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旧スターウォーズがぶっちゃけつまらない件

1 :名無シネマさん:2005/04/11(月) 17:22:10 ID:CSMQmnO2
ご評判の新シリーズは観てないけど
ぶっちゃけ昔のもツマンネーだろこれ

2 :名無シネマさん:2005/04/11(月) 17:23:18 ID:1nGCjjqY
現象として偉大であるだけであって
作り自体は大したこと無い。

3 :名無シネマさん:2005/04/11(月) 17:31:55 ID:acbpYiup
この人たちなんだんだろう(((( ;゚Д゚)))

4 :名無シネマさん:2005/04/11(月) 17:37:47 ID:fjvHiLYy
ふとした思いつきでスレを立てられる人について考察するスレ?

5 :名無シネマさん:2005/04/11(月) 17:46:06 ID:rh8kU1Qe
以後信者にのっとられるのは目に見えてるが
まあ正直大した映画じゃないよなとだけ言っておく。
当時どうだったかは俺は知らん。

6 :名無シネマさん:2005/04/11(月) 17:48:45 ID:1nGCjjqY
当時は凄かったろう。
今まで観たことのないものが画面に溢れてたんだから。

7 :名無シネマさん:2005/04/12(火) 07:13:39 ID:gBCxj35d
30年前のジャリ向けスペースオペラが未だに面白い訳が無い。
「スター・ウォーズ」を楽しめるのはリアルタイムで見た奴の特権。

8 :名無シネマさん:2005/04/12(火) 07:40:58 ID:ziOCzUxg

--------------------終わり-----------------------------

9 :名無シネマさん:2005/04/12(火) 10:33:40 ID:3vEjmWTI
糞スレ

10 :名無シネマさん:2005/04/12(火) 10:54:52 ID:oFPrpfJV
ガンダムはファースト以外認めない

11 :名無シネマさん:2005/04/14(木) 23:52:26 ID:rtVNb4I8
1の独りよがりとスレの廃れっぷりに笑った

12 :名無シネマさん:2005/04/15(金) 09:09:08 ID:6MZ9Nhl4
今でもやっぱ面白いと絶賛してる人は当然沢山いるんだけど
どうも身の引けた文章なんだよね。

13 :名無シネマさん:2005/04/15(金) 09:26:00 ID:UmPrtAJR
これがすべてを物語っている

ttp://cinema.intercritique.com/comment.cgi?mid=406&by=vote
★5 好きなんだからいいじゃん!どうしようもないんだもん!と言うしかないそんな映画。
これに5点つけた人のほとんどは、たぶん心のどこかにそんな気持ちをこっそり抱えてるのではないかなぁ。
とりあえず、私はそうです。 (tredair)

14 :名無シネマさん:2005/04/15(金) 09:30:40 ID:6MZ9Nhl4
今の映画好き青年は殆ど一度SWに魅せられた層だから、
今更、否定はできないんだろうな。

15 :名無シネマさん:2005/04/15(金) 09:43:36 ID:GX/ilV6g
技術の進化を確認するためだけに観る映画かな…

16 :名無シネマさん:2005/04/15(金) 09:45:54 ID:HvT7n/7d
細かいツッコミはあるが、俺は普通に面白いと思うぞ。
でも>>1にはつまらなかった。
つまり基本的なこと言わせてもらうと「人それぞれ」

17 :名無シネマさん:2005/04/15(金) 19:33:14 ID:6MZ9Nhl4
ミもフタも無いな

18 :名無シネマさん:2005/04/15(金) 19:45:50 ID:IsY9Pwz0
エピソード1のほうがつまらない

19 :名無シネマさん:2005/04/16(土) 01:19:59 ID:7pXEXOGQ
馬鹿なことを言う奴も生存を許されてるのが
日本社会の弱点だな

20 :名無シネマさん:2005/04/16(土) 03:53:02 ID:HyTDnlAD
>>13
どいつもこいつも無理やり褒めてる感じで泣ける。
もっと論理的に褒めるシネスケの中じゃ浮きすぎ

21 :名無シネマさん:2005/04/16(土) 04:14:45 ID:cLF6fqKP
遠い昔、遥か彼方の銀河でのお話という、冒頭の言い訳が最高

22 :名無シネマさん:2005/04/16(土) 04:28:52 ID:8BbPfUt7
あの当時のあの興奮知らないおまいらある意味不幸

23 :名無シネマさん:2005/04/16(土) 04:47:39 ID:hmBbAtPc
EP1・2がカップルが見に来るような映画になった時点で
SWの神話は終わった

24 :名無シネマさん:2005/04/16(土) 05:28:51 ID:93N6TdWQ
着ぐるみをCGにしたりとか、後から余計な小細工せずに
オリジナルのままで売っててほしかった。
特撮技術の変遷を見るのにこれほどいいサンプルは
なかなかないのに。

25 :名無シネマさん:2005/04/16(土) 13:10:50 ID:tgIab2/2
>>24
うちにはオリジナルのままのLDから何から全ヴァージョン揃ってますが?

26 :名無シネマさん:2005/04/16(土) 18:38:41 ID:uIo8IiP/
渡辺徹版のビデオいまだに持ってるよ。

27 :名無シネマさん:2005/04/16(土) 20:39:25 ID:sZt7c/AF
なんというかな、
あの時代にあの映像を作り出したことに対する賞賛が
殆どだったと思う

28 :名無シネマさん:2005/04/18(月) 06:52:46 ID:mfqfoPKt
>25
「ジェダイ」リッピングして放流して。

犯罪ではない、歴史の再評価だ!
俺に熊を見せろ!

29 :名無シネマさん:2005/04/18(月) 12:36:17 ID:jWB0aHYV
現代の子供たちは「ハリーポッターの方がおもしろいじゃん」と言うかもね。

30 :名無シネマさん:2005/04/18(月) 12:45:19 ID:8TsgsEo0
私も旧作は、CAV版LD・BOXと特別編LD・BOXと持ってますが
今ではDVDしか観ません。

だって、出すのが面倒なんだもん。

31 :名無シネマさん:2005/04/18(月) 14:48:55 ID:AtGP+Jci
このスレを読んで急激に気になり
旧スターウォーズをレンタルしてきてしまった俺は
おそらく>>1の思惑通りでつね

32 :名無シネマさん:2005/04/18(月) 15:23:52 ID:zakqcyL3
 \ えっ…と、クソスレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     ∧∧ ∧∧.__._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)    |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.. 終了 │
      〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

33 :名無シネマさん:2005/04/18(月) 15:38:04 ID:D/FaLUF+
こういうスレは
軌道に乗る前に落としてやろうとファン側が頑張る姿がオモロイ

34 :名無シネマさん:2005/04/18(月) 20:55:33 ID:1W8tmPVp
>23
当時もカップルいっぱいいたよ。
むしろEP1・2の方がオタクでいっぱい。

35 :名無シネマさん:2005/04/18(月) 21:13:58 ID:0EdxCROC
旧スターウォーズがつまらないって言い方は、
今やってるSWが面白いってことなのか?

まぁ、金かかってる映画だとは思うが、
俺的にはたいしておもろくないな、旧も新も。

36 :名無シネマさん:2005/04/18(月) 21:53:49 ID:5USsDRI9
オレもいちばん最初のルークが主人公のヤツしか面白いとは思わんなあ。

中学生の頃に劇場で「ジェダイ」観て、ストーリーのあまりの陳腐さに目を疑ったよ。

37 :名無シネマさん:2005/04/18(月) 23:54:55 ID:4CZ4xzRr
最後のスターウォーズの祭りに乗ろうと
EP4から順に全部観るか!と気合入れたんだが
EP4観終わった感想は、信者にゃホントすまんが
「新シリーズはこれよりさらにつまらないのかあ・・・」だった。

38 :名無シネマさん:2005/04/21(木) 23:16:34 ID:VFAiBZWd
EP2>4>5>6>1

39 :名無シネマさん:2005/04/25(月) 02:11:16 ID:diKabscc
ベイダーとオビワンのなんちゃってチャンバラとか
B級弱ですよB級弱

40 :名無シネマさん:2005/04/25(月) 02:33:04 ID:GRfh3ttc
公開当時ですら「既知との遭遇」て揶揄されてたわな。
ぶっちゃけ78年以降のSFX / CG映画はほぼぜんぶSWのエピゴーネンな訳で、
そんなんで育った香具師が元祖を面白いと思うのは不可能w

41 :名無シネマさん:2005/04/25(月) 03:57:10 ID:VDqu+3t1
http://www.jion-net.com/blog/archives/2002/07/x.html

42 :名無シネマさん:2005/04/25(月) 04:37:16 ID:+0igT1u9
別に「スターウォーズ」は神じゃないし、
つまらないって人がいっぱいいても当然だよ。
でもそんなことは当時から言う人はいたし、
新シリーズがつまらないってのはもはやマイノリティーの意見じゃない。
それを今更「王様は裸だ」って感じでこのスレを立てた1に腹が立つ。


43 :名無シネマさん:2005/04/25(月) 05:49:19 ID:nvpCSUeA
1と2しかみてないけど1はおもしろかったよ
2のつまらなさはすごかったが
4以降はみるきしないなぁ

44 :名無シネマさん:2005/04/25(月) 07:05:05 ID:WWC6ocVk
俺ライトセイバーの出す音でご飯三杯はイケルので全部面白かったな

45 :名無シネマさん:2005/04/25(月) 07:16:28 ID:ExCTLExr
>>44
ブーンブーン
ブーンブーン
ブーンブーン
ブーンブーン
ブーンブーン
ブーンブーン
ブーンブーン
ブーンブーン

46 :名無シネマさん:2005/04/25(月) 20:47:57 ID:4dpxSpwf
昔懐かし冒険活劇に何故今更ケチつけるのか

ま、俺も背景のドロイドばっか見てたんだけどな

47 :名無シネマさん:2005/04/27(水) 19:04:03 ID:8PxV03JD
プリクエルの、しかもあの「エピ2」がトリロジーより面白い
なんて言う香具師が世の中に存在することの方がすご〜く面白い
釣りでなければ、どの辺が面白いのかじっくり聞いてみたい

48 :名無シネマさん:2005/04/28(木) 13:06:20 ID:DMoSzLC4
最初昔の見た頃、あまりに量感無くてビックリした。
ストーリーしょぼいし。

今も思ってる

49 :名無シネマさん:2005/04/28(木) 15:24:00 ID:PfYRQzZL
オープニングの雰囲気は最高なんだがな。

50 :名無シネマさん:2005/04/28(木) 15:25:55 ID:UHWZ8i1n
1だけは今でも好き。

51 :名無シネマさん:2005/04/28(木) 17:48:03 ID:9eDbtPMU
エピ3が終わったら旧3部作のリメイクが始まるから安心しろ

52 :名無シネマさん:2005/04/28(木) 20:55:48 ID:2Dhum2mI
>>50
なぁ、お前の言う1ってのはep4のことだよね。そうだよな?そうだと言ってくれ!

53 :名無シネマさん:2005/04/28(木) 23:00:10 ID:2a0nMNnc
1作目の1だろが。

54 :名無シネマさん:2005/04/28(木) 23:07:37 ID:qocEhnNo
普通SWで1つったらエピソード1だろ。じゃないと話通じなくなる

55 :名無シネマさん:2005/04/29(金) 00:48:59 ID:YD7Fd1xh
昔は、帝国の逆襲をSW2と呼んでいた歴史があるのだ。
故にエピソード4がSW1になる。

56 :名無シネマさん:2005/04/29(金) 23:04:46 ID:icH3YWYV
もし今の技術でEP4リメイクしたら
ディティールにシナリオが追いつかんと思う。

57 :名無シネマさん:2005/04/30(土) 21:40:41 ID:6dJzR2CL
>>25 が持っているのは、
@EP4 二カ国語版
AEP4〜EP6 ただのステレオ版?
BEP4〜EP6 デジタル音声版
CEP4〜EP6 ノートリミングCAV版
DEP4〜EP6 THX CAV版
E    同   CLV版

FEP4〜EP6 特別篇 CLV版

他にもある?
ちなみに俺が持ってるのは、BCDとFのEP1だけ。

58 :名無シネマさん:2005/04/30(土) 21:42:36 ID:6dJzR2CL
間違えた。FのEP4だよ。
でもテレビサイズのは、さすがに今観ると画質がスゲーな。

59 :名無シネマさん:2005/04/30(土) 22:31:26 ID:bsTbMOKK
ルーカスがCGとかでいじらない、オリジナルのファーストシリーズのDVD化を激しくきぼんいたします!!

60 :名無シネマさん:2005/05/01(日) 01:44:52 ID:sE5LG3Bd
>59
俺も欲しい!

61 :名無シネマさん:2005/05/02(月) 00:33:55 ID:m7gD1dmp
>>59
経営が苦しくなってきた時のための最後の砦。
言わばパンドラの箱だ。
こういった商法は他でも見られる。
ガンダムとか、ガンダムとか、ガンd(ry

62 :名無シネマさん:2005/05/02(月) 07:01:19 ID:TZChQNa5
>57

「だけ」って言うなw

63 :名無シネマさん:2005/05/02(月) 10:08:33 ID:gdRtCGza
当時SWU見て普通に萎えた。
何にも解決してない上にあんな中途半端な終わり方しやがって。
1本の映画として1番やっちゃいかんことしてた様な。


64 :名無シネマさん:2005/05/04(水) 02:36:23 ID:W2Hl/Xut
つまんないって気持ちもわかるが、あんなに感動した映画は他に無い。
世代ですな。

65 :名無シネマさん:2005/05/04(水) 15:49:17 ID:e0pu9DrT
ところで来年からやる3D版ってのは、アイマックスでやるのかなぁ〜?

66 :名無シネマさん:2005/05/05(木) 03:43:19 ID:ZHUmxadu
ぶっちゃけ語を使うのはぶっちゃけ頭の悪いやつ。ぶっちゃけ。
だからぶっちゃけという人間の意見は尊重されないぶっちゃけ。

67 :名無シネマさん:2005/05/05(木) 03:54:17 ID:0MjvOWxp
でもぶっちゃけガキグループに見せたら途中で飽きてたよぶっちゃけ

68 :名無シネマさん:2005/05/05(木) 08:45:23 ID:dEZLftUT
ヲタによるヲタのためのヲタ映画。興行成績が高いのは、例えると、10人がそれぞれ一回観たのではなくて、
ヲタ一人が10回見た感じの映画。要するに、たくさんの人が見たのではなく、少数のヲタがたくさん見た。
質的には興行成績は10分の1程度と考えた方がよろし。

69 :名無シネマさん:2005/05/05(木) 09:44:25 ID:FLEpszIP
>68
最初の3本に関してはそれは当てはまらない。
当時はスター・ウォーズって言えば「みんなが見る映画」だったんよ。

70 :名無シネマさん:2005/05/06(金) 18:52:02 ID:R5VwgiW2
>>68
きみ若い人でしょ
当時子供も大人もみんな見に行ったもんだよ
すごい大ブームだった

話題からズレるけど、
そのとき中一だったオレは宇宙船にピアノ線が見ないだけで驚きだった

71 :名無シネマさん:2005/05/06(金) 20:07:27 ID:70A1sjPL
当時のオタは大抵ヤマトと幻魔大戦とスターウォーズにハマってた。

72 :名無シネマさん:2005/05/06(金) 21:11:57 ID:CDG4K1LT
>>71
>幻魔大戦と

ダウト。

73 :名無シネマさん:2005/05/07(土) 18:28:52 ID:V8h5eN6S
おい、おまえら・・・・・










フォースを、使え。

74 :名無シネマさん:2005/05/07(土) 19:38:14 ID:nz5qTRKM
>1
確かに・・

第1作観たときも、陳腐なストーリ展開だと思った。

アメリカ人はああいう陳腐なヒーロー映画が大好きなんだよ。

それだけのこと。



75 :名無シネマさん:2005/05/08(日) 01:48:17 ID:/woj/Vcz
>>1
下らない偽善だらけの今の邦画好きだろ?
日本人はきれい事が好きだから無能で犯罪を犯す若者が増えるんだよ。

76 :名無シネマさん:2005/05/08(日) 02:09:33 ID:xKut6bfo
SWもたっぷり偽善が詰まってる

77 :名無シネマさん:2005/05/08(日) 02:18:37 ID:YJDayibf
いい加減認めようぜ。
もう賞味期限は切れたんだよ。

78 :名無シネマさん:2005/05/09(月) 06:38:24 ID:jZWdS+fm
>71

初公開の1978は宇宙戦艦ヤマトからスターウォーズに乗り換えた
奴がたくさんいた。「もうアニメなんて見てらんねー」って。
それでもアニメにしがみついた連中ってのがオタの走りだったんだな。

2作目公開の頃は、映画を横目でにらみつつガンプラ作ってる
やつが大勢いた。その頃はもう
・アニメもSWも見るオタ
・アニメだけ見るオタ
・SWはとりあえず見る一般の人
に3分割されてたね。

で、3作目があんまり良い映画じゃなかったし、
一区切りついたんで普通の人はSWから離れた。
離れなかったのがオタ化して、アニメ見てた層と合体して
今に至るって感じか。

79 :名無シネマさん:2005/05/09(月) 07:17:17 ID:Cl9oSDcS
>1
そりゃあどうしようもないくらい単純でくだらないけど
それでもまあ、

日本でなぜか大人気だけど5流映画といってもおかしくない
「踊る大捜査線」よりは、1億倍ましだよ。
至上最低の低レベル映画に比べれば、スターウオーズも素晴らしいよ。





80 :名無シネマさん:2005/05/09(月) 07:32:28 ID:4yt38S7W
>>78
わかりやすい流れレポ(?)さんくす。

旧シリーズの1作目、ちゃちで幼稚なほど単純な話だけど
一番力強くておもしろかったと思う。少なくともくだらん少女マンガ並の
設定を後付けするような新シリーズよりはずっと優れてると思う。

が、なんぼなんでも踊るを持ち出すのは比較の対象としてひどすぎる。

81 :十人十色:2005/05/10(火) 23:05:46 ID:SsOKWaNR
>>1
君さぁちょっといいすぎだと思うんだよね(加減しようよ)
SWのファンだっているんだしいい気持ちしないとおもうな
わざわざここに書くことじゃないと思うんだよねそのくらいわかろうよ
(考え方が子供ぽいよ)
まぁ君は喧嘩売って楽しんでるつまらん人間だと思うんだよね(笑)

82 :名無シネマさん:2005/05/10(火) 23:07:36 ID:9IYcCuXc
旧作品は映像がショボい。つまらん

83 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 03:42:33 ID:/+Itgwlv
帝国>希望>クローン>ファントム>ジェダイ

かな。

>>78
実写SF派VSアニメ派とか
スターログ派VS宇宙船派とか
SW派VSスタトレ派とか
あくまでも模型特撮派VSコンピュータグラフィックスの未来を信じる派とか
いろいろと不毛な争いがあったよね。

ま、全部ネタとして楽しんでたような気もするけどさ。
今となってみれば。

84 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 09:21:34 ID:R1B1lMwz
帝国の逆襲ってソロとレイアの恋愛の部分が取って付けたような
感じで浮いてた。

85 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 11:07:49 ID:f/2fCJlm
>83
オプチカル合成マンセー派vsピアノ線原理主義者の戦いが熱かったな

86 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 15:47:00 ID:kzcauXS5
初心者的な質問をお許しください。

スターウォーズを見始めようと思い立ったのですが、
エピソード**など、ややこしいので、
その順番でみれば内容がわかりやすいか教えてください。
やっぱり製作年数順なのかな??


