2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

仮面ライダー剣は駄目だpart19

1 :名無しより愛をこめて:04/08/04 18:00 ID:7/wrZ6gr
仮面ライダー剣の駄目な所を語ろう。駄目な理由も忘れずに。

仮面ライダー剣は駄目だPart18
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1090922289/

2 :名無しより愛をこめて:04/08/04 18:01 ID:7/wrZ6gr
過去スレ
仮面ライダー剣は駄目だPart17
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1090203192/
仮面ライダー剣は駄目だPart16
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1089533286/
仮面ライダー剣は駄目だPart15
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1088434404/l50
仮面ライダー剣は駄目だPart14
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1087417277/l50
仮面ライダー剣は駄目だPart13
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1086882209/l50
仮面ライダー剣は駄目だpart12
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1085894543/l50
仮面ライダー剣は駄目だpart11
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1084718637/l50
仮面ライダー剣は駄目だpart10
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1083700750/l50
仮面ライダー剣の駄目さを語るスレpart9
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1082526768/l50
仮面ライダー剣の駄目さを語るスレpart8
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1081318763/l50

3 :名無しより愛をこめて:04/08/04 18:02 ID:7/wrZ6gr
仮面ライダー剣の駄目さを語るスレpart7
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1080380312/l50
仮面ライダー剣アンチスレpart6
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079411055/l50
仮面ライダー剣は糞part5
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1078754698/l50
実質part4 【日笠P】ブレイドもうだめぽ!!【NOT井上】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1073962870/l50
実質part3 仮面ライダー剣は史上最低のライダー
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074987284/l50
実質part2 【無個性】仮面ライダー剣は糞 Part1【退屈】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074997712/l50
実質part1 仮面ライダー剣って糞だね
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074919736/l50

関連スレ
【生存?】今井詔二を評価せよ4【破滅?】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1091252249/l50
【今】井上俊樹を監視するスレ【何してまつか】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1086368928/l50

4 :名無しより愛をこめて:04/08/04 18:18 ID:gv3t4M8d
>>1
乙。助かった。

5 :名無しより愛をこめて:04/08/04 18:19 ID:GB6kJ+Vu
乙ー。
しかし、20スレの大台も目の前か。

6 :名無しより愛をこめて:04/08/04 18:25 ID:Yolv0AU+
最終的にどれくらい行くか予想がつかんな
負の遺産が積み重ねられてるから、
後に行けば行くほど突っ込みどころが多くなりそうだ

7 :名無しより愛をこめて:04/08/04 18:28 ID:7/wrZ6gr
半年強で20スレ行きそうだからね
このペースのまま行けば40スレくらいかな?
最近週一ペースだし。

8 :名無しより愛をこめて:04/08/04 18:33 ID:BIISTb+M
しかし、ほんとにスレの消費早いよな。
悪夢としか思えなかった第一クールより早いのはなぜだ?

9 :名無しより愛をこめて:04/08/04 18:35 ID:yBcwZMWn
人が増えたってことはまだ興味の沸くものになってきたって証拠じゃないか。
あとはオンドゥルで普段ライダー見ない人も流入してきたとか。

10 :名無しより愛をこめて:04/08/04 18:40 ID:KMm7kEnH
>>8
最近の進行が早かったのは、悪夢の「見たか剣崎、スリップストリームだ!」
があったからだと思われ。

11 :名無しより愛をこめて:04/08/04 18:53 ID:Yolv0AU+
まあ、それをネタにしたやつで
「見たか、スリップストリームだ」
「嘘だ! 絶対嘘だ!!」
「すまない。当てずっぽうだ」
ってやつには笑った

12 :名無しより愛をこめて:04/08/04 18:58 ID:7/wrZ6gr
立てた人間が聞くのもなんだけど
何でこのスレのテンプレに井上アンチスレが入ってるの?

13 :名無しより愛をこめて:04/08/04 19:01 ID:IoHpm1Km
想像したくないけど、ありそうな次回の展開

  嶋「もう少しゆっくりしてったらどうだ? ジョーカー」
  始「誰のことを言ってる?」
  嶋「いや、勘違いだ。気にするな」

何が勘違いでも思いこみでも、済んでしまいそうな希ガス

14 :名無しより愛をこめて:04/08/04 19:05 ID:DlUg+2Cs
>>9
そういや、本スレの人達で「平成シリーズで剣が初めて観た」という人
多くない?本スレROMる度、何度かそんな印象受けた憶えあるんだけど。

15 :名無しより愛をこめて:04/08/04 19:25 ID:38DjsXxn
>>12
関連スレ、井上担当回から 変えてなかったみたい。
ある程度テンプレ化した方がいいかもね。大体あそこはむしろ剣肯定スレになってたし。

16 :名無しより愛をこめて:04/08/04 19:37 ID:KT8TkBNp
井上アンチスレは一話終了時に覗いてみたらわけ解らん事を言っていた

17 :名無しより愛をこめて:04/08/04 19:48 ID:pncP426O
次回予告の剣崎の「やめろ睦月」がやっぱり何度見てもなんだかなぁだよ。
半年やってあれじゃちょっと酷すぎるな。

18 :名無しより愛をこめて:04/08/04 20:53 ID:62jbME+K
だよな

19 :名無しより愛をこめて:04/08/04 20:59 ID:iUjcCzNp
主人公に視聴者を引き付ける魅力がないなあ〜。半年たってこの有様って、過去の
平成ライダ―シリ―ズではありえんかったが。
いっそ、椿には申しわけないが、事故か怪我でリタイヤしてもらって、別の役者に
ブレイド2号になってもらったほうがいいんじゃなかろうか。

新主人公が虎太郎たちに「剣崎はアンデッドを追ってヨ―ロッパに渡った」とか説明させて。
ほいでもってお約束の

「お見せしよう!仮面ライダ―!!」でどう?


20 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:02 ID:BIISTb+M
正直、超展開を見せられたりショボーンなアクション見せられるより
椿氏の気持ちを考える時が一番視聴するのが辛いよ…

21 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:07 ID:UMsEQfk9
>>20
椿の演技自体が糞だから同情できないな。

22 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:08 ID:OymaHh/g
下手でも何でもいい。演技が出来ないからこそ
メイン回をたくさんして、その上で演技経験を積まないと。
過去と比較するのはアレだけど、
真司や巧も陰薄いとか言われながらも、ちゃんとメイン回があった。
555で言うところの8話、17話に匹敵する回が未だに無いのがなぁ…。

23 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:14 ID:pRAIsTXg
今まで平成ライダーコンプしてきた者だが、剣だけは見てない。
ガイシュツ(←何故か(ry))だが主人公に魅力ないのが一つ。
演技もアレだし。。。

あぁぁ、何でだろ。とにかく魅力が無い。来年に期待。

24 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:17 ID:iKHSExvM
ここは橘さんにリタイアしてもらうしか…

25 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:21 ID:Yolv0AU+
>>24
また睦月に突き落とされて(ry

26 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:22 ID:Yolv0AU+
ん? 今気づいたがこのID……
俺は英雄にならなければいけないんだろうか

27 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:24 ID:OymaHh/g
既出だろうけど、四人全員を均等に出しているのが原因だと思う。
井上回や会川回みたいな感じでいいんだよ。
終わった回にケチつけるのもなんだが、象アンデッドに仮面割られた後
一話くらいかけて、剣崎が凹んだり悩んだりするシーンを丸々入れて欲しかった。
挫折と復活を同一回でやっているせいか、新フォーム登場でもイマイチ燃えなかった。

28 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:24 ID:jcxE7A/q
>>22
>555で言うところの8話、17話に匹敵する回が未だに無いのがなぁ…。
存在感がまるでないってだけで、もし主役に力があれば見せ場になり得た機会は多かったよ。
実際、Jフォーム登場回が例示されたに該当してるわけだし。剣ではアレがせいいっぱいだっただけ。

29 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:29 ID:TuchuXOc
井上アンチスレはな・・・
頭じゃいろんな人がいて好みも人それぞれだってのはわかっているんだが・・・
そんなに今井脚本が好きなら今井スレを盛り上げてやれよって感じ。

30 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:30 ID:23l0MeZs
>>27
その点、前回は睦月の話一点にしぼられてたから、
睦月がいつもよりは丁寧に描かれてたね。

31 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:36 ID:Qn85yrwY
>>28
その肝心のJフォーム登場回が、剣崎のキャラ描写ブン投げて上っ面だけで
終らせてしまったんだが。
せっかく剣崎がメイン張れるエピソードだったのに、掘り下げるどころか
過去のエピソードまで無かった事にしたしな。

「出番は4人均等」とか言われてるが、キャラ描写に関してはどう考えても
不公平だよ。橘だけ飛び抜けてその下に始と睦月、一番お座なりなのが
主役であるはずの剣崎ってのは……中の人が不憫すぎる。

32 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:38 ID:+81pOtxg
いっそ555のその後混ぜて描く位無茶してみたら・・・
テコ入れの「遠山の金さんvs女ねずみ小僧」みたいに。

33 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:48 ID:iUjcCzNp
>>32
禿しく見てみたいが、脚本をおじいちゃんが書くと思うと.....orz

34 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:53 ID:23l0MeZs
剣崎の出番は真司や巧と比べて少ないわけじゃない。
むしろ巧よりは多いんじゃないかな。
それに、剣崎が人間関係の中心にいるし、
アンデッドを一番多く封印しているのも剣崎。
ポジション的には十分に主人公格だと思うよ。
でも、なぜかインパクトが弱いよね。

35 :名無しより愛をこめて:04/08/04 21:54 ID:UMwmoLi7
>>29
無理

36 :名無しより愛をこめて:04/08/04 22:00 ID:oqhonbt2
仮面ライダーの主人公は不幸というか、悲劇の主人公でなきゃいけないのに
恋人殺されたり、人間じゃなかったりするのが他のライダーだからインパクト弱いんじゃないの。


37 :名無しより愛をこめて:04/08/04 22:06 ID:7/wrZ6gr
>>36
うーん、でも龍騎の真司はどっちでもなかったし・・・
単に魅せ方の問題じゃないかな?

38 :名無しより愛をこめて:04/08/04 22:06 ID:K5J8XRac
全然不幸でも悲劇でもない真司に、主人公としてのインパクトで
負けてちゃ世話ねえよ。

ガワだけ主人公してても中身がスッカラカンなんだから。

39 :名無しより愛をこめて:04/08/04 22:09 ID:kel1mhyO
>>36
それに加えて、挫折や復活、
自らの存在意義に悩んだりする役まで取られているからなぁ。
Jフォームの回、桐生さん編みたいに三話じっくりかけてもよかったんじゃないの?
話数が無いっていうんなら、ギャグ回なんてやらないだろうし。

40 :名無しより愛をこめて:04/08/04 22:15 ID:1LxQv8k+
>>36
不幸でなきゃいけないってこたあないけど、
剣崎の場合はそれを描かなきゃいけないはずの序盤に
セリフの説明だけでやっちゃったのが大失敗。
(しかも自分で不幸語り出す始末)
この辺が作り手側のセンスの無さだったと思う。

41 :名無しより愛をこめて:04/08/04 22:32 ID:iQ27PJVy
主人公だからどうこうってのは
「かくあるべき」という先入観にしかすぎんよ。

42 :名無しより愛をこめて:04/08/04 22:37 ID:Venz6NEv
不幸の総量がライダーの主役であるなら、
アギトの主役はギルスになっとるが。

43 :名無しより愛をこめて:04/08/04 22:42 ID:jcxE7A/q
>>36
今井回で運命運命うるさかった睦月みたいなこと言わないでくれ

44 :名無しより愛をこめて:04/08/04 22:50 ID:iQ27PJVy
橘さんが目立っているから不幸な方がキャラが立つと思われているのだろうが
主役でああいうどん底話をやられるとお話全体が暗くなるんだな。
いい例が巨人の星。大リーグボールを破られればすべてをほっぽらかし
とことんまで落ちる。そこから這い上がるのが面白いのではあるが
お子様には付いていけない展開なのよな。

45 :名無しより愛をこめて:04/08/04 22:57 ID:Tb1B/jjt
つかライダーの主人公ってのは不幸を不幸と思わない前向きさが
一番重要な要素じゃないのかなあ。
そう言う意味では涼や橘さんはやはり主役には向いてないのだと思う。

ただだからと言って現状の剣崎では不幸そのものをしっかり描いてないから
やはりライダーの主役にはなりえてないと思う。

メタルヒーローとかなら現状の演出でも問題ないんだろうけどね・・・。

46 :名無しより愛をこめて:04/08/04 22:58 ID:VGbpGfKB
このスレか他スレか忘れたが
企画段階の「剣崎天才設定」はデカブレイクみたいな奴を
イメージしてたんじゃないかって意見があった。
変身の適合性や能力も先輩より高いが、やや人間味に欠けるところを
話が進むうちに打ち解けて人間的にも成長する職業ライダー・・・

もしかしするとそういう天才設定がいつのまにか
脚本、プロットの紆余曲折で、初期のような弱くてすぐキレる熱血バカ
以後お人好し、みたいな描かれかたになってしまったのかもしれない。

47 :名無しより愛をこめて:04/08/04 22:59 ID:iQ27PJVy
まあブレイドはライダーじゃないだろ
羽根が生えた段階でつくづく思った

48 :名無しより愛をこめて:04/08/04 23:06 ID:GZB4kKaD
ていうかカードで・・・

49 :名無しより愛をこめて:04/08/04 23:11 ID:7/wrZ6gr
>>47
まあ、それはここ数年、毎年言われていることだし。
要は仮面ライダーっぽくないデザインをいかにして『仮面ライダー』にするのかが
スタッフの腕の見せ所な訳で。

50 :名無しより愛をこめて:04/08/04 23:22 ID:bTOsQw0e
デザイン的な問題で言うなら
同じくトンデモデザインの龍騎の場合龍騎だけ
従来のライダーフォーマットを継承させておいて
他の12人は「龍騎ライダー」という別枠でデザインしてたのが大きい。
剣は4人全員に「ライダー」「虫」「スートのマーク」という
三重のモチーフをしかけてしまったことでイヤッッフンなデザインになってしまった。
縛りがきつけりゃきついほど仕事の難易度は当然あがる。
剣以外はスートと虫だけにしときゃよかったのに

51 :名無しより愛をこめて:04/08/04 23:35 ID:ZHYqr9pR
>50
龍騎のライダーのデザインは、たれ目・口のw・触覚を
それぞれ龍騎・ナイト・ゾルダに割り振ったからかなり特殊だった。
でも実際デザインは動いて活躍しだすと気にならないことが多いんじゃないか。
事実龍騎は気にならなくなったし、
「デザインが気に入らなくて見なかったけど、こんなに面白いとは」と
後から言ってもらえる程度には内容がいい。
555もどうだかなーと思ったけど、動くとデザインでは一番好きになった。

役者にしてもデザインにしても
すべてはドラマの内容次第で印象は変わるよ。

52 :名無しより愛をこめて:04/08/04 23:50 ID:GZB4kKaD
実際デザインは動いて活躍しだすと気にならないことが多い>
本放映中は確かにそうだった。実際面白かったのも確かだ。
でも今13体並んでいるのを冷静に見ると

やっぱり変だよ。あのデザイン・・・

過去ライダーも一緒に並べると明らかに浮いてる。
かっこ悪いデザインではないが・・・なんだかなぁ

53 :名無しより愛をこめて:04/08/04 23:53 ID:7/wrZ6gr
今だから言えることだけど555は放送前デザイン見てかなり叩いてた・・・
でも、実際動いたのを見て今では一番好きなライダー。
第一印象って当てにならんて痛感させられたよ。

ブレイドもそうなってくれるといいのだが・・・
カリスは結構好きなんだけど。

54 :名無しより愛をこめて:04/08/04 23:55 ID:Tb1B/jjt
まあ複眼が無いからしょうがないさ。
逆に全員複眼付いてたらそれはそれで困る。

55 :名無しより愛をこめて:04/08/04 23:59 ID:23l0MeZs
自分はカリスのデザインは好きだ。
レンゲルはあの位置づけを考慮したら、ありかなあと思う。
ギャレンはあまり記憶に残らなくて、あまり何も感じない。
ブレイドは見慣れたけど、かっこ悪いなあと思う。
顔の部分が、どうしても歪なメタルスライムに見えてしまって…。

56 :名無しより愛をこめて:04/08/04 23:59 ID:BIISTb+M
龍騎555はカッコ悪いとかダサイというより「ものすごく奇抜」だったんだが
剣はただカッコ悪いだけって感じ…

57 :名無しより愛をこめて:04/08/05 00:02 ID:yE7MjjGb
思うにあの昭和ライダー的複眼とペン先が全く調和してないのが
原因なのではないのだろうか。
デザインした人の意図が良く分からんと言うか。

58 :名無しより愛をこめて:04/08/05 00:03 ID:tnPPh9nt
剣の複眼三体ってみんな同じ目なんだよな。
ギルスとかみたいにちょっと変えりゃいいのに。

59 :名無しより愛をこめて:04/08/05 00:15 ID:ZycN7wmq
いずれ蜘蛛モチーフのライダーが出るだろう、と期待してた俺に
とってレンゲルは待ち望んだライダーで結構好きなんだがな。
この先、新作が作られても蜘蛛モチーフのライダーなんて滅多に
無いだろうし、何か勿体無い気がどうも拭えないんだよ…。剣にでなく
新作のシリーズの方で採用してくれたらな…、って思ってしまう。
韮沢さんの怪人デザインもまた続投してくれるとは限らないだろうし…。


60 :名無しより愛をこめて:04/08/05 00:36 ID:8cqPslpW
>>36
過去の仮面ライダーは全般的にそういった要素はあると思う。(改造人間の頃は特に)
だがそれは描くべきテーマに沿ったものであり、物語を深めるための必然としての悲劇性。
剣みたいなレベルじゃただの上滑りになって、せいぜい鬱系がすきな厨房が喜ぶだけだろ。
実際、初期剣崎の『ぼくこんなトラウマあるんです』喋りとかを思い出すに…

61 :名無しより愛をこめて:04/08/05 00:41 ID:8cqPslpW
>>51
禿同。剣のライダーは龍騎や555のように『カッコ悪いのにカッコイイ』なんて風に全然見えない。

62 :名無しより愛をこめて:04/08/05 00:43 ID:Gafma43g
去年までは楽しんで観てたけど、今は去年までとのギャップに苦しんでる。
はっきり言って面白くない。言いたいこと言い出すときりがなさそうだ。
今年はDVDも見た後は消してる。アンチスレなるものを見るのも書き込むのも
初めてだ。来年はこのプロデューサー換えて欲しい。
来年もこの調子だと見なくなるかも。

63 :名無しより愛をこめて:04/08/05 00:43 ID:2ud/cWw5
剣崎は1話から完璧ライダーで
ライダーになったこと、変身する意味が薄いからな

64 :名無しより愛をこめて:04/08/05 00:51 ID:8cqPslpW
>>62
自分は去年も耐えられなくてアンチスレ2年目…(ノД')
ここはまともにダメ出しとか考察してる隠れ良スレだけど適当にガス抜きしてって下さいな

65 :名無しより愛をこめて:04/08/05 00:55 ID:VnwNnbgm
別に剣ライダーのデザインは悪くないとは思うんだが。
555、龍騎は奇抜過ぎだがブレイドは保守的過ぎる。
三人も丸目にするぐらいなら歴代ライダーのサングラス風とか使えばいいのに。

結局、かっこよく見えるかどうかなんて劇中の扱いで決まるものだなーと実感。

66 :名無しより愛をこめて:04/08/05 01:02 ID:2vLEsudN
朝の再放送観てるとなんか凄い懐かしく感じる。怒鳴り散らしてる剣崎や
ヘタレの橘さんや始の顔芸なんかが、あぁこんな事もあったなぁみたいな感じで。


67 :名無しより愛をこめて:04/08/05 01:09 ID:T3oyotFJ
剣崎は「火」と「両親」がトラウマなはずなのに全く反映されてないね。
ありがちだけど、火を操るアンデッドに一旦負けるとかのイベントが…
一話の時点で封印されてるし。

龍騎のデザインて、いまでもナイト(サバ不可)以外へっぽこだと思うけど、中の人とシンクロしてたから気にならない。
剣は、あの角が戦闘で役に立つんなら構わんのだけど。最初見たとき鮫だと思ってたよ。

68 :名無しより愛をこめて:04/08/05 01:11 ID:7lfDmJeA
最初の頃に橘さんが怒鳴っていたのは
物語が挫折から復活となる展開を踏まえた演出だったんだな。

69 :名無しより愛をこめて:04/08/05 01:16 ID:RPjW9hgv
>67
そういえば最初の頃夢でうなされてたっけ。
でもこの設定は今後顔を出さないような気がする。
なにせ剣崎の戦う動機を脚本家自らがすり替えてしまったからな。
今更「守れなかった、だから」の話もないんだろうなあ。
こういうのがまた剣崎のキャラの薄くなる一因かな。

中の人には自分は同情する派。笑うと結構いい顔してるのにな……

70 :名無しより愛をこめて:04/08/05 01:24 ID:zaMLW4fn
バレスレによると始が記憶喪失になるそうだが、
そのネタやるなら剣崎の方がいいんじゃないかと思った。

71 :名無しより愛をこめて:04/08/05 01:25 ID:31ruHF26
うーむ、先入観なしで見たいからネタバレは
できれば勘弁して欲しいのだが……
ここはネタバレOKなのか?

72 :名無しより愛をこめて:04/08/05 01:26 ID:2vLEsudN
俺も中の人には同情する派。演技が下手なんだから自業自得だみたいな意見にも
確かに一理あるけどそれでもこのままじゃ可哀想すぎるよ。どうにかならないもんかな。

73 :名無しより愛をこめて:04/08/05 01:29 ID:7lfDmJeA
>>67
ブレイドの面は横顔がいいのだ
青いライダーというのと相まって憂いが漂っている。
・・・金色になるとダメだが

74 :名無しより愛をこめて:04/08/05 01:34 ID:gd0vw816
バレは最初はメル蘭に入れるといいが
基本的にはネタバレOKだったりするスレだったりもする

75 :名無しより愛をこめて:04/08/05 01:35 ID:Jc1TFWUw
確かにあのロビンマスクKフォームはいただけないな
Jフォームも相当微妙だが

76 :名無しより愛をこめて:04/08/05 01:39 ID:czcV2gEd
ネタバレ含む時は【ネタバレ】とでも最初に断っておくとか?
専用ブラウザ使ってあぼーんすれば見たくない人は見ないで済むし。

77 :名無しより愛をこめて:04/08/05 01:47 ID:zaMLW4fn
>>71
申し訳なかとです。地に潜ります。

78 :名無しより愛をこめて:04/08/05 01:48 ID:1/neCerr
あの赤い顔はファイヤーアップっていうんだね。

79 :名無しより愛をこめて:04/08/05 02:23 ID:8cqPslpW
以前ネタバレがあった際は「バレたところで剣じゃ別になあ」が大勢を占めたが
まあ注意書きかメル欄が無難だと思う

80 :名無しより愛をこめて:04/08/05 02:28 ID:/V9sLeTl
そこでオンドゥル語でネタバレですよ

81 :名無しより愛をこめて:04/08/05 03:04 ID:8thPDrto
本スレじゃないんだから
別にネタバレなんてどうでも良いじゃん。


82 :名無しより愛をこめて:04/08/05 03:06 ID:Meo5F/5/
ん〜む… まぁいろんな人がいるから

83 :名無しより愛をこめて:04/08/05 03:27 ID:8cqPslpW
>>81
アンチスレだからって多様性を無視できるものじゃないって。
ダメな中にも知らなければ知らないで見ていられる部分もあるだろうし、
先入観が入ると評価が歪む場合もある。自分は剣のレベルなら別にどうでもいいって感じだけど
そうでない人もいるのも当然なわけで。ネタバレスレへ誘導って形でもいいかもな。

84 :名無しより愛をこめて:04/08/05 04:03 ID:zJ4GAapz
アンチスレとはいっても、単純な叩きレスは歓迎されない空気になってるしなぁ。
正直、色々と語りたい人間は本スレよりもこっちの方が居心地が良いような気がする。


85 :名無しより愛をこめて:04/08/05 04:08 ID:5Tv5oos5
何だか剣はどうでもいいって感じなんだよな。
1〜7話くらいまで見てたが飽きたっていうか、見限ったっていうか。
去年までライダー熱中してたが最近じゃ全くどうでもよくなったな。
(録画してある555みてるのが繋ぎ。)
剣関連スレみたのもこれが初めて。
来年もこんな流れならどうしよ。

86 :名無しより愛をこめて:04/08/05 04:26 ID:T3oyotFJ
剣のデザインでまずいのは、頭部より胸部の大きさじゃないだろうか。
上半身がでかいと、キック技が映えない。
仮に、龍鯖がドラゴンライダーキックをするとしたら、かなりヘボかったと思うよ。
555が動いたらよかった、てのも上と下のバランスが良かったからだと思う。

87 :名無しより愛をこめて:04/08/05 06:19 ID:bOGqPeyX
スレの流れをぶった切ってスマンが
前スレの発言がまた改変されてAA板などに貼られてたな。
お約束だが完全にスルーされてたようだ。

88 :名無しより愛をこめて:04/08/05 07:45 ID:8dY5Xrye
未だに「ボード剣崎」が作中でろくに描かれてないのも原因だと思う<主人公性欠如

1話のボード壊滅以降は「バックボーンを失って状況も次々に激変し情緒不安定な剣崎」、
橘が伊坂に籠絡されてからは「先輩を目覚めさせ上級UD(伊坂)を倒そうと必死な剣崎」、
伊坂編が一段落してからは「ライダーとして亡きボードの意志を受け継ぎ邁進する剣崎」。

で、これらの「剣崎の変化を構成する基本要素」のベースになくてはならないはずの

 「ボードにスカウトされる以前の一般人・剣崎」
 「ボードに所属してからライダーとして戦い始めるまでの剣崎」

これらが(わずかな独白セリフや説明無しの回想を除き)ほとんど描写されてない。

対比として橘はどうかというと、
・伊坂に負けもずく風呂漬けにされる直前の回想(ボード入社・ギャレン選抜)で自身の原点を再確認
・小夜子との対話(女医生前)や思い出の回想(女医絶命後)で、その時々の自己の立場を明確化
・ファング回にて、「ボードのメンバーとして理想に燃える」過去の姿を強調
など、これでもかというくらい「橘の変化を構成する基本要素」が揃い踏み。
(橘はボードに入った時点からライダーとしての物語がスタートしたと言えるのでベースは充足)

だから「橘のボード時代」はもう皆だいたい「こんなだな」とイメージ可能なはず。
(ゆえに桐生編とかでも、過去に物語の視点が移るのに違和感が出ない)
でも「剣崎のボード時代」はほとんどの人が共通イメージを持ててないと思う。
橘と違って劇中での回想映像すらろくに作られてないし無理もないけど。

あと半年程度で、ここまで放置された「剣崎のベース」を描写できるのか激しく疑問。
取って付けたように過去シーン回想とか思い出話とかがフォローされ出したらシグナル開始ってとこか。
(一番マズいのは「このまま剣崎のバックボーン抜きで物語終結」のパターン。ありそうで嫌orz)

長くてスマソ

89 :名無しより愛をこめて:04/08/05 08:18 ID:N4lq9vob
「理想に燃えて入社し研修期間が終わったとたん会社倒産」が
剣の始まりだからボード時代の剣崎を描く必要は無いと思うけどな。

90 :名無しより愛をこめて:04/08/05 08:38 ID:wmd0fKHS
キャラが均等に出されてるって言う人がたまに居るがどこがそうなんだ。
まあ確かに出番で言えば均等に出てるのは評価できるが
大役を任せられてるのは殆ど橘さんなんだが。
まあ大役を均等に出すなんて無茶な話かもしれんが。

91 :名無しより愛をこめて:04/08/05 08:44 ID:MmTx6WCP
均等に画面に映っていても、均等に活躍してないんじゃ意味ないからなあ。

92 :名無しより愛をこめて:04/08/05 08:44 ID:wmd0fKHS
龍騎のデザインは良かったけど555はちょっとアレだった。
剣は本編のは悪くないんだが映画のがな…。

93 :名無しより愛をこめて:04/08/05 08:56 ID:q0gi8xGs
戦闘シーンやらがぶった切られて牧場メンバーが挿入されるのが
均等な出番ってヤツなのか?

94 :名無しより愛をこめて:04/08/05 09:26 ID:czcV2gEd
>>92
劇場版の連中はデザインの善し悪し以前に手抜き過ぎと思った・・・

95 :名無しより愛をこめて:04/08/05 09:36 ID:/V9sLeTl
グレイブだけなら「おっ?」と思ったんだけどね。
あんなのが三体も並ぶとなぁ…

96 :名無しより愛をこめて:04/08/05 09:37 ID:PupHBiNx
>>94
あらすじだけみるとエリート集団っぽいのに前身が一般人ってのもなぁ。
それにボードベルトに互換性がないって描写あったっけ?

