: 名乗る程の者ではござらん [sage] 投稿日: 04/12/29 00:06:16 ID:???
>>83
まぁ、あの「大奥」で大不評だったお万の子供だからw
理想だけの空回りする無能力者。まさしくお万とその血を引く綱吉にうってつけ。

綱吉の母がお万だと思ってる恥ずかしい人イターーー

966 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 14:52:11 ID:???
綱吉は「中興の祖」って言葉は絶対合わない将軍だなとオモタ。
五代目ってまだ将軍家がそれほど衰えていない時期でしょ?
やっぱり吉宗に相応しい言葉だよ「中興の祖」は。

967 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 17:25:12 ID:???
>>965
あーあ、他にもそういう人いるんだろうな。「フィクション」なら創作もありだけど、
やっぱり出自や父母は史実にそった方がいいんじゃないのかね。

968 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 17:44:15 ID:???
草薙綱吉と瀬戸お万を皮肉って、ネタで言っているのだと思うが。

そんなのも見抜けなry

969 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 18:03:45 ID:???
>>968
えっ?違うでしょ?
本当に勘違いしてるんじゃないの?
草g綱吉物語が大奥の続編のドラマなら

>>まぁ、あの「大奥」で大不評だったお万の子供だからw
って言われてもわかるけど全く別のドラマなのに
「お万の子供」って言われても・・。

970 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 18:07:24 ID:hVV+iB2R
たぶんお万とお玉が
ゴッチャになったんだよ
最初に桂昌院が出たとき尼さんの格好してたしな

971 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 18:10:15 ID:hVV+iB2R
あっお玉じゃねーや
お楽だった_| ̄|○
俺もゴッチャになってる

972 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 18:10:30 ID:???
同じ局だし、大奥終了直後だし、主役があの草薙だし……。

冗談とか皮肉とか真面目に受け取るタイプ?



973 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 18:33:22 ID:???
968=972

974 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 18:39:08 ID:???
そうだけどなにか?

975 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 20:01:48 ID:oAIYiJ8f
今日のテレビ埼玉の83年版は天一坊。脚本花登で夫人の星由里子が出演。浅野と花登では格が違うよな〜

976 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 20:33:40 ID:e1tL6dj/
側室選び放題の将軍派は、凄く楽しいだろうね
草薙じゃなくても、あんな顔になっちゃうよ

977 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 21:24:58 ID:???
選り取りみどりだもんな。側室。
でも、体力ないと腹上死する香具師出そうだ。
将軍様も日頃から剣道や弓道やって体を鍛えていないと。
幕末の頃の将軍って体力なさそうな人ばっかだったもんな。


978 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 21:32:56 ID:07abOF4o
サル、イヌと来たら次に来年末やるとしたら何だろうか?
猪とか鳥系の武将とかいるのかな、動物のあだ名が付いた戦国武将や残りの天下人、大名やメジャーな武士っているの?

979 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 21:33:52 ID:jXYKYEgL
http://blue.jpg-gif.net/bbsx/3/img/168150.jpg


980 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 21:36:20 ID:???
凄く淫乱な色情病と言われた徳川将軍いたよね?
あれならばなんか動物の名前で呼ばれてた可能性あるんじゃないかなー。

981 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 21:44:53 ID:eYMHQCqH
ちょっと質問させてもらいますが、徳川と松平は
一応親戚?だと思うけど、家系的にはどうなってるんですか?
家康も幼年期は松平姓だったと記憶していますが

982 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 21:47:55 ID:BSiNWFun
>>978
将軍なら現役が北朝鮮にいるじゃん。
「猪豚と呼ばれた男〜金正日将軍〜」
草なぎはハングル話せるし。

983 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 21:52:31 ID:BSiNWFun
>>981
家光の異母弟が保科なんとか(お静の方の子)で後に松平性を与えられたんじゃなかった?
だから徳川三代目時代からの枝分かれの親戚だと思う。

984 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 22:00:14 ID:???
結局、史実上では家光はおホモ様だったの?

985 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 22:04:00 ID:ibcZvVBr
おホモの方様…

986 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 22:04:38 ID:???
>>981
オットセイ将軍?

987 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 22:07:12 ID:???
>>980
子供が50人くらいいた将軍?なら、トドとか言われてたらしい。

>>984
つか、昔はホモは武士道の延長。そんなに珍しいものでもなかった。

988 :987:04/12/29 22:13:41 ID:???
オットセイか……シッタカスマソ

989 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 22:13:48 ID:cNyrTevr
>>985
お釜の方様

990 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 22:17:12 ID:ibcZvVBr
「トドと呼ばれた男」イイネ!
それは何代目の何ちゅう将軍なんだろう?

991 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 22:24:49 ID:???
次スレはどう致します?

992 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 22:36:11 ID:hVV+iB2R
「なーにが生まれながらの将軍じゃっっ!!!」

993 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 22:36:44 ID:MeMKWuiK
大奥好きとしては、後半の瀬戸の鼻にかかったオカマしゃべりと
大根滑舌が耳について話に集中できずに恨んでいるほどです。

たいがいのミスキャストには耐えられる性格なんだけどなあ。

私が大金持ちなら、お万を他の女優に変えて全編撮り直ししてもらうのに。

994 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 22:52:27 ID:???
「必ず捕らえるのじゃ」

995 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 22:52:49 ID:???
>>993
もしやあなたはホモですかしら?
あたしはホモですのでなんとなくホモの直感なのですが…

996 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 22:54:36 ID:l5hq7YF6
>>990
11代将軍徳川家斉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E6%96%89

997 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 23:04:45 ID:???
>>996
ありがとう。

998 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 23:30:32 ID:???
「お福どの」

「お福どの」

999 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 23:31:07 ID:???
お江与さ…ま

1000 :名乗る程の者ではござらん:04/12/29 23:31:18 ID:lcseVUEF
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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