87 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 16:04:00 ID:9jfQTFmY
そのうち全てが詰まったDVDのBOXが出るからそれを見なさい。

88 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 17:09:35 ID:luG9Lb3s
まぁ、好みだろ。
俺もEP1を最初に見て、第一作も見たけど、入り込めなかったな。
EP2も見てないし、旧作続編2本も見てない。

89 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 17:56:02 ID:WxDoffHd
ジョン・ウイリアムズ(音楽)が方向を間違えるきっかけとなった作品。
それまでは、小粋でイイ曲書いてたのに。

90 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 18:07:14 ID:D+WloVrU
そういうのは方向転換のきっかけになったという。
間違えたかどうかは定かではない。

91 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 18:17:41 ID:VIPmDsB9
「アイガーサンクション」や「JAWS」なんかの音楽はよかったのに、
「スターウオーズ」の音楽はつまらんのに一票。

92 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 18:28:56 ID:BYmheEla
ジョーズはいいのにスターウォーズがダメって基準がわかんね。
リクエストに応じた曲を提供したんじゃないのか。

93 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 18:41:43 ID:KLPzORPF
スターウォーズの音楽は糞だな。
ジョーズはいいんじゃないか。

94 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 19:24:35 ID:4WIRgh4g
スターウォーズはガキ向けの糞映画。ルーカスのユーモアは幼児以下。いくら子供の心を持ってる大人が見たとしともつまらん。あんなのおもろいっていうやつは、いまの時代いくら勉強出来ても馬鹿。

95 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 19:36:34 ID:lCRtejKw
スター・ウォーズの音楽はルーカスがクラシックの寄せ集めのデモテープみたいなの
付くって、こういう感じに付くってくれと言ったので、ああいう感じになったようだ。

96 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 19:59:14 ID:luG9Lb3s
ジョーズも、スターウォーズも、ETも、
ジュラシックパークも、音楽、いいと思うけど。

まぁ、これも好みの問題。

97 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 22:19:21 ID:Edaz1O68
アイガーサンクションは確かにいい音楽だ。
好みというより映像への貢献度からいってもSWとは雲泥の差。

98 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 22:43:11 ID:eCoajEgj
スターウォーズから音楽抜いたら何も残らないじゃん。

99 :名無シネマさん:2005/05/11(水) 22:52:38 ID:aJGfyWqG
それは言えなくもない。
あの調子が外れたようなオープニングテーマがあってこそのSWだ。

100 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 00:56:19 ID:Y8GtdDcv
>94は何をムキになっているのか?
昔の映画を今の尺度で計ってる94の方がよっぽど馬鹿だろう。


101 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 08:36:56 ID:Cc3SrgV0
>>98
抜けとは誰も言ってないと思う。
ただ、あの糞音楽を別のに変えればもっとよかったと言ってるのだ。

102 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 12:36:25 ID:4LyhIN8c
あの音楽でもいいじゃん。
つーかエピソード4のデススターのシーンでかける曲を
逆に帝国の逆襲で初出のインペリアルマーチに
差し替えて欲しいんですけど。

103 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 12:58:27 ID:O9PEiWuz
スターウォーズは全作糞


104 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 13:18:25 ID:mmCPZtx9
家族の男達が好きでビデオを何回もみてたから当時、小学だった私も一緒に観てた。
あのオープニングテーマが流れるとワクワクしたもんだ。ダース・ベイダーのスー…パー…ってのまねしたり。

なんてゆうか、今は色んなストーリーとかCGとかでてしまってるから、現代の感覚でみるとつまんないかもね。
当時の独特のSW熱風みたいなの込みでSW好きな気がする。
つまらないとか傑作だとかってゆう問題とは別なとこで好きなんだな。

105 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 13:57:40 ID:vhpHNk1S
俺はまだ10代だから当然当時の盛り上がりとか知らないけど
旧三部作がつまらないなんて思ったことないな。
EP4ラストのデススター破壊作戦なんて何度見てもハラハラしてしまう。
まぁ俺が異常なだけだろうな。EP1も面白いと思ってるし。

106 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 14:41:07 ID:wMhZ601n
ストーリーは何の変哲もない古典的な話なんだけど、
ワイルドシングスとかソードフィッシュとかゲームみたいな
クソどんでん返しシナリオより楽しめます。

107 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 15:43:58 ID:O9PEiWuz
>>100
当時の尺度ではかってもおもんないやん。スタートレックのほうがつじつまあっててマシ。

108 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 16:45:49 ID:2qyfLrrJ
当時の尺度ではかるなら未知との遭遇と比べないとダメよ。

109 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 16:49:07 ID:Pdfnjjrw
全然違う系統じゃん。

110 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 17:32:35 ID:GgcNYe9r
俺スターウォーズを一度も見たこと無いんだけれど、今度の見ても
話の内容分かると思う?
それと、もともとどんな話。

111 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 18:12:10 ID:XpfaMRhP
それまでのSF映画といえばどれも大上段に構えたり、深淵な思想があったりで
ぶっちゃけどれも重かった。

スターウォーズは大掛かりではあってもカジュアルだった。
特に一作目は衝撃的なほどカジュアルだった。

112 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 18:37:24 ID:W48/XshW
そして、レーア姫は衝撃的なほどブスだった。

113 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 21:55:49 ID:2qyfLrrJ
>109
当時はね、同じ年に作られた未知との遭遇とスター・ウォーズで
人気がが二分されてたんだよ、当時はね。

114 :名無シネマさん:2005/05/12(木) 23:29:13 ID:vTR+kQFW
え〜クローン面白かったジャン!!

115 :名無シネマさん:2005/05/13(金) 08:01:25 ID:o6sTOdaS
クローンが襲撃してきたのって最後の10分くらいだしなぁ。

116 :名無シネマさん:2005/05/14(土) 23:30:13 ID:L2qR74CM
>>115
ジェダイが復讐するのだって最後の10分だ。

117 :名無シネマさん:2005/05/15(日) 08:41:39 ID:WLTslElG
>>78
ヤマトからSWにうつったやつなんて、立派なオタだろ。

118 :名無シネマさん:2005/05/16(月) 00:53:19 ID:PEnnTzmj
インディ・ジョーンズだな、やっぱ。

119 :名無シネマさん:2005/05/16(月) 00:59:17 ID:enMYG92r
>>118
神尾には悪いが、SWよりはかなりマシな音楽だ。

120 :名無シネマさん:2005/05/16(月) 07:13:58 ID:cA/sKjo3
>117
当時オタクという人種はいなかったのよ。

インディのが映画としてずっと上等なのは確かだな。

121 :名無シネマさん:2005/05/16(月) 07:43:57 ID:PX0Cd8Yc
>120
相手のことをお宅と呼び合い。おタク的行動をとる。オタクはいたよ。
それを「オタク」としてくくる人がいなかっただけだ。

122 :名無シネマさん:2005/05/16(月) 10:31:16 ID:mejV73Bd
レイアがあまりにもおばさんぽくて、それが気になって集中できなかった。
ルークもよくぞあんな野暮ったい役者を選んでくれたものだな。
もう一度ルークとレイアの悲劇を乗り越えるためにリメイクしたらどうかな?
それで旧エピソード4-6は存在しなかったことにすれば解決。

123 :名無シネマさん:2005/05/17(火) 13:06:14 ID:TFvIRTQm
賛成。旧三部作、作り直せば解決では?
昔の映画だし見劣りするのはしょうがないだろ。
なんで順序逆に作ったの?後から付け足したの?
不思議でしょうがない。

124 :名無シネマさん:2005/05/17(火) 13:32:57 ID:fejE5lNd
今作り直したらもっと見劣りするものができあがるよ

125 :名無シネマさん:2005/05/17(火) 13:46:10 ID:/fFinTXN
>>117
ここにくる人なんてみんな"映画オタク"でしょw
>>123
ホントはEPからやりたかったらしいけど、当時ではとても無理だった(映画会社との掛け合いとか制作費とか)から、一番おいしいと思われるルークのとこからつくったみたい。
今は、自分のやりたいことやれるようになったからEP作ったんじゃなかったっけ。



126 :名無シネマさん:2005/05/17(火) 14:32:42 ID:trIdwZzR
今エピソード4作り直してもアレック・ギネスやピーター・カッシングに
匹敵する役者がいないので却下。

127 :名無シネマさん:2005/05/17(火) 14:40:49 ID:trIdwZzR
つーか旧作を作り直してる暇があるならエピソード7〜9を作れと。

128 :名無シネマさん:2005/05/17(火) 15:18:42 ID:QOF1YGER
今なら年老いたルークやハンソロ役で本人が使える。
7〜9作るなら今だ!

129 :名無シネマさん:2005/05/17(火) 16:43:18 ID:P3UDYz05
旧三部作を楽しめた人は、リアルタイムで劇場で観た奴だけだよ。
あの時の衝撃と言ったらもう・・・・言葉では表せられないよ。

面白くないって言ってる奴は、最近観た若造だろ。

130 :名無シネマさん:2005/05/17(火) 16:49:31 ID:Q84drpH6
冒頭のスターデストロイヤー頭上通過だけでご飯三杯食べられます。

131 :小野寺 達:2005/05/17(火) 19:07:26 ID:ulElIU62
私は、30代だけど、スターウォーズ旧3部作は、面白かったと
思う。


132 :名無シネマさん:2005/05/17(火) 19:17:59 ID:t9ZSJBmn
僕の映画ベスト3には常にエピソード4は入っている。
ちなみに後の2本はドラゴンえの道とマッドマックス。

133 :名無シネマさん:2005/05/17(火) 22:33:45 ID:kVLt7WA+
後で作られた特別編の追加シーンさえも、今見ると陳腐に見えたな。


134 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 01:59:26 ID:39NZC6Ir
>>128
つーか「帝国〜」公開当時、ルーカスが
「エピソード1から9まで通しで出るのはR2-D2とC-3POだけ!」
と言ってた希ガス。

うろ覚えスマソ

135 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 02:20:08 ID:39NZC6Ir
>>134
自己レス。
ちょい補足。
「エピソード1から9まで通しで出るのはR2-D2とC-3POだけ!」 で
「7〜9はルークの子供の話になるから、ルーク達はもう出ない」
という風なことを言ったと雑誌かなんかで読んで、
「ちぇ、つまんねーの」と思ったことをぼんやり覚えてる。

まあ今となっては・・・だが。

連投スマソ

136 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 02:34:28 ID:TdDcUDF0
いや、何かで読んだが、ルーカスはSWは全部で1〜9話で構成されていて、
最後の7〜9はマークハミルとハリソンが丁度年老いた時期に
製作されるような事言ってた希ガス。
それに、ルークの子供ではない。ハンソロとレイアの子供の話。
それを指導するのがルーク。
真のジェダイ騎士になったルークは子供は作らない。結婚しない。

137 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 02:50:03 ID:39NZC6Ir
>>136
詳細dクス!
ハンソロとレイアの子供・・・そういえば!
って感じで、なんかスッキリw

昔のことなんで、かなり記憶もいいかげんだった・・・orz



138 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 06:12:57 ID:/oFdVdEb
>>129
現行3部作こそが普通のクオリティに感じる若造ですけど何か?
あんたらおっさんが当時楽しもうが、今の世代には旧3部作は
きついのは事実だろ。せっかく新3部作で興味を持っても
あのきつい役者としょぼい特撮を観ないといけない世代の感覚にも
気を使ったらどうかな?どうしておっさん連中は自己中心的なんだろうね。

139 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 06:41:43 ID:G2jZgbJ9
>138

映像技術のクォリティってことならその通り。

エピソード4から6までの3部作は、辛気くさい文芸映画か
刑事アクションばっかりだった当時の映画業界の幅を広げ、
ポストプロダクションに気を使うようにし、プリミティブな
物語回帰を促したっていう「起爆剤足り得る品質」があったのよ。

映画そのものの品質は当時でも平均レベル。

で、今の3部作は映画自体の品質が底辺まで落ち込んでる。

今スターウォーズ見たってどの話もつまんないけど、
例えば「クローンの攻撃」よりは「帝国の逆襲」の方がまだ
"映画としてはマシ"ではあるね。

140 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 07:04:01 ID:ENojt2S9
>129
自己中心的というか、EP1~3見ても普通のクオリティで済ませる若い人は
気の毒だなと思ってるだけだよ。
映像で衝撃を受けるっていう経験がなかった訳だから。
まあ。あれだ流見エール兄弟の「列車の到着」を見て逃げ出すという貴重
な経験が出来た人が、貧しい映像体験なのか貴重な映像体験なのかの考え
方の違いだと思え。

141 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 08:09:09 ID:rwSgC7wh
貧しいと思う

142 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 09:41:25 ID:2/+unqQQ
公開当時、江口寿司の「すすめ!パイレーツ」で
「スターウォーズはご覧になりましたか」
「見ました見ました。いやあ、実に楽しい映画でしたな(ほんとはそれほどでも
無かったんだけど面白かったといわないとバカにされるから)」
というようなやりとりがあった。
まさに同感だった、当時中三の俺。

143 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 11:51:34 ID:qD3MXEwo
旧3部作リメイクしてもいいから、完全オリジナル版もDVDで出せよと。

144 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 12:18:52 ID:Nj9XsLiJ
みんな>>138みたいな意見が普通の若者の意見だと思わないでね。
旧シリーズも新シリーズも楽しんでる俺みたいな若者もいるから。

145 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 14:27:43 ID:TdDcUDF0
>>138
ハァ?観ないといけない世代の感覚??
そんなもん知らんがな。
当時リアルタイムで劇場で観れば感動できたんだよ。
当時に生まれなかった自分の運命を呪え。
そんな運命はおっさん連中のせいじゃないだろw

クオリティ?きつい役者って?それはオマエの趣味の違いだろ?
特撮がそんなにしょぼいとも思わないし。
CGまりわかりのアニメ的平面的に感じる特撮ものより、旧三部作のような立体的で
質感がある特撮が良いと思う人だっているだろ。

あと、楽しめないのは自分の感性の問題だから、もうそれはしょうがないと思えよ。
楽しめてる若い世代だっているんだし。
なんで気使わなきゃならんのよ?どっちが自己中心的なのかね〜…

146 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 16:07:27 ID:UyTpCUeU
エピソード3のネタバレHP
http://at-the-movies.ameblo.jp/entry-a9de8c79a51e8b54cac01ce40ea02009.html

これを読めば全ストーリーが掲載されています。オープニングからエンディグまで
載ってます。
画像付きです。アナキンがベイダーマスクをかぶるシーンの画像など、細かいです。

このスレでエピ3の予想を語り合うんだったらまずはこれを見なさい。

147 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 16:51:59 ID:WpuWwTO2
ジェダイの復讐でダース・ベイダーの中からショボイおっさんが
出てきた時はかなり脱力感があった。

148 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 16:52:16 ID:OBuGlyVm
そんなスレじゃないです

149 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 17:35:21 ID:WpuWwTO2
デス・スターの爆発シーンで光が散るだけなのはショボすぎとか、
チャンバラシーンが日本人の目から見ると糞すぎとか、
そういうツッコミは当時からあった。