97 :名無しより愛をこめて:04/08/05 09:45 ID:Wr80Yot+
橘だけが異常にキャラ立てされてるっていう印象になってるのは、
序盤の受け取られ方に関する作り手の計算が狂ったせいじゃないかなあ。

序盤の橘の迷走は、作り手側の当初の予定としては
橘のキャラ立てのために用意されたエピソードではなく
恐怖心に負け、迷走する橘を描く=橘を「落とし込む」ことによって
主人公の剣崎の強さ、ヒーロー性を際立たせるつもりだったんじゃ
ないかという気がする。
(当初は女医さんは8話で死亡予定だった、ってあたりからも
女医さんのエピソードでそんなに深く橘のキャラ立てをするつもりは
なかったのではと思われ。)

それがどういうわけか、橘を剣崎の引き立て役にするための
エピソードが、「人間らしい」「そこが魅力な」橘を描くエピソードという
受け取られ方をされてしまって(公式BBSは特にその傾向が強かった)
作り手側もこれ幸いとそれにのっかって今に至る、というあたりが
真相のような気がする。

冷静に考えると、伊坂封印前の橘、剣崎をボコる以外の活躍は
特にしてないんだよな。画面に映っている時間も、実は
第11話〜第13話あたりは、あれっと思うほど短い。

98 :名無しより愛をこめて:04/08/05 10:15 ID:GErk3KMt
>>97
作り手の計算が狂った、っていうのは、どこかしらには
あるんだろうな、間違いなく。

同じ3秒の映像でも、剣崎が、作り手側が燃えセリフと
思って書いてるお題目セリフを叫んでる3秒より、
橘さんが女医さんの診療所のイスで寝てる寝顔3秒の
映像のほうが、キャラ立てによっぽど役立ってる、
みたいなことが普通に起こってたのが、剣の序盤。

99 :名無しより愛をこめて:04/08/05 10:21 ID:rkx5mv78
>作り手側が燃えセリフと
>思って書いてるお題目セリフを叫んでる

これがまた寒くて寒くて… もう「お題目!」って感じ丸出しで

100 :名無しより愛をこめて:04/08/05 10:34 ID:q0gi8xGs
始がアンデッドじゃないと言っていたが
アンデッドサーチャーはどうなんだ。
始にも反応してた気がするんだが…


101 :名無しより愛をこめて:04/08/05 10:40 ID:/xGZv03q
でも伊坂封印後も桐生編で活躍したのも橘さんだし、
その影響大きいかも。

剣崎もちょくちょく主軸になる回があったけど、
それらがまず1話で解決するものばっかり、
制作側は全然気づいてないんだろうな、
椿=剣崎と思ってるから…。

102 :名無しより愛をこめて:04/08/05 10:48 ID:v9hOXxSw
再放送見ましたよ、やっぱり路線変更前(?)の伊坂編は凄かった。
烏丸の超潜入、OP直後に流れるED、爆弾を察知する始、
「だが私は謝らない」、目を回して殺すシマウマと盛りだくさん
駄目スレが延びたのも必然か…

103 :名無しより愛をこめて:04/08/05 11:53 ID:Bq6QRE9E
>>99>>102
今井先生ですから

104 :名無しより愛をこめて:04/08/05 11:54 ID:zJ4GAapz
>>89
その「理想に燃えて入社」の部分がこれっぽっちも描写されてないんでつが?

105 :名無しより愛をこめて:04/08/05 11:58 ID:tnPPh9nt
>>100
剣の台詞を一々真に受けてたら身がもたんよ

106 :名無しより愛をこめて:04/08/05 12:08 ID:Ya+R4jTJ
目を回して殺すシマウマ・檻に閉じ込められてる三葉虫・普通の車におされてる蘭
サーキットに乱入の狼・奇声を発する山羊・・・・。
こんなんばっかり。

107 :名無しより愛をこめて:04/08/05 12:17 ID:j2nB6yMi
>>100
カリスに変身したときは引っかかったけど
それ以外の始でいるときは反応無しじゃ?

108 :名無しより愛をこめて:04/08/05 12:21 ID:ZJ+F+glJ
人間形態で火球出したり洗脳したり浮いたり
アンデッド形態で剣や羽ファンネル出したり
ジョーカー(カリス)と顔見知りだったりと、伊坂は凄かったな。
このレベルの凄さを他の上級も見せてくれてれば…

109 :名無しより愛をこめて:04/08/05 12:40 ID:1wTTVQ8e
>>108
予算足りないとか?

上級を多く出さなきゃいけないから一体に使えるドラマ部分は限られて
くるんだろうが、それならいっそカテゴリーKだけを上級にすれば良かった
と思う



110 :名無しより愛をこめて:04/08/05 12:43 ID:/V9sLeTl
ていうか、伊坂も洗脳できるのになぜかしなかったり
関係ない人間には妙に優しかったりで「なんじゃこいつは?」って意見が多かったのに、
まさかアンデッド一の良キャラと思える日が来るとは…

111 :名無しより愛をこめて:04/08/05 12:46 ID:tnPPh9nt
>>107
そういやそうだな。
細かいのやらいい加減なのやらよくわからん。

112 :名無しより愛をこめて:04/08/05 12:55 ID:kphoRFcW
>>107
伊坂研究所での、ブレイドの周りにアンデッドが3体…のとこ微妙だなーっと思った。
まぁ適当に見てたから「うわおおおおお」→カリス変身→窓パリーンの後だったような気もする。

113 :名無しより愛をこめて:04/08/05 13:18 ID:wmd0fKHS
そう言えば次回望美が関わるみたいだけどやっと望美に正体明かすのかな。
555じゃないが「偶然ばれませんでした。」で終わらなければ良いが。

114 :名無しより愛をこめて:04/08/05 13:44 ID:X2ArBH3h
日笠が全て悪い。

115 :名無しより愛をこめて:04/08/05 13:48 ID:/NMsP3b+
>>112
あそこも、もう少しなんとかならんかったのかねぇ・・・。

「うわおおおおお」→窓パリーンの流れでよいじゃん。
わざわざカード通すシーンを映さんでもいいのに。

あれのせいで、普通なら燃える(だろうと思う)はずの発狂変身シーンが
発狂→一旦落ちついてカード通す→変身・窓バリーン、という
ものすごくテンポが悪いものになってる、つーかギャグ一歩手前。
真剣なシーンの間にギャグを挟む、もはや映画「ホットショット」と同じノリだ。

予算がどうとかよく言われるが、俺は「単にスタッフにセンスが無いだけ説」を支持するよ。
あと「スタッフやる気が無い説」も。

116 :名無しより愛をこめて:04/08/05 13:52 ID:X2ArBH3h
剣崎メインの話なんてできないよ。椿の演技ダメダメだし、喋るだけで萎えるもん。
だから序盤は結果的に橘メインみたいになったんじゃないの。
脚本もいろいろ言われてるが役者の演技力不足もつまらない原因のかなりを占めてるだろう。

117 :名無しより愛をこめて:04/08/05 14:24 ID:8XexiyFe
演技力に関しては過去の出演者もどっこいどっこいじゃないか?
去年も終盤になっても巧と馬は下手だったし。

散々ガイシュツだけど、半年以上もやってるのに「たっくんは半田じゃないと!」
みたいに「剣崎は椿じゃないと!」と思えないのって悲しすぎるな。
仮に今剣崎、橘、始、牛乳の役者入れ替えても違和感なく見られそうだ。

118 :名無しより愛をこめて:04/08/05 14:31 ID:cq1vrXCt
いや、ムッコロと橘さんはあの二人じゃなきゃ嫌だ

119 :名無しより愛をこめて:04/08/05 14:52 ID:/V9sLeTl
>>117
はっきり言って去年よりひどいと思うんだが。
いくらなんでも感情が篭ってなさすぎ。
「ヤメロムツキー」って、あれ何事かと思ったよ。
去年は普通の演技がヘタでもアフレコがうまいとか叫ぶ演技がうまいとか
それなりに見れるところもあったが、剣崎は何もないし。

120 :名無しより愛をこめて:04/08/05 14:56 ID:vhjVgFqO
まったくだ、デカレンバンの熱いおたけびが燃えるだけに剣崎が更にしょぼく感じる

121 :名無しより愛をこめて:04/08/05 14:58 ID:2GV8EPqS
劇場版公式の杉浦弟が土田にしか見えないのですがライダーシステムの影響でしょうか?

122 :名無しより愛をこめて:04/08/05 15:03 ID:6UoOeHbZ
杉浦弟、ちょっと悪い奴かなぁと思ってたんだけど宇宙船やヒーローMAXの
インタビュー読む限りじゃ結構良い人みたいだけどなぁ。
「シャドームーンは僕にとっての永遠のヒーローです」ってコメント見てちょっと
見方が変わったよ。

123 :名無しより愛をこめて:04/08/05 15:32 ID:txcguF8j
第27話…7.9% だってさ、剣の視聴率は平均8%くらいか。
5%以下になったらやばいけど、打ち切りにはならんだろうな。
それで、全51話って話は本当なのか? 
このままのペースだと、39話くらいで話が終わりそうだけど
レンゲルが暴走したり、橘さんが暴走したりして話数を稼ぐのだろうか?

124 :名無しより愛をこめて:04/08/05 15:37 ID:czcV2gEd
>>123
247 名前:名無しより愛をこめて [sage] 投稿日:04/07/26 04:41 ID:d/UbSVuI
ブレイドがほぼ半分にきた、ということで統計ぽいものを作ってみた。
※まとめサイト参考

・平成ライダーシリーズ(1〜25話)

     最高   最低   平均  10%以上
クウガ 11.0  7.2   9.4   8回

アギト 13.9  10.0 12.1   25回

龍騎  11.5  7.2   9.3   12回
 
555  11.6  6.6   9.5   9回

剣   10.0   7.7  8.8   2回

・スーパー戦隊シリーズ(1〜22話)

     最高   最低   平均  10%以上
タイム 8.1   5.1   6.4   0回

ガオ  11.5  7.6   9.4   6回

ハリ  9.5   6.8   8.1   0回

アバレ 9.3   6.5   7.4   0回

デカ   8.6  6.2   7.6   0回


125 :名無しより愛をこめて:04/08/05 15:40 ID:zaMLW4fn
>>122
でも役柄は初期剣崎のような短気キャラらしい。

126 :名無しより愛をこめて:04/08/05 15:43 ID:uMYLmGxp
>>124
アギト高えな……。
タイム低いな……_| ̄|○

127 :名無しより愛をこめて:04/08/05 15:43 ID:zJ4GAapz
>>124
アギト・龍騎間で視聴率の計測方法が変わって全体的な数字が落ちたってことは
一文入れといた方が良いと思う。

128 :名無しより愛をこめて:04/08/05 15:44 ID:2cgaKoZ7
>>117
たっくんと馬は通常時はともかく変身後は短めのセリフと
通りの良い声のおかげで結構いい感じだったから・・・

今年の変身後は声が濁って聞き取りづらいのと
長くて変なセリフが多いのやオンドル祭りのせいで
棒読み度が変身前より更にひどいのが致命的。

129 :名無しより愛をこめて:04/08/05 15:47 ID:czcV2gEd
>>127
そうだね。
龍騎の序盤とアギトの視聴率推移を見ると
アギト〜555まではほぼ同じと考えていいと思う。

130 :名無しより愛をこめて:04/08/05 15:57 ID:/V9sLeTl
>>128
今思えば、椿は最初の変身の時からして「べん゛じん゛!」って感じだったな…

131 :名無しより愛をこめて:04/08/05 15:58 ID:59IeTs+B
>>128
半田はなにより存在感あったからなあ。結構しっかりとした土台を感じる。
椿に決定的に欠けてるのはやっぱこれだと思う。

132 :名無しより愛をこめて:04/08/05 16:08 ID:wmd0fKHS
また視聴率の話か…。

133 :名無しより愛をこめて:04/08/05 16:16 ID:czcV2gEd
>>132
スマン

134 :名無しより愛をこめて:04/08/05 16:27 ID:8XexiyFe
「なんてヘタレた声に棒読み!」と思ったデカブレイクも登場3週目にして
少しではあるが上達のあとが見られるってのに。
椿には現場でダメ出しやアドバイスしてくれる人がいないのかのう…。
もう半分終わってるのに、いまだにアフレコに慣れてないからなんてのは
通用しないよな。

135 :名無しより愛をこめて:04/08/05 16:34 ID:mY3y8b45

視聴率よりオモチャの売り上げが重要だろ
これのために番組やってるわけで、あまり
に悪いと枠の存続に関わるんじゃねーの?


136 :名無しより愛をこめて:04/08/05 16:53 ID:59IeTs+B
正直これ以上変なことになる前に一度休んで欲しい。
なんか最近バンダイって長期的なファン育成なんてかけらも考えてない気がする。

137 :名無しより愛をこめて:04/08/05 17:08 ID:kGwy/dJe
>>134
宇宙船の4ライダー対談でだったと思うが、橘さんの中の人が
途中参加のセカンド助監督はアフレコが上手くて、いろいろ
相談にのってもらっている、その人が来てから迷うことがなくなった、
という話をしてたことがある。
そのときの剣崎の中の人のリアクションが(多分気のない)
「よかったね」とかで、橘さんの中の人がたまらず、なんでそんなに
テンション低い答えをするのか、そうだよね、とか言ってくれよ、
みたいなダメ出しをしてた(対談の中で…)。
いつもそんな調子なら、剣崎の中の人に積極的にアドバイスして
くれたりするスタッフがいなくなってもしかたないか、と思う。

138 :名無しより愛をこめて:04/08/05 17:12 ID:kXbUh91q
剣崎ってキャラがよく分かんないし演りにくいだろうな。

139 :名無しより愛をこめて:04/08/05 17:19 ID:y7VWCHR9
>>138
中の人の演技のせいでよく分かんないキャラになってるって面もあるよ。
もっと愛嬌のある好青年タイプの人が、明朗活発に演じてたら、同じことを
やっててもキャラが立ってたと思う。


140 :名無しより愛をこめて:04/08/05 17:25 ID:czcV2gEd
>>136
でも一度休むと復活させるのが大変なんだよね・・・

141 :名無しより愛をこめて:04/08/05 17:34 ID:RpfPudl5
>>135
自分は玩具に携わる仕事してないし、リサーチ相手も5歳の甥っ子がいるくらいなんで
ハッキリとはわからんが、今年はマジで駄目すぎな気がする。

142 :名無しより愛をこめて:04/08/05 17:41 ID:8rPYgW7H
自分は半田の演技は好きだったよ。
演技は決して上手いわけじゃなかったけど、独自のムードを持ってた。
だからこそ、巧になりえた。あれは天性だと思う。
あと表情豊かでインパクトのある眼差しがいいなあと思ってた。
素材はいいと思うし、地道に上手くなってたから、これからも期待してる。
椿の演技もそんなに嫌いなわけではない。
台詞回しは酷いが、表情は良いときがあるよ。
あと、主人公のわりには華がやや足りないと思うけど、あの中ではある方じゃないかな。
椿も素材としてはそんなに悪くないし、ちょっとづつ上手くなってるように思うよ。
と、彼らがライダーがデビュー作の新人だからフォローしてみたよ。
インタビューを呼んだ限りでは、自分なりに頑張ってるようだし、
新人だからヘタなのは当然だから、あまり叩いてやるのは可哀相かなあと思って。

143 :名無しより愛をこめて:04/08/05 17:48 ID:kphoRFcW
剣劇場予告が「ミッシングエー!」で切れてるのも
スタッフにやる気が無いからなんじゃないかと思えてくる。

144 :名無しより愛をこめて:04/08/05 17:52 ID:scY86Zke
>>142
ムッコロや橘さんに完全にくわれまくってる剣崎をどうして
「あの中では(華が)ある方」と言えるのかよくわからん。

145 :名無しより愛をこめて:04/08/05 17:56 ID:mDugQAx/
木場の中の人も感情剥き出しの演技は結構好評じゃなかったか?

146 :名無しより愛をこめて:04/08/05 18:08 ID:daYihRk4
剣崎も、笑顔はいいなと思うこともあることはあるんだけど
剣崎の最高の見せ場の自己ベスト笑顔も
橘さんの「これ食ってもいいかな?」(最高にどうでもいいシーン)
の満面の笑顔に出てこられたりすると
どうにも印象薄いって感じになっちゃうんだよな
これは演技力っていうのとは違うと思うけど

147 :名無しより愛をこめて:04/08/05 18:24 ID:0tdoP8sp
剣崎が一番いい表情してるのって、ひょっとして「お兄ちゃん夢中だね!」「ああ!」ではないだろうか……

148 :名無しより愛をこめて:04/08/05 18:37 ID:QzL/7X0f
>147
そうだね…
ああいった魅力をなぜ本編で出させようとしないんだろうな。
今までのストーリーの運びではああいう魅力を出す余地がないよ。

149 :名無しより愛をこめて:04/08/05 18:57 ID:mrglYEst
あのひっくり返って一言言うだけのベルトが4000円ってのが…
子供2人がねだるからそれぞれブレイドとギャレンのバックル買ってやったけど、仕様が殆ど同じで親から見てもツマラン玩具。
今じゃ上の子はすっかり飽きてデルタギアで遊んでるし、下は俺のテレビパワー変身ベルトの方がオキニらしい。
あんな大差ないベルトを2つも出すなら、アブゾーバーみたくプレート交換で1つの商品にすればいいのに。


150 :名無しより愛をこめて:04/08/05 19:09 ID:xBofQ1n8
まぁ、何と言うか、下には下があることを教えてくれる作品だよな

151 :名無しより愛をこめて:04/08/05 19:21 ID:59IeTs+B
>>149
つかさすがに不評だったんでアブソーバーでは急いでやめたんじゃないかと。
追加パーツが色違い2種類前提っぽかったデザインだし(本編用では青部分が
かなり曖昧な色になってるけど)
>>137
公表される対談でそんな険悪なのか、剣のキャストやスタッフって仲悪いのかな?

152 :名無しより愛をこめて:04/08/05 19:24 ID:59IeTs+B
あとギャレンバックルの変身音かっこ悪いと気付いたかCM途中から
流さなくなったしもうちょっと早く気付いてたらプレート交換で済んだんだよなあ。

153 :名無しより愛をこめて:04/08/05 19:25 ID:8rPYgW7H
>>144
橘さんが目立つのはこれまでのイベントのおかげであり、
もし、あれだけのイベントがなければ、目だっていないと思うなあ。
橘さん自体は地味な人だと思うんだが。
あと、あくまで「ある方」といっただけであって、「一番」だとは言ってはいない。
始のほうが華やかではあるな。

154 :名無しより愛をこめて:04/08/05 19:38 ID:/V9sLeTl
>>152
あの「チャリン♪ピロロン♪」ってのは確かにカッコ悪い。

155 :名無しより愛をこめて:04/08/05 19:42 ID:U1+5hDl2
東映ヒーローMAXでの橘さんと睦月の対談で“特別師弟対談!”
って書いてあったんだけど最初は剣崎と睦月が師弟関係みたいな
感じだったのにな。

156 :名無しより愛をこめて:04/08/05 20:09 ID:zJ4GAapz
>>151
身近な話なんであんまり参考にはならんのだが、今年は安売りが早いような気がする。

去年のファイズドライバーは年末ぐらいに価格が下落したが、今年は夏前には既に投げ売りに
なっていた。

157 :名無しより愛をこめて:04/08/05 20:16 ID:0kehsHRX
剣崎(椿)は演技力に難ありでも
「なぜか憎めない」
って部分は他の役者さんより秀でてる点だと思うけどね。
脚本がその長所を活かしてないんだろうな。

158 :名無しより愛をこめて:04/08/05 20:17 ID:mY3y8b45
>>141
こっちはリサーチ対象が自分(笑)と友達
のみだけど今年は剣に一銭も使ってない・・
龍騎、555にはなんだかんだとつぎ込んだのに・・
人を愛してるだけあって財布にもやさしくしてんのかな?

159 :名無しより愛をこめて:04/08/05 20:21 ID:jFzP/7EA
よく「デザインが最初変だと思っていても、見せかた次第でカッコ良く見えてくる」とか
「役者の演技が拙くても、キャラ立てやストーリー次第でカバー出来る」
とか言うけれど

ライダーデザイン
キャスティング
役者の演技力
キャラ立て
脚本、展開、セリフ
CGエフェクト
玩具

これらの事情が複雑にからみ合ってダメ相乗効果を生み出してるんだと思う。
どれか一つに難ありなら、これまでのように乗り越えられたのかもしれないけれど。

160 :名無しより愛をこめて:04/08/05 20:22 ID:APynj8GP
>>157
剣崎(椿)のことを「なぜか憎めない」と思ってる人が
多いかはかなり疑問だと思うぞ。
もしそう思ってる人が多ければ、もうちょっと人気が出ていて
いいはずだと思う。脚本関係なく。

161 :名無しより愛をこめて:04/08/05 20:31 ID:OcWP7QzT
「なぜか憎めない」じゃなくて「何やっても気にならない(というかどうでもいい)」
だと思うが…

162 :名無しより愛をこめて:04/08/05 20:32 ID:/BbpgKrw
>>157
お前の主観はイラネ

163 :名無しより愛をこめて:04/08/05 20:35 ID:vPlTuxnY
正直、序盤のすぐキレて怒鳴り散らす剣崎は大嫌いだ。
ヘタレキチガイの橘とか他のキャラも嫌いだったけどさ。

164 :名無しより愛をこめて:04/08/05 20:38 ID:rrD9KJVC
妙な椿信者が住みついてるな
本スレで相手にされないからって、こっちに来るなよ

165 :名無しより愛をこめて:04/08/05 20:39 ID:Gafma43g
なんか主人公って感じはしないな。

166 :名無しより愛をこめて:04/08/05 20:42 ID:abjPWnvt
>149
それを考えると、ファイズドライバーってお得だったなぁ
夏頃ガキに買ってやったんだが、相当長い期間ピコリピコリ遊んでいたし

167 :名無しより愛をこめて:04/08/05 20:46 ID:dgXHqXhT
>>163
正直、今の剣崎も好きじゃない。
普通ならヒーローらしく感じるセリフも、奴に言われると
やたらと癇に障る。

168 :名無しより愛をこめて:04/08/05 20:47 ID:abjPWnvt
>89
剣崎に関しては

・スカウトされてきた
・融合係数が素で高い

という背景しか語られていないんだが、掘り下げようと思っても
掘り下げられないかなぁ、やっぱり
カブトムシ大好き少年だったということでもいいからさ

169 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:03 ID:kphoRFcW
「俺は子供のころに親が火事で死んで
それを助けられなかった痛みをバネにして生きてきた。
だから目の前に居る人たち全てを救いたい」

と台詞で済まされたことからこれから掘り下げられることは無いだろう。

170 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:04 ID:Gafma43g
本スレの人達楽しそうだな。面白いのかな?

171 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:06 ID:abjPWnvt
わすれていた>火事エピソード

剣崎のキャラ立てが薄いという批判に対して、今後徐々に過去が語られるだろうという
楽観的擁護意見があったのだが、今更過去を語っても遅いだろうね
ヒロシさんも同様


172 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:09 ID:y/PEdXlo
東映ヒーローMAXの椿インタビュー
「剣崎は自分の親が死んだことをだいぶ乗り越えて
やっとある程度の余裕が出てきたと思うんです。
だから、これからどんどん本来の剣崎らしさを
出していけるんじゃないかと思ってます。」

少なくとも今役者に渡ってる範囲の台本では
火事話が掘り下げられそうな予兆はないみたいだね

ただ、これまでも「本来の剣崎らしさ」が出せなくなるほど
火事話が剣崎のキャラクターに影響していたとは
思えないんだが…ナニイッテンダ椿

173 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:12 ID:4OOPPaPy
DVD1巻購入…このころの剣崎はホントむかつくな。
…でも、今よりやる気があるようにみえる。「クサマガミンナヨー!」
とかのシーンだけなら普通に熱血系だな。

174 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:14 ID:/V9sLeTl
序盤の剣崎はヒーローとして、主人公としてというより人間として最低だからね…
ていうか、よく買う気になったな。
同じ買うなら555の11巻でも買ったほうがよっぽどいいのでは。

175 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:15 ID:xsRNJSyQ
剣崎の戦う理由っていうのが、「人を守りたい」.「人を愛してる」ってなんか
ひどく薄っぺらなように感じる。
過去のライダ−達(真司や巧)は戦いに対する覚悟=結果、相手の命を奪う
という事を真剣に考えていたし。

個人的に好きなのが555の巧の台詞
「迷っている間に人が死ぬのなら....戦う事が罪ならば......
俺が背負ってやる!  変身!!」

仮に剣崎に同じようなシュチュエ−ションでやらせても、その真剣さが
全然伝わってこないと思う

まあ不死のアンデッド相手に覚悟もなにもあったもんじゃないだろうが。

176 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:18 ID:2sqYiPre
不死・・・・・・・・・?









ああ、そんな設定だったね。

177 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:24 ID:31ruHF26
そもそも殺してないし、封印してもリモートで
いつでも解放しようと思えばできる……

こんな設定で戦いの覚悟とかそんなのを
出そうってのが無理な話だな

178 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:33 ID:NYAFMPI7
「俺は何のために戦ってきたんだ、裏切られるためか・・・」
というあたりの絶望感が漏れは好きだな。

179 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:34 ID:Gafma43g
俺は、やっぱり役者やライダーのデザイン云々よりもプロデューサーの
考えだとかそれに基づく脚本の駄目さとかが一番大きいと思う。

180 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:36 ID:Pwmj/EGX
>>178
唐突にセリフだけ書かれてもわかんないよ
誰のセリフとか、せめて555とか龍騎とか作品名ぐらい
つけて語ってくれ

181 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:36 ID:fo+M+SA2
>>179
う〜ん… 正直俺は全部きついと思う

182 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:40 ID:Gafma43g
>>181
いや、そりゃそうなんだけどね。もうちょっと違って見えるだろうと。

183 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:44 ID:rWsf5J18
>>180

184 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:45 ID:NYAFMPI7
>>180
剣の第2話

185 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:46 ID:ajL3LCX3
>>180
二話で剣崎がヒロセさんに言ってた奴だろ?でも、剣崎と橘さんの関係性がこの時点では
全く解らず、剣崎が今までどんな戦いをしてきたのも解らなかったのでついていけない台詞
だったよ。
あげくの果てに裏切られたってのは思い込みだったし。

186 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:49 ID:RPjW9hgv
初期の頃ってオンドゥル語か橘さん奇行しか記憶にないなあ。

実に今更だけど、牧場組が「徐々に」うちとけていく様子を
描いて欲しかったかなあ。
龍騎や555ではそれなりに過程を見せていたから思うんだろうか。
これというエピソードもないまま半分過ぎたってのもな……
しかも気が付いたら橘さんも混じってるし。馴染んでるし。
これまでのシリーズの習慣?に倣っただけで、ただ唐突すぎる。
もう少し中の人同士のドラマ部分をしっかりしてもらいたかったよ。今更だけど。

187 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:51 ID:/xGZv03q
>>178
確かに絶望感あふれてるけど、剣崎がどういう人間か分からないのに、
同情誘われても何も感じなかったね。
しかも「俺はナァーンためにタァーてきたんだ。裏切られるためか。」
になってて、めっちゃ萎えたし…

188 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:54 ID:ajL3LCX3
今思い返しても1−4話あたりの展開は凄い。何しろ全て橘さんの思い込みが原因だし。
そういえばいきなり脳波にアクセスとか珍妙な超科学は最近出て来ないな。いい事だ。

189 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:56 ID:s+siTCDU
凄く変な例えで申し訳ないが・・・

浮き気味でどうしようもないヤツを配役するときに「仕方ないから主役にさせとけ!」みたいなこともある。
それは実力のある俳優で脇を固められる場合だろうけどさ。

剣崎の中の人が俳優として未熟なのはある程度前提なわけだから、スタッフにもそれを補う努力が必要だと思う。
周囲が必要な努力をしないで剣崎の中の人を捨て置いて、ある程度力があって機転の利く橘さんや始にスポットあてて話数を稼いでいるような希ガス。

それが剣崎の中の人の性格のせいでそうなったのか、単にスタッフの後ろ向きさでそうなったのかはわからないけど・・・少し剣崎の中の人が不憫。

190 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:57 ID:xRuN72/n
>178
あの辺のやり取りで「百人に裏切られるより・・・」とか
今まで剣崎がやたら人に裏切られてきたような雰囲気出していたし
牛乳を「初めての友達」みたいに言っていたが
正直、結構いいやつの剣崎がなんでそこまで人間関係に恵まれなかったのか不思議。
いや、あの当時のブチキレ人格なら嫌われて当然かもしれないけど
途中から唐突にいい人になったから余計にさ。

191 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:58 ID:vPlTuxnY
「急遽作ったライダーシステムのせいで、俺の身体はボロボロだ!」は
実際不備ありまくりのライダーシステムのせいといえなくもないからともかく、

「この身体を治すには、戦い続けるしかないような気がする!(←根拠のない思い込み)」
で周りに迷惑をかける橘さんは壮絶だったな。正気の人間が考えた話とは思えん。

192 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:59 ID:Gafma43g
剣崎の中の人の努力が足らないから周囲がほっといてるのかもしれないし。

193 :名無しより愛をこめて:04/08/05 21:59 ID:AZS7TKwd
>>187
>俺はナァーンためにタァーてきたんだ。
ワロタ 力抜けててちょうどイイ感じじゃないかw

194 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:03 ID:kphoRFcW
裏切りといえば、パラロスの木場だなぁ。
剣崎は裏切り云々を強調してるから、そういう他人に依存するようなところも出すのかなと思っていたんだけど
全然だったなぁ……嶋さんが来たときは所長に頼ろうとしていたけど。

195 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:10 ID:NYAFMPI7
アンデッドを封印→安心→恐怖心→体調改善
つまり「この身体を治すには、戦い続けるしかないような気がする!」
はある程度実体験に基づいた推測。
まあ考え方は迷信にちかいものがあるが(w


196 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:13 ID:vPlTuxnY
>>195
でも1話でバットアンデッド封印した直後に咳き込んでたよ。

197 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:15 ID:xAHDz8WK
>>189
武部Pのコメント

以前から剣崎の中の人のことは何度かチェックしていて
そのたびに演技が上手くなっているような気がしたので
ライダーとして成長していけるんじゃないかと思って
主役にキャスティングした

からすると、

実際に使ってみると、期待したほど演技がよくなく
しばらくたっても成長がみられなかった
→しかたなく予定変更(小夜子さんの出番延長等)して
 始さんや橘さんに穴を埋めてもらった

ってとこじゃないかなあ。
とりあえず使える始さんや橘さんがいてラッキーだった、と
思うならまだしも、それで剣崎を不憫に思えっていうのは
ちょっとお門違いだと思う。

198 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:27 ID:NYAFMPI7
視聴者の声が無ければ今も剣崎は叫んでいたと思う

199 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:30 ID:qOkvzDqX
ただ純粋にスタッフに嫌われてるんじゃないか?剣の中の人。

200 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:31 ID:aivS1Sm7
ただ、もしかしたらそれで叫び慣れていい感じになってたかもしれん。
今の棒読みが抑えた演技に進化する頃には番組終わってそうだが。

201 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:37 ID:31ruHF26
そういえば、カリスなんか倒しちゃえばいいのにとか
なんとか言ってたらしいな

202 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:38 ID:Gafma43g
なんだそれ?w

203 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:46 ID:31ruHF26
剣崎が始のことを助けた話があっただろ?
そのとき椿は「剣崎って優しいね。俺ならカリスは〜」
とかなんとか言ってたような気がするんだが……
メルマガかなにかだったかな? うろ覚えですまない

204 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:48 ID:gYOWihNH
松金よね子も結局なんだったんだろ
たった一話だけのキャラにしてはなんか豪華だし

205 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:50 ID:jJWLXlV0
>>201 >>203
写真集の対談だね。
始の中の人が、始は人間とアンデッドの間で迷っているところを
剣崎に助けられて…っていい話をしてるところに剣崎の中の人が割り込んで
「俺個人はカリスなんか倒しちゃえばいいと思ってるんだけどね(笑)
剣崎は助けるからスゴイ!」
って発言。

でももっとすごいと思ったのは、HERO VISIONの天野&押川対談にあった
天野&押川の両氏が並んで座ってるところでいきなり
「ギャレン、本当に足手まといなんだよ」「戦いのジャマばかりするんだから!」
って説教はじめたってやつ。
橘さんの中の人だけならまだしも、押川さんにそんなこと言うのは
さすがにまずくないのか、って思ったよ…

206 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:53 ID:kphoRFcW
そういうちょっとした発言一々挙げてたら際限なく嫌いになっていっちゃうぞ。

207 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:54 ID:31ruHF26
>>205
ああ、すまない。写真集だったのか

それにしても、そんなことまで言ってたとは……
普通は思ってても言わないだろうに

208 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:55 ID:/V9sLeTl
>>205
まずいけど正直ギャレンについては同意w

209 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:55 ID:Gafma43g
なんかDQNに思えてきた。

210 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:56 ID:RdNaFDx3
>>203みてまあ普通じゃん?と書こうとしたんだが
>>205見て「うわぁ……」感上昇……

>>204
あれは一話だけのキャラだからあれだけ豪華になったんじゃないか?