150 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 20:01:59 ID:ZEaureuF
「なんで同じドアが2度閉まるんだよ」とかね。

151 :名無シネマさん:2005/05/18(水) 22:33:17 ID:ILHLWzPI
つーか、ドア閉まるスピード速過ぎだろ。

152 :名無シネマさん:2005/05/19(木) 00:06:35 ID:tkkEh8eY
でも、あの高速開閉がないと寂しい。

153 :名無シネマさん:2005/05/19(木) 08:23:25 ID:xi3a8mw7
>152
でも、扉の開閉する間だけ役者が動かないのが見た当時から不自然だった。

154 :名無シネマさん:2005/05/19(木) 09:38:58 ID:aMQdnwgT
スターウォーズにはまってる香具師は一般的には気持ち悪い連中が多い。
ニューズに出てた仕事を辞めてきた日本人女然り。

155 :名無シネマさん:2005/05/19(木) 12:09:49 ID:O56yt0Rx
なんだってはまってる奴は気持ち悪いよ。

156 :名無シネマさん:2005/05/19(木) 13:34:45 ID:XZpNhwpf
見えるように熱中するとキモがられる時代ですなw
密かに、深く静かに熱中するのがクール。

157 :名無シネマさん:2005/05/19(木) 18:08:33 ID:43bTOM/E
>>154
こういう事言ってるヤシが一番キモイ
つ〜か低脳

158 :十人十色:2005/05/19(木) 20:56:45 ID:j38BsJIS
まあ批判する事しかできない人間ってロクなもんじゃないね
スターウォーズよりいい作品を作れる人は別だけどね
でも作れない人間が批判するなんて(笑
>>157
同意です考えるレベル少ないですねその香具師

159 :名無シネマさん:2005/05/19(木) 20:59:35 ID:LMvmmxTa
先行オールナイトの客に、見るからにキモヲタって奴が多いのは
事実だけどな。

俺も先行オールナイトいつも逝ってるからよーく知ってる・・・orz

160 :名無シネマさん:2005/05/19(木) 21:51:08 ID:v5bx/gTX
NHKニュース見たけど、海外からわざわざ初日上映見にきてる香具師いるんだな。


161 :名無シネマさん:2005/05/19(木) 21:51:14 ID:KWbKsiJR
>>140
激しく同意
しかし、時代背景を考慮せず批判してるアホな香具師がリュミエールなんて知ってるわけない
たぶんあなたの言いたいことは伝わってないと思われ

162 :名無シネマさん:2005/05/19(木) 22:06:33 ID:KWbKsiJR
そのうち新世代の若者がジュラシックパーク見て、
リアルなCGの恐竜で驚いた世代を馬鹿にする日も近かろう・・・

163 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 01:09:41 ID:Q4snTINx
まあ若い人が今見て楽しめる映画じゃないな

164 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 01:49:57 ID:epAH4GIX
>>149
まあ、つっこみはあったかもしれんが、その`日本側の解答が「惑星大戦争」であり、「宇宙からのメッセージ」であることの衝撃は今ではわからないだろうなぁ(w

165 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 01:55:05 ID:dh2u8tFb
リュミエール兄弟のシネマに驚愕した人々のことを
うらやましく思うことは確かにある。
汚い水を飲まないようにという趣旨の衛生啓蒙映画を
アフリカの現地人に見せたところ、映画の趣旨はまったく伝わらず
「あそこでニワトリが横切っていった」などといった感想ばかりだったそうだ。
そのプリミティブさは笑ってしまうと同時に、映画を観るという技術が
年月をかけて観客が培ってきた力なのだとも思う。

そして我々はすでに映画を初めて観た100年前のフランス人ではないし、
普段映像に接することのない僻地の原住民でもない。
そして映画が誕生してから映画は変化成長した。
映画誕生の頃の作品を現在見たとしてもそれは主に教養のためである。
当時の人が感じた驚きを感じられないのが当然なのである。
これは良い悪いではなく、単に人も物事も変化していくという当たり前のことを示しているにすぎない。
1970〜1980年代にスターウォーズを観たときは、オープニングのスターデストロイヤーだけで
これまでになかった興奮を味わったものだ。
だがそれからすでに20年以上の月日が経過した。
当時の興奮を覚えている人にとっては未だにEP4〜6は犯されざるべき聖域なのだろうが
それが10代の若い人たちに分かれと言っても無理なことだろう。
なぜなら若者たちは当時の興奮を知らず、過去の作品として観てしまうからだ。
EP4〜6は当時の映画に関する状況の中でリアルタイムに接した人には「映画」として以上の物となってしまっている。
それは別に構わないのだが、それを理解しない人を頭が固いだとか分かってないと見下してしまうのは
自分の意見だけが正しいという視野狭窄を引き起こしてしまいがちが。
もっと冷静に一度スターウォーズについて考えてみるべきではないだろうか?

166 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 01:57:57 ID:epAH4GIX
>>138
たしかEP3が出来た後に6本通してみても違和感ないようにするとジョージルーカスは言ってたと思ったよ?まあ安心して待ちなよ。

てことは4〜6にもトレードフェデレイションも出るようになるってことじゃない?
1〜3は結局トレイドフェデレイションの反乱の話なんだし、その後の話に出てこないってのもね?なんて、EP3で全滅させられちゃったりして。
そもそも、ルーカスが思うがままに作れたのはEP6以降なわけで、4、5を、思いのままに作り直してもおかしくない。

167 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 02:09:18 ID:5qjW77Vv
年をとってくると、リアルタイムで映画館で見たより前の時代の名作も面白くなってくるよ。
刺激になれてそれ以外の部分を主に見るようになるためか、古いとかえって新鮮に感じるからだと思う。

168 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 02:15:38 ID:I7VN52NN
>>165
>自分の意見だけが正しいという視野狭窄を引き起こしてしまいがちが。
>もっと冷静に一度スターウォーズについて考えてみるべきではないだろうか?
ちょっとまて、それは>>1の事だろ。

リアルタイマーはリアルタイマーだからこそ楽しめたって分かって言ってる。
若い世代が楽しめないっては、リアルタイムで見てないからって言ってる。
だから、若い世代の楽しめない奴はもうそれはしょうがない事。
楽しめなかったからって、それをグチグチ文句言っても無意味。不毛。



169 :1です:2005/05/20(金) 02:26:28 ID:lMZnVbvH
ホントにホンモノなんで
なんか聞きたいことあったらどうぞ

170 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 02:51:37 ID:Arsg4XIH
当時リアルタイムに見たけど面白くなかったよ
長く続いた宣伝予告で期待しすぎたせいかもしれないけど・・・
なんか登場人物がブスーでさ 中世舞台映画のパロディ部分はソコソコ好きだったけど
ガッカリ度の方が高かった。オビワンケノビは好きだったけど。
当時は未知との遭遇やリバイバル上映された2001年宇宙の旅の方が感動したな。
今のシリーズの映像は大好きだし窓の外の景色に毎回感動して何度見に行っても飽きないし
登場人物も衣装も綺麗で好きだけどね。

171 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 03:25:16 ID:I7VN52NN
リアルタイマーでも、皆が皆面白いと言うわけもない。
当時リアルタイムで見てつまらんと思う奴もいれば、
若い世代でも、最近旧作見て面白いっていう奴もいる。

172 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 03:34:58 ID:dZZrUCif
リアルタイムで見た人全部が面白いわけではないよな、俺は小4の時に見たが、
クラスで「宇宙からのメッセージ」派と「スターウォーズ」派に分かれて論争
したもんだ。今思えばえらくレベルの差があるように思うが、ガキにとってみれば
「宇宙からのメッセージ」も「スターウォーズ」も大して変わりなかったのかもしれない。
俺は、極少数の「惑星大戦争」派だったのだがさすがに肩身が狭かったね。
とにかく当時ガキはSFに夢中だったんだよ、面白いとかつまらないというレベルじゃないんだ。
170さんは当時もう高校ぐらいだったんじゃないの?だったらつまんないと思っても普通。
小学生だったとしたらかなりませたガキだったに違いない。

173 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 07:19:38 ID:QfBTbbjC
>>166
通商連合はなくなる

174 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 09:24:19 ID:DJTRKIu8
>166
> 1〜3は結局トレイドフェデレイションの反乱の話なんだし、その後の話に出てこないってのもね?なんて、EP3で全滅させられちゃったりして。

いや、まさにその通りなんだが。ジェダイもオビ・ワンとヨーダしかいないだろ?旧三部作。

175 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 10:33:18 ID:e9+3Ygvq
んん〜、帝国、ジェダイはともかく、NHは「当時の興奮」って、
マスコミ熱と現実の間に違和感生じてた記憶が。
映画雑誌も一般誌もテレビもさんざん煽っておきながら、やっと公開に
なっていざ劇場に行ってみると、紹介されている以上のモノは見られずに、
シラけた気分になったような感じ。
冒頭のスターデストロイヤーだって、さんざんテレビで見せられた後では、
シネラマの大きな画面でも衝撃は薄かったし。
だから、意外と実際は醒めてしまってる印象があって。
公開直後のテアトル東京はそこそこ混んでた(でも満席じゃなかった)けど、
公開からひと月くらい経った日劇はガラガラだったし。
情報が殆ど出ないまま公開された「未知との遭遇」の衝撃の方が遥かに
大きかったなぁ。

176 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 10:41:31 ID:Rkt3AzSh
オタおやじどもが互いに擁護し合ってるようだが、てめえらが
SFに異常に萌えるオタなのを隠して一般人面するのはやめていただけないかな?

177 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 11:12:09 ID:Nq7kZoNs
オタを出せばキモがられて、隠すのもいけないって、
それじゃどうすればいいんだよー

178 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 12:05:07 ID:m5d1z9HR
映画よりディズニーのアトラク映像のほうがよかった

179 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 14:10:47 ID:AWC9v1VO
俺は中一のときにEP1が公開で、内容どうこうよりも
お姫さまなのに護衛の人たちの先頭に立って
銃ぶっぱなしながら突っ込んでいくナタリーに惚れた。

旧三部作も好きだけど、当時の少年達はレイアに惚れたりはしなかっただろうと思うから
そこだけは新三部作世代で良かったなと思う。

180 :名無シネマさん:2005/05/20(金) 23:24:24 ID:C7SuAIU/
おまいはおれか
年もおんなじだし
たしかにレイアの奴隷姿じゃなぁ

181 :名無シネマさん:2005/05/21(土) 11:37:20 ID:/5I8aUHe
>176
そうやって他人煽るのが楽しみっていうおまえみたいののほうがかなり異常だぞ。

182 :名無シネマさん:2005/05/21(土) 14:00:40 ID:h/Db2jvm
スパイダーマン2の後に、EP4,5,6見たら正直辛かった。
昔の印象では、もっと面白かったんだが・・・EP1,2は好きじゃない、特に2は酷い。

最も衝撃的な映像はジュラシックパークとターミーネーター2の27歳♂

183 :名無シネマさん:2005/05/21(土) 22:05:42 ID:nswv/gk0
激良スレ!www

184 :名無シネマさん:2005/05/22(日) 00:42:12 ID:GCEEITjR
当時宮崎駿がスターウォーズ批判してたけど、
「あんたカリ城で似たような話やってんじゃん」と思った。

185 :名無シネマさん:2005/05/22(日) 01:48:20 ID:X48oi5N8


ここでハッキリさせましょう。

■時事アンケート■

全米で封切られた話題作「スター・ウォーズ エピソード3 シスの復讐(ふくしゅう)」の公開初日の興行収入が5000万ドル(約54億円)強となり、1日の興行収入の新記録を打ち立てた。

■全米でいきなり興行収入1位のスターウォーズ完結編。面白そう?&見たい?(6月4日まで)
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=51

おじゃましました。



186 :名無シネマさん:2005/05/22(日) 11:41:49 ID:wRu79UmS
らいとさーべるだよらいとさーべる
ライトサーベルってみんな言ってたぜ当時は。それが旧スターウォーズ。

しかしレイアは昔見ても今見ても、かわいくねえな〜
ヒロインにあんなブス使っちゃだめだよ。

187 :名無シネマさん:2005/05/22(日) 12:18:52 ID:mYRVsnSM
30年前はレイアは美人だったんですか?40代以上の方どう思います?
時代によって美人の基準は違うからねえ。平安時代とか(遡りすぎ?)


188 :名無シネマさん:2005/05/22(日) 13:00:16 ID:uKDGQB0I
スターヲーズ7の製作が決まりました。

レイアはハンと婚約をするが、所詮チンピラのハンはぶくぶく太り放蕩三昧。
結婚式もすっぽかされ世間に顔向けもできなり殺意を覚えたレイアは、ハンを亡き者にすることを決意する。
一方、ハンは生まれ育った孤児院が閉鎖の危機と聞き、弟と共に金策に走りまわる。
昔の仲間を集め、バンドを

189 :名無シネマさん:2005/05/22(日) 13:19:08 ID:JFfkZlxv
>184
パヤオは、指輪もインディー・ジョーンズも批判してたぞ。
おまけに自分の作品以外のアニメにも批判的な発言が多い。
要するに、ただの馬鹿なんです。

190 :名無シネマさん:2005/05/22(日) 13:33:31 ID:hT/cX96T
Ep7→ハンソロ、考古学者になる。

191 :名無シネマさん:2005/05/22(日) 13:57:35 ID:KRXHZdI8
パヤオは黒澤も全般的に批判してたからなあ。

192 :名無シネマさん:2005/05/22(日) 15:05:34 ID:uuYOqSS4
>187
ブスは何年前だってブスですよ。
美人だと思っていたのはルークだけ。

193 :名無シネマさん:2005/05/22(日) 15:42:13 ID:KRXHZdI8
もしレイアがデブラウィンガーだったらハァハァ

194 :名無シネマさん:2005/05/23(月) 01:43:56 ID:syROV8dI
>>189
>>184
>>191
ぱやおサンは尊敬している作家や、影響を受けた作品も
メディア上では批判するから言葉通りに受け取ってはダメなのれす
ぱやおサンは面白い作品を見ると激しく嫉妬して、そのアンチテーゼが創作の原動力につなげるのれす

ぶっちゃけ、つまらない作品に関してはヒット作でもコメントしないれす
だから、スターウォーズの最初の三作は、ぱやおサンは評価していると受け取ってよろしいと思うれすよ

195 :名無シネマさん:2005/05/23(月) 01:53:38 ID:IFTbRp/C
コナンなんてもろにSWの影響を受けてるよね

196 :名無シネマさん:2005/05/23(月) 09:25:03 ID:nLODY4X0
まあ、旧エピソードのリアルタイムの時代はアメリカ物なら
なんでも熱狂するような国民性だと思うから。


197 :名無シネマさん:2005/05/23(月) 12:59:04 ID:KHcQfVow
>>196
んなことあるかいw
当時のアメリカ映画はつまらないのが多かったからヒットなんか珍しい
「ジョーズ」や「未知との遭遇」や「スターウォーズ」あたりから
アメリカ映画が少しずつ面白くなってきたんだよ
ルーカスとスピルバーグがアメリカ映画の娯楽度数を、
いっきに上げたと言っても過言ではない

198 :名無シネマさん:2005/05/23(月) 18:00:13 ID:rvI2aj7V
197が言ってるのは特撮モノに限ってのことなw

199 :名無シネマさん:2005/05/23(月) 19:02:05 ID:pEnFSgqo
>>198
あの時代から特撮に限らず、子供っぽい娯楽映画が増えてきたんだよ
当時アメリカのある評論なんかでは、
「スピルバーグとルーカスに感化された映画業界は、アメリカ人を幼稚化させてしまった」
みたいな書かれ方をされていた
商業主義の行く先は、アホでも楽しめる簡単でわかりやすい内容に終始していたから

その結果、日本でもアメリカ映画のヒットが多くなり、テレビによってダメージを受けていた邦画が、
ますます影へ追いやられることになる
この結果、邦画は暗くて文学的で娯楽性が乏しく、ハリウッド映画は楽しいっていう現代に至るわけで、、

200 :名無シネマさん:2005/05/23(月) 21:52:29 ID:WQWV0Ij8
スターウォーズの前ってアメリカンニューシネマの時代ですけど。
子供っぽい?正気か?
>>198の指摘した範囲に限ってならそうかとも思うけど。

201 :名無シネマさん:2005/05/23(月) 22:05:03 ID:pEnFSgqo
>>200
スターウォーズの前じゃない
後だよ

202 :名無シネマさん:2005/05/23(月) 22:38:44 ID:WQWV0Ij8
>>201
ああ、そうだねごめん。>>197のレスとごちゃまぜになってた。

203 :名無シネマさん:2005/05/24(火) 12:17:45 ID:MKYH9iyX
>175
>なっていざ劇場に行ってみると、紹介されている以上のモノは見られずに、
>シラけた気分になったような感じ。

それまちがい。公開前はデススタートレンチの映像は一切出なかった。

204 :名無シネマさん:2005/05/24(火) 13:07:10 ID:nc7rCryE
>>199
評論家の限界が見えるね。

205 :名無シネマさん:2005/05/24(火) 23:31:25 ID:pjuO0xp+
エピ1を見てみてちっとも楽しめなかった自分にはスターヲーズシリーズは不向きと見ておk?
これから化けるかもしれないし、友人も絶賛するんでエピ2も見てみようか迷ってます

206 :名無シネマさん:2005/05/25(水) 00:44:09 ID:tFkn7lA8
>>205
EP1, EP2は駄作だから EP4〜EP6を先に観るべし

207 :名無シネマさん:2005/05/25(水) 01:05:53 ID:fPraqaAd
>>205
EP4を見て、そのあと黒澤の「隠し砦の三悪人」見るのもまた一興

208 :名無シネマさん:2005/05/25(水) 14:05:21 ID:8Mz/9iR5
>>205
肝心なEP-4-6はもっと古臭くて退屈だから合わないと判断して
観ないほうがいいね。

209 :名無シネマさん:2005/05/25(水) 15:32:08 ID:uMWbIjy5
>>208
それは人それぞれだから、その人が見るまでわからないことだ
あなたの価値基準が全人類に通用するわけではない
面白いと思う人もいて、つまらないと思う人もいるのがあたりまえ

210 :名無シネマさん:2005/05/25(水) 16:33:30 ID:1g9nr5EI
>>205がそれぞれのレスを読んで判断すればよいことであって
他人がどうこう言うことではないw

211 :名無シネマさん:2005/05/25(水) 17:34:32 ID:p74/IXkc
Star Wars ScreenThemes 2.22
http://www.altech-ads.com/product/10001465.htm

212 :名無シネマさん:2005/05/25(水) 17:45:06 ID:uMWbIjy5
>>210
「迷ってます」と>>205が相談しているので、>>205は相談に乗ったと思われ

213 :名無シネマさん:2005/05/25(水) 17:47:01 ID:uMWbIjy5
スマン間違えた

>>210
「迷ってます」と>>205が相談しているので、>>206-208は相談に乗ったと思われ

214 :名無シネマさん:2005/05/25(水) 18:34:09 ID:iMP3lnwd
>>205です
皆さんどうもthx
とりあえず2を見てみます
4~6の視聴は画面が汚そうなので2の内容が面白ければ見てみようと思います

1のよくしゃべるマーズアタックに出てくるような陳腐な動物が出てこないことを願う

215 :名無シネマさん:2005/05/25(水) 22:23:53 ID:1UyirRaQ
おもしろいよ

216 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 03:38:24 ID:cb0SJCh7
>>214
4-6はもっと陳腐です

217 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 03:55:06 ID:QhoKyjDU
>>214
1〜2のシリーズと、4〜6のシリーズは
まったく別の作品と思ったほうがいいよ
それと、4と6はつまらないが、5は面白いって人が多いみたいだよ

おれの好みだと、1と2は退屈の極みで、4が好きだな

218 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 05:33:34 ID:vNcyW8OB
俺、高3だけどマトリックスよりは全然面白かったなあ、4と5と6


219 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 06:20:02 ID:gbO/g99E
ってか、キャリー・フィッシャー可愛いじゃん。
『帝国の逆襲』であごをぐいと持ち上げられるシーンあるじゃん。
あれ見てマスターベーションしたもん。
『カリオストロの城』で伯爵がクラリスのあごを持ち上げて顔を近づけるシーンはそれからの引用なんじゃない?


220 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 06:23:08 ID:RnqxEFfo
>>219
30年生きてきてアゴフェチな性癖を持った人に
初めて出会いますた
こんにちわはじめますて

221 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 06:25:16 ID:gbO/g99E
はじめて『STAR WARS』がテレビで放送された時も凄かった。
当時は衛星放送がなかったので、地上波だけ。
たしか日本テレビ。
徳光と小林完治が、放送日の物凄く前からこれでもかってくらい宣伝してた。
そのときのレイア姫の吹替えをクラリス役の島本須美がやってたので、ああやっぱりと。

222 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 07:17:38 ID:UjGbFbk2
>>221
釣りか?釣りはやめろよ。
最期の一行は何の悪意あっての捏造だ?

223 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 10:06:29 ID:S+Hy1YG+
>>221
それ大場久美子でしょ
島本須美のレイアは劇場用吹き替え版のやつだったような・・・
ハンソロは森本レオのやつ

224 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 10:35:05 ID:5Iax3Ff0
>>223
ハンソロは松崎茂でブーイングの荒しじゃなかったっけ?

225 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 11:09:01 ID:YORVJCqR
小林完治ってだれですか?

ググってもこんなのしか…
http://www.google.com/search?q=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E5%AE%8C%E6%B2%BB

「私はこうして痔を完治した」orz

226 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 12:37:11 ID:uzueuaRg
>>224
それは>>221の言う日テレ版のやつだよ
>>223で言ってるのは劇場でやった吹き替え版

227 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 13:33:27 ID:eqpd99Cx
日本テレビ放送版吹き替え

初版:渡辺徹・松崎しげる・大場久美子
改訂版:水島裕・村井国夫・島本須美



228 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 15:51:43 ID:MtZuSGip
そうだな。島本須美ではなくて最初は大場久美子だったか。
記憶違いだった。
しかし、ちょっと間違うと釣りとか捏造とか言われるくらい
ヒステリックな反応が返って来るとは、なかなか(笑)。

慶應大学の英米文学専攻にアーサー王研究の世界的権威がいらっしゃるんだけれど
その教授はSTAR WARSの元ネタはアーサー王だから、ちゃんと理解するためには
それを知らないといけない、みたいなことをおっしゃっていたな。

229 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 15:53:57 ID:MtZuSGip
ちなみに小林完治さんって、アナウンサーです(でした?)。日テレの。

230 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 17:30:05 ID:5KXD0HQP
「スター・ウォーズ」は完全なる6部作の映画だ!

・・・って思ってる俺って、実は少数派だったの?

231 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 18:44:13 ID:kNha3+o3
4〜6はアメリカ人はこんな単純な話じゃないと理解できないのかな
と驚いた記憶が・・・

1は普通に面白かった。2は退屈になったかんじ

232 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 18:47:45 ID:kNha3+o3
ところで3が日本と韓国以外全世界同時公開なのってなんで?

それがしりたくてこの板きたんだよね

233 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 18:52:13 ID:kNha3+o3
あげとこう

234 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 19:32:27 ID:c5aDc+cA
>>231
ルーカスは、大人が「童心に返って楽しめる作品」ってやつを狙ったらしいけどね
その極端な単純さが珍しかくてウケた理由かもね
4のストーリーなんか「悪魔からお姫様を救い出し、退治して、国を守るヒーロー」の話だし

そんなおとぎ話だから、4が公開されたときアメリカ国内でも評論家に叩かれまくってたよ

235 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 20:00:16 ID:3CmjVC73
ミレニアムファルコンが飛ぶというだけで旧作は楽しめる。

236 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 20:03:44 ID:3CmjVC73
来年の3月発売だ、俺は買うぜ!

http://babsika.cocolog-nifty.com/okiniiri/2005/05/post_4cae.html
http://bariden.ddo.jp/~takataka/hs/fine/SANY0160.html

237 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 20:43:04 ID:kNha3+o3
書いといてなんだけど>>231はどーでもいいから、
>>232の答えを教えてほしいんだけど・・

238 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 21:02:32 ID:YORVJCqR
何度か2chへの書き込みで見かけたけど、一言でいうと収益の関係
らしい。日本は夏休みとか正月がかき入れ時なのでそのためにずらして
いるとのこと。今から公開しても収益は同じってことはないらしい。

239 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 21:04:43 ID:lIqFRv9X
近年の分は置いといて
旧スターウォーズファンについて
「本当に面白かったか?」と真剣に問いただしてみたいよな。
たいがいの人はそれなりに言葉を濁すと思う。

240 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 21:07:33 ID:yHFei5Wq
EPISODE IV〜VIはストーリーが単純だから駄目という見方がよくあるのだけれど
“人間はシンプルなものに感動する”というのが核心だと思うわけ。
作家が偉くなると、ついつい物語を複雑にしたり、難しくしたり、分かり難くしたりしがちだし
観客の側もそういうものを好む“振り”をして、偽りの評価を与えてしまったりする。
宮崎駿の最近の映画がつまらないのと同じ。
たとえばロッキーのような、じつに単純で、じつに馬鹿っぽく、じつにシンプルな映画こそ
もっとも感動するし、いちばん好きだ。

241 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 21:12:00 ID:yHFei5Wq
だからSTAR WARSの政治的な駆け引きの部分とかそういうのはいらない。
光線剣の赤と青の光の交錯が、ただただ美しい。

242 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 21:13:30 ID:lIqFRv9X
>>240
中学生がどこぞに投稿してそうな理屈文章だけど
まあ完全に的外れでも無い。
とりあえずSWは単純でなおかつ心躍らないが orz

243 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 21:15:16 ID:lIqFRv9X
>>241
ごめん、やっつけみたいなチャンバラに正直萎えた orz

244 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 21:21:38 ID:sb8hmVkG
単純がイコール面白い訳でもないしなあ… テンポ緩すぎて活劇になってない気が>4

245 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 21:37:15 ID:X4FSFLE8
そもそもエピソードの方が機械がハイテクなのが納得いかない。
あんな激しいチャンバラして、なんでエピソード4はあんなに地味なんだよ。みたいな

246 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 22:14:15 ID:YRaC8I/t
>>239
人それぞれの趣味趣向を“ひとつに統一する”意味がわからない
キミはキミ、他人は他人だよ
それともキミは、みんなと同じ価値観、みんなと同じセンスじゃないと不安なの?
あるいは、キミは高尚で、キミと違う考えの人は愚かなの?
キミは神なの?

247 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 22:25:40 ID:y0IvJnCV
>>239
本当におもしろかった(39歳)

248 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 22:26:41 ID:iqjxJ/l4
>>245
時代が古い方がハイテクなのは、戦争で焼け野原になっちゃったから。
また、その戦争で「激しいチャンバラ」出来るジェダイがみんな死んでしまったから。

249 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 22:35:36 ID:p8iWBc+Z
・・・・というのは後付けの理屈で、
1977年当時はハリウッドに殺陣やらクンフーやら
教えられる人なんて誰もいなかったのよ。

250 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 23:26:30 ID:iqSvdaA2
>>241 いいこと言うなあ!! さすがだ!!

251 :名無シネマさん:2005/05/26(木) 23:56:42 ID:fXSm3GRZ
6のタイトルってジェダイの復讐だよな?パチンコやったらジェダイの帰還になってたんだが

252 :名無シネマさん:2005/05/27(金) 00:18:01 ID:e+eRCKEJ
>>251
両方あって滝がする
片方小説だっけ?


253 :名無シネマさん:2005/05/27(金) 00:44:05 ID:EzlnC0Ks
Revenge of the Jedi(公開前のタイトル)

ジェダイの復讐(日本語タイトル)

Return of the Jedi(米国ではジェダイは『復讐』などしない - 本当の理由は子供への影響を考えてらしい - と、公開時に改題)

日本公開版〜特別版までは『〜の復讐』、DVDから『〜の帰還』に改められた。

254 :名無シネマさん:2005/05/27(金) 01:12:01 ID:PE3DQYle
よく考えると『ジェダイの帰還』のほうがしっくりくる。

255 :名無シネマさん:2005/05/27(金) 03:53:49 ID:w7AH2EE1
漏れは正直、最近旧三部作を観た若造には旧三部作SWは語って欲しくはないな。
これは、時代性も加味してるものだからね。
あの時代のあの時だからこその衝撃と感動があったのだし。

リア消の時に観たEP4は、ショボイ特撮ものしか見てなかった漏れには、SW第一作は
物凄い衝撃だった。
劇場のオープニングのスターデストロイヤーで小便をチビリそうなほどの衝撃と感動を
味わった。
後にも先にもこんなに衝撃と感動を覚えた作品はない。

超期待したEP1はあっさりしたオープニングだったので、ハァ?の感想だったので、
最初にEP1を観た最近の若造がカワイソウに思われてならない。

若造に聞きたいが、そういう衝撃的な感動映画に出会った事はあるのかと問いたい。

256 :名無シネマさん:2005/05/27(金) 04:13:05 ID:CQt4gPVT
16才若造です。
衝撃SFといえば、「ストーカー」「惑星ソラリス」
っての観たんですがあれは感動しました。

257 :名無シネマさん:2005/05/27(金) 09:07:48 ID:ZykrlbuZ
42歳。公開当時リアル厨房で、散々焦らされて期待が高まりすぎたせいか
今ひとつ面白くなかった、というのが正直なところ。その後、EP5の中途半端な
終わり方に憤慨し、EP6のベイダーのへたれっぷりに落胆した、ってのが
旧3部作への印象。

ってあらためて思い出すとあまり良い印象無いなぁ、旧3部作。
でも、なんでこんなに好きなんだろうか。

258 :名無シネマさん:2005/05/27(金) 09:48:59 ID:aeupXBsA
好きな自分が好きになっちゃってる段階だとオモ

259 :名無シネマさん:2005/05/27(金) 11:37:22 ID:Kro2afDh
>>255
衝撃度では「2001年宇宙の旅」にはかなわないね。
この映画をリアルタイムで見た観客は羨ましくてしかたない

260 :名無シネマさん:2005/05/27(金) 19:08:06 ID:w7AH2EE1
>>259
リアルタイムで観てないんだろ?
それに、「2001年宇宙の旅」は、リア消の時観ても難解すぎて、ハァ?で終わるだろうね。

あの感動と衝撃はリア消の時観たというのが大きいかもな。
ある先輩も>>257みたいな事言ってたし。

261 :名無シネマさん:2005/05/27(金) 19:27:11 ID:lErd/WgV
37歳。公開当時は小5だったか?
丸い敵の基地、三角の宇宙船、金色のロボット、鎧兜みたいなヘルメットの悪役、柔道着を着た主役に古めかしい衣装のお姫さま
…悪い冗談にしか思えず、スルーしてた。
ep6公開前に日本語版のリバイバルがあって初めて観た。シンプルで凄ぇ面白くて、スルーしてた事を後悔した。

出合い方の問題かな?上記以外は情報仕入れてなかったし。

262 :名無シネマさん:2005/05/27(金) 21:52:57 ID:BP/HdprL
>261
いるんだよなそういうガキ、可哀想に。

263 :名無シネマさん:2005/05/27(金) 22:03:05 ID:MPghs8xl
こんな選民気取りの映画イラン

264 :名無シネマさん:2005/05/27(金) 22:23:52 ID:y/OxgeNJ
>>255
俺もSW大好き派で、しかも全て公開初日に並んでまで見たけど…

衝撃度は”エクソシスト”の方が五百万倍上だったな。

265 :名無シネマさん:2005/05/27(金) 22:32:38 ID:CQt4gPVT
まあぶっちゃけ、イウォークで萎えたのは俺だけじゃあるまい。

266 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 00:31:06 ID:hHs8Znti
>>265
ウーキーならまだ許せたんだがねぇ。

267 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 03:40:58 ID:NBtsPGgH
>>264
そりゃ、衝撃度の種類が違うわなw

268 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 10:18:35 ID:FelDhGaE
>>255
SWマニアはおまえみたいなのばっかで嫌われてるんですよ。
おまえの好きなリアルタイムでね。今でもSWマニアへの
偏見は健在ということだ。わかったかい?おっさん。

269 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 13:48:58 ID:TkNV8+aR

匿名掲示板らなではの典型的カキコ

270 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 13:53:23 ID:1MHW2DsT
>>1
新旧両方見てないのに、こういうスレを立てるお前のうんこの固さに乾杯

271 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 13:57:59 ID:1MHW2DsT
ID:w7AH2EE1

こういう馬鹿って、何で減らないんだろうか?
「リアルタイムで見てないヤツが語るな」
とても30代〜40代の言うこととは思えんよ・・・
「ビートルズをリアルタイムで見てないヤツが偉そうに〜」
と同レベルだろ。その時生まれてなかったら、そりゃリアルタイムで見れるわけねーじゃん。
その「絶対に揺るがしようのない事実」を幼稚に逆手に取り、優越感に浸るオヤジの悲しさ。
どっちがガキかわかりゃしね〜よなw

272 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 14:03:10 ID:1MHW2DsT
>>255は自分の矛盾に気づいてるのかな?

>>これは、時代性も加味してるものだからね。
あの時代のあの時だからこその衝撃と感動があったのだし。

だったら、新3部作で感動できなくて、時代に取り残されたオッサンも可哀想、ということになるが?
こういう偏屈な馬鹿は、同じファンとしても恥ずかしい。俺は20代前半だが、
新旧両方好きな感性を持てて良かったよ。

273 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 14:58:57 ID:MLOSavGR
omaerasine


274 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 15:25:34 ID:TkNV8+aR
>>271
おれも若いときはそうだった
おまえにも、そのうちわかるときが来るさw
そういきり立つな若者よ

たかが映画の話題じゃないかw

275 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 15:51:30 ID:1MHW2DsT
>>274
いやいやいや、そういうこっちゃなくてな、オッサンよw
オメーらジジイの言ってる事は「ただの懐古」なわけよ。
「旧作視点でしか語れない」わけ。
所が、若者は旧作も新作も「ある意味リアルタイム」で見れるわけだ。
ジジイらの言ってる「当時リアルタイムで〜」ってのは、何の意味もないわけよ。
だから、旧作も新作のどっち色にも染まらずに、客観的視点から見れる若者の方が
「公平」なわけよ。

ジジイがムカついてんのは、「旧作って昔の映画だからショボイじゃん」
ってな馬鹿に対して腹立ててんだろ?そりゃもっともだよ。
「最近の映画=画質も綺麗で最高」「昔の映画=画質もきたね〜しダサい」
こんなん、ただの馬鹿だろ?こういう馬鹿のことじゃなくて、

「旧作をリアルタイムで見てないけど、旧作も新作も両方大好きな若者」
に対して、何の文句があるってんだよ?w 
その点で言うと、一部の幼稚なオッサンらが好んで使う「リアルタイムで見てないのに〜」
なんてのはまったく意味も価値もないわけよ。おわかり?