211 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:58 ID:NYAFMPI7
アツイのか、思い込みが激しいのか、馬鹿なのか
よくわからん

212 :名無しより愛をこめて:04/08/05 22:59 ID:1GMQqhFB
>>211
3!

213 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:01 ID:czcV2gEd
>>211
アツくて思い込みの激しい馬鹿ってのはどうか?
意訳すると迷惑な輩ってなりそうだが・・・

214 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:02 ID:s+siTCDU
そうか・・・剣崎の中の人は「性格が初期剣崎」だったんのか

じゃ、百回ルラギられて友達いないんだろうな(w

215 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:10 ID:Gafma43g
少なくとも来年のキャストは武部には選ばせないで欲しい。

216 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:11 ID:1GMQqhFB
あまりに、椿叩きが可哀想なので、雑誌の対談等の睦月のタメ口、共演者を○○君で
呼ぶのは如何なものか?と標的を変更してみるテスト。


217 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:15 ID:9F59eoM7
>>216
睦月の場合は、最年長の橘さんのほうから
「敬語を使われると気持ち悪い」って申し入れたようなので
無問題。
ACTORS STYLE 最新号の睦月の中の人インタビューより。

218 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:18 ID:oag87Qdi
>216
吾郎ちゃんと北岡も中の人は、10も年の違いはあれど、○○君呼び。
別に当人同志が納得してれば、問題なし。

219 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:20 ID:/V9sLeTl
去年なんて真理が禿をジュンチッチ呼ばわりだからな。

220 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:20 ID:2PUMkC0X
yameromutuki-

221 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:24 ID:zaMLW4fn
そんなにすごいのか→「やめろ睦月」
当方一週遅れの地域なので、楽しみでもあり不安でもある。

222 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:25 ID:abjPWnvt
>172
ちょっとまてぇ〜
いつ乗り越えた?記憶にないぞ

・・・(あったような気はするが、克服エピソードの印象が全くない)

223 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:28 ID:hCqaaLAV
剣崎には両親を火事で亡くしたという過去があるのだから、それを生かしたエピソードを作ってほしかった。
例えば
→地下街みたいな所にアンデッド出現

→親子連れの親が子供を先に逃がす

→逃げてきた子供を駆けつけた剣崎が見つける

→その子の親を必ず助けると剣崎がその子供に約束

みたいな感じで。ヒーロー物としてはありがちな展開だけど、剣崎にはこういう王道パターンが似合うと思う。

224 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:34 ID:8xqPE3aT
そういえば最初の頃に555よりはマシだみたいな意見があったけど
最近そういう事言う人も居なくなったな。

225 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:35 ID:IbVplLaH
いっその事火事のトラウマで炎を見たら恐怖でヘタレるとかキャラ付けをすればよかったのに
そういうのを克服して乗り越えたら成長ドラマになるんだけどな

226 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:35 ID:2PUMkC0X
今までのとは、同じ並びで語れないとオモ>剣

227 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:41 ID:l1rr6HcX
>>225
剣崎の中の人にそういうややこしい芝居は無理だったと思われ

もしかすると最初は剣崎にそういうキャラ付けがされていて
剣崎には無理、ってことでヘタレ属性だけ橘さんに移植されたのかもしれないな
それならあの超展開の理由も、経緯だけは説明がつく


228 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:45 ID:fAzBt2Lu
>>223
今までの作品なら、子供を逃がした親が頃されそうになるところで
剣崎がアンデッドの前に立ちふさがるというお約束だが燃える展開を
期待できるんだけど・・・。
剣の場合は親はとっくに頃され、剣崎はとりあえずアンデッドを封印する。
でもって子供に対するフォローも無し、というイヤな展開になりそうだ。

229 :225:04/08/05 23:49 ID:IbVplLaH
書いといてなんだが、ギャレンが炎の属性の技使うからそういう設定は無理だったな

230 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:53 ID:VnwNnbgm
冷静に考えてみると剣って特撮の熱いお約束展開すら満足に出来て無いんだよな。
これまでの平成ライダーはなんだかんだで基本はしっかりしてたのに。

231 :名無しより愛をこめて:04/08/05 23:54 ID:zJ4GAapz
>>223
前半だけなら、まんま睦月のエピソードでやってたな。

232 :名無しより愛をこめて:04/08/06 00:12 ID:77lLmazh
しかしなあ・・・椿の性格や根性が悪いとしても(それならなおさら)周囲が矯正してでもまともな演技をさせないとならないよな。
Bordがちゃんと存続して職業ライダーの設定が生きてれば「解任」もできたろうに。

ますますBord壊滅が(ry

233 :名無しより愛をこめて:04/08/06 00:21 ID:D4piVoxD
>>224
君はファイズ初期のアンチを知らんのか。
6話までの仕込みの退屈さに我慢できない香具師続出。
そして幅寄せ、スピード違反、車上狙いをやる
ぶっきらぼうな主人公への反感はものすごかったのだぞ。

少なくても最初の数話はオンドゥルで笑えた分剣がまし。

234 :名無しより愛をこめて:04/08/06 00:24 ID:ap5RNISg
>>233
あまり脱線するなよ

235 :224:04/08/06 00:26 ID:zZqnc2nb
ごめん、555初期のアンチの事は全く知らないんだ。
555初期の頃は特板自体見てなかったもんで。

236 :名無しより愛をこめて:04/08/06 00:27 ID:+TN1WTo7
555の序盤は退屈だったかもしれないが、アクションや演出はそれなりに評価されてたし、
4話でサボテンオルフェノクが555に変身したりバジンが変形したりしたときは結構盛り上がった。
オンドゥルで嘲笑される以外は単に出来が悪かっただけの剣の方がマシとか言われてもなあ。

237 :224:04/08/06 00:30 ID:zZqnc2nb
ごめん、555初期のアンチの事は全く知らないんだ。
なにぶん555初期の頃は特板自体を見ていなかったもので。

238 :名無しより愛をこめて:04/08/06 00:30 ID:D4piVoxD
剣もバイクアクションは結構頑張っているはずなんだが
あまり評価されんなぁ・・・

個人的にはウイリーしただけでジャンプするのは反則だと思うが

239 :224:04/08/06 00:32 ID:zZqnc2nb
つくづく申し訳ない。

240 :名無しより愛をこめて:04/08/06 00:39 ID:jMvfY7GY
龍騎を見てたら、結構凝った演出使うなぁと思う時はあるが、
剣を見ててもどうにもしょぼいというか……
変身は剣がかなり派手だとは思うんだが

トリックベントみたいな驚きがないんだよなぁ
それにしても、あれは本当に5人いるんだろうか

241 :名無しより愛をこめて:04/08/06 00:39 ID:c+roNMkV
正直、剣には取り柄というのが何も感じられない

242 :名無しより愛をこめて:04/08/06 00:44 ID:D4piVoxD
ガンアクションは文句なしにいいだろ
桐生さんへの非情なショット、ピーコックの攻撃を避けての連射
そしてブレイドへの笑える零距離射撃
見所は多いぞ

243 :名無しより愛をこめて:04/08/06 00:46 ID:gY7pZsKV
>>240
ナイトのトリックベントは実際に5体のスーツを使用して撮影している。小学館の超全集の最終巻に載ってた。
超全集といえば剣の超全集はまだ出ないのか?毎年この時期には発売されていたが…まさか完結後に1冊だけとか…?

244 :名無しより愛をこめて:04/08/06 00:59 ID:GKEcEYkV
そう、アクションがなにか物足りない。
でもこれまでとなにが違うのかよくわからない。
バイクアクションは自分も結構好きだ。格好よさげに見える。

245 :名無しより愛をこめて:04/08/06 01:07 ID:+TN1WTo7
ギャレンのガンアクションは格好いいんだけど、とどめはアッパーとかカカト落としだからな。
とどめの技も飛び道具であるG3やゾルダに比べて、どうしても「銃を使うライダー」という印象が薄くなる。

246 :名無しより愛をこめて:04/08/06 01:22 ID:Tvl7IZSG
バイクはよくスピンターンやるね。
そこはちょっとカッコよさげだ。

247 :名無しより愛をこめて:04/08/06 01:28 ID:Mr8lKW65
ゾルダは長距離砲ライダーを押し進めるあまり
ギガホーンを使う機会を失ったくらいだからな。
これもこだわりといえばこだわり

アクションはやっぱ殴って蹴ってコンボじゃなくて
殴ってカード一枚つかって蹴ってコンボって方が
カードライダーっぽいよな

248 :名無しより愛をこめて:04/08/06 01:29 ID:KLlAkYja
初めは短所を描写しといて、あとから長所を描けば
キャラは好印象をもたれると思うんだけど、
剣崎の場合逆だったから痛いな。初期設定が無意味に良かったから。

249 :名無しより愛をこめて:04/08/06 01:31 ID:CQJDRVEr
>>243
あの超全集シリーズ、スタッフがその作品に入れ込んでいるかどうかで
冊数が変化するからなあ……。

250 :名無しより愛をこめて:04/08/06 02:30 ID:c+roNMkV
作品全体のビジョンが全然見えない。

251 :名無しより愛をこめて:04/08/06 02:32 ID:cGTgAa8u
というか、無い。

252 :名無しより愛をこめて:04/08/06 02:40 ID:DsEjYuS1
ビジョンの無さというとアバレもそうだったなあ
でもアバレよりも悪化してるしな
アバレはいろいろ文句もあるだろうが、
vsキラーとアスカ&マホロを投げなかったし

253 :名無しより愛をこめて:04/08/06 02:44 ID:c+roNMkV
「こういうことをやりたい・作りたい!」とか「こういうことを伝えたい」とか
見えないよね、ほんとに。
ただおもちゃ&俳優売りの宣伝番組を、仕事として作ってる感覚というか…
何か作り手の意地みたいなものが、全然伝わってこない。
空回りとかする以前の問題だし。

254 :名無しより愛をこめて:04/08/06 02:56 ID:C0kYy7Yi
何か、すげえヒートしてるんですけど。
それだけ問題山積みなのね、この作品・・・。

255 :名無しより愛をこめて:04/08/06 02:59 ID:N/+EN2Ja
よくみんなバイクアクションが良いっていうけどそうかなあ?
平成シリーズで一番バイクアクションに気合入ってたのクウガだと思うんだけど。
バダー戦は言うに及ばず、4話も「降りて戦えよ!」って言いたくなる位、バイクに乗ったまま「格闘」してるからなー。
まあ、こういうのは比較で言うもんでもないのかも知れんが。

256 :名無しより愛をこめて:04/08/06 03:00 ID:W+AXi7+W
新スレになってから原点に帰ったように駄目な部分が上がりまくってるな……。

257 :名無しより愛をこめて:04/08/06 03:03 ID:xvnDDXk4
夏休みの再放送の効果もあるのかな?
関東だとまだ始まってないけど

258 :名無しより愛をこめて:04/08/06 03:06 ID:vpFOjQyR
再放送効果?

259 :名無しより愛をこめて:04/08/06 03:52 ID:77lLmazh
再放送効果で本スレより駄目スレが伸びるとは・・・?
さすがというか何というか・・・深く考えないようにするべきなんですね、日傘さん!

260 :名無しより愛をこめて:04/08/06 03:57 ID:K3hvtLCe
劇場版も、どうなんだろうなぁ…
イマイチ食指が動かん… 新ライダーすげーカッコ悪いし

去年までは、劇場版・特撮系雑誌・関連本・おもちゃとか
いろんなとこに興味が及んでいったんだが
今年はそういうとこにも全然興味湧いてこないのが、かなり寂しい。
大事な楽しみが一個減ってしまった感じ。

261 :名無しより愛をこめて:04/08/06 03:58 ID:hiZE7++L
DVD発売効果もあると思われ

262 :名無しより愛をこめて:04/08/06 04:02 ID:W+AXi7+W
>>260
オレは逆に劇場版には期待してるけどなあ。
これがダメだったらもう何もかもダメだ……。

263 :名無しより愛をこめて:04/08/06 04:56 ID:TrskFRfD
剣崎が一番『らしい』のはCMっつー話があったけど、グランセイザーの弓道天馬も
CMの方がキャラ立ってる気がする。
つか、なりキッズのCM見て初めて体格の良さに気が付いたよ。
うで回り太くて、最近のライダーと比べると逞しくていい感じでした。

でも、本編では半袖姿すらほとんどなかったりするし……orz

こーゆーところで損してるよな、グランも剣も。

264 :名無しより愛をこめて:04/08/06 05:02 ID:zvHVikv1
>>263
天馬の場合、本編では「変な顔で装着」というCMとは別のキャラが立ってるから問題ない。
剣崎の場合、本編ではキャラが立っていない。問題大有り。

265 :名無しより愛をこめて:04/08/06 05:38 ID:F3v80dku
天馬は狂言回しとして主人公してるから。

266 :名無しより愛をこめて:04/08/06 06:00 ID:C0kYy7Yi
天馬、そんなに目立たないかな?
天馬中心に話は進んでいると思うんだが。
伝通院先生が橘さんばりに出ずっぱりだったら
剣崎と比較されてもしかたないけど・・・。
(密かに見たい、先生と橘さんの共演)


267 :名無しより愛をこめて:04/08/06 06:11 ID:Rtk6bEyb
他キャラを動かす触媒になっているから、他キャラが立って、本人いまいちってことじゃないかな?セイザー、あんまり見てないけど。
剣崎は他キャラを動かすこともないけど、本人の活躍も少ない。

268 :名無しより愛をこめて:04/08/06 06:13 ID:lBb10Yc6
>>266
見たいっ!>先生と橘さんの共演

269 :名無しより愛をこめて:04/08/06 07:54 ID:T9MZBc/t
>>243
情報量的にはもう出てもおかしくない時期なんだが…。
ギャレンJフォーム待ちか?

270 :名無しより愛をこめて:04/08/06 08:39 ID:lZm0Grpl
バイクシーンは良いと思うけどね。スリップストリーム以外。
戦闘シーンで1番良かったのは伊坂戦かな。

271 :名無しより愛をこめて:04/08/06 08:40 ID:wNF+ruFR
今年は1冊で終了じゃない?
つか2冊も3冊も欲しいと思わせる出来じゃないし。

272 :名無しより愛をこめて:04/08/06 08:53 ID:4G2bbKQA
補完すべき謎や矛盾の多さから言えば、5冊くらい出てもおかしくないと思うが。

273 :名無しより愛をこめて:04/08/06 08:53 ID:T9MZBc/t
>>271
この後ブレイドKフォームにカリス、レンゲルのJフォームまでは
確定してるみたいだしさすがに2冊はいるんじゃないかと。
ストーリー編集担当が苦労してそうだな。

274 :名無しより愛をこめて:04/08/06 08:56 ID:Khk1GX6l
>>272
そこで補完ファイルですよ

275 :名無しより愛をこめて:04/08/06 09:24 ID:K3hvtLCe
>>272
興味が湧くもんでもないしなぁ…

276 :名無しより愛をこめて:04/08/06 09:30 ID:3kbmxjP3
一話で橘さんが剣崎のまえから姿を消したのが謎…

277 :名無しより愛をこめて:04/08/06 09:38 ID:wNF+ruFR
だがあのシーンが無ければオンドゥル語が生まれなかったのも事実。

278 :名無しより愛をこめて:04/08/06 09:50 ID:qlH9ccQl
オンドゥル語がなかったらどうなってたか…

279 :名無しより愛をこめて:04/08/06 09:54 ID:Khk1GX6l
>>272
マジレスするとみっともない言い訳だらけになる悪寒

280 :名無しより愛をこめて:04/08/06 10:01 ID:lZm0Grpl
オンドゥルがなかったらアンチもこんなに増えてなかっただろう…。

281 :名無しより愛をこめて:04/08/06 10:06 ID:+ddmXA7h
>>280
そうでもないだろ…

282 :名無しより愛をこめて:04/08/06 10:15 ID:cGTgAa8u
オンドゥルはまだ楽しめた。これからこいつどう成長するんだろうと。

283 :名無しより愛をこめて:04/08/06 10:37 ID:nV3YyR/m
オンドゥルとオープニングさえなければ、橘さんの裏切りが気のせいになる辺りまでは
「まだ序盤だから文句つけんな」が多数派だったかも知れん。
アンチスレ以外にもこの二つの関連ではいろいろスレ立ったからなあ。

284 :名無しより愛をこめて:04/08/06 10:57 ID:/KnnLHiv
>>超全集
龍騎・ファイズ見たら上巻の初版が8/10。
三冊出た龍騎でもこの時期には出てるんだけど・・・

>>272
投げっぱなしを信条としたファイズですら2冊で片がついてるんだが。

285 :名無しより愛をこめて:04/08/06 11:06 ID:HSVukDZT
ブレイドは臭いセリフだらけで、何言われても醒める。
役者の棒読みっぷりもそれに拍車をかける。

286 :名無しより愛をこめて:04/08/06 11:11 ID:+ddmXA7h
>>285
今さらだが禿同。
別にクサくてもいいんだが、剣は中身がないというか
重みがないというか。

287 :名無しより愛をこめて:04/08/06 11:13 ID:RwYCOBct
風にめくられたスカート♪

288 :名無しより愛をこめて:04/08/06 11:17 ID:wNF+ruFR
さっき剣の再放送観たんだが、「始はあの二人を守ってくれたんだからそんなに悪いヤツじゃない」ってセリフを
虎が剣崎に言ってるシーン観て萎えた。
確かその数話後に剣崎が虎にそっくりそのままの台詞を言ってなかったっけ?
キャラの方向性が定まらないのにも程がある。

289 :名無しより愛をこめて:04/08/06 11:20 ID:NuAcgdu3
見返せば見返すほど矛盾がボロボロ出て来るって・・・これじゃ再放送は逆効果だ。
普通、ちゃんと作ってある作品だと見返したとき、「あ、これ伏線だったのか!」
とかの発見があるもんなんだが。

・・・いまさらだがな。

290 :名無しより愛をこめて:04/08/06 11:20 ID:PNIazqJX
ブレイドの超全集なんて出ないよ。
こんな糞番組のムックなど誰も欲しいと思わないからね(p

291 :名無しより愛をこめて:04/08/06 11:23 ID:eVULtgyf
日笠も悪いけど今井も悪い

292 :名無しより愛をこめて:04/08/06 11:24 ID:gY7pZsKV
講談社のテレビマガジン特別編集は出るんだろうか?あのシリーズは番組終了後かなり経ってから出るけど、ブレイドの場合はそんな事してたら買う人がいなくなりそうだ。

293 :名無しより愛をこめて:04/08/06 11:25 ID:wNF+ruFR
実際この時期になっても出る気配が無いってのがね・・・。
何かもう関係者一同諦めてる感じ。

294 :名無しより愛をこめて:04/08/06 11:25 ID:+ddmXA7h
そもそも、この状態では「根強いファン」ってのが獲得できるのかねぇ…
ここから相当な巻き返しか切り替えでもないと無理じゃないだろうか

295 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:05 ID:7Jpcptml
むしろおもちゃ売りのための消化展開みたいのが加速しそうな気がしてならない

296 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:11 ID:raofW1dD
ブレイドがカリスとガチンコしてるときに馬が現れて広瀬が人命優先云々って場面があったけど
馬があられたのが街中とは言え、ブレイドが戦っているアンデッドが人を襲うとは考えなかったんだろうか。
それにサーチャーの前に居るのに剣崎に言われるまでアンデッドと戦って居ることに気づかないのも…

297 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:12 ID:xvnDDXk4
これから各ライダーの新フォームが出てくるからね。
あと、今年は例年に比べて露骨なタイアップが多いから
今後も曾川回のアレみたいのがありそうな悪寒。

298 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:20 ID:Khk1GX6l
>>296
台本を読んでいるので当然の判断です。

299 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:25 ID:T9MZBc/t
>>294
元よりスポンサーが長期ファン獲得より一時の祭りで稼ぐ方針に
切り替えてるからあんまり意識してないと思う。
一時の祭りすら起きないと悲惨だな…。

300 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:27 ID:ox8yMcQc
最近は「こうなれば面白くなる…かも」って考えるのも疲れてきた。

301 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:28 ID:1ZDd5zz2
>>299
祭りならあったじゃん。
そう、オン(ry

302 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:33 ID:eVNqEKNe
3!もスリップストリームだ!もそうだ、それだよブレイド!もあるじゃないか

303 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:36 ID:xvnDDXk4
>>302
他2つは覚えてるけど「3!」ってなんだっけ?

304 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:40 ID:wNF+ruFR
睦月の超特訓。

305 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:40 ID:CLqzrWJn
今年は夏〜年末に出る玩具が少なめだし、
バンダイも”サジ”を投げてそうだな・・・

306 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:42 ID:4g0q+gKR
ボールで特訓

307 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:42 ID:T9MZBc/t
橘さんの睦月特訓。
種の祭り状態は本編が荒れだらけでも妙な華があったのとプラモ事業部の
必死の努力、アニオタが商品展開にある程度慣れていたのが
ギリギリで作り出した物だからなあ…。

308 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:43 ID:xvnDDXk4
サンクス。
確かに見てるバズなんだけど全然覚えてないや・・・

309 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:50 ID:raofW1dD
あれを覚えてないとは…
剣の成分の5割が詰まった迷シーンだぞ。

310 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:54 ID:T9MZBc/t
あと種は富野にプログラムピクチャー扱いされてから開き直ったか
良い作品が作れなくてもいいから話題作りと売上じゃ絶対に負けんって
暗い執念感じたが剣はそれすらない、単純にスタッフ全員やる気がないだけ。

311 :名無しより愛をこめて:04/08/06 12:55 ID:oHq0ZgJv
種の話題なんてどうでもいいよ。というか、俺は思い出したくもない。当然今度の新作も
見ない。

312 :名無しより愛をこめて:04/08/06 13:02 ID:VM2exYAK
ザクファントムにあやかって仮面ライダーファントムとか

313 :名無しより愛をこめて:04/08/06 13:04 ID:Ib4n/2l6
剣の劇場版
最初はうげぇーって思ったんだけど実はそれなりに見れるかもと思い直した。
メインキャラそれぞれがほぼ別キャラといえるほど変わってるし
ストーリーも「戦いが終わった後のヒーローの話 ヒーローで無くなった者 ヒーローから解放されない者 ヒーローを終えた者達の話」
という井上らしいお話で仮面ライダーブレイドではなくほぼ井上オリジナルな話になりそうだと思うからね。

剣役者が別キャラを演じられるのかとか番組の方に興味をなくさせるとかの不安はあるけど
別に期待しないで見ればそれなりだと 今は思う

314 :名無しより愛をこめて:04/08/06 13:09 ID:mMcRUX5O
井上氏は誰かお気に入りのキャラは居るのかな?
草加とか北条みたいな。

315 :名無しより愛をこめて:04/08/06 13:11 ID:xvnDDXk4
>>314
今回は完全にサブライターだからどうだろうね。
自分の担当キャラがいれば別だろうけど今回はあんまり思い入れがなさそう。

316 :名無しより愛をこめて:04/08/06 13:11 ID:T9MZBc/t
睦月あたりは好きそうだけどな。
>>313
椿が要化してくれることを激しく望む。

317 :名無しより愛をこめて:04/08/06 13:40 ID:Ib4n/2l6
>>316
劇場版で睦月に「サラリーマンに憧れている」なんての井上がすきそうなセリフ言わせて
他のライダーはありきたりなセリフが載ってるの見るにやっぱ睦月が一番すきなんじゃねーかな

318 :名無しより愛をこめて:04/08/06 13:45 ID:5tOEkZfi
考えてみれば睦月は、井上がキャラ立てたし(速攻で破壊されたが)
井上キャラといえなくもない

319 :名無しより愛をこめて:04/08/06 14:18 ID:77lLmazh
>>318
「光を守りたい」
この一言を喋らせるだけで再起不能に・・・恐るべき今本

320 :名無しより愛をこめて:04/08/06 14:23 ID:jMvfY7GY
初めは睦月ってコインロッカーに捨てられた
のかと思ってたんだがなぁ……

321 :名無しより愛をこめて:04/08/06 14:33 ID:Ib4n/2l6
映像や、睦月の両親が本当じゃないっぽ演出とかされたら
そりゃコインロッカーベイビーだと思うわな。
井上の暴走なのか、Pがヘタレたのか
今井の独断なのかどれなんだろ?
視聴者をミスリードさせる必要もなかったし

322 :名無しより愛をこめて:04/08/06 14:43 ID:lZm0Grpl
結局睦月ってまだ22話でしか光を守ってないんだよな。

323 :名無しより愛をこめて:04/08/06 14:43 ID:tJZZIoCp
>>288

今日地上波の放送で伊坂あぼーんの回を見たんだが、
(通常の放送はケーブルテレビで視聴。非関西地域)
この時はムッコロを信じれない牛乳に
「あいつがあの2人を守れるんだ」みたいなことを剣崎が言ってたっけな。
邪魔音にさんざバカにされまくった牛乳をさらに追い詰めるセリフではあるがw

それと、牛乳が「強くなりたいんだ…」って言ってるのを見たけど、
思い出してみれば、この後は蜘蛛の力にちょこっとだけ魅了された後結局睦月のもとに
バックルが行っちゃって牛乳の力への願望はどっかに行っちゃったんだよな…。


324 :名無しより愛をこめて:04/08/06 15:06 ID:SFjpTKuI
結局、睦月の出生には特に変わったこととか何もないの?
捨てられたとか、今の親は里親とか。

325 :名無しより愛をこめて:04/08/06 15:13 ID:512VU94M
「強くなりたいんだ」は強いて言えば蘭に人質にされた後の
「ウジウジして情けない」で消えたような、全然そうでないような……

326 :名無しより愛をこめて:04/08/06 15:15 ID:WMvz9yJh
>>278
少なくとも剣崎の棒読みはここまでひどくはならなかっただろうな。

ある意味オンドルオンドル騒いで喜んだ漏れらも共犯かも・・・


327 :名無しより愛をこめて:04/08/06 15:36 ID:FFjqx9D4
放送直後は祭り状態だったからなぁ…特撮板だけならまだしも
調子に乗って他板まで出張してオンドゥル広めまくったから…。

あの時、集団心理かどうかは分からんけど俺含め皆どうかしてたよw
そういや当日、剣の不評っぷりに「マンセーするスレ」が立ってたね
OPとかも擁護してたんだけどなぁ…。その時点ではまだ希望が残って
だから…。

328 :名無しより愛をこめて:04/08/06 15:47 ID:KPuXRduC
「マンセーするスレ」なんて必要な時点で終わってるっちゃあ終わってるけどね・・・。

329 :名無しより愛をこめて:04/08/06 16:04 ID:PpS+tOO9
希望、絶望♪

330 :名無しより愛をこめて:04/08/06 16:06 ID:5tOEkZfi
>321
ミスリードか脚本の連携ミス(Pのコントロール不足?)か知らないが
やはり、出生に関しては、捨て子という可能性を残して
曖昧にしておくべきだったと思う
じゃないと、「俺は闇の中から生まれてきた」という台詞が
生きてこない

331 :名無しより愛をこめて:04/08/06 16:12 ID:jMvfY7GY
>>330
その台詞って今井脚本の時?

332 :名無しより愛をこめて:04/08/06 16:34 ID:+JM48VuO
ジャックフォームで剣崎大活躍!のシチュエーションに
かかる曲が橘さんの辛味噌(しかもこの曲アギト以降の平成ライダーの
EDで一番燃えない)ってのも変な話だよな。
アギトでEDがdeep breathに変わってからも最初の曲が時々
使われてたみたいにここは小錦LOVEも使うべきじゃないか?