276 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 16:12:45 ID:sP10yzqd
>>275
長い。

277 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 16:40:32 ID:xtofYfdm
今のテンポで作り直したら普通に面白いかな

278 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 16:51:38 ID:jM2E6K0V
>>275
>客観的視点から見れる若者の方が「公平」なわけよ。

こういう極端な二極化を好むのも2ちゃんで議論を学んだ若者の弊害だな。

ところで、おまえはいつから若者代表になったんだ?
おまえの意見は全世界の若者が共感できるぐらいの、科学的データに基づいたレポートなのか?
このスレで噛み付いてるオッサン意見は、すべてのスターウォーズ好きのオッサンの共通意見なのか?

しっかりしろよw
おまえが噛み付きたい相手にだけ噛み付けよ
オッサンとか若者とか幼稚なカテゴリー分けして粋がってるんじゃないの

それにな、矛盾と言えば、
「リアルタイムで見てない奴は意見を言うな」という意見に対して、
おまえは世代的判断能力を否定したわけだ。
なのに、それと矛盾して>>235では「若者だから理解できる」と世代的判断能力を肯定している。
とにかく落ち着けよ、なあ・・w

279 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 17:34:40 ID:sP10yzqd
>>278
長いよ。

280 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 17:49:04 ID:5UEXJD6m
まあこれだけ熱くなれるほどスターウォーズはすごいってことでOK。

281 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 17:53:04 ID:anj46qCV
自分の年齢を言い訳に使う奴は見苦しいね。
若かろうと年取ってようと。

初公開時に見た奴は新鮮に見られて「得してる」のは事実。
で、映画そのものの質的評価はまた別の話。

>255が馬鹿だからって、つられてみんなで馬鹿になるこたーない。

282 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 19:03:01 ID:P1/GyfKC
>>281
感情論としては>>255>>275は理解できるけどな
あくまで感情論としてはな

283 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 19:13:46 ID:MLOSavGR
>>281
感情論としては>>255>>275は理解できるけどな
あくまで感情論としてはな


284 :282:2005/05/28(土) 19:23:40 ID:P1/GyfKC
>>283
なんでコピペすんのサ。

285 :282:2005/05/28(土) 19:30:50 ID:P1/GyfKC
ああ、誤字発見した
>283サンクス
書き直し・・・

感情論としては>>255>>275も理解できるけどな
あくまで感情論としてはな

が言いたかったことです
お騒がせすますた

286 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 19:53:57 ID:mou4Yxn7
いやー、メカニックデザインのクォリティだけに限定すれば4-6が圧倒的に上でしょ。
それだけ象徴的で印象の強いメカのオンパレード。
これは今リアルタイムの若者が見てもなっとくするんじゃなかろうか。
あと、艦隊戦やドッグファイトなどの空間的スケールのでかさも旧作に軍パイだね。
とはいえ3の艦隊戦とドッグファイトがシリーズ最高となることに期待しているわけだが。
公開がまちどおしいいのう。

287 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 20:23:53 ID:5UEXJD6m
どんな映画でも評価は人によって違うし、
世代によっても印象がガラッと変わる。
でも、若い頃、しかもリアルタイムで見た方が衝撃度は高い映画は多い。
スターウォーズはその典型であると思う。
「マトリックス」や「ハリーポッター」を観た時に
俺が小中の頃見観たかったなってすごい思ったよ。
大人になると一本の映画で何日も何ヶ月も
その映画のことがが頭から離れないなんて経験は出来なくなる。
とにかく俺にとってスターウォーズの衝撃は相当のものだった。
今もたまに見るが、それほど面白い映画でないことはわかっても、
当時の興奮をおかずに涙しちゃうんだな。


288 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 20:42:13 ID:v7HxaZYQ
エンドアまでいったのに。

289 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 20:42:14 ID:8/uNKbqR
>>286
メカニックデザインに関しては、EP1〜3の方が旧3部作より時代的にはるかに旧式に見せないといけないので
(実際旧3部作より昔の時代設定だし)
「ワザと野暮ったく、未完成っぽく見せる」ってのは技法の1つと思うんだけど?


290 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 21:12:06 ID:bOubUSLQ
「ワザと野暮ったく、未完成っぽく見せる」っていうのはX翼やY翼
EP2にアメリカのダイナーみたいなのが出て時点でセンス0


291 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 21:27:07 ID:8/uNKbqR
通商連合や分離主義者たちのメカは、ワザとああいう風にデザインしたとかなんとか
ルーカスか関係者が言ってたはず。カッコ良ければすべてよし、ってわけでもないだろう。
ガンダムにしか目が行かないか、ザクにも目がいくかの違いじゃね?

292 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 21:29:07 ID:8/uNKbqR
>>290
ああ、あの飯食うところ?
それを言うなら、EP4の酒場のセンスも相当なもんだろw

293 :名無シネマさん:2005/05/28(土) 22:13:34 ID:xtofYfdm
一回今の高校1〜2年生300人くらいに見せてみよう
しょっぱい結果が出る気がする

294 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 01:37:33 ID:WuiD0wj/
>>293
別に4が好だっていいじゃない
なんでそうやって意見の統一化を図りたがるのか
みんなといっしょの意見じゃないと気が済まないのかい?

295 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 01:41:43 ID:jxfgBKgf
>>293
それをやるなら、劇場での大画面で見せなきゃな。
SWは劇場の大画面で観てこその映画だから。
テレビの小さな画面とショボイ音響での感想なら、全くの意味なし。

所詮旧三部作貶してる奴は、劇場の大画面で観た事ない奴だろ。
そんな奴の意見なんて糞食らえだね。

296 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 01:43:14 ID:cgvTRinG
うわー今エピVのTVCM初めて観たー!

297 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 01:46:55 ID:/YwMEIom
音楽的にはどうだ?
もうこれは比較すべくもなく旧作のほうがいいね。
ジョンウィリアムスも歳をとったか、最近はまったりというかキレがイマイチ。

298 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 01:53:33 ID:wcnxIvqG
>>295
劇場で観てもep4の爆発はショボかったし、ep5の都市は絵に描いたようだったし、ep6のクマ(ry

とはいえ、特別編でクマの歌が削られて初めて思った。あれがないと何か物足りないんだよな。

299 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 02:05:21 ID:jxfgBKgf
>>297
音楽は圧倒的に旧作の方がいいね。
ジョンウイリアムスも最近はSWが手抜きになってる。特にep2の手抜きにはまいったな。

>>298
>ep4の爆発はショボかったし〜
そうか?当時はアレでも迫力があったし、アレでスカッとしたもんだよ。今観るとアレだがね・・・

300 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 02:13:45 ID:/YwMEIom
あとさ、名台詞とか。


「愛してるわ……」
「……知ってたさ」

とか

「私はおまえの父親だ」

とか

「何を隠そうこのわしがヨーダじゃ」


こういう台詞を新エピソードでもっと出せや!って思ったね。

301 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 02:20:58 ID:jxfgBKgf
>>300
それは、カーシュナーとキャスダンの貢献度が大きいと思うな。
ゲイリーカーツの貢献度とかね。


302 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 02:29:33 ID:tcl00fnl
>>300
ヨーダは名セリフ多かったねぇ。

Always in motion, the future is. とか。倒置法がたまらなく威厳あるね。

303 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 02:59:30 ID:C0tgzrbE
>299
あの爆発はどうやって撮ったのかってスターログで大解剖するぐらい斬新だった、当時は。

304 :298:2005/05/29(日) 03:42:51 ID:wcnxIvqG
>>303
タツノコ爆発を見慣れた目には実写特撮の爆発ってあんなもんが限界かと…ってアニメと比べてもしょうがないが、当時の小学生(オレ)の素直な感想だし。

305 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 13:56:56 ID:PYUgUptp
>>255晒しage

306 :名無しシネマさん:2005/05/29(日) 14:30:42 ID:aUjVHptz
旧作は、深みがないからつまらんね

新作は、どうなんだろ

307 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 15:30:09 ID:tcl00fnl
ROJのスーパースターデストロイヤーがデススターに突っ込んで
爆発するところはショボかった。

308 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 15:48:50 ID:EY2Ra2IJ
Ep4でデススターの中にミサイルをぶちこんで逆転勝利って
のはよかったけど、そのあとEp6でもEp1でもおんなじような
手法で勝利を収めている。これは結構萎えた。

309 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 20:30:21 ID:BeXHX47w
じじいのピュアな魂は当時の劇場に留まっている・・・

310 :名無シネマさん:2005/05/29(日) 21:17:48 ID:ZrgEfDqj
旧に限らず、スピーダーバイク等で疾走する場面がいくつかあるが、どれも服や髪は、そよ風になびく程度って、どゆこと? あれ、見る度に違和感でいっぱいになる。 そういうとこは気にもならないのか、ジョージさんよ。

311 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 01:49:06 ID:udiAVuZ/
>310
シールドを張ってんだよ。宇宙船も張ってるだろ。
そよ風が吹いてるのは外気と完全に遮断してしまうと
そのうち酸欠になって窒息死しちまうからだよ。

多分な。

312 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 02:15:21 ID:Bn5X8DPL
>>308
ep1はそれの更に劣化版で、同じような手法だったな。
あれには超萎えた。もう殆どギャグ状態。
しかも、ナブーの戦闘機乗りにおばちゃんがいたのが、激しく萎えたな。
旧三部作は、戦闘機乗りが渋いカッコイイ演出だったのに・・・・

313 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 02:42:52 ID:0WFbbnEd
>>312
おばちゃんが戦闘機乗りになれた平和な時代だたという演出。

314 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 03:07:02 ID:Bn5X8DPL
>>313
そんな、自己妄想補完言われても、おばちゃんが戦闘機乗りというだけで、
カッコワルイし激しく萎える。

315 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 10:15:51 ID:h6YuAV9w
おれはあんまり熱烈なファン(というかマニア)ではないけれど
2000年の夏にニューヨークのブロードウェイに行った。
ミュージカルを観に行ったのだけれど、EPISODE Iの初日にあわせてホテルを取り前日の夜から行列に並んだよ。
そのときの盛り上がりが凄く、テレビ局も来ていたし、夜通しお祭り騒ぎ(初回は早朝6時から)。
そこはセントラルパークのすぐ南にあるヒルトンホテルの隣の劇場で、ジュリア・ロバーツも同じ列にいた。
で、劇場内に入って、予告が始まると「早く本編に入れ」という意味の大ブーイング。
ルーカス・フィルムと出ると、拍手、ウォーという地鳴りのような歓声、口笛…
「STAR WARS」のタイトルが出るとまた大興奮、もう凄まじい熱狂とライブ感…
観客の「待ってました!」の気持ちが強烈に伝わってきたが
それは旧シリーズから見てきたからこそ、自分もそのとき「一体感」を感じることができたのだと思う。
そういう意味で、旧シリーズをリアルタイムで見た世代で良かったと思うよ。

316 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 10:45:06 ID:6AVGWye9
2000年だっけか

317 :315:2005/05/30(月) 12:13:19 ID:kZ0c4hEH
1999年だったな。

318 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 12:25:08 ID:0WFbbnEd
>>314
そうかい。じゃあ必殺「じゃあ観なきゃいいじゃん。」をあなたに送ります。

319 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 12:37:22 ID:0bMkFwBB
30年も前の映画なのに、今もこんな風に
良くも悪くも議論され続けているだけで
すごいと思う。

320 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 17:28:18 ID:Bn5X8DPL
>>318
観からこそ萎えたんだが?
観なきゃわからんだろw

321 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 17:34:23 ID:7n10q6Nv
おととしはじめてみた時はまったく楽しめなかったけど、
DVD改めて借りてみたらメッチャ面白くてはまった。
はやくEP3が見たい。


322 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 17:34:28 ID:A72z1kYb
>>320
そうかい。じゃあ萎えとけよ。

323 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 18:00:27 ID:QIa+YVBP
SW信者って最悪だな

324 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 18:29:56 ID:3fb1x57w
>>323
詳しく

325 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 18:39:17 ID:ZsuCvq/x
SW信者ってなんでこんなに熱狂的なんだろ、あと指輪信者も凄いよな、ハリポタはライトファンが多い感じ

326 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 18:46:31 ID:Tok2ROdU
指輪信者は字幕改変までもっていったのがすごい

327 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 18:48:37 ID:0GGnCUdj
>>324
すぐ上のやりとりのことだろ

328 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 18:52:39 ID:A72z1kYb
>>323
最後は大抵それだな。おつかれ〜

329 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 19:03:00 ID:0GGnCUdj
ぞんざいな言い方されたら
そういうほか無いだろう。争いごとはやめな

330 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 19:08:15 ID:HuAFyLfd
2ちゃんってさ、一人気にならないヤツがいるだけで、
「信者」とか言って大雑把なカテゴライズする人多いよね

331 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 19:09:21 ID:HuAFyLfd
あ、間違えてるわ

× 気にならない
○ 気に入らない

332 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 19:10:24 ID:QIa+YVBP
ああおもしれえw

333 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 19:37:13 ID:Ap73cCP0
虫の声〜♪

334 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 21:11:58 ID:OZdznnep
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0270.htm

335 :名無シネマさん:2005/05/30(月) 23:22:29 ID:0SKhprka
国の内乱に宇宙戦争というなら
銀河英雄伝説のほうがまだおもしろかったな。



336 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 00:24:12 ID:U6tkjK80
銀河英雄伝説とかが存在してるのもスター・ウォーズのおかげなんだよ。

337 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 00:58:44 ID:epn54Bxd
EP1〜6はまだほんの序章に過ぎないよ。
本当のスターウォーズ(宇宙戦争)はこのあと始まるのに

338 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 01:30:52 ID:Wh6KYjCR
隠し砦 →影響をうけた→スターウォーズ → 影響を受けた→ 銀河英雄伝説
オモロイ           あまり面白くない            オモロイ

→最近の映画の影響をうけた→スターウォーズ新三部作
                 あまり面白くない


339 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 03:30:19 ID:7fD/ni6Y
>>338があまり面白くない

340 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 07:02:16 ID:i+YustLk
なんか固有名詞ずらずら並べるばっかりの銀河英雄伝説の何が面白いんだか。

341 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 07:29:53 ID:oEEvy1TO
艦隊戦。
トールハンマーはエピソードYでデススターが本来発揮すべきだった描写。
エピソードYでデススターが反乱軍に主砲発射したときに
戦艦一隻の撃沈でしかない描写には正直ガッカリした。
エピソードVもなんかパイレーツ映画の艦隊戦みたいで萎え。

342 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 13:43:58 ID:dKTYcrSZ
銀河英雄伝説とスターウォーズの楽しみかたは180度違うと思うがな。

343 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 13:55:13 ID:XX0tAKOA
>で、劇場内に入って、予告が始まると「早く本編に入れ」という意味の大ブーイング。

ほんとSWマニアは質が悪いな。国内の公開前の大行列でもゴミは
地面に捨てっぱなしなど、はっきり言って某ゲーム機の列よりも
モラルがありませんでしたよ。結局は近所の飲食店のバイトが
ゴミ拾いをさせられる始末。

344 :名無しのごんべ:2005/05/31(火) 15:27:17 ID:eaySGjgg
やっぱり最低限のマナーは必要ですよね。映画人としては。
イキナリの参加すいませんが、ちっと混ぜてくださいな。

345 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 17:48:53 ID:7fop5XVd
4のラストでデススター破壊はいらない
惑星オルデラーン破壊してレイア姫助けて
そのまま終わりでいい
6で最終目標であるデススターを破壊するから
シリーズとしての味も出るというのに
(2・3にもデススターの存在が出るそうだし)

>>341
デススタービームがガンダムのソーラレイみたいに
艦隊の1/3くらいを一瞬に消滅させる描写とかは
欲しかったな と思う

346 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 17:53:28 ID:f//Iwo8w
>>308
生姜無いだろ
本来はデススターは6の最後で破壊するものだったのに
4がコケたら5も6も作れないから
4を盛り上げようとラストにデススター破壊のシーンを入れてしまったんだから

おかげで6に出てくる作りかけのデススターの存在が
あまりにも矛盾多すぎで

347 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 18:00:49 ID:ty6vK++2
>343
SWだからじゃないよ、アメリカの映画館はいつもそうだよ。

348 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 18:07:28 ID:dKTYcrSZ
さっきからここがダメだろって重箱の隅つつくような意見ばっかりで笑う、なんか恨みでもあるのか?
いろいろあるとは思うけど、つまらない派のみなさんは面白い派に「すいません、スターウォーズ
つまらない映画でした、もうDVDも捨てます。」とか言わせないと気がすまないとみえる。

きっと「俺はつまらないと思うのに、なんで世間は最高とかって言うんだ、
俺が正しいのに、きっと世の中が間違ってるんだ、なんとかしなきゃ!」
って書き込みしてるんだろうね、がんばって。

349 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 19:10:14 ID:5qTI9eNC
アメリカの映画館のそういうライブ感良いよね。
日本は大人し過ぎてつまらん。


350 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 19:39:06 ID:PIPqLBh4
旧三部作より、EP1が一番つまんないだろ。
ジャージャーがウザイし、寒い。
ガキが演技下手すぎ。
ポッドレースは迫力なさすぎで、飽きてくる。
最後のジャージャーの雪合戦は最悪だな。
最後のオチャラケパレードは寒すぎ。
良かったのはモールだけ。
モールをもっと詳しく描いてくれれば面白かっただろうに。
ガキはもうちょい成長した、演技の上手い消6〜厨1くらいにして。
あんなぬるい奴隷いるかよ。そこそこの家に住んでいて、ポッドレースにまで
出れるご身分たぁな。
パクリ元のベンハーをもっと見習って欲しかったね。

351 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 20:22:51 ID:5qTI9eNC
大して映画を知らない人間に限って、こういう知ったような口をきくよな。


352 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 20:27:42 ID:8iqrQzkE
日本人は巨砲が大好きなんだよ。
波動砲が好きなんだよ。
ソーラレイが好きなんだよ。
グランドキャノンが好きなんだよ。
トゥルハンマーが好きなんだよ。
だからエピソードWのデススターが好きなんだよ。
だからエピソードYのデススターが許せないんだよ。

353 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 20:35:55 ID:MaaAknmQ
新もな

354 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 20:51:27 ID:bwckvXLI
AT-AT とグンガンの象、どっちが格好いいかっつったら象。

355 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 23:20:25 ID:N0QtaJCS
>>346
再建中のデススターが作りかけの状態ということの何が矛盾してるんだ?

356 :名無シネマさん:2005/05/31(火) 23:52:39 ID:f//Iwo8w
>>355
3のラストで建造始めて4であそこまで完成したのに
4で一から作り直して6の時点であそこまで完成してる

357 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 00:10:21 ID:u+sRQ6vw
>>356
3のラストから4までは、赤ん坊のルークとレイアがあの歳になるまでの時が経っているはず。
少なくとも十数年は経過してる。
4から6はそれに比べてかなり少ないはず。4から5がどのくらいかはっきりしないけど
主力艦や戦闘機が変わってないことから、わずかの時間しか経ってないと言える。
6は5の直後だろうし。

358 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 00:22:21 ID:u+sRQ6vw
それにあれだ。アナキンと皇帝が6でデススターに赴いたのも
建設の進捗が遅いから活を入れるためだし。

359 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 00:46:41 ID:UHrv8MZt
EP3 ⇔ EP4 は20標準年。初物は試行錯誤などがあって作るのに
時間がかかるんだよ。2個目からは経験、ノウハウを活かしてすーいすいって
な感じなんだよ。それに2個目のデススターのほうが大きいし。

360 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 01:29:12 ID:ecKsluhs
>>359
そっちの説を取ったとしても
スターデストロイヤーなどの技術が進展してないのが
おかしくなる

散々スターウォーズ本スレで議論された話題

361 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 01:34:00 ID:oJ/qgFiB
デストロイヤーめっちゃ進歩してるじゃん。
エンペラーシップなんてデストロイヤの10倍くらいのでかさじゃね?

362 : :2005/06/01(水) 01:57:47 ID:It+P5dZH
デススターはあれだ、大脱走のトンネル。

363 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 02:05:22 ID:UHrv8MZt
>>360
スターデストロイヤーはEP4で初出ではないし、そもそも宇宙戦艦の
技術はEP4の時点で枯れた技術なのかもしれない。

デススター建造技術とスターデストロイヤー建造技術が同程度の速度で
進展しなきゃならない必然性はない。

364 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 04:14:41 ID:VUXAhN7m
>>351オマエがなw

365 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 09:39:14 ID:yuXGv+FG
っていうか20年でオビワンがあそこまで老けちゃったのが驚き。

366 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 13:54:23 ID:UHrv8MZt
漏れにはキャリーフィッシャーの老けかたのほうが驚き

367 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 13:57:25 ID:ZXB6txmu
漏れ的には何と言ってもルーカスの首だな。

368 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 14:05:08 ID:0CrDggNG
スターウォーズの世界のものをつくることに対するコストがよくわからん。
クローン数十万体を前金ももらわずに育成しつづけているとこもあるし。
デススターを建造するのも実のところそれほど負担じゃない?
なら同時進行で2個つくっておけばよかったのにな。

369 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 16:09:22 ID:svIBbLwT
>>347
日本国内ですけどなにか?
周りに通行人がいるのにライトセイバーを振り回したりと
空気を読めない度はSWマニアが最強。

370 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 17:47:16 ID:ZXB6txmu
>369
>で、劇場内に入って、予告が始まると「早く本編に入れ」という意味の大ブーイング。

ほんとSWマニアは質が悪いな。

371 :362 :2005/06/01(水) 20:56:29 ID:QvQrdRn6
>>368
>>なら同時進行で2個つくっておけばよかったのにな。

362の意味はこの事を言いたかった。
EP3終了後にデススターを大・小2つ同時に作り始めたが
反乱軍がのっぴきならない状態になったので小の方を最優先して完成させた。
が、破壊されたので大の方を引き続き完成させたと。
これで第一デススターと第二デススターの製造期間の矛盾(>>357)を説明できる!! かな?



372 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 21:02:50 ID:UHrv8MZt
o サイズの違いは?
o 第一デススター、第二デススター、大デススター、小デススターなどと呼びわけしない理由は?
o そもそもその矛盾を説明する必要はあるのか?

373 :361 :2005/06/01(水) 21:21:59 ID:QvQrdRn6
>>372
いやいや、そんなにマジないなってもらっちゃ困る。半分冗談なんだから。
素人考えでいろいろ思いを巡らせて考えるのが楽しいのだ。


374 :371:2005/06/01(水) 21:25:09 ID:QvQrdRn6
ネーム欄
×361
○371

×いやいや、そんなにマジないなってもらっちゃ困る。
○いやいや、そんなにマジになってもらっちゃ困る。

書き損じ、すまん。

375 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 21:31:36 ID:mb1uDMiO
それじゃあエピソードYのオープニング字幕と矛盾する。

376 :名無シネマさん:2005/06/01(水) 21:45:00 ID:5snaIDSO
ep4デススターは糞ニー製。極限まで小さくした部品を一から設計・製造し、ギチギチに詰め込むので、時間がかかってます。
ep6デススターはマネシタ製。ナリはでかいがスカスカ。造るのも早いし。

377 :名無シネマさん:2005/06/02(木) 09:59:56 ID:WPSDkUkc
ちなみにアップルコンピューター製のデススターは著作権障壁の為に入って来れません。

378 :名無シネマさん:2005/06/04(土) 07:53:37 ID:FiZ4Qdh3
映画のマーケティングの素人が多いから少し教えてあげよう。

エピソード3の公開が日本が遅い理由は、日本は夏が一番興行収入をあげるからだ。こんなメガヒットを5月に公開するなんてもったいない。
ハリウッド映画のマーケットにおいて、日本は一番重要なんです。アメリカの次に興行収入がいくのは日本です。理由は映画料金が高いから。
ヒット作が1億ドル(100億円)を超えるのはアメリカと日本だけです。ハリウッド映画は、まずはアメリカで公開します(これは伝統的な決まり)。その後世界中で公開させて、
アメリカを除いて一番儲かる日本は世界で最後に公開します。他国での興行状況や評判などをアメリカと日本は(配給会社)は徹底的にチェック、
検証して、日本でのマーケティングのしかた(CM、予告、広告、企業とのタイアップ、キャッチフレーズなどの宣伝方法、公開館数、)
を徹底的に考えます。そして公開に望みます。

他国でまずはテストするんです。

JRのスイカなども香港では日本よりだいぶ前に実施されてるシステムでした。
(プリペイドカードで電車や買い物、給料など)
これは日本企業が、いずれ日本で実施する事をメインに考え、トラブルがないか、トラブルがあった時に
どうしたらよいか等を香港でテストして
いました。他国で実験して、改良、改善を重ね、日本に持ってきました。

それと同じで、ハリウッド映画も、日本は興行収入がアメリカの次にいく国
(作品によってはアメリカより日本の方が数字を上回ることもある)
なので、日本公開はかなり慎重です。だから日本公開は最後です。

最近、日本人監督を使ったり、日本を立てる内容のハリウッド映画が増えていますが、理由は、興行収入を考えての事。

それがビジネスなのです。

これにたいしてチャチャを入れてくる輩がいると思うが、だったらもっと勉強してくれ。
配給や映画マーケティングの本やネットを見てくれ。俺と同じ事が書いてるし、そもそもこれは
映画の雑誌でハリウッドの幹部と日本の配給の幹部の対談をコピペしたものだ。


379 :名無シネマさん:2005/06/04(土) 07:53:58 ID:FiZ4Qdh3
ジェダイとシスの関係って、ユダヤ教からキリスト教とイスラム教が分離したように? 元は同じだったのに、今ではお互い戦争してるね、
キリストとイスラム。 自分らの思想は正しいとお互い思ってるだろうしね(まあ最もイラク戦争はブッシュとラムズフェルド率いる帝国軍が
イラクの油田の利権欲しさにサダムフセインを悪者にでっち上げてアルカイダに金払って・・・・スレ違いなのでこの話はやめにしよう。
ただ、日本の北方領土問題やロシアとアメリカのアラスカ問題だって、油田、当時は石炭の利権争いだったし、チェチェン問題も油田の事だ)

イスラムも何百と派閥というか、わかれてるし、キリスト教だってプロテスタント、 カトリック、正教などたくさんにわかれてる。
スターウォーズは宗教的要素も多い。仏教も取り入れてるしね。登場人物の名前とかもそう。 タトウィーンの生活感もなにかから来ているのだろう。

過去3部作は70年代のロシアとアメリカの関係ももじってるし、 ルーカスは否定しているが、今回のエピソード3もブッシュ政権の政治的な事にも共通している。

世界中の宗教、文化、政治、戦争などを取り入れてるスターウォーズ。 それでいて子供にもわかりやすい内容。

それはちっともチープではないし、指輪物語の原作にしても、全ての話は、作者の人生経験や生い立ちや、その時の社会情勢
の影響はある。世間を知っていて、物知りだという事。ルーカスなんかは2ちゃんねるみたいなものはやらないし、そんな暇があったら
世界の事を勉強する(ビジネス、技術等、いろいろ)スターウォーズはレベルの高い作品ですな。社会情勢に詳しい学のある人に支持の高い作品だし、これらを理解できない知恵遅れはたくさんいるんだろうけど、
スターウォーズほど奥が深くて子供にも理解できる映画はない。

380 :名無シネマさん:2005/06/04(土) 07:54:16 ID:FiZ4Qdh3
スターウォーズをダウンロードやコピーDVDとかで見る奴って、
それで満足なのかな?俺はいかなる映画も映画館で見なくちゃ嫌なタイプだが、
スターウォーズみたいな作品は大画面で、しかもTHXシアターや最新の音響規格のある
映画館で生きる映画だよ。俺はブラウン管や液晶画面なんかで見ても満足しないよ。っていうか、
そういう奴は許せないよ。ファンとして邪道だね。ワイン通ならわかると思うが、氷入れて飲む奴いるじゃん。
まったく邪道だよ。飲み方は自由だし、観方も自由かもしれない。だがルーカスの本意ではないし、
本当のファンとしては邪道だ。

そういう奴にSWを語ってほしくないね。?映画館の1800円ってたしかに安くはないけど、
乞食じゃねーんだから、そんぐらいの金あんだろ?と思う。

SWを踏みにじる奴を許せないから。


381 :名無シネマさん:2005/06/04(土) 07:59:05 ID:FiZ4Qdh3
エピ3に文句がある人はこれを見て勉強しろ。
梅沢氏は素晴らしいことを書いてる。エピ3が理解できない人は
高齢者のような展開についてけない人だと。小説のように人間関係や
アナキンのダークサイド描写がチープに感じるのも仕方ない。
映画は映像を追求していて、小説は人間描写を追及している。
両方見ればいいんだ。
エピ3は「95%の満足度」と言ったが、残りの5%は何か、知りたい人も多いだろう。普通、映画というのは映画を見終わった時点で終わる。しかし、「スター・ウォーズ」の場合、映画を見終わった時点から始まる。
http://eisei.livedoor.biz/archives/23052717.html
http://eisei.livedoor.biz/



382 :名無シネマさん:2005/06/04(土) 15:00:40 ID:4kRdcJtg
>FiZ4Qdh3

誰かこいつの言いたいことを要約してくださいな。長い上にくどい
から5行で秋田。


383 :名無シネマさん:2005/06/04(土) 15:33:58 ID:fw9SOmaR
>>382

>素人が多いから少し教えてあげよう。

384 :名無シネマさん:2005/06/04(土) 16:14:33 ID:E6e1zO5a
>380
> SWを踏みにじる奴を許せないから。

それならアメリカ行って、一番踏みにじってる奴を始末してこい。
カリフォルニアにいるジョージ・ルーカスって奴だ。

385 :名無シネマさん:2005/06/04(土) 19:45:14 ID:FiZ4Qdh3
>>384
創造者は神だからそんな事はできない。
ルーカスは君のような引きこもりのキモオタの2ちゃんねらーと違い、
ビジネスマンだ。人生の成功者だ。

386 :名無シネマさん:2005/06/04(土) 20:39:27 ID:+Fxvd0PT
とキモオタ引き籠もりの2ちゃんねらが申しております

387 :名無シネマさん:2005/06/04(土) 21:39:00 ID:yPitskjR
>>385
恐らく>>380以外は大半がコピペなのでは?
そこまで他人を馬鹿呼ばわりするのならコピペではなく、
自分の言葉、知識で書いて欲しいな・・・。

ちなみに指輪物語の原作者J.R.R. トールキンは、何よりも
自分の作品と社会情勢をすぐ関連付けたがる連中を大変嫌ったそうだよ。

388 :名無シネマさん:2005/06/04(土) 22:13:37 ID:STrIuVej
ジェダイのフォースなんて所詮はジュライフォースが元ネタだろ。
時代劇からジェダイになったなんて説明よりもよほど発音も近いし。
エピソードWはアメリカ万歳映画だよ。
日本人なら帝国軍に肩入れするのが当たり前。
同盟軍と訳し反乱軍と訳さない翻訳家は反日分子だ。

389 :名無シネマさん:2005/06/04(土) 22:15:56 ID:PXukWvK9
スターウォーズが
ロードオブザリングの原作のパクリな件について

390 :名無シネマさん:2005/06/04(土) 22:17:25 ID:yoytEfSb
てかルーカス本人が今の戦争や政治と関連付けてみてほしくないって言ってるんだけどなww
実際EP3のアナキンの「私の側につかないものはみな敵だ」発言がブッシュの発言とかぶってるってニュースあったけど、ルーカスは思いっきり否定してるし。
ファンならそんくらい知っとけよ



391 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 00:27:09 ID:gEzeXJDV
>>389
君は本や映画を見たことがないから教えてあげよう。
SWは指輪をパクったのではなく、影響されたんだよ。
そういう映画はくさるほどある。

今の映画は描写やカメラワークや編集や展開は全て過去の映画やCMやテレビや
小説などから取り入れてる。ネタが出し尽くされた今の時代、オリジナルは存在しない。


392 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 00:29:45 ID:9s5W4sdG
いや、けっしてそんなことはない。
過去前例のないオリジナルな映画は存在する。

393 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 01:37:32 ID:jaNDFpef
一番最初の映画は完全オリジナルだろうな。

394 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 01:49:20 ID:6OZKmzQp
一番最初の映画って道を歩く人をただ撮ったんだっけか?

395 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 02:26:18 ID:wUdD0o6/
>>394
工場から出てくる人たちとか、列車が到着するとことか。

396 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 02:31:49 ID:+OLVGXv9
>>390
思い切り否定しておくことで、
あからさまな類似を正当化できるというメリットがある。

はっきり言って政治を意識しているに決まっているよ。
ハリウッド映画の影響力は、
その時々のアメリカ国民に語りかけるところにある。
日本と比べると、政治はずっと身近だし。

悪の帝国=旧ソ連という設定のSF映画でも、
制作者は政治との関係を否定してみせたはず。
わざわざ本当のこと言わなくてもいいからね。

397 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 05:52:18 ID:lP6/wNue
つうか単に普遍的な帝國とか民主主義とか戦争を描いてるだけだろ。
それがたまたま今の状況にもあてはまってると。

ナチスの台頭の頃の状況とか。EP6はベトナム戦争とか。

398 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 06:10:37 ID:BD9AnJfA
ダースベーダーのヘルメットはナチスのヘルメットが参考というからな。

399 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 06:59:45 ID:lP6/wNue
武士の兜だと思ってた

400 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 07:35:59 ID:LEiV7o+T
ふかわりょうの髪型だと思ってた

401 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 13:09:22 ID:lJK7ze1a
SW

402 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 15:12:55 ID:h+LpfKr2
帝国軍の服装や階級章が思いっきり旧ソ連のものそっくりでしたな。

403 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 18:03:45 ID:aQ+HqlGN
>>1
新シリーズはもっとつまらないんだよ。
技術があがっただけの中身のないスカスカ作品。
娯楽性が薄いくせになんの教訓にもならない、
旧シリーズとグッズ売上をバックにつくりあげたハッタリ映画。
それがEP1。
2と3は観てないからしらないけど。

404 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 19:03:35 ID:A/Zkfudv
>>402
はあ?