333 :名無しより愛をこめて:04/08/06 17:09 ID:Khk1GX6l
>>332
辛味噌が終わっても次カリスだしね…

334 :名無しより愛をこめて :04/08/06 17:12 ID:bP/PLaKj
アギト→龍騎→555と格好いいシーンの回数がだんだん減っていって
剣に関しては1回かあったか?という状況。
から味噌は確かに燃えない。すでにギャグの領域。
シナリオとか人物まわりの設定も作りきれる技量ないんだから最低限にしたほうがいいと思う。
スタッフは気づいてないのか?

335 :名無しより愛をこめて:04/08/06 17:12 ID:jz3kG8mB
>アギトでEDがdeep breathに変わってからも最初の曲が時々
>使われてた

最終回以外は使われてないはずだけど。

336 :名無しより愛をこめて:04/08/06 17:21 ID:cGTgAa8u
>>334
>アギト→龍騎→555と格好いいシーンの回数がだんだん減っていって
同意しかねる。

337 :名無しより愛をこめて:04/08/06 17:32 ID:vwcRwnD6
>>335
龍騎の間違いでは? 確か2ndEDの『果てしない炎の中へ』
は1・2回使われただけで、3rdが出てくるまで『果て無き希望』のままだった。

338 :名無しより愛をこめて:04/08/06 17:35 ID:iVYxacrG
カッコよかったシーンかぁ。
ブレイドに関しては、雪山でのローカストキックくらいしか…。
『ウェーイ』とオンドゥル語は立派な個性だよ。

339 :名無しより愛をこめて:04/08/06 17:40 ID:Khk1GX6l
>>335
確かスペシャルでも流れてたはず。

340 :名無しより愛をこめて:04/08/06 17:44 ID:xYnjPfiW
バーニングザヨコーもまあまあ格好良かったかな。
つか、ジェミニ単体では使わないんだよね・・・
着ぐるみのスペアくらいあるはずなんだし、
一回でもいいから分身攻撃やって欲しいよ。

341 :名無しより愛をこめて:04/08/06 17:51 ID:YNeIGSVQ
ネタバレスレで31話のあらすじ見て爆笑しちまったよ。
もうなんかいろいろと駄目だ・・・

342 :名無しより愛をこめて:04/08/06 18:02 ID:dFsGbLMH
>>340
ナイトの二番煎じと言われるのがイヤなんじゃないの。

343 :名無しより愛をこめて:04/08/06 18:04 ID:T9MZBc/t
もとより二番煎じなんだから臆せずやりゃいいのに。

344 :名無しより愛をこめて:04/08/06 18:09 ID:Khk1GX6l
>>341
もうどこから突っ込んでいいやら。

345 :名無しより愛をこめて:04/08/06 18:25 ID:T9MZBc/t
少年だからなあ…これで役者も同じだったら多少笑えるんだが。

346 :名無しより愛をこめて:04/08/06 18:32 ID:ax4EIAxA
会川が今井を凌駕しつつある…
なんてこった…

347 :名無しより愛をこめて:04/08/06 18:38 ID:lZm0Grpl
ネタバレはやめてくれ。

348 :名無しより愛をこめて:04/08/06 18:45 ID:byI7+k+B
>>336
まったくだ。
確かに555では萎えるシーンも多かったが、クリスマやゴルスマ、アクセルといった
必殺技のイメージは素晴らしいものがあったぞ。
バッシャーやスライガーといった重武装可変バイクの戦闘シーンもCGこそ安っぽいが
あれはあれで燃えるものがあったしな。

349 :名無しより愛をこめて:04/08/06 18:45 ID:sOyh7nJr
いや、あのネタバレは本来なら信じろってほうが難しいが
剣なら充分にありえるなぁw

350 :名無しより愛をこめて:04/08/06 18:48 ID:Ckbz3g80
555は話が嫌いだったが、戦闘シーンは燃えた。
ブレイドは話もつまらんし、戦闘シーンもつまらん。

351 :名無しより愛をこめて:04/08/06 18:52 ID:uQXnUpkb
ネタバレ見るのはかまわんけど、一々こっちに報告しに来なくていいから。

352 :名無しより愛をこめて:04/08/06 18:59 ID:YNeIGSVQ
>>351
すまん、俺が最初だな。
あっちはアンチお断りっぽいからつい。
以後気をつける。

353 :名無しより愛をこめて:04/08/06 19:29 ID:wKN/awNa
このまま最終回までいったら“剣をライダーの歴史から抹殺しよう”なんて
スレが立ちそうな悪寒。

354 :名無しより愛をこめて:04/08/06 19:35 ID:9OOphLcu
>>353
抹殺するほどの価値もない作品になるに1票。
素でスルーされる作品になると思う。


355 :名無しより愛をこめて:04/08/06 19:37 ID:Y2GC00m5
戦闘と言えば、ブレイドのキックって『蹴ってる』って言うより
『押し当ててる』って感じだよな。
だからいまいちブレイドのキックがカッコよく見えない。俺は。

356 :名無しより愛をこめて:04/08/06 19:43 ID:Khk1GX6l
>>353
今は抹消とか言うほどひどい出来ではない。
が、第一クールだけは抹消したい。

357 :名無しより愛をこめて:04/08/06 19:52 ID:LdHYKKpm
そういや、なんで使命や義務感で戦うのがいけないのか理由付けってされてたっけ?

358 :名無しより愛をこめて:04/08/06 19:54 ID:LvTVpm2n
>>357
風がそう言っているから。

359 :名無しより愛をこめて:04/08/06 20:04 ID:g3GhgnYh
>>353
最終回の出来にもよるが、仮面ライダー剣は駄目だったスレと
仮面ライダー剣って本当に失敗作なのか?スレは出来そうな予感。

360 :名無しより愛をこめて:04/08/06 20:07 ID:jMvfY7GY
>>357
嶋さんの好み

361 :名無しより愛をこめて:04/08/06 20:17 ID:raofW1dD
>>357
剣崎が最初に人を救おう、ライダーとして戦おうと思い立った理由が義務や使命ではなかったから。
…なんてな。

362 :名無しより愛をこめて:04/08/06 20:18 ID:FFjqx9D4
>>359
いわゆる「再評価」系スレにアバレ、コスモスに続いて剣もか…。
戦隊、ウルトラ、ライダーと特撮御三家揃ってしまうな。

戦隊はデカで持ち直しウルトラはネクサスで復活にかける熱意が見られ
果して来年のライダーはどうなる事やら。

363 :名無しより愛をこめて:04/08/06 20:19 ID:n/DgMtbc
アンデッドって地球上の生物種の祖というかそれぞれの代表みたいなもんなんだから
人類の倒すべき敵とか言うのとちょっと違う存在だよな?
人間を襲うのは1万年前のバトルファイトに不正があって?人類が繁栄してるから、
みたいな設定もある訳だし
アンデッドをただの怪人扱いにして倒すんじゃなくて
地球上の動物、植物、昆虫たちの願いや意志なんかを上手く絡めて
ドラマを作ったり、
地上の覇権を取る気はなかったのに、人間に原因があって追いつめられてしまった種族が暴走して、
本当は悪くない奴をライダーが職業上、封印せざるを得ない話とか
下手すりゃ陳腐で偽善的だが、子供に人間と地球環境を考えさせるような、
一本大きなテーマを掲げた特撮番組に出来そうな気がするんだが。

そういう方向性を求める番組じゃないのかもしれないけど。

364 :名無しより愛をこめて:04/08/06 20:23 ID:77lLmazh
再評価?
改めて今井回の台詞回しを並べてみて、設定の変革の歴史を追ってみたい気もする

単なるイヤミだけどね


365 :名無しより愛をこめて :04/08/06 20:27 ID:mOep9E7u
555は技だけ見るならよかったよ。


366 :名無しより愛をこめて:04/08/06 20:39 ID:U4GiAg5v
剣も製作側の意図と違う笑える部分を笑いものにするだけならいいよ。

367 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:08 ID:O8IeLAD7
なんつーか555と違って半分過ぎても登場人物同士の人間関係が確立されていない
のが視聴者が話に入り込めない原因と思う。
キャラ同士の関係性や志向が理解できれば末節の部分で「?」な自体があっても
理解、解釈するのは困難、不自然な作業ではないがそれがないことには・・・。
10話に一度以上の頻度で人間関係をリセットしてるからな。

368 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:18 ID:7ovwkRjg
既出かもしれないが、剣って設定がメチャメチャだよね。

ライダ−システム....当初、アンデッド開放により、ボ−ドが捕獲用に開発したシステムだが、
           その後最近になって、封印されたラウズカ−ドと一緒に発見された事が
           判明。これは一体?

ギャレン候補者....今井回ではボ−ド研究員の橘がライダ−システム第1号に選ばれたと
         描写もあったが、井上回では第1号被験者は桐生であった。その後
         桐生脱落に伴い、橘繰り上がり昇格という事に??。

あと他にあったかな?

369 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:23 ID:WZ74ci9d
それはどっちも浮上する疑問点ではあっても矛盾点ではない。
確かに剣はメチャクチャだが、指摘する点がおかしいと
説得力を無くすぞ。

370 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:24 ID:LvTVpm2n
>>368
> ギャレン候補者....今井回ではボ−ド研究員の橘がライダ−システム第1号に選ばれた

選ばれたというより、橘に合わせて開発されたって広瀬が説明。
だが、桐生が実は第1号であった。広瀬のあの説明は?????

371 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:25 ID:7ovwkRjg
これも既出だろうけど、何で上級アンデッドやカリスがアンデッド体の時に
ダメ−ジ受けると人間体に変わるのが不思議......
人間体の時にダメ−ジくらってアンデッド体に戻るのは自然だと思うが。


372 :368:04/08/06 21:31 ID:7ovwkRjg
>>369
ス、スマソ.......
録画消してしまい、うろ覚えだったもんだから.......orz

373 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:34 ID:5If0JXkX
>>371
単に見た目での弱体化のイメージだろう。
確かにどう考えてもおかしいが、本来の話さえもっと面白かったら、
笑えるレベルの突っ込みであったろうよ。

374 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:40 ID:77lLmazh
>第1号被験者は桐生であった。その後桐生脱落に伴い
>橘繰り上がり昇格という事に??。

橘さんの繰り上がりに伴ってシステムの再設計(チューニング?)とかはあり得るし、この時期に広瀬が入所してるのかも知れない。
・・・この程度の設定のすれ違いは、許容範囲じゃないかな。

もっと壮絶なトンデモ設定(脳波にアクセス、マグネシウム、スリップストリームなどなど)があるから、オレが気にならなくなってるだけかも知れんが。

375 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:45 ID:jMvfY7GY
>>374
待て、広瀬は桐生さんのこと知ってるぞ?
たしか、桐生の変身が失敗したとき
その場にいたような気がするんだが

376 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:49 ID:gFgjX21w
「ライダーシステム第一号」ってのは被験者ナンバーじゃなくギャレンの事を差してるとか。

377 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:50 ID:raofW1dD
好意的に解釈するなら、橘がギャレンに選ばれたのは
希硫酸が自己に会う前で、装着者といっても、予備装着者だった…とか。
或いは希硫酸のほうが予備で、あの自己は必然だった…とか。

378 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:51 ID:6fwi6D1E
橘さんがギャレンになるために特訓してたってあたりからして
今井は桐生さんのことを無視したっぽいんですが。

379 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:52 ID:4G2bbKQA
人間関係で俺が未だに許せないのは、広瀬と虎太郎の出会うシーンが全くないこと。
剣で、オンドゥル除いて一番最初に「何だこりゃ?」と思ったシーンでもある。
ボード壊滅でうわあああから、シーンが切り替わるともう牧場で、初対面のはずの広瀬と虎太郎が普通に会話してる。
いつ一緒に住むことになったのかすらさっぱり解んない。
本当に「便利だから同居させました」以外の意図が全く感じられないシーンだった。

380 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:53 ID:7Jpcptml
>>379
だな

381 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:54 ID:7ovwkRjg
ホント脚本家同士でちゃんと横の連携できてんのかな?
脚本家が出来なくても、それをかわってきっちりこなすのがPの仕事のはずなんだが....
あのPではなあ〜

382 :名無しより愛をこめて:04/08/06 21:55 ID:5If0JXkX
>>375
知ってても知らなくても大して矛盾は無い気がするんだが・・・
装着者が変われば合わせて設計の調整ぐらいするでしょ。
後づけ設定には違いないが、十分許容出来るレベルでは?

383 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:12 ID:raofW1dD
>>379
そういえば、虎が剣崎を「なんでカリスがアンデッドだって言わなかった」って責めたときに
広瀬が「私たちの間で隠し事は無くそうって約束したばかりじゃない」って台詞あったけど
そんなこと何時約束したんだっけ、と思った覚えがある。

384 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:17 ID:U4GiAg5v
>>379
そもそも虎太郎は要らない子なんだよ。
かつてのアイシー→シーシーと同じで
555で洗濯屋組が人気が出たので安易にそれを継承する為に
「主人公」「ヒロイン」「もうひとりの脇役」という構図を作りたかっただけだろう。
啓太郎→K太郎→虎(Ko)太郎って安易な命名法から伺えるが
せめてそうだとしても開き直らずももう少し真面目に命名する気はなかったのか……

この命名が「始まる前から投げてます」の意思表示ならここまでの超展開もうなづけるが。

385 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:17 ID:xFhckq+Z
ライダーシステム一号→ギャレン

ライダーシステム1号に選ばれた→(桐生の代わりに)ギャレンに選ばれた
っていうのは別に補完でもなんでもない、矛盾は無いし小学生程度の理解力が
あれば普通に見てればこれくらい分かることだ。

橘がギャレンになるための訓練→桐生が事故って橘がギャレンに採用→訓練開始
が自然な流れになるし
装着者が桐生→橘になったら当然橘に合わせて再設計されてもおかしくはない。
等々は詳しくは説明されていないが矛盾のない妥当な解釈が可能だし
話の根幹に関わらない末節の部分なので(矛盾がない以上)特に説明する必要もない。


なんつーかファイズのアンチスレみたいな流れになってきてないか?
重箱の隅つつきにすらなってないぞ。

386 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:19 ID:Khk1GX6l
555のアンチスレってそんなに酷かったのか?

387 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:21 ID:xFhckq+Z
>>386
いや、そんなに悪くはなかった。(こことあまり変わらない)
けど普通に見てればわかることに文句をつけたりや重箱の隅つつきに流れが
終始することがしばしばあった。

388 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:27 ID:77lLmazh
>重箱の隅つつきにすらなってないぞ。
これハゲ同位

希硫酸は井上の後付設定なのは仕方ないけど、この辺りは555で「デルタギアが最初に開発された」と同じくらいに聞き流していいと思う

それよりはるかに物語を破綻させる設定の塗り替え(トンデモ設定)が問題だよ

389 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:31 ID:nDMgP3+M
今の子ども達は剣見て「将来は特撮に携わる仕事をしたい」
と思うだろうか?
剣が終わったらニ、三年の充電期間を経てからじっくりと
新ライダーシリーズを制作して欲しいものだ

390 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:33 ID:c3c55ooP
1.ライダーシステム1号(ギャレン)開発決定 装着者に希硫酸任命
2.さらにもう一人の装着員として研究員の橘が任命される
3.起動実験で事故、希硫酸は片腕を失う。
4.広瀬「先ず研究員だった橘さんにあわせて1号、ギャレンが作られた…」

…予想される時系列順に書いてみたんだが俺なんか間違ってるかな。

391 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:34 ID:TKVrAmVy
つうか君たち、仮面ライダーに何を期待しているの?
前頭葉がクラクラするほどの緻密な設定?
血が騒ぐ度派手なアクション?
正義の心を育てるストーリー?
それとも面白ければそれでいいというエンターテイメント性?

392 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:35 ID:nV3YyR/m
まあまあ、555アンチスレはその性質上ライターに全て責任被せちゃうところが多かったが
ここもアンチスレである以上そんなに大きな顔しない方がいいし抑えて抑えて。

>>389
そろそろ「来年はキカイダー」の声が上がるところなんだけど実際どうなるんかね?

393 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:36 ID:TlcUMdlU
「囚われた2号」というタイトルがあったはず。
この2号とはブレイドを指す。
だから、1号はギャレンだよ。

394 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:37 ID:9XodkWds
>>385がなんでそこまでして空気変えてまでアンチスレで駄目出しするのかの方がよく分からない


395 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:37 ID:U4GiAg5v
>>391
どれでもいいから明確な面白さ。
「あまりのどうしようもなさが結果として面白い」現状は勘弁ってことさ。

396 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:43 ID:nDMgP3+M
>>395
見た後余韻が残らないよな。ポカーンとはするけど

397 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:44 ID:u8pjExAe
>>374
>>379
そういや俺が最初に萎えた瞬間は脳波にアクセスだな・・・。
「良く聞き取れなかったけど今、脳波って言ったか?いや、まさか、脳波って脳波の事か?」
「バーチャル?バーチャルってバーチャルの事か?変じゃないか?」
と、テレビの前でたびたび混乱していた。
視聴者が舞台設定をつかむ序盤に、しゃべりが聞き取りにくいうえ、
想定外の単語が連発されるからまるで物語に入れなかった。
その後、序盤は弱かった剣崎が発奮して向かって行ったのに劣勢になったり、
橘さんが恐怖心を乗り越えようと出陣した矢先にヘタレさせたり、
のツボをはずしまくる展開の連発で完全にアンチになってしまった。

398 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:49 ID:xvnDDXk4
>>392
「来年はキカイダー」って毎年いわれてるし今回もガセネタじゃない?

399 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:49 ID:vFORCKYX
>序盤は弱かった剣崎が発奮して向かって行ったのに劣勢になったり、
>橘さんが恐怖心を乗り越えようと出陣した矢先にヘタレさせたり、

これはイヤすぎるよな…
奇をてらいすぎて面白くなくなったという見本だな。


400 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:50 ID:Khk1GX6l
序盤はオープニングで「ハァ?」と思って、
それからずっと沈んだ気分で見てたな…

401 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:53 ID:6fwi6D1E
>>390
「急遽作ったライダーシステムのせいで〜」のセリフがややこしくしていると思うんだが。
あのセリフがなければ>385の言う見方もできるんだけど。

402 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:56 ID:VhYQk/JK

オレも「脳波をキャッチ」とその映像で、いままでの平成
ライダーには感じなかった違和感を感じたな・・

403 :名無しより愛をこめて:04/08/06 22:58 ID:TmkJgFUm
>>399
奇をてらって失敗したというより、見せ方をわかってないだけのような…


404 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:01 ID:y0PZDw4n
>>401
その台詞言ってるの橘さんじゃん。とても信用出来ん。大体本当に「急遽作った」もの
だったのか?

405 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:04 ID:77lLmazh
>>397
オレは広瀬の「多分、バーチャルだと思うんだけど」の台詞は全く聞き取れなくて、その点でのハァはなかった(w
あとで板で台詞がわかってから「????????????????????????」だったよ

406 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:06 ID:LvoWRJ+O
だって脳波にアクセスしたら、オッサンが空中で寝てるんですよ。
たぶん100年経ってもあんな珍妙な発明はされないと思うんだよ。

407 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:09 ID:c3c55ooP
>>404
急遽作ったというのはあながち間違いじゃ無いと思う。
元々ボードの研究目的が不死だったことは広瀬と烏丸の会話で分かる。
だから主に奴らの興味の対象はカードの中で一万年行き続けた生物であって
(おそらく同時に発見されたであろう)ライダーシステム(のプロトタイプ?)では無かったはず。
そもそもアンデッドの解放からして不測の事態だったわけだし、悠長に作っている暇は無かったろう。
さらに希硫酸が実験で腕を失っていることから、橘が体の不調をライダーシステムのせいにしたこともまだ納得は出来る。

408 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:09 ID:CQc0G1Yo
急遽作ったせいで桐生さんの実験は失敗したんじゃないのか?で、また急遽作り直したとかw
何しろあの所長が作った代物について、あの橘さんがコメントしてるんだし。

409 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:09 ID:GKEcEYkV
バーチャルやら脳波にアクセスやらは、視聴者も制作者側も
今後のためには「なかったこと」にしたほうがいいんだろうな、きっと。
その今後もいまいち怪しいけど、以前の話をある程度忘れないと
リアルタイムの内容を受け入れにくいよ。

初期の感想と言えば、自分は始はカリスの時の記憶がないのか?、と
思ったことがあった。あまりにも態度が違いすぎて。
「実はモンスターなんだ」みたいな冗談、どのツラ下げたら言えるんだか、と。

410 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:11 ID:CQc0G1Yo
>>407
えらい基本的な事ですまないけど、アンデッドってどのぐらい前に解放されたんだっけ?
確か劇中では一回も説明なかったとは思うんだが。

411 :名無しより愛をこめて :04/08/06 23:17 ID:i4mWlOca
全てはナイアルラホテップの謀略だったんだよ!

412 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:19 ID:c3c55ooP
>>410
公式のストーリーの3話を見ると
>何者かが3年前にその封印を解いてしまったという。
ということで3年前らしい。

413 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:21 ID:TKVrAmVy
>>410
んにゃ、どっかの回で説明してたよ

414 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:24 ID:u8pjExAe
>>409
なかった事にすれば良いものを、再放送とDVD発売効果で蒸し返されてる(笑)

> 初期の感想と言えば、自分は始はカリスの時の記憶がないのか?、と
> 思ったことがあった。あまりにも態度が違いすぎて。

その辺やその他諸々の演出が視聴者のミスリードを誘う演出ならまだしも
結果的に何もなかったり、方向転換したりするから、こちらの想像力までしぼんでしまう感じ。

415 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:28 ID:BkPRITki
>>410
ホログラム所長が「三年前に封印が解かれた」って言ってた。
そして一話で「この二ヶ月で3体。活動が活発になってきてる」って台詞がある。

416 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:33 ID:TKVrAmVy
始がハカランダに来たのが半年前
天音パパの死に際に居合わせたのが冬山なのでさらにその一年前かな?

417 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:34 ID:+R5HPB4J
>>415
って事はアンデッドは三年かけてバトルファイトやってるのにまだ決着がついてないのか?

418 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:36 ID:jz3kG8mB
そもそもアンデッド同士の戦いでケリをつける方法はあるのか?

419 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:41 ID:nDMgP3+M
>>418
それも近いうちに明らかになるはず・・・多分・・・きっと・・・おそらく・・・

420 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:41 ID:TKVrAmVy
>>417
アンノウンやらモンスターやら得体の知れない連中が出たせいで
バトルファイトに集中できなかったんだよ

421 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:47 ID:gFgjX21w
>>418
魔人ブゥ同士が戦うとダメージを受けるのと同じ理屈。

422 :名無しより愛をこめて:04/08/06 23:53 ID:GKEcEYkV
>418
レンゲル蜘蛛捕獲用の空きカード井坂さんがくれたから封印できるのかも。
そのカードがボードからの盗品だったらわからないけど。

423 :名無しより愛をこめて:04/08/07 00:00 ID:iU6XjWOA
>>417
カリスvsアンデッドはあるが、アンデッド同士の戦いの映像皆無
映像にあるのは
 A蜘蛛を見て下級ジャガーは逃げる
 上級山羊は下級ムカデを相手にしてない
 上級孔雀と下級ゼブラやライオンや三葉虫に上下関係がある
 アンデッドの生息域が明確に区分されてるから戦わなくてもいい

やっぱりバトルファイト・・・してないんじゃない?

424 :名無しより愛をこめて:04/08/07 00:02 ID:zBTAzb83
いやー、タイムレッドの出てるドラマ見たら、
オパーイ要員のAV女優の演技のすごいことすごいこと。

椿、あんた演技上手いよ。

425 :名無しより愛をこめて:04/08/07 00:06 ID:i6Rd5kpj
アンデッドサーチャー、とかいうアレが
何かつまんない 味気ない
「…フーン…」って感じで

426 :名無しより愛をこめて:04/08/07 02:46 ID:Ut/r053a
バイクが、地味にカッコ悪いのが悲しい
乗ってる姿もあんまりサマにならない

427 :名無しより愛をこめて:04/08/07 07:56 ID:50g0BvTY
そうなんだよな。
バイク、地味にかっこわるい。
グリンクローバーとか、見ててかわいそうになってくる。
アギトでもギルスレイダーみたいな微妙なのあったけどね

428 :名無しより愛をこめて:04/08/07 08:08 ID:fZ+Tenpc
同感。なんかデザイン古いんだよなあ。ラウズギミックの都合ホントに
ただのバイクだし。

429 :名無しより愛をこめて:04/08/07 08:09 ID:gQg7Qzhw
・・・という人のカコイイバイクの基準を聞きたいものだな

430 :名無しより愛をこめて:04/08/07 08:23 ID:gQg7Qzhw
漏れはライドシューターが好きだったが
あれだとアクションはもとより自走すらできんしな
そしてバイクじゃねえという人多数

431 :名無しより愛をこめて:04/08/07 08:36 ID:b878FZOt
>>429
そりゃあジャングラーとかバトルホッパーとかに決まってるでしょう。

432 :名無しより愛をこめて:04/08/07 08:36 ID:DJHGTvQm
>>430
あれバイクなのか?

433 :名無しより愛をこめて:04/08/07 08:36 ID:zM2zE3jd
あのデザイン見たときは
「今度のライダーはアギトみたく変身と同時にバイク変わるのね」
と思ったんだが、まさかあのまんま乗るとは思わなんだ。
目立ちすぎだ。
ブルースペイダーとかグリンクローバーとか、名前も至極いい加減だし…
あと、4人もライダーがいて全部ベースが同じXRってのもキツイ。
レンゲルなんてもっとゴツイバイクが似合うだろうに。

434 :名無しより愛をこめて:04/08/07 08:43 ID:PWQZ1iyE
>>368
発掘されたライダーシステムってのはブレイドやギャレンのものじゃないだろ

435 :名無しより愛をこめて:04/08/07 08:55 ID:Ws8Lft7H
カリスがブレイドの似顔絵を見て反応するシーンがあったので
1万年前にブレイドが存在したであろうことは間違いない。

436 :名無しより愛をこめて:04/08/07 08:59 ID:DfFeHExZ
>>433
555終了間近の頃の一話ダイジェスト予告で既に生身でブルスペ引いてた剣崎見たときは……_| ̄|○
まぁ、職業ライダーっつぅから、支給品系なのかなぁと思っておきますよ、と。

437 :名無しより愛をこめて:04/08/07 09:00 ID:PWQZ1iyE
そういう細かい所は無かったことにするのが剣の正しい見方
適当な描写を元に設定を考察してる某スレを見ていると不憫でしょうがない

438 :名無しより愛をこめて:04/08/07 09:07 ID:Ws8Lft7H
>>437
じゃあ発掘されたライダーシステムがブレイドとギャレンのどちらでもないと思ったことの根拠は?

439 :名無しより愛をこめて:04/08/07 09:16 ID:4L8UbNLT
ブレイドとギャレンのライダーシステムはボードが作ったんだろが、ボケ
発掘されたライダーシステムってのはカリスのものかもな

440 :名無しより愛をこめて:04/08/07 09:24 ID:Ws8Lft7H
>>439
カリスのはシステムじゃなくて始の能力そのものなんだから発掘されるわけないと思うんだけど。
ブレイドとギャレンは発掘されたライダーシステムを基にして作ったんだから似ててもおかしくない…と思う。

441 :名無しより愛をこめて:04/08/07 09:26 ID:g3Fg5BhI
>>433
>ブルースペイダーとかグリンクローバーとか、名前も至極いい加減だし…
禿同。
マシントルネイダーとかオートバジンとか、バイクのネーミングも面白かったのになぁ。
青くてスペードだからブルースペイダー、緑でクローバーだからグリンクローバーって…

442 :名無しより愛をこめて:04/08/07 09:46 ID:Zy56Aju8
>>427
ギルスレイダーはデザインもカコイイ!!し、なによりご主人様のピンチには自走して
駆けつけてくれるいいコなんだぞっっヽ(`д´)ノウワァァァン


443 :名無しより愛をこめて:04/08/07 09:49 ID:8bq0tMC7
バジンやバッシャーには格好良さの他にどこか可愛さもあった。

444 :名無しより愛をこめて:04/08/07 09:53 ID:iybz5nLM
>418
死なない相手だから、最後はじゃんけんとかなぞなぞで勝敗が決まってもおかしくない

445 :名無しより愛をこめて:04/08/07 09:57 ID:l/FOEipl
本編の酷さにマスキングされてたから気付き難かったけど、ギミックの
設定や名称のセンスも例年に比べると激しくダサいな。
これは恐らく番台の領分だと思うが、もしかしたらこっちの方も担当者が
変ったんじゃないだろうか?