405 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 21:08:36 ID:oqHKrO0N
あれだけ現実離れしてなおかつ独自の世界観を構築してる映画を今の政治や戦争と関連付けさせるなんてナンセンスだとおもうけどな。
もっと純粋に楽しめないのかい

406 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 21:17:09 ID:6OZKmzQp
小学生だったころに旧ソ連とアメリカを揶揄してるんだなと思った俺すごくね?

407 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 21:52:54 ID:DZjQqNeN
いや、どっちかつーと構図はスペインの内戦に近いだろ。

408 :名無シネマさん:2005/06/05(日) 23:29:23 ID:+OLVGXv9
>>405
もともとガジェット込みで楽しむ作品だから、
「純粋な映画としての」楽しみは求めちゃいかん。
政治的推測も含めてのSW。

409 :名無シネマさん:2005/06/06(月) 03:12:40 ID:BV00zGSc
>406
嫌なガキだ殴っていい?

410 :名無シネマさん:2005/06/06(月) 20:47:02 ID:aCyzd44B
>>402
そうそう。
『ドクトルジバゴ』の冒頭、アレック・ギネスがソ連軍の兵士として出てくるだけど、
「うわぁ! オビワンが帝国軍の制服着てる!!」と思ったよ。

411 :赤い彗星:2005/06/06(月) 22:39:06 ID:3FMZHcz1
シャア大佐はいつでてくるんでつか?
zzガンダムは映画かされるんでつか?
教えてエロいひと

412 :名無シネマさん:2005/06/08(水) 03:46:34 ID:ErmhoUum
スレが乱立しているので、削除依頼だしました。

413 :名無シネマさん:2005/06/12(日) 14:43:04 ID:6eDq0mVg
ヒロインがブサイクって言ってもスーパーマン程じゃないだろ、と思ったり。

414 :名無シネマさん:2005/06/13(月) 12:01:20 ID:emPiFBuC
EP4のラスト、高慢ちきな態度から一転、ルーク達に笑いかけるところは
かわいいと思った。
EP6のスレイブ姿もハァハァしたぞ。パドメのビーチク疑惑がなんぼのもんじゃ。

415 :名無シネマさん:2005/06/14(火) 01:45:51 ID:QcEDyzyk
スターウォーズ・サイン会

1・<金満&いまさらエピソード2>ジャンゴ&おでこちびボバ(またきた)
byハリウッド・コレクターズ・ギャラリー・まねー組&サド村(首相そっくり)
サイン代4300円って、まぢ? 
6・24−6・30

2・<老人コンビに愛の手を>白髪ボバ&R2(CGでしょ?)
byマイク・インターナショナルは1日50万円+交通費+雑費=70万円でサイン会売ります
7月下旬

3・<誰あんたたち?>絵描き&マイナーキャラ4人
by ROCS日本代表オフィスって、どーも、あのひとくさい・・・
6・18−25




416 :名無シネマさん:2005/06/14(火) 07:58:36 ID:neDwX5RS
イラネーよ w w w

417 :名無シネマさん:2005/06/14(火) 13:52:57 ID:bYQx0yqv
W・X・Yのリメイクよろ

418 :名無シネマさん:2005/06/14(火) 20:14:40 ID:4GhnXMxK
SWあまり詳しくないんだけど、DVD-BOXの三作目(?)で
誰かがマスクをはがす場面があるようで、その中身の人が差し替えられてると
聞いたんだけど、初めて見る人にとっては何も問題ない?

419 :名無シネマさん:2005/06/14(火) 20:40:45 ID:tahLAcc9
全く問題なし、つーかそんなこと見てて気がつくこともない。

420 :名無シネマさん:2005/06/15(水) 17:27:04 ID:j7aFoh02
>>419
サンクス。早速購入しようか検討するね

421 :名無シネマさん:2005/06/17(金) 10:16:26 ID:zEPIJGu4
エピソード3はつまんなそうだけど、4とリンクするところは見たいな。
やっぱりデス・スターの構造設計図を盗み出すところで終わりになるんだろうか。

422 :名無シネマさん:2005/06/17(金) 11:03:20 ID:9X5cUdVw
違う。EP4の20年前で終わり。

423 :名無シネマさん:2005/06/17(金) 20:37:51 ID:GtBs3Trw
そして空白の20年を描く100時間のテレビシリーズがはじまる。
いやークローン大戦と違って実写だそうだから期待しよう。

424 :名無シネマさん:2005/06/17(金) 23:21:30 ID:bHDqUL0X
旧作リメイクしてくれよー。

425 :名無シネマさん:2005/06/18(土) 01:14:45 ID:XPCXRWW2
>>424
無理。
千葉真一や夏八木勲のような迫力ある役者がいまの芸能界に居ない。

426 :名無シネマさん:2005/06/18(土) 01:17:18 ID:nA/VcIgw
新三部作と、旧三部作は、2,3年後に3D映画として上映するらしいね!!!

早く3D6部作SW観て〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!

427 :名無シネマさん:2005/06/19(日) 02:16:14 ID:MmyKiDY3
EP4、視聴者舐めてるようにしか感じませんでした。
金になるから言わないのかもしれないけど
そろそろ公に言ってしまっていいと思う

昔から糞シリーズだ

って

428 :名無シネマさん:2005/06/19(日) 11:42:04 ID:E7JaO509
ジャージャーがアナキンにぶった切られる。

429 :名無シネマさん:2005/06/19(日) 11:47:23 ID:p5GwnAbV
ぶっちゃけストーリーは当時小学生の俺にも全くつまらなかった。



430 :名無シネマさん:2005/06/19(日) 12:34:55 ID:0gxRNlSY
しかしネーミングがベタベタだよね。
デス・スターにXウイングにライトセーバーって。
ベルセルクの作者と同じレベル。

431 :名無シネマさん:2005/06/19(日) 13:26:03 ID:cki8PQlP
ミレニアムファルコンはかっこいい

432 :名無シネマさん:2005/06/19(日) 14:22:39 ID:/CQqA4QJ
ルーカスが高校生時代から暖めていた話だそうだが、たしかに高校生レベルの世界観だよな。
伝説の騎士団(最強)、ただの青年が実はジェダイの血を引いていた、囚われのお姫様、
最強の悪の剣士、などなど。最強とか、最速とか、最大とか多いしな、設定。

433 :名無シネマさん:2005/06/20(月) 02:27:09 ID:ovyi1N8W
映像にはまったく期待はしていなかったけど、いきあたりばったりにしか感じないストーリーに萎えたよ。
エピソード1ですっごいおもしろいのかと期待した自分が馬鹿だった…。
そのいきあたりばったりに必死で言い訳こいてつじつまあわせてるだけとわかっていても新シリーズが何より好きです。


434 :名無シネマさん:2005/06/20(月) 11:44:12 ID:XKLVGCLn
高校生時代の構想を実現してしまうなんてすごいではないか。

435 :名無シネマさん:2005/06/20(月) 12:15:35 ID:CLSHTSc9
>>427
公に言ってる人もいるよ。
ただまわりから相手にされてないだけ。

436 :名無シネマさん:2005/06/20(月) 21:30:30 ID:WoT2+xEU
>427
視聴者にはわからんよ、あれは観客の為の物だ。

437 :名無シネマさん:2005/06/20(月) 22:50:50 ID:z3iE/Ccw
>>434
いや、すごいよw それはそれで賞賛に値するけど、ストーリー&世界観はやっぱり高校生レベル棚と。

438 :名無シネマさん:2005/06/20(月) 23:51:07 ID:J2W8ocUZ
>>437
ホントオマエは心底アフォだな。
そこらへんのアフォな高校生があんな神ストーリー&世界観を作り出せるわけなかろう。
ルーカスが天才だから、考えられたんだよ。

しかし、何にも作り出せない低脳なオマエがよく、高校生レベルなんて言えたもんだなw

439 :名無シネマさん:2005/06/21(火) 00:11:07 ID:H4yN5j8L
ちょっとまて。きっと>>437はすっごいストーリーを考えてあるんだよきっと。

440 :名無シネマさん:2005/06/21(火) 02:04:40 ID:FjfleSH+
う、アンチスレなのに信者うぜぇw 神ストーリーなんだw おめでてえな。

441 :名無シネマさん:2005/06/21(火) 02:32:07 ID:0vqrxnkZ
と、低脳の厨房が申してますw

442 :名無シネマさん:2005/06/21(火) 05:27:41 ID:UfP5hfP1
高校生レベルというのは、
「バトルロワイアル2」みたいなストーリーのことをいう。
単純明快なストーリーや設定と高校生レベルというのは違います。

へんな理屈こねるなよ、つまんないならつまんないでOK。

443 :名無シネマさん:2005/06/21(火) 07:44:49 ID:KxMfvemd
っていうか、今の高校生のレベルを高く評価しすぎだな。
高校生レベルと言うが、ルーカスがSWを創ったときと同じ環境に
放り出したとして、今の高校生があれを創り出せるとは思えん。
あの時期って、このジャンルに関しては今からは想像もつかない
空白期なんだから。


444 :名無シネマさん:2005/06/21(火) 07:48:42 ID:KxMfvemd
ま、RPGツクールなんぞをつかってゲーム製作ごっこに興じてるこどもが
WizardlyやUltimaやドラクエを見てあんなもん俺らでも作れるっていってるようなもんだ。


445 :名無シネマさん:2005/06/21(火) 13:25:49 ID:bXIxc+QX
78年当時、マンガのドラえもんの中にも登場してたな

446 :名無シネマさん:2005/06/21(火) 23:10:35 ID:MD0g2DpB
ぶっちゃけEP2が一番好き。映像綺麗だし

447 :名無シネマさん:2005/06/21(火) 23:27:07 ID:kdnC9kLZ
ゲームのFF2と4がSWとそっくりなんだが。。あとドラえもん映画でも似てるのあったよな、結構名作だった

448 :名無シネマさん:2005/06/22(水) 01:44:41 ID:ZBdVs0vG
スターウォーズのオリジナルは好きだな。リメイクのはつまらないけど。

449 :名無シネマさん:2005/06/22(水) 02:02:31 ID:s0K2A4vy
>>446
旧三部作世代だが、漏れもEP2はかなり好きだ。
つ〜かメチャ感動した。
ジェダイとEP1より好き。

450 :名無シネマさん:2005/06/22(水) 13:01:03 ID:C4eDNmMl
おまえら、そういう話は本スレでやりなさい。ここはアンチが本スレで暴れてスレが荒れるのを
防ぐための隔離スレだ。

451 :名無シネマさん:2005/06/22(水) 16:29:50 ID:yR7t2qcZ
申し訳ないがEP1,EP2とも途中で居眠りしてしまった。
こんなに退屈な作品に、数多くのファンがいて
公開と同時にお祭り騒ぎになる、非常に特殊な作品だと思う。
「踊る・・」に似てるような気もする。こちらの方が
2時間ドラマレベルで見ることができたが、あそこまで
ワーワー、きゃーきゃーいうほどか?

swは、洋服の若者向けブランドのデザイナーなどが
「SWをリスぺクト」とか言って、若い世代が
そのアジにのり、新たなるファン層も増えているのも最近の現状。
そういう世代に「どういうところがおもしろいの?」
と聞くと、「ストーリーが」、という答えは返ってきた試しがない、
みんな「なんとなく」や「まじヤバイんすよ〜」という
??な答えが多い。
しょせんはファッションか・・。

でも熱狂的ファンがいるのも事実だし、心底好きな人は好きなのだろう。
それを真っ向から否定したりはしないが
ただ、「つまらん映画だ」というと怒る。

「許せない」とか言って・・。

誹謗中傷でもない、一意見に対して熱くなり怒るのは単純に大人げない。
行列の出来るラーメン屋の味が
個人的に「口に合わない」というと
なんでじゃゴルァ〜て作った本人じゃない
客に言われるくらい困惑するよ。


452 :名無シネマさん:2005/06/22(水) 16:45:45 ID:mJ13osjM
>>446 私も。というかヨーダがどうしても好きになれない私は負け組orz

453 :名無シネマさん:2005/06/22(水) 17:59:18 ID:H9zI99TY
ていうかSWはデザインがしょぼい。あのデザインをかっこいいとかいう厨房以下の
センスの人間がSWファンなんだよね。考えられない。クズのセンスだよマジで。
ダースベイダーとかホントにセンスのかけらも無いデザイン。ダサイなんてもんじゃない。

454 :名無シネマさん:2005/06/22(水) 19:14:16 ID:u3ghpQnT
そうだよSWのデザインはシドミードがやればよかったんだよ

455 :名無シネマさん:2005/06/22(水) 19:18:19 ID:Nb8RvDfV
ん〜、ベイダーに限らずC3-POもR2-D2も当時からアレだったんだが…。
ライトセイバーなんかほとんど失笑もの。
そーゆーもんを映画でドカーンと出したから画期的だったわけだ。
EP4のベイダーの登場シーンの衝撃はそりゃもう大変なもんだったのだ。
まあ、これはストーリーについても言えることだけど、
ダサさ上等!ナンセンス万歳ってことだろ。

456 :名無シネマさん:2005/06/22(水) 19:31:07 ID:Oe+lSgQi
>>453
あなたがしょぼいと思うセンスが世界で受け入れられてるってことは
むしろあなたのセンスが(ry

457 :名無シネマさん:2005/06/22(水) 21:13:51 ID:4UESiidO
全くイウォークやら新シリーズのジャージャやらで主張すれば説得力もあろうに。

458 :名無シネマさん:2005/06/22(水) 22:22:02 ID:lECsJW1Q
始めからダサカッコイイがテーマだったしね

459 :名無シネマさん:2005/06/22(水) 22:25:17 ID:TQ+d80Ad
>>453
あなたの思うセンスいいデザインを教えてください。
知りたい、すごく興味ある。
絶対教えて、お願いします!

460 :名無シネマさん:2005/06/22(水) 23:13:44 ID:yAlkXTCf
これで453がアニメキャラとか出して来たらスレの伸びも急加速なんだがなぁ

461 :453:2005/06/23(木) 00:17:18 ID:cV1QRhDy
マジレスしてやる。
センスいいデザインってのはなあ、こういうのを言うんだよ!

http://www2.g-7.ne.jp/~kyushu/urooboe/1_9.jpg
http://www2.g-7.ne.jp/~kyushu/urooboe/1_5.gif
http://www2.g-7.ne.jp/~kyushu/urooboe/1_1.jpg

わかったか!!

462 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 00:33:28 ID:lTKyFo36
>>453が基地外っていうのはわかった。

463 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 00:44:15 ID:AvwJ2s4L
デザインもSWに出てきたメカだから、カッコイイワケで、
他の作品に出てきたらカッコイイて力説しないのでは?
でもスピーダーバイクは文句なしにカッコイイと思った。
実車があったら欲しいデザインだ。
あんだけ猛スピードで激走しても
目をあけてられる、
スバラシイ。

464 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 01:14:31 ID:GSH0vfoa
       /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
     |    /      ブーン
      ( ヽノ
      ノ>ノ 
  三  レレ


465 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 01:18:59 ID:xY4Ftw7w
冷静に考えるとパクリの集合体
でも よく出来たパクリの集合体だ

466 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 01:29:43 ID:CzccyD4e
>>453
マジレスしてくれよう!
お願いだ!

467 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 01:43:34 ID:EJHn8ykg
タイファイターは素直に格好いいと思ったな。
編隊が画面買いからガーーーーーという独特の音とともに
フレームインしてくるシーンはEP4を始め他の作品でもあるが
格好いいし怖い。

でも後に『空軍大戦略』を見て、ドイツ軍戦闘機の編隊が
襲撃してくるシーンと構図などほとんどの部分がそっくりなので
「なんだよぉ、ルーカスよぉ」ってがっくりしてしまった。

468 :453:2005/06/23(木) 02:20:08 ID:cV1QRhDy
しょうがないな。
俺の推奨するベスト1なデザインを紹介する。
さすがにこれには同意していただけることかと思う。

http://2ch-library.com/uploader/src/up1125.jpg

469 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 07:09:59 ID:9KVFuJHh
>468
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! 。
これだよ、これ。ポスターのあまりのカッコ良さにわくわくして見に行ったyよ。

470 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 08:43:56 ID:wJYdwXVK
正直なところSWのデザインってイメージボードで見るとかなりヘボヘボなんだけど
最終的に立体モノになるとそれらしくなってるが凄いと思う
日本だと逆なことの方が多い

471 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 08:53:44 ID:oMKnaoXt
当時のブームを経験し、衝撃を受けてファンになった私に言わせれば
何も創作できない、与えられたものを受け入れるしかないヤツが
エラソーな事ばかり言うなと・・・・・。


472 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 10:47:51 ID:AvwJ2s4L
>>468
激しく同意www
でも
まだ、だしおしみしてねーか?

473 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 11:26:20 ID:zxPyf950
メガ・・・

474 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 12:40:08 ID:CzccyD4e
>>468
もっともっと!!

475 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 13:10:25 ID:4k7gJHVy
旧SWを今更どうこう言っても
その当時、歴史的セールスと影響力があったんだから
どうしようもないw

476 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 21:34:44 ID:7YSqb+kr
当時の方が否定的意見はまかり通っていたと思うよ。
「期待させた割につまらない」というのが大半の反応だった。
最近はちょっと神格化し過ぎていて、肯定的に考えるしかないようになってるよ。

477 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 22:44:47 ID:XFGn8MJz
盲目的な信者が神格化してるにすぎないね。一般の観客からすればダサイデザインの
ウンコSFにしか見えない。はっきりいって普通に面白くない。信者は置いといて、
SWを面白いと思ってる一般人は普通に少ないと思う。

478 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 22:58:42 ID:VlEdjL5f
映画の作品別に見てもSWと指輪の信者数はダントツだ

479 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 23:10:08 ID:383J9jnj
信者でも「100点」の映画だと思ってるヤツはいないだろうな。
好意的に見ても娯楽映画としては平均出来の「並」の映画だ。

リアルタイムで一作目から観てるから、
SWの何がどう凄いのかは理解してるつもりだけど、
だからといって映画として出来が良いのかと言えば、ちょっとね。

480 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 23:14:04 ID:Btnp+5Fg
>>468
メガフォースだ!あれはかっこよかったよねー!かっこよすぎて一般人に
理解されなかった。SWはわざとレベル低くして大衆に迎合、大ヒットした。
どっちがいいかは一概に言えないと思う。

481 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 23:24:10 ID:4k7gJHVy
SWはストーリーが面白い部類の映画でなく
そうだな
ジュラシックパークやT2、マトリックスのように、映像技術で客を喜ばせる映画だから
20年も30年も経てば、その技術的な要素が「驚き」にはならないからね。
完成度の高い3DCGに慣れてる今の若い人が見ても面白くは無いだろうね。

482 :名無シネマさん:2005/06/23(木) 23:53:31 ID:+br81T3u
>>481
そうか?AT-ATはともかく(あれは酷い)ファルコン号の逃亡劇とか、X-ウイングのドッグファイトなんかは今見ても綺麗だけど
まあDRのせいでもあるんだろうけど
酷いと思ったのはデス・スターの表面、AT系ビーグル、ライト・セーバー、光線銃の軌跡
うん、結局考えると戦闘機だけだな、綺麗なのは

483 :名無シネマさん:2005/06/24(金) 01:36:51 ID:0/4oZRxp
>>482
そうか〜。でもオレはフィルディペットっぽい動きがたまらんがなー。
ロボコップや昆虫大戦争でも独特な動きに見入ったもんだ。


484 :482:2005/06/24(金) 02:10:09 ID:Wy9xKf7K
あ、ちなみにこれ旧三部作ね、誤解の無いように言っとく

485 :名無シネマさん:2005/06/24(金) 08:27:20 ID:gwWRIEiq
EP1-2を通して見ると、5のヨーダのお笑いキャラに違和感出てくるなw
1-2でもひょうきんな部分を少し織りまぜつつ出せばよかったと思う。

486 :名無シネマさん:2005/06/25(土) 15:08:42 ID:BZE80jMm
>>481
マトリックスは
映像と内容が深いところでリンクしてるから
また違ってくるだろう
情報世界を舞台にして
CGと特撮の妙を逆手にとった独創性

487 :名無シネマさん:2005/06/25(土) 15:56:14 ID:JhwhuFXE
ガンダムとスターウォーズってなんか似てるよな

いやパクリがいい悪いの話じゃなくて

488 :名無シネマさん:2005/06/25(土) 17:50:20 ID:A+FI1LT7
全くわからないので何がどう似ているのか具体的に。

489 :名無シネマさん:2005/06/25(土) 17:58:41 ID:pruXFRom
たぶん両方とも宇宙でズバズバするからじゃね?

490 :名無シネマさん:2005/06/25(土) 22:56:53 ID:ihOlmET8
999の映画のほうが・・・。

491 :名無シネマさん:2005/06/25(土) 23:03:34 ID:hRvoOA7t


492 :名無シネマさん:2005/06/25(土) 23:06:58 ID:+xHVJHc5
エピソード1が一番つまらない

493 :名無シネマさん:2005/06/25(土) 23:12:10 ID:mTLs/lSU
エピソード1ホントは正に大きな大きな糞だったな!!wwww

幼稚園児には感情移入できそうだがなwwwww

494 :名無シネマさん:2005/06/26(日) 00:00:34 ID:Gks/5EYq
マトリックスの方がかなりつまらんと思うけど。

495 :名無シネマさん:2005/06/26(日) 00:11:38 ID:gCsTEE8t
今、シスの復讐を見てきました
旧作と比べSFX技術(あんまり聞かないね)
の進歩をまざまざと見せ付けられた感があります

それとは別に
エピソードTは作り直して欲しい
クワイガンを初めキャラに全く感情移入できないし
アミダラの服装も何回も変わるし
そこから、よくU・Vへと盛り返したと思います


496 :名無シネマさん:2005/06/26(日) 00:17:29 ID:HWHNE2rN
ジョージルーカス自身がインタビューで、
「新3部作のうち、Ep1は20%、Ep2も20%しかカバーできてない
だからEp3で残り60%をカバーしなければならなくなり、
端的に物語をかたることが要求された」といってるようだ。Ep1,2で
そんなに密度の薄い物語を2時間もやってりゃ間延びしすぎて退屈もするよ。


497 :名無シネマさん:2005/06/26(日) 00:23:22 ID:IpIhaNE7
余計な遊びに力入れ過ぎなんだよ1-2。
3POの首とっ変えとかな。

498 :名無シネマさん:2005/06/26(日) 01:44:08 ID:iH2VUUxG
EP1〜6を2時間にまとめて欲しい

499 :北京派(ペキンパ−):2005/06/26(日) 01:51:31 ID:QxEzxTnU
 結局、ダ−スモ−ルには思い入れっていうか、ダ−スベイダ−ほどの威圧感
 が感じられない。シスの存在をもう少し説明して。 
 あの運命の闘いって曲も、唐突すぎる。
 新三部作用の曲だってことだろうけど、あまりに自己満足的。
 

500 :名無シネマさん:2005/06/26(日) 02:07:14 ID:UZI3K6nh
たんま

旧SWてのは、エピソード4・5・6の事でしょ?

501 :名無シネマさん:2005/06/26(日) 02:14:14 ID:UZI3K6nh
あと旧SW当時の技術的な
時代背景のヒントとして・・・

ライトセーバーだけでも「どうやって撮ってんだ?すげー」と思った時代だったよ・・・

502 :名無シネマさん:2005/06/26(日) 02:34:26 ID:BapArcJw
マトリックスも20年後>>1みたいな奴に同じこと言われるんだろう。

503 :名無シネマさん:2005/06/26(日) 02:39:16 ID:6qMDMf0J
マトリックスは初代だけは評価されてたからな、お陰でアカデミー賞の技術系の賞をエピ1が取れずILMは相当悔しがったらしい、エピ2の時は指輪が立ちはだかったし

504 :北京派(ペキンパ−):2005/06/26(日) 03:02:02 ID:QxEzxTnU
ジェダイの復讐(あえて復讐)は当時高校生だったが、
場面展開が死ぬほどへただと、素人なのに分かった。
後で友人とビデオ見ながら勝手に再編集を行ったが、おかげで盛り上がり方の
コツがつかめた。
現在の仕事に役立ってまぁす。ってほんまかいな。

505 :名無シネマさん:2005/06/26(日) 06:29:02 ID:vfU/seIV
マトリックスって一作目から糞じゃん。
弾よけるシーンにしても「だから何?」って感じだったし。
公開前の期待が大きかっただけに完全に肩すかしだった。

506 :名無シネマさん:2005/06/26(日) 07:18:54 ID:zECqiTzl
>>505
そうそう。漏れはむしろ他のところが面白かった。

507 :名無シネマさん:2005/06/26(日) 09:34:47 ID:2xTxROuv
マトリックスは最初クスリを選べって言うところからアイデアがダサイと思ったね。
なんでわざわざクスリやねんw
アクションシーンも格好いいというよりムカついた。

508 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 02:14:33 ID:4i2a1m94
EP1が一番つまらんと思うが、今見ると帝国の逆襲が退屈だね、
むしろ今はジェダイの復讐が単純で面白かった、ラストの宇宙バトルは燃える。

509 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 02:28:25 ID:Ta1Ar9uS
盛り上がりに合わせて折角旧作見てみたら
・・・これ、あの名作スターウォーズだよな?って人多そう。
近所の子供らがそんなこんなで見たそうだが4人全員白けてたそう。
煽るつもりは無いんだけどマトリックスは面白かったって

510 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 02:38:28 ID:fXwIyPPt
シスも見たけど、なんか納得できない感が・・・
次に続く期待度的には、俺はEp2とEp5が好きだな。
一番好きなのはEp1。あれにはやっぱ、Ep3も勝てない。

511 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 02:40:24 ID:3SkNgoDC
マトリックスは
ああいう映像演出であることの背景に
世界観があるあたりは
固有のアイデアとして長く残るでしょうな

512 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 06:18:32 ID:tgkmDc1F
マトリックスはひとつの世界感で押し通した所が偉い。
そういう意味じゃSWも一緒なんだけどね。

513 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 11:01:42 ID:Os3OfVIu
しかし、個人的に
ザイオンのデザインや宇宙船・タコのデザインはイタダケナイな
あのタコのオモチャが売ってても買う気しないもんw

514 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 11:44:57 ID:kYmDPNTt
>>509
最近の子供はPS2のゲームは面白いけど
ファミコンやスーパーファミコンの名作ゲームはつまらないらしい

515 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 12:54:41 ID:BUAe8O2L
マトリックスはループのパクリ






かもしれない

516 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 13:14:23 ID:saEPVxqR
最近旧スターウォーズをみたが、どんな神映画かと思ったのに、微妙だった、ちとヲタが神格化しすぎだな

517 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 13:29:15 ID:kLrtnIME
「帝国の逆襲」当時撮影された「スタートレックモーションピクチャー」と比べると
質の違いが歴然としてしまうな。
あれは今見ても充分面白いし、何と言っても巨匠ロバートワイズの描く重厚な演出と
キメの細かい人物の感情表現が、SF作品としては突出している。
ストーリーとしてはドンデン返しのインパクトもあるしな。

518 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 14:27:22 ID:WxGQRoIj
>>515
ある意味正解
でもW兄弟は攻殻機動隊とかは見まくったけどループは読んでないだろう

バーチャルリアリティ世界の話なんて昔からあるしな

519 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 15:40:48 ID:3E6Xkffa
スレ違いかもしれませんが聞いてください。
今度地上波で旧スターウォーズシリーズが放映されるそうですが、(それが7月3日からだったかな?)実は今スターウォーズトリロジーを購入しようか検討中なんです。
今自分は工房で、バイトもしてるんですが、給料日が月の初日で、テレビで放映される2日前に出るんです。
かなり微妙、、、、。
おとなしく編集バリバリの地上派で我慢するか、特典映像付付きのトリロジーを買うか、悩んでいます。
くだらないことですが、アドバイスしてください。
トリロジー持ってる方は、特典映像の満足度を教えてください。
それを参考にしますので。ちなみにトリロジーは近所のブックオフで中古で6000円でした。
長文すいません。

520 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 15:46:31 ID:vq3KL4+l
>>519
旧シリーズに思い入れが少しでもあるなら買い。今後出るやつはさらに修正・追加されるだろうから。
旧シリーズ未見なら6作揃ったところで(例の3D版ね)買うのがいいかも。
特典映像・コメンタリーは金額分の価値はある。コメンタリーはレンタルでも聞けるけど。

521 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 15:47:56 ID:n5ILkG4d
>>519
カットされてないから地上派でもいいんじゃないの

522 :520:2005/06/27(月) 15:55:11 ID:vq3KL4+l
>>519
>ブックオフで中古で6000円

書き忘れた。それは高すぎ。

523 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 15:57:52 ID:3E6Xkffa
>>520>>521
即レスありがとです。参考になりました
旧スターウォーズは中学の頃ハマりまして、一応ビデオも旧作全部レンタルしたし、その後の地上派での放送もビデオに録画したのですが、紛失してしまいました。
探せばあると思いますが、劣化してると思うし、今度の地上派をビデオに録画すればいいじゃないと思われるかもしれませんが、テレビ朝日の局は録画できない_| ̄|〇
やはりトリロジー買うかな。

524 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 16:01:43 ID:3E6Xkffa
>>522
え、そうなんですか?
いろいろ違う店回ってみるかな。

525 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 17:52:58 ID:VaBnDUpx
なんで映画今回でおわりになったんですか?

526 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 18:35:40 ID:vq3KL4+l
>>525
最初からその予定だったから(と、ルーカスは言ってる)

527 :名無シネマさん:2005/06/27(月) 21:50:37 ID:+puAnYTk
続きはTVドラマだって

528 :名無シネマさん:2005/06/28(火) 06:59:22 ID:xbvPrBqX
お前らまず隠し砦の三悪人見ろ。
話はそれからだ。

529 :名無シネマさん:2005/06/28(火) 10:19:32 ID:5gYyaW1z
いや、SWがつまらないと言うヤシらにそんな信者必見映画を出されてもw
俺は見たけどな(SWとのつながりを知らなかった頃に)。

530 :名無シネマさん:2005/06/28(火) 18:27:43 ID:4oTgGoLe
7部あるって聞いたんですけど

531 :名無シネマさん:2005/06/28(火) 20:55:52 ID:8zuSJc9b
>>530
今発表されてるのは、ep3とep4を繋ぐ物語をTVシリーズでというのと、ep1〜6の3D版リニューアル。

532 :名無シネマさん:2005/06/29(水) 00:01:41 ID:BcbSxsX4
TVシリーズやるんですかぁ〜
役者は同じなんですかね??

533 :名無シネマさん:2005/06/29(水) 02:29:07 ID:2FDn76iX
旧作リアルで見た人は
いつくらいにダースベイダーの中の人のことに気づいたの?
それともあれはどんでん返しだったの?

534 :名無シネマさん:2005/06/29(水) 02:40:20 ID:rDaGDxPj
>>533
ep5の時にルークと同じ心境で聞かされた。ただ、その後も「ベイダーが嘘をついていて、実はボバが…」「いや、XXが…」
というのがep6公開まで噂されてた。

535 :名無シネマさん:2005/06/29(水) 09:31:02 ID:zJHtRItp
俺は物心ついたときにはもうベイダー=ルークの親父ってのが
映画見たか見てないかも関係なく世間一般の常識としてあったから
リアルタイムであの驚きを体験できた世代がすごく羨ましい・・・

536 :名無シネマさん:2005/06/29(水) 11:53:02 ID:n5oiFiu3
>>534
>ルークと同じ心境で
ウラヤマスィ…

537 :名無シネマさん:2005/06/29(水) 12:03:22 ID:mjs0MnwC
>>536
つ[ファミコンのスターウォーズ

ルークと同じ心境で「ノゥー!!!!」
実は父親がサソリベーダーだったなんて!!
実は父親がサメベーダーだったなんて!!
実は父親が・・・・・・

538 :名無シネマさん:2005/06/29(水) 12:12:43 ID:jzEdFrVy
当時小学生だった俺にはストーリーは二の次だった
スピーダーバイクやXウィングの絵ばっかり書いてたや

539 :名無シネマさん:2005/06/29(水) 13:58:07 ID:bCGYaZZE
そういえば帝国通信の一発ギャグで

ルーク: 「お前は母さんなんかじゃない!」
ベーダー:「当たり前だ」

というのがあったな。

540 :名無シネマさん:2005/06/29(水) 17:31:52 ID:rDaGDxPj
>>536
見る順番(とネタバレ)が違うとやはり感触も違うんかね。ep1から見始めた人は一大悲劇みたいなもんか?
ep4からつきあってると、壮大な冒険活劇だと思ったのに、ep6&1〜3でこじんまり纏まったなって感じ。

541 :名無シネマさん:2005/06/29(水) 19:24:33 ID:gWl4XHHD
>>540
絶対に違うと思う。
今のエピ1〜3は、ベイダー=アナキンを前提として
「どうしてそうなってしまったか」で作られてて、
その過程を楽しめばいいんだけど、
4〜6は最大の敵だと思った人が実は!!!(6は違うかもだけど)
って驚きも楽しみだったはずで。
そのショックを楽しめなかったのはすごく損した気分。
なんかね、犯人がわかった推理小説を読み返して、
「あ、ここ伏線だったのね、なるほど〜」っていう
楽しみ方しかできてない。
一番楽しいはずの「あいつが犯人だったなんて!」っていうのがない。

542 :名無シネマさん:2005/06/30(木) 22:21:06 ID:/R/Ps5ZW
意外と良スレだなw

543 :名無シネマさん:2005/07/01(金) 01:54:44 ID:v+Yai/hN
銀河鉄道999でも「お前の父親だ」を見たとき
年端もいかないながらも「やっちゃったな」と思った事だけは憶えてるw

544 :名無シネマさん:2005/07/01(金) 13:31:01 ID:+DBIsMaN
ダースベイダーが実は母親だったらもっと面白かった

545 :名無シネマさん:2005/07/01(金) 13:55:51 ID:q9zjF78x
>>544
ID:+DBIsMaN
   ↓
Darth Bader is man
   ↓
ダース・ベイダーは男だ

なるほど。あんたの書き込みは深い。
・・・と思ったらベイダーのイニシャルってVなのね

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