446 :名無しより愛をこめて:04/08/07 10:00 ID:Xk2YMhYx
序盤のライダーバトルの不自然さは日笠によるものだろう
とりあえずバトルさせとけという。
全て日笠が悪い。

447 :名無しより愛をこめて:04/08/07 10:12 ID:C5jBn5IW
バイクに関しては、まぁ普通にダサいんだけど
バンダイから発売されてる各バイクのおもちゃもヒッジョーにしょぼい

448 :名無しより愛をこめて:04/08/07 10:20 ID:G8PVGIEG
>>437
禿同意。

449 :名無しより愛をこめて:04/08/07 10:24 ID:wb/ZRwxc
>>445
龍騎のライダーのネーミングは白倉だったかな(篠原デザイン分は篠原本人)。
アギトや555も大部分は白倉のはず。
白倉ネーミングは結構凝ってて、語呂優先とは言いつつちゃんと意味も筋が通ってるんだよ。
バジンもよく言われる「馬人」以外にも、どっかの国の言葉で神様かなんかの意味があったはず(うろ覚えスマソ)。
剣は…主役ライダーの名前(つまり番組タイトル)の時点でめちゃくちゃいい加減な気が…

ちなみに、バンダイのライダー開発担当はクウガから一緒の人。

450 :名無しより愛をこめて :04/08/07 11:27 ID:5qI+F0um
剣見てると製作スタッフは本当にプロか?と思う事がままある。
金持ちのインディーズ団体が作った作品ならまあこんなもんかなって感じだけど。

451 :名無しより愛をこめて:04/08/07 12:48 ID:TdyO38dc
ネーミングについても、意味を求めすぎてない?って
日笠は言ってるぐらいだからな


452 :名無しより愛をこめて:04/08/07 12:51 ID:FL/jVnji
現実世界のバイクでももう少しネーミングに気を使ってるぞ……

453 :名無しより愛をこめて:04/08/07 12:57 ID:MzoLXsW/
俺はライダー自体のネーミングは結構気に入っている。クウガ〜ファイズまでのライダーとはまた違った感じの所が。
ただ必殺技関係がなぁ…「バーニングスマッシュ」「スピニングアタック」「ブリザードクラッシュ」なんてあたりはセンスがないというか安直というか…
属性部分の名称だけでももうちょい工夫してほしかった。

454 :名無しより愛をこめて:04/08/07 13:18 ID:C7fTVHu8
                      `、\
                       ヽ ヽ
             ,__---、_      `l ヽ        ____,---
          , ,ィ_-"-‐"‐ヽ`_, __,---‐" ̄`゛゛‐---、__´゛ ___,--
        /ィ"   ____,--‐`"  ̄        ` ̄-`'"´
 --------------‐‐゛´               -‐´
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  `゛ヽ-、___ ___,---´゛´`‐‐ヽ、_ 
| |                   ''ィェ;;;;;;ィ--、  `\    l、
i、l                    ` ̄`‐‐´ ,-"'´     |
 l、                        '"-、__      l jl
 ヽ__                           ̄`-、_  l `l
   `ヽ_――--、__                  /  l l `l、
      ̄ ̄―、___  ̄ ̄`―--、__         /'________j l---l     あまりいいものじゃないが仕方がない・・・
           `‐‐-、__
               `‐-、__        __,/  l
                  `-、__   ,_--ィ"     l
                     `"' 、        |
                       /`\      |
                       i   `\    l
                       l      `i_   |
                      l        ヽ


455 :名無しより愛をこめて:04/08/07 14:23 ID:WR06NnrF
         ドッカン
 \スラッシュ!/    ,,_     ドッカン
+ ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
 +  +  /H\ヽ\ ぅゎぁぁぁぁ               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
+*    (   ) 〉 〉   金          \。/   <  オレニモヨコセ
剣崎! / ⌒ ̄ /  (??w??;)         (::∨::>)     \___________
アブソーバー   | l ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|/       /     \
ヨコセ   |   .|  |     |    ||       | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |ドン   へ//|  |  | |
      (   |  .|    |    ゙.!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |    ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    | ドン     | |
     / / / / |     |    〈|       .| |
     / / / / |     |    ||       | |
    / /  / / └──┴──┘       .| |
                              
 

456 :名無しより愛をこめて:04/08/07 15:26 ID:iU6XjWOA
 ↑  ↑  ↑

ライダー同士のバトルを、最も単純に納得させる説得力があるw

457 :名無しより愛をこめて:04/08/07 15:48 ID:EOYfAFND
剣崎よりもメタルゲラスの方がキャラが立ってる。




458 :名無しより愛をこめて:04/08/07 16:01 ID:YFplvo/F
嶋さんは剣崎には義務感や使命で戦うのはだめぽって言ってたよね?
でも、自分がAと戦う理由は「これは私の宿命だ」とも言ってたよね?
これって矛盾してないでしょうか?

459 :名無しより愛をこめて:04/08/07 16:07 ID:xSPhNQ2L
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BB%C8%CC%BF&kind=jn&mode=0

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BD%C9%CC%BF&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

460 :名無しより愛をこめて:04/08/07 16:21 ID:LTxNoC8l
もう矛盾とか別にどうでもいい

461 :名無しより愛をこめて:04/08/07 16:53 ID:jiJtYwMq
アンチ井上スレ見たらブレイド今井マンセーでびっくりした。
人によって感じ方はこうも違うものかと。平成ウルトラ好きもいるだろうしな。

462 :名無しより愛をこめて:04/08/07 16:55 ID:9pNY99Vc
単に引っ込みがつかなくなっただけなんじゃないの?
井上じゃなきゃなんでもいいみたいだし。

463 :名無しより愛をこめて:04/08/07 16:56 ID:6ZdQgxXF
>>461
すみません、コスモス以外はそれなりに好きです……。


464 :名無しより愛をこめて:04/08/07 16:59 ID:jiJtYwMq
>>463
すみません、必ず最初は観るようにしてるんですが必ずリタイヤ、、
次のもトライはします。

465 :名無しより愛をこめて:04/08/07 18:38 ID:bsl4hQZk
コスモスは悪い意味で別格。剣もそうなるかな。

466 :名無しより愛をこめて:04/08/07 18:59 ID:gfstiyvo
平成ライダーのバイクの特徴

●ビート(トライ)チェイサー+ゴウラム
 乗り換え、色変化、合体、強化(ライジング)
●マシントルネイダー
 変化、変形(スライダーモードへ)
●ライドシューター+ドラグランザー
 二台併用、変形(召喚獣が変形)
●オートバジン+ジェットスライガー
変形(ロボ形態へ)、一度だけ使って破壊
●ブルースペイダー
カードスラッシュ
カードスラッシュ
カードスラッシュ
カードスラッシュ、エンコ・・・・

やはり剣だけしょぼしょぼ。。・゚・(ノД`)・゚・。

467 :名無しより愛をこめて:04/08/07 19:01 ID:7E4/P1LP
バイクにカードをシュッと通すアレは
いかにも間に合わせというかゴマカシというか
まぁオモチャのギミックにも持っていけるしこういうもんだな、という感じが…

468 :名無しより愛をこめて:04/08/07 19:01 ID:iU6XjWOA
剣は最後の最後で「感動的なラスト」で飾るための保険はあるんだよな。

全てのアンデッドが封印された後に、始(ジョーカー)を封印しなければならないはず。
ここで
  茶店の親娘と始の信頼関係
  牛乳と始との確執
  剣崎と始との対決
とか「だけ」を徹底的に練って映像的に時間をかければ一気に評価が上がると思う。もしかしたらカリスの必殺技を凝ったCGにするだけでも信者の再評価は急上昇するかも。(w

・・・というか、そのラストのための話数消化に入ってるんじゃないかとさえ思えるんだ。
今の剣のストーリー展開って。

469 :名無しより愛をこめて:04/08/07 19:07 ID:82axH6HP
>>468
茶店の親娘と始の信頼関係→親はともかく娘の評判が最悪のため、ザマミロ以上の感情ナシ。
牛乳と始との確執→牛乳が真性のアレなのでもはやどんな言動をとっても感動ナシ。
剣崎と始との対決→剣崎に空気以上の存在感がないためやったところで効果著しくナシ。

結論、保険になってません。

470 :名無しより愛をこめて:04/08/07 19:10 ID:bsl4hQZk
でも今のところ始を封印する必然性がないからな。
嶋みたいなのが出てきた以上、アンデッドは全員封印すべき、
というストーリー的な縛りもなくなっちゃったし。

まあ、いずれは剣崎と始は戦うことになるんだろうけど、
そこに視聴者を感情移入させられるだけの動機づけを
持たせられるのかどうかは激しく不安だ。

471 :名無しより愛をこめて:04/08/07 19:47 ID:dz0T/SA+
全てのカードを封印するとどうなるんだろう
バトルファイトが集結し、
アンデッドは絶滅しちゃうのか?

472 :名無しより愛をこめて:04/08/07 19:58 ID:OcbEQy7Z
なあ、ふと思ったんだが52体目のアンデッドが封印されたら残ったアンデッドは
自動的にバトルファイトに勝ち残ったアンデッドってことになるんだよな?
じゃあ結局そいつの種族に地球は支配されるわけか?
関係ないけどジョーカーがアンデッドじゃないなら始を封印する必要は別にないよな。

473 :名無しより愛をこめて:04/08/07 20:17 ID:0VegV/gs
前回はジョーカーが勝ったのかね?
それもなんかインチキくさいな。
下級がかわいそうになる。

474 :名無しより愛をこめて:04/08/07 20:20 ID:aW03jRrB
>>473
同じカテゴリーが4体揃えば強弱が逆転するので無問題です。

475 :名無しより愛をこめて:04/08/07 20:36 ID:iU6XjWOA
>>472
そうか・・・52体が封印されたら、残った一体は仮面ライダーから逃げ通していれば良いんだよな。
アンデッドは逃げるのはみんな大得意だから無問題だな(w


476 :名無しより愛をこめて:04/08/07 21:10 ID:OhqrJRh0
そもそも「すべての案デッドが封印された後の世界」の映画に始が普通にいるんだから
前に言われたように「戦わなくちゃならない宿命」がどうだろうと
仲良く生き残っているってことだよね。

477 :名無しより愛をこめて:04/08/07 21:47 ID:eLXchawa
>>470
劇場版はその剣対カリスから始まるという話もある(未確認だけど)
極端な話、対決は映画に任せるんじゃないかという気がしないでもない。

478 :名無しより愛をこめて:04/08/07 22:07 ID:aKxY5fhd
>>469

先週までの展開をリセットor都合よく脳内補完できる
香具師相手なら十分有効です。
このスレに入り浸ってる自分には不可能な注文ですが

479 :名無しより愛をこめて:04/08/07 22:15 ID:/AhSEabj
>>472 なんか俺盲点突かれた気分だ
 52体封印されるまで逃げとおせば、今んとこ出てる情報にそえば
 生き残りUD繁栄権ゲット!>人類滅亡?>ライダー三人自動消滅>ワショーイ
 ってなるわけか。

 これで最終回の見通しが立つ。
 ジョーカー以外封印>人類滅亡までのカウトダウン開始>カリスを封印して滅亡を防げるか?って感じになるのかな

480 :名無しより愛をこめて:04/08/07 22:22 ID:/AhSEabj
今までUDファイトやってないとかUD逃げすぎとかの批判にも
逃げてればライダーORジョーカーが勝手に封印してくれる>適当に逃げて最後に残ればOKと
戦略的に正しい行為として正当化されるわけだ

481 :名無しより愛をこめて:04/08/07 22:25 ID:clbgn9Mr
入り浸ってようといまいと・・・。
作品を構成する様々な要素の一つ一つに対して、ここまでまんべんなく批判が
出ている作品も珍しいよ。確かに中には「坊主憎けりゃ」的な物もあるが、
欠点を打ち消すほどの長所が見当たらない。
その証拠に長所についての評価の散発的なこと。
平成ライダーがこれまで面白かったのは、たとえ賛否両論だろうがあざとかろうが、
制作側の意図とか狙いがくっきりしていて、昭和マンセーから何と言われても、
これが新しさだ!って擁護、反論したくなるだけの尖った要素を持っていたからだと
思うんだが、何を狙ったのかハッキリしない割に
欠点だけは束にして売ってもいいくらいあるというのでは入れ込みようもない。


482 :リア厨:04/08/07 22:52 ID:rrrakCWG
ブレイドの戦闘は燃えないんだよな
555のときは燃えたのに

483 :名無しより愛をこめて:04/08/07 23:07 ID:D0QscjE+
そろそろ単発でないイサカみたいな幹部っぽい上級アンデッドだせや

484 :名無しより愛をこめて:04/08/07 23:09 ID:jiJtYwMq
なんか話の中身が薄いんだよね。

485 :名無しより愛をこめて:04/08/07 23:29 ID:mk4dY+fT
>>483
とはいえ設定上「組織」も「幹部」も最も縁遠い存在なんだな。
強さが見えない事も含めて「野獣レベルの存在」と言われても仕方ない。

486 :名無しより愛をこめて:04/08/07 23:30 ID:Ws8Lft7H
古のバトルロイヤルってゲームみたいな感じなのに
グロンギみたいに仕切ってるヤツが居ないから
単にじゃれあってるだけにしか見えない。

487 :名無しより愛をこめて:04/08/07 23:32 ID:TOg0vHbZ
序盤であんだけ雑魚アンデッドに苦戦しているのを見ている分
上級のヘタレっぷりは、正直目に余る。
象アンデッドは久々に期待していたんだけどなぁ。


488 :名無しより愛をこめて:04/08/07 23:39 ID:RBsdzHMh
>>487
>序盤であんだけ雑魚アンデッドに苦戦しているのを見ている分
>上級のヘタレっぷりは、正直目に余る。

最初、ブレイドはラウズカードをほとんどもってなかったし、
雑魚に苦戦するほど弱かったけど、
今は上級にも勝てるようになったということだと思うぞ。
それをスムーズに視聴者に分からせることが出来ていないのが、
マズイんだと思う。
そもそも、上級がバカ揃いなのがいかんのだ。


489 :名無しより愛をこめて:04/08/07 23:40 ID:cqUlNsZr
【特撮】仮面ライダー剣、視聴率低迷……今年で平成ライダー終了も?【ウェイ】
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1091879568/

490 :名無しより愛をこめて:04/08/07 23:46 ID:gOnYLgQf
来年は、戦隊に塚田Pが続投するのは間違いないとして、日笠Pはどうするんだろうな。
来年は白倉P空くから、また去年までの体制に戻りそうな気もするが。

491 :名無しより愛をこめて:04/08/07 23:50 ID:2xYlMIf2
白倉P+新しいライターで観たい。
今井センセイ以外の。

492 :名無しより愛をこめて:04/08/07 23:55 ID:clbgn9Mr
>>489
オレハ クサムヲ ムッコロス!

493 :名無しより愛をこめて:04/08/07 23:56 ID:HnLwMpiN
>>492
そういうのやめようよ。寒いから。

494 :名無しより愛をこめて:04/08/07 23:59 ID:eHujd2bq
>>490
マンネリを防ぐ為に塚田Pをライダー担当に回す可能性もあるかも。
んで、白倉Pを戦隊担当に。

495 :名無しより愛をこめて:04/08/07 23:59 ID:clbgn9Mr
>>493
すまん。リンク先に行ったら何か言いたくてつい・・・。(カキコまでしてしまった俺は大馬鹿だ)

496 :名無しより愛をこめて:04/08/08 00:01 ID:HS+5U8Zp
>>493
またオンドゥル関係スレに発言を貼られるかもしれないから
とりあえず流しとけ

497 :名無しより愛をこめて:04/08/08 00:02 ID:yd3/qCda
白倉ライダーは嫌いじゃないけどしばらくいいや・・・
いざとなったら宇都宮ライダーとか丸山ライダーとか
まあいろいろあるだろ

498 :名無しより愛をこめて:04/08/08 00:11 ID:/R2yq57c
塚Pが昇進して大ハッスルしてるんだし
来年は他のサブP(この表現でいいのか?)にまかせりゃいいのに。
いや、他のPのことはよくしらんのだが。

499 :名無しより愛をこめて:04/08/08 00:12 ID:n8viuNmI
てか高寺復活させてやれよ東映。

500 :東映上層部:04/08/08 00:14 ID:f4t7wm7+
>>499
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)


501 :名無しより愛をこめて:04/08/08 00:16 ID:ICgZVNSj
>>499
クウガの映画化が条件で、同意。

502 :名無しより愛をこめて:04/08/08 00:17 ID:yd3/qCda
高寺氏のヲタク世界観と
白倉氏の人間ドラマと
日笠氏のスリップストリームを
足して欲しいものだ

503 :名無しより愛をこめて:04/08/08 00:28 ID:22BV27S3
>>503
日笠氏のスリップストリームがいかなる波動もシールドするので、結局「仮面ライダー剣」が制作されます

504 :名無しより愛をこめて:04/08/08 00:29 ID:9+/EDKM+
見てて燃えられるライダーならなんでもいいよ・・・orz

505 :名無しより愛をこめて:04/08/08 00:29 ID:22BV27S3
間違えた。>>502だ。
私は誤る・・・謝る

506 :名無しより愛をこめて:04/08/08 00:31 ID:9Jt0pVsV
日笠のロリ分を
セーラールナはキツすぎた

507 :名無しより愛をこめて:04/08/08 00:35 ID:yd3/qCda
他の二人のパラノイア的な作品形成に疲れたときは
日笠作品の俗っぽさとサバサバ感はよさげに思えたのだが
ライダーでそれやっちゃいかんだろうという事だったのだろうかな〜

508 :名無しより愛をこめて:04/08/08 01:09 ID:n8viuNmI
リボルバージャンキーズ


509 :名無しより愛をこめて:04/08/08 01:10 ID:n8viuNmI
スマン誤爆です。

510 :名無しより愛をこめて:04/08/08 01:55 ID:QoFrAsEi
>502
混ぜるな危険

511 :名無しより愛をこめて:04/08/08 05:24 ID:cqtSsqDV
最近こっちのスレばかりよく見てる。
本スレにいにくい、疎外感覚える。
平成ライダー大好きだったのにどうしちゃったんだ自分lll_| ̄|○lll
みなさん仲よくしてくだちい

512 :名無しより愛をこめて:04/08/08 06:08 ID:MJh7u8nw
251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/08/08 06:02 ID:HjJWHBNe
マシュマロ見るために徹夜してますが何か?
だいたいオンドゥルかズッコケで意識が飛ぶんだ……_| ̄|○


513 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:23 ID:cu8nDbcd
ここんとこずっと睦月の話ばっかでループしてませんか・・・本編。
もう飽きた

514 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:26 ID:2jwjdYBF
牛乳うざすぎ。

515 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:28 ID:8DX0Q1Ew
先週と全く同じことしかしてねえよなあ、今週……。
望美の言葉も、ただでさえ気持ち悪いほどストレートな台詞なのに、3度も4度も流すなよ。
恋人の情を利用して敵を懐柔するって、悪役のやり方だぞ?

今週は駄目でした、俺。
こんな気持ちいいほどのループ、平成ライダーで初めてだ。

516 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:28 ID:qdrQsyhN
伊坂が…

517 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:29 ID:4C60Zmkl
予告の絵面だけで井上って分かるのはすげえな、とは思ったw

今週?もうどうでもいいや。
睦月の「俺は、仮面ライダーだ」とか台無し。

518 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:29 ID:r41K6AWv
本編より続きが気になるよ…。

しかし、剣崎の影の薄さはなんなんだろう。
ちょっとしか出ていない始より印象に残らなかったぞ、今回。

519 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:29 ID:icwfHUxj
記憶を吸い取れるカテゴリーキングって便利ですね

520 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:29 ID:Yq+JmR+W
何がしたいんだコレは
ほんとに剣崎主人公のなのか
嶋さん無駄死に(?)じゃないのか

もう何もかも解らない

521 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:29 ID:Gn7kJA0b
あー今週も盛り上がらなかった
嶋さんまでセリフ噛んでどうするよ

522 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:30 ID:oNBzo7iC
始がナチュラル届けたことに異変を感じたのに、
どうして剣崎は家にいるのですか
せめてバイクで探しに行けばいいのに

それに、最後のあれはどう言う意味だ?
予告を見る限り、まだ操られてるようだが……
もしや井上の回で睦月を終わらせるとか……
そんなことはないよな

523 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:33 ID:3ndTdL1d
記憶を吸い取ったり再生したり

さすが、イマ本としかいいようがない

批判じゃないけど「あてられる」という表現
若い人は絶対に使わないと思う

524 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:33 ID:zV4hqBGO
嶋さん封印されたのか…
睦月の彼女の記憶を吸い取った時点で、厭きれて見るの止めたけど…とりあえず合掌

夏の映画、正直見に行く気が全く無い。
アギトから毎年楽しみにしていたんだがな…金を溝に捨てる気はないし

525 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:33 ID:rW7IoKU7
また虎太郎が妙なことに…。嶋さんが危ないって暗に教えに来たんだろうに。

526 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:34 ID:7Pt2ZAF+
正直12話より後味悪かった。

527 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:35 ID:8DX0Q1Ew
>>523
「あてられる」は、確かに古風だが、橘さんなら何となく使いそうなのであまり違和感はなかった。
日本語としておかしいわけじゃないし。

528 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:35 ID:oNBzo7iC
嶋さんはなにを確信してわざとキックに
突っ込んで行ったんだろうな
結局なにがなんだかわからないままギャグ編へ

どうでもいいが、始はあの籠を持ったまま
牧場まで歩いてきたんだろうか
どうでもいいか

529 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:37 ID:qdrQsyhN
ジャックフォームになったのは何か意味あったのかな。
パンチするだけならもっと良いカードがあると思うんだが。

530 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:38 ID:7Pt2ZAF+
今井の話は嫌いじゃないが今回ばかりはダメだった…。

531 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:38 ID:EcgzLZFR
ホント剣崎は存在感ないな。
今回も橘さんが主役に見えた。

532 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:38 ID:Gn7kJA0b
先週のバッファローに続いて今週のキツツキも
とりあえずノルマなんで出しました以上の意味が無いのがなあ

533 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:39 ID:Gn7kJA0b
>>528
>始はあの籠を持ったまま
バイクが後ろの方に映ってたよ

534 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:40 ID:oNBzo7iC
>>533
ああ、そうだったのか、すまない
バイクに籠を乗せて来たんだな

535 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:40 ID:f2Oz0m70
あの風の声、本物なのか?本物の望美の声なのか?

536 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:40 ID:zY7sQF6K
ジャックフォームの宣伝でも散々な扱いだよ、剣崎・・・
変身してポカッと一発殴られてジャックフォームにフォームチェンジって・・・

537 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:41 ID:Ecb3h7/A
>>529
後半出番が無かったから、あそこでJフォームに変身させただけと思われ。
ライトニングブラストと全く同じやっつけだよな。

538 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:42 ID:N7DVO/BN
話と演出のショボさが相俟って剣らしいストーリーになっていたな。

私にチャンスをくれ→風の声を聴いてくれ、のコンボは凶悪過ぎ。
意味不明の特訓に続き、痛めつけてからでないと聴こえないようだな、とか今井の脳内は変な所で体育会系過ぎ。

539 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:43 ID:22BV27S3
最大の不安は・・・伊坂に何をやらせる気だ! 映画スタッフ!

540 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:45 ID:3ndTdL1d
伊坂がOLを改造するわけだな

541 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:45 ID:Wez6IBBu
嶋を出すのが遅すぎた。
そして退場は早すぎた・・・

542 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:46 ID:8t/22Hi5
>>538
しかもその風の声というのが女の「お願い」コールとかいう姑息な手段だし

543 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:48 ID:c+7qVONf
ヒロセさん、せっかく出番多いのに何か凄まじく棒読みくさいんですが…(望美よりひどい。てか看護婦さんも説明口調だった気が)
始に対する虎太郎の態度がすごいいやらしくて嫌だった。完全に猛獣扱いな雑魚アンデッドが見る影も無かった。
中の人の好演のおかげで、(前の展開がグダグダ過ぎたとはいえ)嶋さんの最期はそれなりに印象に残ったんだけど、
その後の映画予告でいっぺんに吹っ飛んじった。(苦藁

544 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:48 ID:1OvkbvmW
>>538
今期の仮面ライダーは、痛めつけてからでないと他人の話を聞かないのがデフォルトですから

545 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:49 ID:zY7sQF6K
最後のアレは正直必要だったのかと。
寒いコントよりはいいかと思ったが、結局コントまがいの映像だったし、
伊坂&新ライダーの顔見せなら普通に映画の予告やればいいのに。

546 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:49 ID:c29yjwer
なんかわからないけどイライラする展開だった

547 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:49 ID:XRq/P/sR
>>535
「心の声を風にしたもの」とかいう説明があったよ確か。
しかしあれは何の羞恥プレイだったんだろうなあ。茶の間にとっても役者にとっても。

ところで誰か俺に「今だ!」の説明をしてくれないか?

548 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:50 ID:tlhqzmAB
関西だから見てないけど、あまり期待感が沸かないな

549 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:50 ID:f2Oz0m70
藻屑風呂再び!?

・・・どうせ伊坂は噛ませ犬だろうけどさ。

550 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:51 ID:rW7IoKU7
>>543
まあ出番らしい出番望美より少なかった気がするしなあ…。

551 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:51 ID:2jwjdYBF
本編のほうが映画予告より何倍も長いのに、
映画予告のほうが本編より何倍も濃かった。

552 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:51 ID:Yq+JmR+W
のぞみのあのこっぱずかしいやつを三度も流してくれるなよ。
もう、もうそろそろ駄目どころじゃないよ、この番組。

553 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:53 ID:hY7dFBep
二千万部って剣風のギャグですか?

554 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:55 ID:8DX0Q1Ew
>>553
> 二千万部って剣風のギャグですか?

売れるにも程があるよなあ、あれw
まあギャグだからどうってこたあないけど。

ところで、東映公式にあったこれだが。

>なお、講談社『おともだち』10月号(9月1日発売)では、
>井上さん&椿さん&黒田勇樹さん、という劇場版記念スペシャル座談会が掲載されます。

井上が剣の役者をどう思ってるのか知るには、面白いかもしれんな。
遠慮とか建前とかを知らん人だし。
「おともだち」というのが非常に買いにくいが。

555 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:55 ID:oNBzo7iC
>>552
初めの「好き、大好き」がなければもうちょっとは
マシだったが……。いきなり好きと来て、やっぱり
今井は駄目だと思ったよ

556 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:57 ID:qdrQsyhN
>>554
ってか、剣の役者とまで交流があるなんて思わなかったよ。
今井はちゃんと役者と会ってるのかねぇ。

557 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:58 ID:7Pt2ZAF+
映画予告何あれ…。映画見る気なくす気か。

558 :井上監督:04/08/08 08:58 ID:Uxa06ya0
来週はお(ry

559 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:58 ID:3ndTdL1d
望美と睦月の関係ってあんなんじゃないと思うんだがなぁ
井上本では良い意味でちょっとドライな感じで良かったのだが

「好き 好き」には萎え

560 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:59 ID:Ebd2A2e4
最後、嶋さんの声出すくらいあっても良かったよな。
「大丈夫。この少年は私が常に見守ってるから」とカードから声がとか。
そうすれば橘さんがカードを無理に奪わなかったのも、そのまま見逃したのも説明が付く。

561 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:59 ID:7Pt2ZAF+
>>558
いい加減そのネタウザー!

562 :名無しより愛をこめて:04/08/08 08:59 ID:8t/22Hi5
>>552
こっぱずかしい「好き、大好き…」より、
「元に戻ってくれないなら、あの日の夜のことみんなにバラしてやる」の方が
睦月クンには効果的だったと思うが。

563 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:00 ID:Uxa06ya0
>>558は誤爆したスマソ

564 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:02 ID:GZ5VvoMJ
ごめん、今週は割と良かった。のぞみのアレ含めて。
なんつうか、もうさ、男らしい何かなんて存在しなくて男に残されてるのは愛(女性)しかないんだよ。はぁ

565 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:03 ID:3ndTdL1d
東映公式
>相澤さん、久しぶりに会ってもやさしくて大人で、ホントに嶋さんみたいでした。
>(さすが長石監督ナイスキャスティング)
>この先、どうなってしまうのでしょうか……。

なんとなく、今後も出番がありそうな雰囲気

566 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:04 ID:n8viuNmI
>>554
最近は児童誌でも役者さんらの対談があるのか…。

567 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:07 ID:8DX0Q1Ew
あんな乙女乙女したキャラじゃなかったよな、望美。
バスケでへたれた睦月に「よっしゃー!やっぱ睦月はこうでないと!」と神社ではしゃいでたボーイッシュな望美はどこに消えたんだ。

568 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:08 ID:4C60Zmkl
でも何が嫌かって、結局その愛は睦月達の真実(ライダーやUDの闘いや存在)を
知らないままなので、真実を知った望美が「化け物、近寄らないでー!」なんてこと
つい言ったら、睦月真っ黒になるんじゃないかと。
やらないよな?大丈夫だよな?

>566
龍騎の頃から役者同志の対談はママ向けの付録であったよ。
真司と蓮とか、ユイと兄とか。

569 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:08 ID:qdrQsyhN
>>554
いのうえ 「きゃくほんかにとっていちばんだいじなのはゆうきだよ、ゆうき(わらい)」
 つばき 「なにいっでるんでぃすか、いのうえざん」

570 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:09 ID:3ndTdL1d
>566
「おともだち」では保護者向け記事(当然漢字だらけ)があるから
それではないかな

読んでみたいが、ちょっとなぁ

571 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:09 ID:GZ5VvoMJ
睦月の心の中とか、カテAとKの対立とかそういうのでちょこちょこ出てくれるといいなあ

572 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:12 ID:8t/22Hi5
>>568
井上なら普通にやらかしそうだな。

573 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:13 ID:lgADCeNN
いのうえ 「おめえ、かつぜつわるいな、がははは」
 つばき 「だいほんに『だぢぃばぁなざん』なんて、かかないでくださいよ」

574 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:14 ID:4C60Zmkl
>572
井上がやるならいいんだけどさ。
インペラの時のように味のあるトラウマ物語として脳髄に焼けつくようなのを希望。

575 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:14 ID:GZ5VvoMJ
>>568
井上がやった何かであったよな、それ

576 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:16 ID:Yq+JmR+W
>>575
ギルスか?

577 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:18 ID:3ndTdL1d
ギルスだな

黒化はしなかったが
そういえば、来週のゲストがギルスの彼女か

578 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:19 ID:sgb54dxh
しかし今回の話は見事にループだったな。
動機付けという意味で必要だった事はわからんでもないが、話そのものは一ミリたりとも進んでいない。
これで今井擁護派の言う「イマ本は展開が早い」って唯一の取り柄も無くなったわけだ。

つか、動機付けという意味でも肝心の嶋のキャラが受け入れられる土台をこれっぽっちも
描いてないから非常に弱いわけだしなー。
もう今ぽ。


579 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:20 ID:2wWR0GmN
「好きだよ、睦月」とか臭い心の声は嶋さんの捏造ってことにしておこう。

580 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:21 ID:TBnwanSx
今日は嶋封印が印象に残ったから俺はまだマシだったかなぁ
もう睦月とのぞみのキャラが粉砕してる事にはあきらめついてるし

ただのぞみ襲われる→助ける→記憶消す って何の意味もない事に時間使ってるのが萎え
全力で穴掘って全力で埋めるみたいな。普通に見舞いに来ればいいだろうが
虎にも萎え。ナチュラルがホントにウザイならわざわざ返しに来ねぇよ。帰り道で逃がしたりするだろ
感謝こそすれ嫌みを言うのはおかしい

あれ?書いてる内に不満がボロボロと・・・

581 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:22 ID:sgb54dxh
>>547
>ところで誰か俺に「今だ!」の説明をしてくれないか?

つまり、睦月が心を取り戻したタイミングで封印されないと、自分がスパイダーアンデッドの
力を抑えられない……という意味ではないだろうか?
説明が不足してる上に、展開上ムリヤリに突っ込んでるからムチャクチャ判りづらいんだよな。


582 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:23 ID:3ndTdL1d
睦月の克服話何度やったらいいんだろ?

1.橘さんのトンデモ特訓-->無効
2人を助ける使命と正義に目覚める--->忘却
3.ブレイダー封印-->??

583 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:31 ID:GZ5VvoMJ
>>582
結構終盤まで引っ張るんじゃないか
って、もう半分過ぎてんのかな・・・

584 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:32 ID:f4t7wm7+
>>582
来年の1月まである番組で、8月のこの時点で残るアンデッドはあとわずか。
最終回まで逆算すると、その数が足らない。この問題をどうするのかず〜っと
疑問だったのだが、ひょっとして、睦月の克服話Z、睦月の克服話ZZ、
睦月の克服話逆襲の(ry、睦月の克服話ポケットの中の、てな感じで引っ張って
行きそうな気がしてきたよ。

585 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:36 ID:oNBzo7iC
>>584
後ってどのくらい残ってる?
10体くらいか?

586 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:36 ID:4C60Zmkl
>584
となると最後は睦月の克服話SEEDですな!

・゚・(ノД`)・゚・ イヤアアアアア

587 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:39 ID:GZ5VvoMJ
>>586
それは来年の仮面ライダーw

588 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:40 ID:cCpJ6X9P
>>584
10月からは劇場版の続きになります



な訳ないな

589 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:41 ID:f4t7wm7+
>>586
SEEDなんなんですかそれ?
最後はSD睦月フォースですよ。

590 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:44 ID:Ve4zU+H9
なんかレギュラーの面々もいつも通りだし、
嶋さんもなんか発音がおかしいシーンがあったし・・・。

今日1番良い演技してたのはナチュラルだな。

591 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:44 ID:zY7sQF6K
>>585
確か6,7体くらい。

592 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:45 ID:VKawu38G
>>591
が、次で2体出てくるから・・・

593 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:45 ID:uriQ6Mzg
>>590
ああ、自然な演技だったな・・・

594 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:50 ID:aaeZFyPr
そして、ラスト5話も睦月の克服話に費やされ・・・

ブレイド「またか むつきー(棒読み)」

595 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:50 ID:N7DVO/BN
>>588
惜しい!
グレートマジンガーのごとく劇場版公開に合わせて、新世代を主役にした第二部が始まるんだよ。

実際、どうせこのペースでアンデッド封印するなら劇場版までに52体封印して欲しいよ。

596 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:53 ID:0CpBU4Es
カテゴリーAの力を押さえ込む!本当にそんな事が可能なのか!?・・・
今更何故こんな台詞が出てくるのか訳わからん
後、今まで龍騎も555も映画予告流れると、見てえええええ!!
てなってたんだが今回の妙なコント、逆に見る気失せる。


597 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:55 ID:0CpBU4Es
>>595
そっちのがいいな
映画で剣崎たちが小僧どもにライダーのなんたるかを教え死んでいく
そしてTVでさらなる未来の戦いへ・・・

598 :名無しより愛をこめて:04/08/08 09:59 ID:sdUXJfsk
>>583

言われてみれば、既に27話まで終わったんだっけな…。
未だ10話代前半の感覚なのは何故だろうorz

599 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:00 ID:ztGF33bH
今週のラストの意味がよくわからなかった。
なんか嶋さんって無駄死にっぽいラストじゃなかった?

600 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:02 ID:qdrQsyhN
>>599
この番組の怪人に限ってそれは無いのだ。

601 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:04 ID:zY7sQF6K
アンデッドを全部封印したら(しそうになったら)ゴキブリで最後までつなぐのかねえ。
劇場版のザコがテレビにも出るのは龍騎以来お決まりのパターンだし。

602 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:07 ID:v084kIud
あー、来週が楽しみだなあ。マジで。

603 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:22 ID:TJmk5CP8
>599
死なないからな
でもアブソーバーないとKは使えないわけだが

604 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:28 ID:cu8nDbcd
ゲストで10話以上生き残ってるキャラ
い な い ん じ ゃ な い ?

605 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:30 ID:LTUxin9p
剣崎の「感情を制御出来ない奴にライダーになる資格はない!」ってところで「お前が言うな!」
と突っ込んだら負けだろうか。
しかし、何でヒロセさんは嶋さんの事を気にしてるんだ。

606 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:30 ID:jEsKddZp
レンゲルはパワーうpないヨー。
もう年末商戦用のアイテムも大体決まってて、
レンゲルだけ何もない・・・

普通なら何かしら追加されてるだろうし、
やっぱ今年の玩具はイマイチ売れてないんかな。

607 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:32 ID:f4t7wm7+
>>606
レンゲルは、ガリガリ睦月が変身したら(((( ;゚Д゚)))だから、
いわばあれがフォームチェンジだったのか?

608 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:35 ID:cbSPTPhT
>>605
それは序盤の橘さんも

609 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:36 ID:f4t7wm7+
>>604
いるじゃないか!  剣  崎  が!

610 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:41 ID:r4V9ylbl
そうだ!それだよ!>>609

611 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:41 ID:xUkF7Ksy
さぁアンデッドウォーのはじまりだァー

612 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:46 ID:6dCvN8iN
(剣崎は)あまりいいものじゃないが(主役だから)仕方が無い…

613 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:49 ID:tldYMmkx
いくら主役だからってゲストの癖に甘やかし杉だろ
一人だけ何十話も生き残りやがって優遇され杉

614 :名無しより愛をこめて:04/08/08 10:51 ID:eHWnAYQT
今年は関西スレが全然盛り上がってないなぁ。
確かに見れなくても大して悔しくないような話だったが。
今月は五輪でも一回潰れるけど、はっきり言って五輪の方が楽しみなのでどうでもいい。


615 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:00 ID:hdfdQn6j
これで睦月がまだスパイダーのコントロールを克服できてなかったらムッコロしていいですか?

もう剣崎もダディヤーナザンもいらないんで、嶋さんが毎週不思議な中国房?でアンデッドを探知して
どつきまわした挙句に説教垂れて改心させるって番組に路線変更すれ…

616 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:02 ID:f4t7wm7+
>>614
関西スレどころか、他スレの伸びも低調。今日はいったいどうなっちまったんだ?

617 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:04 ID:Gwx583WX
正直、井上氏の脚本が楽しみだ。
井上信者とかそういうのじゃないけど現状の剣において何かやってくれそうな気がする。

618 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:09 ID:LJDQusB/
睦月がここで改心しても又すぐ迷いに墜ちそうでもう信用ならん

619 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:09 ID:k9AymLdq
>617
桐生さんのキャラといい、剣崎−睦月ラインの形成といい、こと剣にしては
やってくれてると思う、井上敏樹は。

ただそのバトンを受ける相手が…っていう話だからなあ。

620 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:10 ID:8DX0Q1Ew
>>615
残念ながら、ギャグ編が終わった後の次の話で……。
(以下ネタバレなので、嫌な人はここであぼーんを)






> 31話 ジョーカー(前編)
> 街中で警官相手にレンゲルが暴れていた。そこへ超能力を持つ少年が現れる。レンゲルと対等に会話する
> この少年の正体とは? その翌日、虎太郎の元へ差出人不明のメールが届いた。そのメールには
> 暴れまわるレンゲルの写真が添付されていた。「睦月はアンデッドに支配されてしまったのか?」
> と心配した剣崎達は、睦月の捜索を始める。

今日のを見た後だと、改めて凄まじい話が来ると解るな。
まじで嶋さんが封印された意味皆無だし。

621 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:12 ID:N7DVO/BN
しかしタランチュラはバシルーラに心の声と何でも風だったな。
カリスのトルネードの効果がショボショボだったのを思い出してちょっと悲しくなったぜ。

622 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:14 ID:r41K6AWv
睦月いらないよなぁと思う。
希硫酸があのまま年末くらいまで装着して、壮絶散華してくれたほうが。


623 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:16 ID:3khdm/KW
>>598
・人間関係が全く進展してない
・敵キャラ同士も関係が希薄
・いまだにラスボスを匂わせる発言やキャラが出てきてない
・半分過ぎても記憶に残る盛り上がったシーンがほとんど無い
・"良い意味で印象に残る戦闘"も1、2回しか無い

あたりが原因かな?


624 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:18 ID:cu8nDbcd
>>610
いや、剣崎は・・・・・・

ゲストキャラなんですか・・・
orz

625 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:22 ID:uvU7WHaI
睦月邪魔

626 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:27 ID:LJDQusB/
そういやおばはんと娘全然出ないな、今日は回想あったけど
小沢さんもあれで終わり?

627 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:32 ID:oNBzo7iC
回を増すごとに睦月がうざくなってる気がする

628 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:41 ID:zY7sQF6K
去年もデルタで引っ張りすぎとか言われたが、もうそんなレベルじゃないな>レンゲル
冗談のつもりだったが、本当に睦月の克服で引っ張っていくんじゃないだろうな・・・

629 :名無しより愛をこめて:04/08/08 11:56 ID:6yN1XQ+d
>>628
デルタも装着者二転三転から三原の決意からまたヘタレてって感じで
似たようなもんだったと思うんだけど、レンゲルの方がウザくてつまんな
く感じるのは俺が剣アンチだからだろうか。

630 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:00 ID:NWEZDtRB
>>629
三原はアヴェリナがベルトをかばって事故っのがきっかけで
ライダーを続ける決意をした後は、確かにヘタレではあったけど
やっぱり嫌だ!とか言い出さなかったと思う。

レンゲルの場合は戦う決意をした後も洗脳、と
またかよー?!と思わせる展開になっちゃってるんだよなあ。

631 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:04 ID:8DX0Q1Ew
デルタ争奪戦は確かに長かったが、同じ展開がループしてるって訳じゃなかったしな。
今週のは完全に、前週のリプレイをしているだけだった。

参考までに、この頃多作品は何をやっていたか。
クウガ28話:バダー編が終わる。ウミヘビ女との戦い。次の回にはライジングマイティ登場。
アギト28話:アギト唯一の小林脚本・涼と少年の回。翔一が記憶を一度取り戻している辺り。
龍騎28話:稀代の名総集編・タイムベント。
555 28話:長く続く澤田編がスタート。北崎登場。沙耶が散華。デルタのベルトは北崎に渡る。

やっぱり、他の作品と比べて格段に剣の展開が速いとは思えんな……。

632 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:06 ID:Y5CzXQh7
もう折り返しをすぎてると言うのに一体何がしたいんだろう?

633 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:08 ID:6yN1XQ+d
>>630-631
言われて納得。
あと、アベリナ三原のデルタコンビが個人的に好きだったのもウザく思わなかった
理由かもねw

634 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:09 ID:9Jt0pVsV
OP前と最後、同じ場所で戦うなよ
30分犬が自分の尻尾追いかけただけじゃねーか

起きかけで見た子供なんて、2度寝しちゃわないか?

635 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:17 ID:oNBzo7iC
>>634
ああ、予告でレンゲルのキックがあの場所で使うと
わかっていたけど、OP前で出なかったからどうしたのかと
思ったら……そういうわけだったとは

まあ、やたら身を捻っているレンゲルのいい動きが
見れただけよしと……できるわけないか

636 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:38 ID:nSTEcTjj
Jフォームなど無くてもいいな

637 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:40 ID:cu8nDbcd
もう3クール(39話)で終わった方が
自然なんじゃないかとさえ
思えるようになってきた。

638 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:41 ID:r6BKzt5N
レンゲルが最初に登場した時の異常な強さは何だったんだろうな・・・。

639 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:49 ID:zY7sQF6K
なんとなく地味だ、レンゲル。

640 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:55 ID:cu8nDbcd
>>604
自己レスになってしまうが
10話以上生き残っていたキャラ、井坂だ!
(#6〜#15まで)

641 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:55 ID:oNBzo7iC
まだ二回しかキックしてないし

642 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:56 ID:Jg5D2+Eq
>>638
伊坂さんはレンゲルを最強のライダーにするために自分の力の大半をベルトに注ぎ込んでたんだよ。
バーニング小夜子にやられたのも、力の大半が無くなってたせい。
それで、最近になって伊坂さんパワーが切れてきたから、
レンゲルは本来のショボイスペックに戻ったってわけさ。

643 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:56 ID:9Jt0pVsV
操られた所で、特に被害出てないし

644 :名無しより愛をこめて:04/08/08 12:57 ID:GF5jWAMe
>>638
あれで力を使い果たしました。

645 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:11 ID:QEMx50bF
>>644
マサルさんでそういう話あったな。

646 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:16 ID:sgb54dxh
しかし本当にスレの伸びが悪いな。アンチスレばかりでなく本スレまで。

647 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:18 ID:2jwjdYBF
レンゲルは梁田ボイスのほうが格好いい。
腹ともマッチしてるし。

648 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:18 ID:Ktr/8KM1
最初に戦ったときはカリスはレンゲルに一瞬でやられてたけど、
次に戦う時は何の理由付けもなくレンゲルはカリスと互角以下の戦いしかできないんだろうなぁ。

649 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:21 ID:QUDghfD+
マジで、つまんな過ぎ

650 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:22 ID:R8Dzm9mZ
キツツキなんか、封印後のカード絵柄見せさえなかったような…

651 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:24 ID:XB9JT/h6
本当につまらない作品にはアンチも寄りつかないものなんだな。

652 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:33 ID:sgb54dxh
>>651
タイトルに「仮面ライダー」って入ってなくて、デカレンの後にやってなきゃな。

653 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:35 ID:511N2wW+
積み重ねというものが感じられない
何もかも唐突に出てきて唐突に終わる
画だけかっこよさげにされても、それだけじゃ燃えられないんだよなあ

654 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:36 ID:QUDghfD+
>画だけかっこよさげにされても、それだけじゃ燃えられないんだよなあ
うむ、それは剣見てて常に思わされることだな。

655 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:37 ID:ytA5HhNp
今回の感想、「蜘蛛を馬鹿にすんな!」だった。
主人公周辺が変人加速してももう睦月がおかしくてもかまわん、
スパイダーレンゲルさえ格好よく描いてくれれば文句は控えるからお願いだ…
とまで思った。きつすぎる。

始と虎太郎の関係は上手く書けば面白い話になりそうなのにな。
嶋さんがいる間にそれをちょっとでも掘り下げてくれてれば…
次回の入れ替わりネタでそこらへんちょっとでもあるだろうか。
相変わらず消化ストーリーでしかない気がする。人間関係が適当すぎ。

656 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:40 ID:jEsKddZp
嶋さんには理由らしい理由もなくベッタリなのに、
始にはやたらキツくあたるんだもんなぁ・・・
姉親子を救われたりなんだりで貸しがいっぱいあるのに。

657 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:41 ID:P5kn1Xde
登場人物が悉くDQN杉。スタッフは一体何を考えているんだ。

658 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:44 ID:QUDghfD+
というかいい加減なんだよ 全ての作りが

659 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:44 ID:sgb54dxh
>>653
>積み重ねというものが感じられない

その最たるものが「みんなあなたの事が好きなんですよ」だな。
あんな怪しげな写真持ってフラッとやってきたおっさんを、信用通り越して
いきなり「好き」になるような奴がどこの世界にいるってんだ。


660 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:53 ID:p6GfLlR+
剣崎がDQN過ぎという意見がありキャラ修正したが、今度は他のキャラがDQNになってしまった

とか

661 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:53 ID:PVh7OED+
操られる側の睦月の都合はどうなったの
心の闇?

ムッコロもレンゲルとそれっぽい会話しただけで
このエピーソードじゃ殆ど蚊帳の外だし

662 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:55 ID:MJh7u8nw
なんか睦月の心の闇の謎は忘れ去られそう。

663 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:57 ID:Y/gJTHmR
心の闇も光を守りたいも、操られてることとは無関係ってのがFAじゃなかったっけ?

664 :名無しより愛をこめて:04/08/08 13:59 ID:XRq/P/sR
かといって「光を守りたい」ベースで考えるとよりひどい事になるしな。

665 :名無しより愛をこめて:04/08/08 14:02 ID:QUDghfD+
何か闇がどうのこうのとか言われてもさ、胡散臭いんだよ 
セリフくさいしわざとらしいし

666 :名無しより愛をこめて:04/08/08 14:03 ID:MJh7u8nw
コインロッカーの映像はどうなるんだよ。スルー?

667 :名無しより愛をこめて:04/08/08 14:05 ID:xV3nvu7K
>>666
スルー

668 :名無しより愛をこめて:04/08/08 14:07 ID:PVh7OED+
レンゲルの見せた幻想、コインロッカー
嶋さんも記憶操れるし…

669 :名無しより愛をこめて:04/08/08 14:13 ID:MJh7u8nw
俺は闇から生まれた云々の台詞は取り付かれる前からガールフレンドに言ってた様な。

670 :名無しより愛をこめて:04/08/08 14:15 ID:8YoEwtS3
別にDQNならDQNでいいんだよ。
そういうキャラとして、しっかり確立できてればね。
剣の場合、一つのキャラが場面に合わせてDQNだったり電波だったりコロコロ変化するから
駄目なんだよな。
だから「お前が言うな」的な批判が出てくる。今日も剣崎がそうだったけど。
もし今後、虎太郎が友情について語るような場面があった場合、どうなるよ。
暴動もんだよ、それは。
今井あたりが普通にやりかねんから怖いんだけどさ。

671 :名無しより愛をこめて:04/08/08 14:56 ID:AOarqXtd
劇場版どうなるんだろう?
本編がこんな調子なのにヒットするのだろうか?

672 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:00 ID:qqnn3ZBV
劇場版は今井じゃなくて井上だからなあ。
でも、9月公開や本編の人気低迷は結構響いてくるか。

PLの時みたいにパラレルって明言しとけばよかったのに・・・

673 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:08 ID:p6GfLlR+
睦月はキャラがわけわかんなくて、ただムカつくだけの存在になった

674 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:11 ID:9Jt0pVsV
ミラーモンスター以下の存在で封印される為だけに出て来る下級アンデッド
気怠いだけのイケメンプロモーション番組

675 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:18 ID:3H0GBDcY
一番最初のPVみたいなOPを見たときに悲劇は始まっていたんだろう。

676 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:19 ID:zsQ1SuyP
劇場版、9月になったのは興収低下の言い訳のため?
ただ、初代のアギトは9/22公開だったんだよねー

677 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:20 ID:Vi9/rYsw
俺はブルースペイダーが洞窟をぶち破った時にもうダメだと思った。

678 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:21 ID:Fg/7TT68
>>676
ガッシュ

679 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:24 ID:uVST0IFB
本編がアレなのに加えて、あの寒い劇場版予告コントだからね…
なんでこんなに自分の首を絞めることばっかするんだろう。

680 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:26 ID:QUDghfD+
もう緊張感も崩れてるんじゃないかな 製作現場の

681 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:29 ID:6slNwn/M
>>676
オリンピック

682 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:40 ID:puV3mGFY
>>676 というより過去3年の実績からライダーは「最低限このくらいの数字」が
計算出来ると踏んだから、敢えて初公開のアニメを(より確実な配収の見込める)
夏休みに持って来たんだろうな、とは思う。
ただ逆に肝心の本編の人気が盛り上がらない事が9月公開という決定に対して
全く反映されなかったのかと言われれば、それは正直何とも言えない。

683 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:45 ID:AOarqXtd
しかし本当にあのOP大不評だな、あのみんなして踊ってるのが気に入らないって人多いな。
デカレンだって同じように踊ったり楽器まで弾いたりしてるのにあっちは大好評。
この差は何なんだろうね?

684 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:49 ID:CO/CNIUn
いままでの仮面ライダーのイメージから離れてるからでしょう。
デカっていうか戦隊だったら普通。去年だってEDあんなだったし。
あとは対象年齢の差かな。

685 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:53 ID:qqnn3ZBV
仮面ライダーのOPというよりは役者のPVみたいだったからな。
本編との関連性がほとんど感じられなかったし。

686 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:54 ID:jEsKddZp
ED復活させて、そこで好きにやってる分には
これほど叩かれなかったのではないかと。

687 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:55 ID:oNBzo7iC
個人的にはあの転びそうなブレイドの剣舞も
あまり好きじゃない

688 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:59 ID:bSMCgbNF
俺は剣のOPのコンセプト自体は嫌いじゃないんだよな。
「単なるPVだ」ってのもある種のスタイリッシュさと思えばいいわけで
そういうスタイリッシュさは平成ライダーの持つ特徴なわけで。

ただ、なんかやり方を間違えてると言うか……
第1話の時点でOPの6人(ライダー4人+牛乳+ヒロシ)の区別がつかないのはともかく
今に至ってもOPで個別に移った時のアクションで本編に反映されているのが
牛乳と顔を隠している=上手く周囲に馴染みきれない睦月だけってのが駄目だと。

これから始まる作品の幕明けがOPなんだから
やはりそこで描かれているものには必然性が欲しい。
ヒロシが挑発的な笑みを浮かべているなら本編でもそういったトリックスターにするとか
剣崎になんか齧らせている暇があったら、職業ライダーの説明の為に
ベルトを誇らしげに掲げてみたりとか(いや、これもどうかとは思うが)
いくらでもやりようはあったんだろうになぁ……

「作者の意図より深読みしても作者が作りづらくなるだけで意味がない」のはあるかもしれないが
だからといって本当に作者側が作品にわざと意図をこめないのはどうだろう?
そんな意趣返ししてもつまらないだけだ、ってのを証明したのが剣だろう。

689 :名無しより愛をこめて:04/08/08 15:59 ID:PJ3gPgqx
関西組なんで見れなかったんだが
そんなに凄かったのか・・・
ギャクに楽しみになってきてしまったよ。
多分、スレ読んでるから耐性着いてあんま凄く感じないかもしれんが

690 :名無しより愛をこめて:04/08/08 16:05 ID:XRq/P/sR
なんつーか、エンディングが「デカレン音頭」でもかまわないが
オープニングから「ブレイド音頭」だと腹立つだろ?
そういうことだ。

691 :名無しより愛をこめて:04/08/08 16:07 ID:6slNwn/M
>>690
いや、その理屈はおかしい

692 :名無しより愛をこめて:04/08/08 16:12 ID:MJh7u8nw
龍騎も555もカッコ良かったんだけど、正直カッコ良いとは思えないんだよね。
話の中身を暗示するものでも無いし。ある意味中身を表してるかもしれないけど。

693 :名無しより愛をこめて:04/08/08 16:22 ID:oP2ykzwP
龍騎やファイズはデコレーションケーキで
ブレイドはチーズケーキということだろ

694 :名無しより愛をこめて:04/08/08 16:23 ID:ByODJGj5
んな美味いもんじゃねえ。

695 :名無しより愛をこめて:04/08/08 16:33 ID:LTUxin9p
「主人公は活躍しない」「登場人物の気持ちが変化する過程を描かない」「ヒロインは添え物
ですらない」
今井センセはこういう信念でも持ってるんだろうか。

696 :名無しより愛をこめて:04/08/08 16:35 ID:QUDghfD+
>>695
そう考えると、ほんと作る側が手抜いてるとしか言いようがないよな…
特に、二つ目のところ

697 :名無しより愛をこめて:04/08/08 16:38 ID:zsQ1SuyP
デカのようにキャラクターありきで踊るのならまだしも
劇中では誰も着てないスーツで役者丸出しじゃなあ。
カリスがサッカー好きだとか橘さんがダンス講師だとかならともかく
キャラとなんにも関連ないし。

698 :名無しより愛をこめて:04/08/08 16:43 ID:8l8CQXg+
>>693
チーズケーキを侮辱するな。すぐにあやまれ。

OPが叩かれた理由の一つに、変わったことをやりたいという意欲は認めるにしても
その完成度があまりにも低いというのがある。
あんな小劇場みたいなセットと照明に、役者の素を見せられてもな。
ライダーの剣舞もモタモタしてたし。撮り方も編集も悪かった。

699 :名無しより愛をこめて:04/08/08 16:43 ID:QSc7FC1f
さっき今日の放送のやつ見たけど
相変わらずブレイドは人の邪魔ばかりしてるな

700 :名無しより愛をこめて:04/08/08 16:47 ID:oNBzo7iC
今追加されてるライダーの四人が白い服
着てる姿を映すとかも変だな

701 :名無しより愛をこめて:04/08/08 16:51 ID:cccK7G8d
マジつまらん。盛り上がりに欠けるというか、これのどこで盛り上がればいいのか。
ケチつけ出したらキリないけど、とりあえず作ってる連中何も考えてないだろ?
だらだら惰性で続けるならシリーズやめろ

702 :名無しより愛をこめて:04/08/08 17:02 ID:aoeR4vb2
睦月の件はまだまだ解決しないんじゃないかな。
だって、橘が1話でとち狂ってから正常に戻るまで19話もかかってるんだよ?
だから、睦月がレンゲルと出合ったのが16話ぐらいからだから、
30話中盤ぐらいまでもつれこむ可能性が大だ。

703 :名無しより愛をこめて:04/08/08 17:09 ID:QSc7FC1f
睦月のエピソードなんて地下鉄の回で終わらせときゃよかったのにね

704 :名無しより愛をこめて:04/08/08 17:11 ID:4mFzJ/gO
完全解決したらしたで出番無くなりそうな気もするけど…
今の剣崎以上の空気キャラに。

705 :名無しより愛をこめて:04/08/08 17:14 ID:oP2ykzwP
アンデッドの言葉や気持ちがわかるライダーとか使い道はありそうだが
残っているのは上級の方々が多いのであまり意味がないか・・・

706 :名無しより愛をこめて:04/08/08 17:15 ID:72/7RsuV
それでも「ヤメロ睦月!」を聞かないで済むならそれでいい

707 :名無しより愛をこめて:04/08/08 17:16 ID:bfPexN5z
もうライダー量産しようよ。
それで毎回ゲストキャラ→俺は仮面ライダー○○!と言わせるために
剣崎、橘が特訓するのを続けて放送回数が迫ってきたので終了、と

708 :名無しより愛をこめて:04/08/08 18:07 ID:oNBzo7iC
主人公の変身ポーズが分かりにくいのは俺だけ?
龍騎みたいに、主人公は単純にした方が
子どもは覚えやすいと思うんだがなぁ

709 :名無しより愛をこめて:04/08/08 18:11 ID:UKgAOWSJ
ポーズ関係ないしなぁ…
結局畳に突っ込めるか否かだもん


710 :名無しより愛をこめて:04/08/08 18:13 ID:HG7iF13Z
今回は見てて恥ずかしかった

711 :名無しより愛をこめて:04/08/08 18:16 ID:wvonJfjS
というか、だいたいいつも見てて恥ずかしい


712 :名無しより愛をこめて:04/08/08 18:20 ID:zY7sQF6K
変身ポーズかぁ。全然印象に残ってないな
一話とカリスと戦った時以外、ポーズをとったかどうかも覚えてない。

713 :名無しより愛をこめて:04/08/08 18:27 ID:6slNwn/M
平成ライダーにおける変身ポーズってなんなんだろうな

714 :名無しより愛をこめて:04/08/08 18:31 ID:MJh7u8nw
変身シーンちゃんとやってないブレイドでは。プリキュアを見習え。

715 :名無しより愛をこめて:04/08/08 18:35 ID:4mFzJ/gO
昭和ライダー=体のスイッチを切り替えるため、集中するため、気合い入れるため
クウガ・アギト=集中するため、気合い入れるため
龍騎=特に意味はない
555=特に意味は無い
剣=特に意味はない

こんな感じ?

716 :名無しより愛をこめて:04/08/08 18:36 ID:n8viuNmI
>>700
統一感無さ過ぎだよね、皮剥いた剣崎やリフティングしてる始が
あの後神妙な顔して白い服着て佇まられてもなぁ…。演舞もバイクも
詰め込んどけって感じでチグハグになってる。

717 :名無しより愛をこめて:04/08/08 18:45 ID:5BOOdJYl
あ、こっちの人だったんだ

718 :名無しより愛をこめて:04/08/08 19:13 ID:k9AymLdq
「睦月、好きだよ。大好きだよ」
いやいきなりそんなこと言われてもなあ。積み重ねがないよ。

719 :名無しより愛をこめて:04/08/08 19:16 ID:OBaOw2x+
>>708
というか、あれでは子供が変身ゴッコしにくいではないか

あのライダーでは、しようとも思わないだろうが

720 :名無しより愛をこめて:04/08/08 19:18 ID:VJ1ow78A
>>716
君の書き込みもチグハグだぞ
リフティングしているのは橘さんだ

721 :名無しより愛をこめて:04/08/08 19:20 ID:8DX0Q1Ew
>>720
リフティングしてるのは始であってるよ。
橘さんは最後に回し蹴り。

722 :名無しより愛をこめて:04/08/08 19:21 ID:AT4PQppz
>>720
リフティングは始だけど…

723 :名無しより愛をこめて:04/08/08 19:33 ID:wQGCjmzI
彼女の存在を聞きだして、その声を利用して暴走を押さえ込むって随分直接的で臭い手段だなー

724 :名無しより愛をこめて:04/08/08 19:43 ID:cMH3s4co
映画で描いてない部分描いてお得でしょ、とか思ってんのか知らないけどさ
安っぽいコントでしかもライダーになる大元のきっかけがOLに嫌気さして辞めて、出先で襲われるのかなんか知らないけどヘボすぎ


725 :名無しより愛をこめて:04/08/08 19:43 ID:EIqiGLO1
もうヒロイン望美でいいんじゃない。
広瀬さんよりかわいいと思うんだけど。

726 :名無しより愛をこめて:04/08/08 19:51 ID:Ve4zU+H9
既出だろうが、今日のJフォームは本当に不要だったな。
ただ殴るだけって。それなら前みたいにBEAT使えばいいじゃん。
せめてブリザードクラッシュに飛行して突っ込んで阻止するとか。

727 :名無しより愛をこめて:04/08/08 20:02 ID:QSc7FC1f
同じこと何度も何度も繰り返してるよねえ
特に深みのない話を無理に引き伸ばそうとしてるような印象

728 :名無しより愛をこめて:04/08/08 20:07 ID:1OvkbvmW
変身といえば今回のダディは 以前に評判の良かった「飛び降り変身」だったな
しかし・・・
全然感動しなかった

729 :名無しより愛をこめて:04/08/08 20:07 ID:ByODJGj5
睦月のキャラ、もはやボロボロだな。中の人がかわいそうだ。

730 :名無しより愛をこめて:04/08/08 20:08 ID:VJ1ow78A
>>727
それが仮面ライダーという番組なのだよ

731 :名無しより愛をこめて:04/08/08 20:28 ID:1ds/dhFn
>>725
そうそう。というかむしろ、主人公にした方がいいかも

732 :名無しより愛をこめて:04/08/08 20:49 ID:MJh7u8nw
そう言えばヒロインが「好き」なんて言葉を吐くの平成ライダー初だね。

733 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:08 ID:8DX0Q1Ew
>>732
「私、海堂さんが好き! 好き! 大好き!」
「私、木場さんのこと、好きなのかもしれない……」

734 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:11 ID:GtxmQXND
もう剣ぽ

735 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:12 ID:MJh7u8nw
>>733
そうだったね、スカーリ忘れてた。重さが違うけどね。

736 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:12 ID:DuzRRN1C
「お兄ちゃん、大好きだよ」ってのは違うか。

737 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:16 ID:oNBzo7iC
>>736
それは家族の好き、だからなぁ
まあ、神崎兄の執着振りからすると
もしかしてユイのことを(タイムベント

738 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:19 ID:r41K6AWv
望みがかわいいとは思えん、あの鼻がどうもな…
なんていうか、ブレイド女優はエステに通う前のモデル写真に採用されそうな人ばっかり。

739 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:24 ID:uVST0IFB
望美は横顔はカワイイと思う。

740 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:28 ID:2d59WbNk
女性キャラを綺麗に見せようとしていない気がする。
…っつーか男女問わず魅力的に描かれていないキャラがほとんどか。

741 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:33 ID:TJmk5CP8
橘さん奇行編もかなり無駄に引っ張ったけど、まさかレンゲルでもこんなに
ひっぱるとはねえ。しかもやってることループだし。

742 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:38 ID:OTvmlIhZ
最近の剣
「3歩進んで2歩さがる」

743 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:41 ID:GtxmQXND
「3歩進んで5歩下がる」だと思う

744 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:41 ID:RcJz8dTw
3歩も進んでないだろ。

745 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:43 ID:C+jSsmbD
「流れるプールで溺れかけ」

746 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:46 ID:/WuriNyI
嶋さんレンゲルの股間がおっぴらいた瞬間「今だ!」と咥えにいくも蹴り飛ばされる

お下品失礼

747 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:51 ID:/WuriNyI
今回のいいところ

レンゲルのカードが胸のあたりにふわりと浮いて吸いこまれる場面
あれなかなか好き

748 :名無しより愛をこめて:04/08/08 21:56 ID:sU2SzXdc
今回最大のハァ?

「そのカードを渡すんだ、睦月」

わざわざ蜘蛛を抑えようとしてる嶋さんの好意を無駄にしようとする橘。
つか解放の為だとしてもリモートは睦月の持ち物だろが。何するつもりだった。

749 :名無しより愛をこめて:04/08/08 22:03 ID:3ndTdL1d
一度封印したカードって持ち主以外使えるの?

750 :名無しより愛をこめて:04/08/08 22:06 ID:2d59WbNk
レンタル料金が必要

751 :名無しより愛をこめて:04/08/08 22:07 ID:OTvmlIhZ
「これを使え」

[フロート]

752 :名無しより愛をこめて:04/08/08 22:15 ID:3ndTdL1d
そうだった サンクス

でも、嶋さんカード取り上げて何する気だったんだろう

753 :名無しより愛をこめて:04/08/08 22:16 ID:o5z4Txqm
>>752
飲み込む。

754 :名無しより愛をこめて:04/08/08 22:17 ID:2jwjdYBF
デザインが気に入ったんで欲しかった

755 :名無しより愛をこめて:04/08/08 22:35 ID:1OvkbvmW
>>754
むやみに上級カードを欲しがるような子になってはいけません・・・って教育してたのはダディだったのになあ

756 :名無しより愛をこめて:04/08/08 22:37 ID:oNBzo7iC
ニゴリエースハオレノモノダー!!から成長してないのか

757 :名無しより愛をこめて:04/08/08 22:38 ID:o5z4Txqm
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  俺の物は俺の物、睦月の物は俺の物。
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  睦月!カード俺によこせや!
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \ 
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |
       ジャイアン・橘

758 :名無しより愛をこめて:04/08/08 22:51 ID:1OvkbvmW
睦月・・・どうせこうなるなら、會川回で「オレは、仮面ライダーレンゲル!」なんて見栄切らせないほうが自然だったな。

蜘蛛の克服をミスリードする事になんか意味があったのか?
まさか、狼のアンデッドハンターと引き合わせるためだけに偽闇の克服を仕組んだんじゃないだろうな。

759 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:00 ID:OTvmlIhZ
蜘蛛の支配を断ち切って
話が睦月の内面に行くのかと思ったら
おじいちゃんにそこらへんが理解できなかったってオチ?

760 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:09 ID:VJ1ow78A
睦月が暗闇への恐怖を克服したように
カテゴリーAも封印されたカードの中で特訓し強くなったのだろう。
何度も蜘蛛に取り込まれるのはかまわんが見せ方がつまらんな。
上級を封印したいというDQNな希望が徐々に邪悪化するなど
させればよかったと思うのだが・・・

761 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:13 ID:Yq+JmR+W
今回はスリップストリームや、マグネシウムとか そういった破壊力のある駄目さはなかったけど
全体的にダメダメで個人的にブレイド全体で一番酷かったと感じた。
例えるなら、これまでは「ネタになるクソゲー」で 今回は「ネタにもならないクソゲー」

762 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:14 ID:1OvkbvmW
制作側のシナリオは
 闇を克服 → 自信 → 増長 → 蜘蛛につけ込まれる
って展開を描いたつもりだったと予想

果てしなく失敗してるが

763 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:15 ID:oNBzo7iC
アバンタイトルとラストの内容がほぼ一緒だった
というのが一番駄目だったな
結局全くの無駄だったって……

764 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:18 ID:Y8w/NcOH
しかし本当にもう折り返しをすぎているというのに一体何がしたいのか
全く理解出来ない。何も始まってないままここまできてしまったような感じだ。
橘さんのヘタレ克服と睦月の蜘蛛関係の話だけで何話使ってるんだ?

765 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:20 ID:/GIBQWBN
克服ネタはいいから次行ってくれよ!!って桐生さんの時も言ってたのを思い出した。
時間が進んでるような戻ってるような。

766 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:20 ID:9Jt0pVsV
イケメンと玩具のプロモーション

767 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:22 ID:o5z4Txqm
序盤の超展開って言われてたのが懐かしいわ。今は超停滞でしょ。

768 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:23 ID:YDdfbU4B
>>761
「ネタになるクソゲー」
つまり剣崎はコンバット越前というわけだな。

769 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:23 ID:/GIBQWBN
超グダグダ

770 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:27 ID:Y8w/NcOH
こんなんでDVD売れるのか?

771 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:30 ID:VJ1ow78A
ファイズも今ごろはだれていたような気がしたがなー
タックンの正体発覚で多少は盛り上がったが真理の復活にあきれ
同窓会襲撃疑惑も「ご都合主義」「犯人?んなわけねーだろ」
で片付けられていたような気がする

772 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:33 ID:w//1akwv
またファイズもか

773 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:35 ID:/GIBQWBN
555は伽羅同士の掛け合い見るだけでも面白かったよ。

774 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:35 ID:VJ1ow78A
つうか8月にだれなかった平成ライダーがあるのか?

775 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:35 ID:uVST0IFB
ファイズのだれ具合と剣のだれ具合は全く別物だと思うが…

776 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:36 ID:/GIBQWBN
つか一年番組の中盤辺りってみんなだれただれたって言うよね。

777 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:44 ID:TJmk5CP8
>上級を封印したいというDQNな希望が徐々に邪悪化するなど
たぶんそこを一応は描いてると思うんだよね。
ピーコックを物欲しげに見て、直後蘭に留めさそうしたのを止められて
ふてくされたあたりで。
たださっきまで橘さんのレクチャーを素直に聞いてたのに、邪魔された
ぐらいでいきなりDQN炸裂させてしまったのがねえ。
先週のタイトルが「揺れ動く心」だったけど、揺れ動くレベルじゃないん
だよ、睦月の描写は。右にも左にも振り切れまくってる。

778 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:44 ID:QDmDFLUz
OPの駄目な所
・ただでさえ似たようなルックスなのに、皆同じ場所で同じ服(服装も本編には関係ないもの)。
 俺は初見では4人も別人が映っているとは分からなかった。
・あそこに映っているのは剣崎や始ではなく、役者さん。

今週の駄目な所
・またもや味方側全員がむかつくキャラに。
・好き好き3連発

カテKでカテAの暴走を相殺できる、と言う結果に向かって話を進めてるだけ。
そうなるまでに至る過程や心の変化をすっ飛ばしているうえ、
設定すら視聴者に説明できてない。
先週くらいまでは、何か改善しようとしてるのかと思ってたんだが・・・。
しかし今井の書く女性キャラは気持ち悪いなあ。睦月の彼女もそうだが
広瀬さん何であそこまで島さんに心酔してるのよ。

779 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:49 ID:Gn7kJA0b
散々既出だと思うけど今井が書くキャラは記号的なんだよなあ。
ストーリーを進めたりセリフを言わせる為だけにある記号でしかない。
だからキャラが薄っぺらくて脚本の都合でコロコロ変わる。

780 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:52 ID:TBnwanSx
>>779
で、ゲストキャラはボロを出す前に退場できるからそれなりに見えると・・・

781 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:54 ID:/koBfwtc
>>773
だよね。というか平成ライダーはだいたいそんな感じだったんだけど
剣はキャラに本当に魅力がない。
だからキャラ同士の掛け合いを楽しみにする、とかいう感覚が
全然ない。

782 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:54 ID:1OvkbvmW
睦月彼女の「好き好き」はキモイと思いながらも、まだ特撮定番のお約束とスルーできる。
しかし牛乳のDQNぶりは、もはや吐き気するレベルになったな

映画の4年後には成金で嫌なヤツになってるそうだが、このまま最終回までDQNまっしぐらなら伏線とも思えるが。
もし最終回までに「百回裏切るヤツより」とか「みなよ、この大都会」なんて説教しやがたっら、オレハクサマヲムッコロス!

783 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:55 ID:aoeR4vb2
カリスの謎にちょっとづつせまってきてるのに、
それに反してカリスの魅力が減退してる希ガス。
というのも、オーキッドやタランチュラみたいな
人間の心を理解する人外のものがほいほいと
出てきたから。
カリスは人間でもアンデッドでもない特別な存在かもしれんけど、
それだけでは魅力的なキャラにはなりえないと思うんだな。

784 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:56 ID:Y8w/NcOH
OPについてデカも踊ってるのに(あっちはEDだけど)この違いは何だ?みたいなレスがあったけど
まぁ、言うなら最初の1話の時点で既に全員のキャラが立っていたデカと
誰が誰だか見分けすらつかなかった剣、この違いだろうな。

785 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:59 ID:n8viuNmI
てか役者として踊ってるのとキャラとして踊ってるのとの違いでしょ。

786 :名無しより愛をこめて:04/08/08 23:59 ID:ppjA3Ueb
>>784
デカはEDだから比較にならないかと。剣の場合OPでやって
視聴者一同「( ゚Д゚)ポカーン」になったまま本編突入。

787 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:14 ID:D58MHPOi
アンデッドの女性って一匹だけなのかな。
中途半端に一匹だけなら出さずに、全部オスにすればいいのに。

788 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:17 ID:V94WAZ/i
アンチや批判なんてのはどんなものにもあるけど
剣ってのはもう555や龍騎とは別格だよ。
龍騎はやろうとしたことはやりきってるし
555も井上が意図したことはとりあえず出来ている。

剣は明らかに製作者がミスしてるとしか思えない。

789 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:19 ID:d3DqlnbO
>>787
次週は女性型がでるしバラエティがないのはつまらん。
そのうち子供のアンデッドも出てくると思われる。

790 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:21 ID:wMH+a0VZ
アンデッドは男とか女である必要無いんだから
釜とか鍋とか出したらいいのにな。

791 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:24 ID:3Y9UqMME
平成ライダー最高作品とか、平成内での格付けとかはこれから先も議論を呼ぶだろうが
ブレイドの位置だけは鉄板だろうな。来年のライダーはきっとかなり良く見えるだろうよ。

792 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:26 ID:l3VpGrl4
>>771
進行速度にはだれていた感があるけど登場人物の変化や物語り全体のテーマ的に
非常に重要な澤田(+人間―オルフェノク)編で消化・解決されたテーマ、登場人物
の問題はかなり多い。

剣で例えてみれば「DQN,あるいはヘタレ状態になっている
虎太郎と睦月と始の内面的な問題をほぼ完全に解決した上で剣崎の職業ライダーに関する
テーマに剣崎自身が解答を出す」という過程を以後ループさせること無しにちゃんと掘り下げて
やっているようなものだ。

793 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:30 ID:Ldqj0VzY
>剣は明らかに製作者がミスしてるとしか思えない。
スタッフは555からほとんど変わってないって話なのにね。

794 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:31 ID:nQKWhaNi
始がナチュラルを届けた時の虎太郎、やなかんじだったな。

子供って、あのシーンにどういう反応したんだろ。


795 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:33 ID:8g8inetT
流星塾の同窓会やらオルフェの王やら視聴者の感覚からしても
これはシリーズ通して引っ張るものだな、と分かってるものなら
中途半端なとこで一旦切って、別エピソードに移ってもすんなりと
受け入れられるが、睦月の克服なんてそういうものじゃないからな。
だいたい「俺は仮面ライダーレンゲル!」で終わったもんだと思うのが
普通なわけで。あれを見せてさらに引っ張るなら、モグラ封印して
「やったな!」みたいなとこで睦月の背中に子蜘蛛がわらわらしてる
絵を入れなきゃ。

796 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:34 ID:/FiGcTc5
あやまれ。タックルにあやまれ。
どう見たってタックルタイムなのに、Jフォームにわざわざなった脳足りん剣崎は、タックルに土下座してあやまれ。

797 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:38 ID:pvQTwDEs
>>793
ただし中枢ががらりと変わってるわけで。

今回の始に対しての虎太郎の反応はさすがにあんまりだと思う。嶋さんより
信用していい要素あるくらいだし嶋さんがやばいと教えてくれたわけだし。

798 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:40 ID:2ixN9qEI
>>776 変な言い方だが「だれる」レベルが違うっつーか…ある意味ここまで
ずーっとだれっ放しっつーか。おっ、いよいよ盛り上がるのかと思わせて翌週
(あるいは翌々週)でショボーン…の連発だろうが。
それでも惚れた弱味(剣にって意味じゃないよ)でもう少し、もう少し…って
見続けて、気付けばいつの間にやら半分以上終わってしまったよ。
好き嫌いや合う合わないを別にして、少なくともこれまでの4作はここまでに
山場をちゃーんと設けていたんだけどな〜…

799 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:44 ID:pk7yEC6D
>>795
俺も「俺は仮面ライダーレンゲル!」で終わったもんだと思ってた。
もう睦月の葛藤シーン(うざい)は見なくてもいいんだと安心してたのに
また蒸し返し。一度、カードに封印されたカテゴリーエースが偉そうに
睦月に指示してくる所に、なにか違和感を感じる。

800 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:48 ID:qXHmPX1t
やはり、引っ張るだけの話がないからだろうか
他のライダーは登場人物が多かったから、
それで結構話を展開させられるけど……
剣はレギュラーが少なめだな

801 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:48 ID:pvQTwDEs
>>799
レンゲルのベルトが元々そんな風に作られた物だってことを考えても
いくらなんでもしつこすぎるしな。
伊坂も半分スパイダーアンデッドに操られてた訳か?

802 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:51 ID:d3DqlnbO
睦月が更生したらやることないじゃん。
始がアンデッドではなくジョーカーと判明した今
レンゲルはアンデッドのライダーでいいんだよ

803 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:53 ID:BvDZAQYS
嶋さん、3回でおしまいなのはもったいなさすぎる・・・
これが伊坂くらい出てれば悲壮感も段違いなのに

804 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:53 ID:j+MjAko6
そういえば始がジョーカーと判明したわりには、
あまりそのことが話題に上がんないね。

805 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:54 ID:pk7yEC6D
>>801
アンデッドに人格を乗っ取られてしまうということかも。
内面の闘いに負けた者が、勝った者の養分となって強くなる。
そう考えたり、想像したりすると、キモイ世界観だよ

806 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:55 ID:uocrUs9o
封印したあとすぐリモートで解放して嶋さんに「そうだ、それだよ!」って
ハクション大魔王状態でおやっさんポジションに入ればよかったのに。

807 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:57 ID:cRHsD2r8
>>804
先週の時点で予告でバラされてたからなあ・・・
そして今週は予告以上の事は進んでいないし。

808 :名無しより愛をこめて:04/08/09 00:57 ID:8g8inetT
更正しないならそれでいいんだ。
でも1つのエピソードが終わるごとに更正したと受け取って
当然の描かれ方をするから、こないだのなんだったのさ?となる。
「光を守りたい」とか「俺はレンゲル」とか。
今回だって嶋が「いまだ!」で倒されて喜んで封印されたってことは、
睦月は心を取り戻し、その隙にKがAを押さえ込むことに成功したんだ
と受け取ってしまってもおかしくない。
まあ今回はさすがに明確にせずに終わらせたわけだが、案の定
上の方のネタバレによるとまたしても更正してない、と。はあ・・・


809 :名無しより愛をこめて:04/08/09 01:02 ID:clLvELu+
虎太郎が普通にいやな奴になったのがなんとも・・・

810 :名無しより愛をこめて:04/08/09 01:03 ID:d3DqlnbO
むっちゃんは一旦は更生したけどカードコレクションの誘惑と
ダディの不適切な指導でまたぐれたんだよ。
一応成長していてぐれ方が微妙に異なる。

まあその演出に失敗しているから面白くないのだがな。

811 :名無しより愛をこめて:04/08/09 01:09 ID:hpDx+f3V
>>793
プロデューサーとメイン脚本が変わってるから十分変わってる。

812 :名無しより愛をこめて:04/08/09 01:20 ID:ocW2gjH6
>>808
> 今回だって嶋が「いまだ!」で倒されて喜んで封印されたってことは、
> 睦月は心を取り戻し、その隙にKがAを押さえ込むことに成功したんだ
> と受け取ってしまってもおかしくない。

作ってる方は「果たして成功したのか?」で引っ張ってるつもりに思える。
どうせやるんならレンゲルに睦月の意志がある状態で封印される事で
Aを押さえられる(これもどういう理屈なのか分からないが)、というのをもっと強調した上で
封印される土壇場でスパイダーが睦月を乗っ取ってしまった、とかじゃないのか?
そもそもアンデッドの封印は死ではないうえリモートでいつでも解放出来るから
嶋の犠牲に重みが出ないし、KがAを押さえ込む能力だと分かっているなら引き止めるどころか
皆がその方法にかける流れでもおかしくないだろう。
登場人物だけが深刻に盛り上がっていて、見てる側はどんどん冷めていく感じ。

813 :名無しより愛をこめて:04/08/09 01:33 ID:clLvELu+
つか望美橘さんの事知ってたんだな

814 :名無しより愛をこめて:04/08/09 01:38 ID:BvDZAQYS
前に会ったことなかったっけ?

815 :名無しより愛をこめて:04/08/09 01:43 ID:qXHmPX1t
たしか、睦月と一緒に歩いてる時に橘さんが出てきたな
今回も二人で歩いていたら、嶋さんが出てきて
二人っきりで話したい、とかいつも男に付きまとわれてるな、睦月

816 :名無しより愛をこめて:04/08/09 01:52 ID:mWlfrW0Z
>791
>ブレイドの位置だけは鉄板だろうな。来年のライダーはきっとかなり良く見えるだろうよ。

来年も日笠がPだったらわからんぞ。

817 :名無しより愛をこめて:04/08/09 02:09 ID:OKbal4Z8
デカの後の「この後は仮面ライダーブレイド」
で、カード吊るしてる糸が丸見えなのは既出?

818 :名無しより愛をこめて:04/08/09 02:51 ID:nQKWhaNi
橘さんのジャンプヘンジン!も、さらっと終わっちゃったし・・・
中の人が頑張ってるんだから、もっと燃える展開にしてほしい。

819 :名無しより愛をこめて:04/08/09 04:37 ID:ZiAqkH6J
だいたいさ、そもそもモチーフがトランプとか
1万年前にアンデッドがバトルファイトどうのこうのとか
カードに封印とか、胡散臭いんだよ。
いかにもネタ切れ間に合わせ、オモチャ利用の計画先行ってのが見え見えで。
その上ライダーがカッコ良くない、戦ってる姿に感動を覚えさせない展開とか…
全てにおいてケチをつけ出したらキリがない作品だが… 根本からしてダメダメだと俺は思う。

820 :名無しより愛をこめて:04/08/09 05:54 ID:7kHYS2Jy
今回のは物語的には特撮ベタな自己犠牲ストーリーなんだけどさ。やっぱり脚本がおかしいんだよ。

なんか・・・アイドル水着運動会でオパーイ要員のAV女優がいるのに、競技と関係ないインターバル時間に無意味にポロリをさせて、しかもカメラが追いかけてない・・・みたいな。

やることはやってるつもりかも知れないけど、展開が全く肩透かし。お約束だから入れときましたよって感じでさ。
少し前にこのスレで椿に非難が集中したような感じになったけど、こんな脚本じゃマジに中の人達が可哀想だと思う。

821 :名無しより愛をこめて :04/08/09 06:33 ID:iILV1GXC
>820の例え方にワロタ。
まあそれは前作にも感じたことだが・・・揃い踏み変身とか。
そういや映画でも揃い踏み変身あるね。果たして燃えるシチュなのか、それともスクリーンの前で観客総ポカーンなのか・・・

やっぱ後者かな

822 :名無しより愛をこめて:04/08/09 06:34 ID:8HMm/GgE
取り敢えず、来週の井上が色んな意味で楽しみになった

新風を巻き込んでくれるだろう、、、(いいか悪いか知らんがなー)

823 :名無しより愛をこめて:04/08/09 06:46 ID:o9ZjMuEl
>819
しかもそれらの「胡散臭さ」を解消する努力皆無だしナ

ラウズカードがトランプの元になった、というのも説得力無いし
(しかも1万年前のものなのにカードは英語表記だったりする)
アンデッドが1万年周期でバトルファイトしてる、というのも説得力無い
(下級と上級の格差といい、ライダーの封印無しでは成立しないバトルシステムといい)

物語が序盤の暴走の負債で迷走してるのと同様に
背景設定を劇中で説明しうる存在(ボードとか伊坂とか嶋さんとか)はそれをせず退場してしまい
結果として物語の謎に対する脱力感(矛盾ばっかでどうでもいいや的な)だけが残る……

半年掛けて、橘&睦月の奇行物語しか展開できてないのはなあ
だから本来中心軸にいるべき始は(戦闘での謎のヘタレ化もあり)相対的に目立たないし、
始と最も絡んでいる(=物語の謎に最も近付いてる)剣崎はあろうことか空気扱い

脚本家同士の連携もほぼ取れてないのが見えてきたし……
今、剣に必要なのは

 「 脚 本 家 に 読 ま せ る た め の 」 設 定 資 料 集

ではないかとすら思う。マジに

824 :名無しより愛をこめて:04/08/09 07:59 ID:W4Y8A3G5
>>818
前回のあれは桐生さんとの決着をつけるというシチュエーションだから映えたのであって、
カッコだけ同じでも燃えるわけがないと思う。

しかし、次回からコメディ編やりつつギャレンJフォーム登場みたいだけど、こういう本来
噛み合いそうもない要素を合わせた話作らせるってのはなぜなんだろうか。

825 :名無しより愛をこめて:04/08/09 08:00 ID:B/Y5Yody
日笠Pは設定で物語を引っ張るようなことはせずに
ライダーの奇行物語を描きたかったのだろう。
じゃなきゃ特撮畑に無縁な脚本家を呼んできたりはしないだろ。

ところが特ヲタが求めアツクなるのはその設定や世界観にあるのであって
人間のドラマというのは添え物だ。(とはいえ、なきゃつまらんが)
伊坂研究所が壊滅してからこの辺が希薄になり
お話がぬかみそ臭い日常の生活をベースに構築されているから
おのずと話が進んでいないと感じる人は多くなる。

826 :名無しより愛をこめて:04/08/09 08:09 ID:HVe49fad
>822
ギャグをやりつつ、カリス話を進めるというえらく困難なことを
やっているようなので、お手並み拝見といったところか

827 :名無しより愛をこめて:04/08/09 09:29 ID:7kHYS2Jy
>>821
そういえば本編でも蘭、狼、象に対しての3人ライダー揃い踏み変身あったな。

戦隊の揃い踏み変身はワンパターンの美学として確立してるからやらなきゃならない展開だけど、平成仮面ライダーは各々自身の目的持って戦ってるから揃い踏みの必要なし。
特別のシチュエーションを演出してからやらないと画的に収まらない。
偶然バイクで駆け付けたから一緒に変身しましょう・・・はマジ萎えた。
睦月がボコられてから二人が駆け付けたくらいが良かったと思う。

まさか劇場版は新旧6人で「変身」とか(w

828 :名無しより愛をこめて:04/08/09 09:38 ID:pvQTwDEs
>>826
しかもギャレンJフォームも出せと、何やってんだ日笠P…。

829 :名無しより愛をこめて:04/08/09 10:32 ID:xmfmS4Fb
>>825
俺は設定や世界観はデタラメでも構わないな。
そういう物が観たいんじゃなくて、魅力的なヒーローのかっこいい活躍や
面白い人間ドラマが観たいんだから。

もちろんその両者が剣に無いことは言うまでもない。

830 :名無しより愛をこめて:04/08/09 10:41 ID:qX4cHaA0
スーツアクターの人がTVブロスでインタビュー受けてたが
龍騎真司のキャラは須賀くんと二人三脚だからこそ生まれたとか
監督にも自分の意見を主張してぶつかる時もあったとか
すごーく熱く語ってるんだけど…肝心要の剣に関しては全く触れてないのな(苦笑

831 :名無しより愛をこめて:04/08/09 10:45 ID:eMRdZj+c
もはやスタッフ内でも見捨てられたか?

832 :名無しより愛をこめて:04/08/09 10:51 ID:V94WAZ/i
ブレイドはクウガみたいな形式でやったほうが脚本家にも視聴者にも優しかった気がする。

833 :名無しより愛をこめて:04/08/09 10:55 ID:rU9RGbWN
つか、剣は人間ドラマが一番ダメダメだろ。
それに比べれば設定や世界観のいい加減さなんて屁でもない。

834 :名無しより愛をこめて:04/08/09 11:12 ID:yZ1p90q1
デカとの間に挟まっていた映画村の宣伝じゃ、ライダーはカリスとギャレンしか登場してない…
広告会社にも主役と思ってもらえてないのか、剣…_/ ̄|○ il||li

835 :名無しより愛をこめて:04/08/09 11:19 ID:ZYi7PKlN
>>832
ん、2話完結方式の方がよさげだな
脚本家の入れ替わりでもそう齟齬が出ないし
いままでのライダーは連続ドラマの面白さの代償として
一回見逃すと付いていけないという弊害もあったからな

836 :名無しより愛をこめて:04/08/09 11:32 ID:I/nCMRH3
>>835
俺もそれを無くそうとして今の様な形にしたんだと思うけど、
この有様を見る限りこっちの方が確実に弊害大きいな。

837 :名無しより愛をこめて:04/08/09 11:36 ID:ZYi7PKlN
ブレイドは2話完結方式じゃないでしょ

838 :名無しより愛をこめて:04/08/09 11:40 ID:I/nCMRH3
>ん、2話完結方式の方がよさげだな
よさげ

839 :名無しより愛をこめて:04/08/09 12:13 ID:nQKWhaNi
一応、2話完結の形をとっているんだが・・・・一応・・・・・・

840 :名無しより愛をこめて:04/08/09 12:17 ID:I/nCMRH3
そ、そうなんだ。
なんかもっとちゃんと描いて欲しい、膨らまして欲しい部分はあっさり
終わって、もうイラネって部分でしつこく引っ張ってる様な。

841 :名無しより愛をこめて:04/08/09 12:18 ID:LgG2F9BR
劇場版での新旧六人の変身、あるかも。

剣崎「みんな行くぞ、変身だ!」
橘・始・睦月・志村・禍木・三輪「あぁ、行くぞ!」
剣崎・橘・始・睦月・志村・禍木・三輪「変身!!」



842 :名無しより愛をこめて:04/08/09 12:32 ID:1PnY9hdC
>>841
橘「剣崎!藻前が仕切るな!」

843 :名無しより愛をこめて:04/08/09 12:38 ID:7jblIfLB
>>841
それじゃ7人いる。
ゲストキャラの剣崎をそこに入れたら駄目だよ。

844 :名無しより愛をこめて:04/08/09 12:56 ID:ySai5nUl
剣ってサブ脚本家が難易度(?)の高い回を書く傾向があるような気がする。

井上→夏のギャグ編&ギャレンJフォーム
会川→タイアップ

メイン脚本家では力不足なのか?

845 :名無しより愛をこめて:04/08/09 13:11 ID:7kHYS2Jy
>>844
メイン脚本家はオイシイトコ取りの権利があるんじゃないか?

オイシイ = 楽

って意味で

846 :名無しより愛をこめて:04/08/09 13:22 ID:7uEy9JIQ
そういえば橘さんと始さんの因縁はどうなったんでしたっけ?

847 :名無しより愛をこめて:04/08/09 13:30 ID:wMH+a0VZ
その前はブレイドにご執心だったのも忘れられてる。
どうやら一人しか覚えていられないらしい。

848 :名無しより愛をこめて:04/08/09 13:44 ID:Dl8TyCWo
なぜかレンゲル話にすりかえられて、スルーされました。

849 :名無しより愛をこめて:04/08/09 13:58 ID:yU/zhTRX
始さんの脳みその98%は幼女の事で占められています。残り2%で、剣崎の因縁
橘さんの因縁、睦月の因縁を覚えていられるのは、無理な話です。
因縁は1人だけで進行していきます。

850 :名無しより愛をこめて:04/08/09 14:23 ID:lv8E6rU9
まぁ始というよりおじいちゃんの脳味噌が(ry

851 :名無しより愛をこめて:04/08/09 17:03 ID:tT7fYebV
始が剣崎たちのところに小鳥を持ってきたときも、「最後に勝ち残った者だけが
生き続けることができる」とか言ってたな。不死なんじゃねーのか。封印されたって
死ぬわけじゃないってのは基本設定だろうに。やっぱりおじいちゃんの脳味噌が(ry

852 :名無しより愛をこめて:04/08/09 17:09 ID:tT7fYebV
以前の牛の如くキツツキがたんなるノルマ消化のためにギャレンに倒されてたが、
これも牛と同じく、何でこのタイミングで?ってトコで出てきてたな。ギャレンを足止めする
ためだったら、蜘蛛がリモート使って手下にしたアンデッドでも出せばいいものを。
まあ、そうなったらなったで「なんでリモートを取り上げておかないんだ」って話になるが。
…蜘蛛の呪縛から逃れられない状態の睦月によくリモート持たせてるな、っていうか
ベルトを取り上げるんじゃなくて何で壊さないんだ?って話にもなるわけだが。

853 :名無しより愛をこめて:04/08/09 17:09 ID:feyDO9YE
睦月が蜘蛛の意志に支配されなくなったら、リモート使って嶋さんに復活してもらうことってできないの?

854 :名無しより愛をこめて:04/08/09 17:11 ID:ORMhe3b5
>>853
来週の冒頭で正気に戻った睦月がリモート使って嶋さんの封印を解きます。
その後、嶋さんはレギュラーとしてライダーと一緒に戦いますよ。

855 :名無しより愛をこめて:04/08/09 17:12 ID:tT7fYebV
>>853
できるはず。以前も指摘があったかもしれないが、その気になれば解放できるのに
嶋の封印で何を焦っているのか全くわからない。ただ逆に、嶋が最後になったら
タランチュラが地球の支配者になるわけだが、それについてはどう思っているのかもわからない。

856 :名無しより愛をこめて:04/08/09 17:18 ID:tT7fYebV
以前このスレで指摘があったかと思うが、このままライダー達が順調に封印していったら、
上級だろうが下級だろうがその過程において最後に残ったヤツが勝利者になる。
最後に複数体(最低2体)まとめて同時封印とかしない限り。
単なるバトルファイトの乱入者であるライダーに向かっていく愚かなヤツらなどは論外。
逃げまくってまともにバトルファイトしない人たち(理想はライダーを援助して他を倒す)が
一番賢いってことになるな。…嶋が邪悪なアンデッドなら絶好のポジションだったものを。

857 :名無しより愛をこめて:04/08/09 17:29 ID:uocrUs9o
橘さんも剣崎も戦力として計算してないならそりゃ壊せばいいよなレンゲルのベルト、
今のところレンゲルでなければダメだって敵も事態も無いし。
まあこのツッコミに対してまともな回答になりそうなのは「壊そうとしてもアンデッドの
能力で自己再生するから無理」とでもやってくれれば納得するのに。

858 :名無しより愛をこめて:04/08/09 17:38 ID:+ayqpU0Q
結局嶋も人間はいいだのなんだの、お節介なトコが私の弱点だのとか言っておきながら

・基本的に「戦いたくない」とバトルファイト不参加。バトルファイト進まず、人間見殺し。
・「人間が好き」な自分の主義に合ってないから剣崎にアブゾーバー渡さず。ライダー全滅寸前。
・若者を助けたい→封印されよう→失敗→睦月ってどんな子?→弱み握る→封印される…順番が変。
・話の都合とはいえ、下級のキツツキをバシルーラ。解決にならないので別の場所で人が殺される。
・嶋を封印させまいとの周囲の頑張りを知りながら無視、封印されるために勝手に行動して退場。

役者と導師系キャラのイメージでごまかされてただけで、いいキャラとかいう評価があるのが不思議。

859 :名無しより愛をこめて:04/08/09 17:54 ID:+ayqpU0Q
>>858
>・若者を助けたい→封印されよう→失敗→睦月ってどんな子?→弱み握る→封印される…順番が変。
自己レスだが、嶋と睦月自体の絡みがまるでないのに自己犠牲的な展開になってるのが萎え。
嶋が睦月とのやり取りの中で、彼の善性(正義を愛してるとかってお題目ではなく)を知って、
その上で彼を助けたい、仮面ライダーとして自分が戦うより多くの人を救ってくれる、と思えるように
なったのならまだ分かる。封印されるのに失敗してから睦月がどんなヤツか知ろうとしたり、
知ろうとしたらしたで、他者からの伝聞だの記憶探りだのがメイン。(一度レンゲルを倒して、
睦月の記憶を探ったとかでも我慢できなくはないが)これじゃ感情移入できない。

860 :名無しより愛をこめて:04/08/09 18:04 ID:+ayqpU0Q
嶋は始がジョーカーだって話とかは剣崎たちに一切してないんだろうな…
「最後の切り札」ってことで単なるカテゴリー分けとは違う意味があるらしいが、
ヤツがバトルファイトの中でどういう位置づけにあり、今は(なぜか知らんが)休戦状態の
ライダー達はどう対応すべきなのかのヒントを与えていくべきだと思うのだが。
今後、『それならそうと言ってから封印されろよ…』的展開がありそうな気が。

861 :名無しより愛をこめて:04/08/09 18:24 ID:7jblIfLB
龍騎のベルトは、壊したら最後モンスターに喰われるというペナルティがあった。
555では、戦いに怯える三原がベルトをトラックに轢かせて叩き壊そうとするシーンがあった。

然るにレンゲルのベルトに、壊しちゃいけない理由は何一つない。
誰一人その思考に行き着かないというのは、ご都合主義とはいえやっぱり不自然。

862 :名無しより愛をこめて:04/08/09 18:37 ID:5NDMgYSI
まあ蜘蛛ベルトの場合自分で逃げちゃうだろうし。

863 :名無しより愛をこめて:04/08/09 18:43 ID:7jblIfLB
さすがに、バックルを破壊されたら蜘蛛も動けなくなるんじゃないかと思うが……。
カード単体で動けたりしたら、封印の意味が欠片もなくなるし。

864 :名無しより愛をこめて:04/08/09 18:44 ID:yZ1p90q1
こんな出来の剣でも萌え萌え言える腐女子の皆さんは漏れなんかよりも
よっぽど懐が広いと思った次第でございます…

次郎さんの太股以外に燃え要素全然見出せないまま後半戦に突入しそうな悪寒
高岩さん・伊藤さん・押川さんも脚本のダメさのおかげでまるで魅力発揮できんなんて(⊃Д`)

865 :名無しより愛をこめて:04/08/09 18:53 ID:i8UVBOIn
中の人も大変だ

866 :名無しより愛をこめて:04/08/09 18:53 ID:xmfmS4Fb
>>864
井上アンチスレでもそういう輩は増殖してる。

いや、何人いるのか知らないけど。

867 :名無しより愛をこめて:04/08/09 18:54 ID:+RgkEmQN
>>861
普通に壊そうとしても、蜘蛛の意思で邪魔されるんですよ。


……とかいうのを説明する為に本来広瀬がいるんじゃなかろうか?

868 :名無しより愛をこめて:04/08/09 18:55 ID:nfd3bEuP
本スレの劇場版龍騎の殺陣より、ブレイドの殺陣がいいというレスにちょっと参ってしまった。

869 :名無しより愛をこめて:04/08/09 19:11 ID:I/nCMRH3
なんかブレイドが良く見える新人類が生まれてるんだろうか?
龍騎や555が良くて、ブレイドも良いって言ってる人の頭の中は、ちょっと
俺には理解出来ない。何でも食べるのは良い子かもしれないけど。

870 :名無しより愛をこめて:04/08/09 19:13 ID:I/nCMRH3
何でもおいしいって言って食べる奴の味覚が信用出来ないのと同じか。

871 :名無しより愛をこめて:04/08/09 19:16 ID:CFxr4Tsy
他スレの話題を出すな。人には人の価値観がある。

872 :名無しより愛をこめて:04/08/09 19:17 ID:I/nCMRH3
だったら人の価値に口出すなよ。同じことだよ。

873 :名無しより愛をこめて:04/08/09 19:37 ID:V94WAZ/i
>>869
龍騎や555も楽しめたならブレイドも楽しめるってのは普通。
でもたまにこれが駄目でなんでブレイドがいいんだ?って首をかしげることはある。

っていうか井上アンチスレの連中は今井スレに行って奮戦してくれ。
そんな場所で「ブレイド最高」とか言ってるから印象悪くしてるんじゃないか。

874 :名無しより愛をこめて:04/08/09 19:40 ID:I/nCMRH3
>>873
>龍騎や555も楽しめたならブレイドも楽しめるってのは普通。
えー?解んない。

他のスレのことは良く知らん。

875 :名無しより愛をこめて:04/08/09 19:44 ID:/RqaSB59
他人の感覚なんて理解できない、それでいいじゃん。

876 :名無しより愛をこめて:04/08/09 19:44 ID:HDfEmaFn
俺、平成ライダーは全部楽しんでるよー。






もっとも、去年までと今年とは楽しみ方のベクトルがまるで違うけどな!w

877 :名無しより愛をこめて:04/08/09 19:46 ID:I/nCMRH3
それでも良いけど、このスレ終わっちゃう。

878 :名無しより愛をこめて:04/08/09 19:47 ID:/RqaSB59
終わりゃしないだろ。作品に対する統一見解を求めるのが目的じゃないんだから。

879 :名無しより愛をこめて:04/08/09 19:50 ID:I/nCMRH3
人のことは解らないっていうと終わるじゃん。人の意見もあっそうで終わるし。
それにそもそも統一見解求めてなんかないだろ。

880 :名無しより愛をこめて:04/08/09 19:56 ID:7DGpi6gR
でも、他スレのことを持ち出して叩くのは程々にしたほうが・・・
ここは剣のアンチスレであって、剣信者のアンチスレではないので。

881 :名無しより愛をこめて:04/08/09 19:58 ID:I/nCMRH3
別に叩いてねえって。理解に苦しむっつってるだけだよ。

882 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:02 ID:7kHYS2Jy
剣だって素材(賛否両論あるが)は揃ってるんだから、楽しめる香具師もいるだろう
  1.イケメン俳優
  2.乳デカヒロイン
  3.井上でないメイン脚本
  4.アンデッドのデザイン
  5.カードシステム
  6.スーツアクターの演技

このスレでも素材を悪くいう書き込みはほとんどないしね。問題なのは、素材を組み立てる調理士の「腕前」だ。

883 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:03 ID:yU/zhTRX
もうええやろそのへんで。
以降、専用ブラウザの方はID:I/nCMRH3はNG登録してください。

884 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:08 ID:I/nCMRH3
解ったよ、ID変えてくるよ。

885 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:08 ID:rU9RGbWN
>>868
殺陣といえば、ブレイドが時々見せる「天地上下の構え」みたいなのはなんなんだろう。
そこから攻撃に繋がるわけじゃないし、激しく浮いてるように思えるんだけど。

886 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:10 ID:eIFFDjDj
もう限りなくガイシュツだがキャラに全く魅力が無い。
だからキャラ同士の絡みも観ていてつまらない。
あいつとあいつはどんな会話するんだろうとかそういう楽しみが全く無い。

887 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:10 ID:wgHMs/Mg
>>881
気持ちはわからんでもないが、ここは剣のアンチスレ。基本スタンスは『剣は駄目だ』というもの。
盲目的で批評眼のない『信者』(剣好きとは似て非なるもの)とは相容れないのは当たり前。
そのために住み分けてもいるのだし。とりあえず他者攻撃の場ではないし、荒れる元なのでやめてくれ。

888 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:15 ID:I/nCMRH3
>>887
攻撃なんかしてないって。止めますけど。
ブレイドが駄目っていうのはOKで、それが好きな人を云々するのはNGって
ことね。OK

889 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:18 ID:cqKac1kj
去年おととしは「いきなり袋小路が見えてしまう」題材だったのに対して
今年はいろいろ楽しめそうだと思ったんだがな

890 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:18 ID:1BMm24Gh
>>886
主人公なのに剣崎が一番やばいんだよな。
剣崎ならこう言うだろうとか、こんな風に考えるだろうってのが全くない。
以前のアンチスレで「『つるむのは嫌いです』と言われたくらいであんなに怒るな」
って話になった時に「過去作の主人公ならつるむのは嫌いと言われたら
こんな風に返すだろう」みたいなのを挙げた香具師がいたが、
今の剣崎でそういうのを考えても全然浮かんでこない。

891 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:22 ID:yNIDnPlG
前から「「ここは剣信者のアンチスレじゃない」って言ってる奴って同一人物?
いや、なんとなくそんな気がして。

892 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:22 ID:wgHMs/Mg
>>888
すまんね。
例文:「○○スレとかにいる人たちの○○とか言う価値感が理解できない」
(○○は逆の立場に置き換えてもいいし、好きなもの嫌いなものを適当に入れてOK)
こんな程度の文を見て『馬鹿にしやがって!』って突入してきたり他スレ荒らす連中もいるんだって。
コピペしたりして煽る輩もいるし、季節的にも危険かもしれんからな(苦笑)

893 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:24 ID:br9xbQwz
剣叩きだけでは飽き足らず、スレや住人叩きまで始める低脳どもww

894 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:25 ID:7DGpi6gR
>>891
すくなくとも俺は今回はじめて言った。

895 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:26 ID:B7WX1qo2
>>891
仮に同一人物だとしても、
言ってることは正論だからなんら問題はない。

896 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:29 ID:cqKac1kj
>>890
その辺は路線変更が入っていると思われる。
最初の性格で突っ走ったらおこちゃまが引く。
こらいかんと気がついた製作陣が丸くしたんだろ。

897 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:33 ID:5NDMgYSI
剣の劇中時々みられる表現として、「仮面ライダー=正義である」という前提があるんだよな。
(で、多分この辺が剣崎のキャラの薄さというか
ヒーロー性の根拠を劇中でわざわざ描いてない理由だと思うんだけど)
どうも俺が平成ライダーとして違和感を感じるのはこの辺なんだが。

いや剣がそういうスタンスを選んだというならそりゃそれでひとつの作り方ではあるけれど
白倉の3作でさんざんそれに対して疑義というか否定し続ける視点で話が進んできたもんだから
その後の作品で今更やられても困っちゃう訳よ。

もちろん従来型正義のヒーローものとして割り切って見れ、というんなら見んでもないが
(実際デカレンは好きだしな)実際の劇中でカリスとかレンゲルでその辺の
非勧善懲悪性を引きずってるもんだからなんだか分からんことになっちまってるような気がする。
少なくとも俺が剣に乗れないのはそのあたりのせい。好みの問題と言われりゃそれまでだが。

898 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:35 ID:nQKWhaNi
あつはなついねぇー

899 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:39 ID:7kHYS2Jy
>>987
>剣の劇中時々みられる表現として、「仮面ライダー=正義である」という前提

これはどうだろう?
最初に職業ライダーと謳ってるのは「仮面ライダー=職業」が「仮面ライダー≠正義」を暗示したのだと思っていた。これがミスリードされたのかも知れないが。

900 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:45 ID:cqKac1kj
>>897
その辺は終盤にどんでん返しが仕込んであるかもしれんね。
封印して人間が勝てば正しいかと言えば決してそうではない。
すべての生き物は地球の上で共存して成り立っているからだ。
自然から逸脱した人間への警鐘というものを
漫画版の仮面ライダーは持っていたから剣でもこれを持ち出す可能性はある。
カードシステムも「大自然の力を借りて」という見方も出来るしな。

901 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:46 ID:7jblIfLB
>>897
「仮面ライダーは正義」という前提を一番奇麗に体現したのは、井上のやった桐生さんの最期だと思う。
「なりたかったなあ、俺も……。仮面ライダーに、よお……」ってやつ。
仮面ライダーレンゲルにはなった。
しかしレンゲルは正義じゃないから、仮面ライダーではない。
仮面ライダーを名乗るには、自分の手はあまりに汚れてしまった、という。
あれを見たときは「正義の味方・仮面ライダーってやっぱいいなあ」と思ったもんだが。

カリスが持つテーマが剣の設定と相容れないってのは、1クール終盤から少し思ってた。
カリスの葛藤だけで一つの番組が出来るくらいの重さがあるから、サブで扱うには手に余りがちなんだよね。
この辺が「過去の作品の表層だけ集めたパッチワーク」と呼ばれる理由なんだろうな。

902 :名無しより愛をこめて:04/08/09 20:53 ID:7G2TFGVg
>>987
自分は仮面ライダー=正義であることはいいと思うし
白倉三作のアンチテーゼ的スタンスも好きだが
物語の統一感がないのが見ていて辛いと思う。
その場その場で場当たり的に盛り上げようとしている感が強い。
それを言い出したら龍騎なんて、それこそ行き当たりばったりで物語を作っていたけど
キャラの性格や立ち位置だけは揺るがなかったから、妙にパワーがあって面白かったし
それぞれの立場や願いのなかで主人公の真司は
最後までそれぞれの人を決して否定して戦わず、互いに生きていく道を模索していた。
555はなにより巧というオルフェノクでありながら、ヒューマニティにあふれた主人公がいることで
揺れまくった物語もそこに収束させることが出来たと思う。
(否定的意見の多い555最終回だが、自分はどちらかというと肯定派だ)

いったいこの物語を通して、描きたい世界はなんなのか、という意味で
それを担うはずの主人公が無個性的になっているのは如何ともしがたい気がする。

903 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:01 ID:cqKac1kj
ネタ的には剣は物語を美味しく仕上げられる要素をいっぱい持ってんのよ
不死、生存競争、この世のの不幸、そしてスリップストリーム


904 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:02 ID:lCqrFkJj
次回から始ギャグ話とギャレンJフォーム登場だから、また主人公は蚊帳の外になりそうだ。
本来サブが脇役の話書くのは当たり前だと思うんだが、剣の場合サブが主人公のキャラ立て
から脇役のテーマまで全部消化しなけりゃいけないんだろうか。

905 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:04 ID:rU9RGbWN
>>900
アンデッドのバトルファイトって、種の存亡をかけた戦いっていうより
単なる覇権争いにしか見えないからなあ。
今の地球を見る限り、負けたからって絶滅するわけじゃないんだろ?
地球の支配権を握ろうという身勝手な目的で暴れてる連中を倒すだけなんだから
人間の業を責めるような話になっても説得力が生まれないと思う。

906 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:06 ID:wMH+a0VZ
「へんしん…うぇええええ!」
ってOLがやってたのは虎の著作を読んだからってことなのかな。

907 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:08 ID:HVe49fad
>882
 
>  6.スーツアクターの演技

例年に比べて悩んでいるんじゃないかと思うが
まったく個性が出てこないし


908 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:10 ID:cqKac1kj
漏れの妄想だがお話的には
ギャレン=人のライダー(ボードの思想に基づいて戦う)
カリス=ジョーカーのライダー(終わらせる者として戦う)
レンゲル=アンデッドのライダー(アンデッドの代弁者として戦う)
となってバトルファイトを戦う傍らで
ブレイドはゲームメーカーに喧嘩を売る存在となるような気がするな

909 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:12 ID:eIFFDjDj
OP、変わるそうだね。
相川七瀬も可哀想に。

910 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:16 ID:qXHmPX1t
>>909
まあ、今の曲は音楽に声が負けているというか、
うまいとは思えないから別にいいんだが……
映像も変わるんだろうか? 今のって見てるだけで
なんか恥ずかしいんだが

911 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:17 ID:cqKac1kj
>>905
まあその通りなんだがさ
「戦っていた敵と和解しよう」「生き物を大事にしよう」
というお話に結び付けられたら子供番組的に美しいじゃない。

912 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:21 ID:j+MjAko6
>>907
ブレイドの中の人は、
剣崎は普通に真面目な青年だから、
特にクセがないように演じると言っておられました。


913 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:22 ID:7jblIfLB
どうでもいい話だが、
「望美はあんな臭い乙女チックなことを考えてるキャラじゃない」という批判に対する、
画期的な新解釈が現れた。

ttp://bladebox.hp.infoseek.co.jp/movie/koe.html

914 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:26 ID:5NDMgYSI
超GJと言えよう

915 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:42 ID:tJo9VyZI
>>912
それがある意味問題の根元かと。
「普通に真面目な青年」というのは、キャラクターの設定としては
いかがなものか。演じる側もつかみにくかろうし、ライターも書きにくくはないか?
存在感の無さという結果につながっている上、ドラマにもからみにくい。
橘がほとんど主役になってしまうのも・・・なんでそんな投げやりな。

916 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:42 ID:FASzYtPB
>>864
その萌えっぷりひょっとしてリアル知り合いかw

917 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:51 ID:FASzYtPB
>>825
設定や世界観が最萌えってわけでもないと思うが、
そもそもお話がしっかりして無いと設定にも世界観にも萌えられない
設定・世界観に萌え要素がしっかり投入されているにもかかわらずそれをまるで活かしてない

平成ライダーの「リアル指向=ちょっとズレた日常世界」からしたらぬかみそくさくても構わないと思う。
アギト以降実際そんなだし。でもダレながらもちゃんと進んでたんだよね。

自分的には主人公のはずの剣崎にドラマが無いのが一番問題なのかも
555のK太郎よりドラマが無い主人公はいくらなんでもかわいそうだろ

918 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:51 ID:chWUor8A
>>882
そうかな?素材段階から腐ってると思うが
1.イケメン俳優→役者は剣が叩かれている原因の一つだろう。
3.井上でないメイン脚本→腐っているとはいわないがどこがどう
素材として優れているのか具体的かつ普遍的な説得力を持って説明してほしいんだが
5.カードシステム→あきらかに龍騎の2番ぜんじ。直接的な原因ではないが
「適当に売れそうなものを詰め込んだ」と批判の原因になっている。
6.スーツアクターの演技→スーアクの人たちは頑張ってるけどノッている時の
次郎さん以外はファイズや龍騎のころと比べると明らかに見劣りする。

919 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:55 ID:hdd1eAS1
2番ぜんじー北京

920 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:56 ID:cqKac1kj
カードシステムは2番煎じというより進化系だな。
WIN3.1と95ぐらい違う。
まあ、確かに「またかよ」という印象は否めないが
格段に面白い使い方が出来る・・・はずなのだ。

921 :名無しより愛をこめて:04/08/09 21:57 ID:j+MjAko6
>>915
主人公が普通の真面目な青年というのはおかしくいないと思うよ。
主人公よりも脇の方が濃い香具師がくるのは多々あることだし。
涼、蓮、草加などなど。
剣は恐らくバランスが悪いんだろうなあ。

あと、剣の中の人は、
今回は走りこんでいって、そのまま戦いに入るから、
変身してから一息つくタイミングがない。
個性をあえてつくらないのは、その兼ね合いもあるといっておられました。



922 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:00 ID:cqKac1kj
剣の個性は「ぶっ飛ばされること」かと思っていた・・・

923 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:02 ID:1BMm24Gh
CMでもぶっ飛ばされてるな。

924 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:11 ID:tJo9VyZI
>>921
普通の真面目な青年というのは、それ自体はもちろん悪くない。
ただ、もう少しプラスアルファが必要じゃないか。
祥一の記憶喪失、真司の大ボケな性格、巧のふてくされた言動、
いずれもまずきっかけとして示され、そこからキャラクターをドラマの中で
確立するためのひねりを加えることで「主役」たる展開につなげている。
その結果として、半年くらいのちには状況に対する立ち位置が確立される、
というのが正常な展開だと思う。
現状の「剣」はいまだもって「普通に真面目な青年」以上の何者でもない。
悪いが、それではキャラとしてのっぺらぼうだ。
あえて言えばスタッフの怠慢。

925 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:17 ID:FpslYbaT
今ごろになってたっくんの猫舌設定の良さがしみじみと感じられる

926 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:18 ID:fPVR98X5
>>920
カードシステムは進化と言うより退化してる気も・・・

トランプにしたこと、使い道に困るカードの効果、やたら少ないコンボが成立する組み合わせ等は
かなり足引っ張ってるし。
王蛇のファィナル連発やユナイト、ファィナル→フリーズ→反撃の方が
よっぽどカードゲーム的な駆け引きが感じられた。

927 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:18 ID:IU6SBhlD
去年のアバレンジャーはヒーロー人気・ヒロイン人気・玩具売り上げ等
すべての面でライバル作品である555に敗北を喫したというのを聞いたが
今年は剣がまさにそうだな、ほぼすべての面でデカレンに負けている。

928 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:28 ID:cawOAcWN
>>924
序盤のDQNっぷりも「子供っぽくてすぐムキになる」とも言えたんだよな。
それだと火事の一件がトラウマになってどこか子供の頃の自分が成長し切れなくて
子供の頃からヒーローに憧れてて本当に職業ライダーになってしまった
……なんてキャラ立ても出来た気がするんだが。

重ね重ね素材の無駄使い。


929 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:29 ID:j+MjAko6
>>924
ん〜、どうだろう。
特別なプラスアルファがなくとも、主人公になりえると思うよ。
橘、始、睦月はグラグラと揺れるポジションだけど、
その中で剣崎だけは揺らがない存在として描こうとしてるんじゃないかなあ。
そして、その揺らがない精神力こそが、剣崎と他の3人との差別化をはかる特性。
だから、終盤で揺らがないはずの剣崎が揺らぐという展開が来ると、
かなりインパクトがある・・・かもしれない。
ただ、剣崎が他の3人と比べて薄味すぎるのは確かだから、
氷川の手先不器用やたっくんの猫舌みたいな、
何らかの分かりやすい特性をつけてやった方がいいかもね。

930 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:32 ID:V94WAZ/i
どいつもこいつも何かを抱えている中で
一人だけ普通な奴がいて、そいつが周りの連中を変えてゆくっていうのは
よくあるパターンだけど剣崎の場合は物語の中心に入れて無いからな・・・

931 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:35 ID:FASzYtPB
玩具買う派なんだけど劇中で出ないかもしれないコンボも設定で無駄に作ってあったら楽しかったのにと思う。
そしたら劇中でいくらでもトランプ・コンボシステムを巧く使えるし、駄目コンボで失敗とかも・・・
絶対バンダイの都合でカードシステムがつまらなくなってる気がする。


932 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:35 ID:rU9RGbWN
ストーリーに普通の奴が入り込める余地を作ってないんだよね。
キレやすい火事トラウマ男のままだったら話に絡めたのかなあ。

933 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:35 ID:FASzYtPB
>>930
世界の中心で気にされない(勝手に改蔵より

934 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:37 ID:Ya4DZsSQ
それにしてもスレの消費が早いですねここは

935 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:38 ID:1BMm24Gh
>>930
ていうか、橘さんの奇行とか睦月の克服とか、
剣崎が特に何もしないうちに全部解決しちゃってるのが…

936 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:39 ID:FASzYtPB
>>932
トラウマは必須じゃないよ。ドラマチックにし易いから安易に使われてる。
ここんとこずっと流行ってるから無いとなんか足りない気するあたり化学調味料みたいなものかと。
ブレイド劇中における剣崎自身の物語が無いのが玉に致命傷な気がする

937 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:42 ID:AhGg8WFR
>>926
ラウザーの AP 設定がなければだいぶ違ったろうと思うんだよね、そこらへん。
カード使い放題、最初の一殴りからいきなりビートライオン、もちろんコンボも多種多様に組み合わせまくり、みたいな。
そうとう画的に映えると思うよ。CG を湯水の如く使っちゃうことになるかもしれないけど。

AP 制限を常に気にしながらの戦いというのも戦略的で面白いかもしれないけど、
地味過ぎるわな。戦ってる間中ずーっと台詞で説明し続けなきゃならなさそうだし。

938 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:43 ID:FASzYtPB
>>930
真司がライダーになっちゃったから蓮も北岡もいいほうに変わったみたいな重さがないからね。
居なくても何とかなったろうみたいな。つーか、実際そうだし。剣崎というか椿君はホント報われないな。

939 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:43 ID:EJ2m3+yo
>>913
吹いたw


940 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:44 ID:hdd1eAS1
ちゅーか、平成ライダーの主人公にはトラウマ持ちはいなかったはすだが…

941 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:44 ID:xnNU+rEL
剣とこのスレを見てて感じるのは…
とにかく何のビジョンもなく流れ便乗だけで作り始めて
行き当たりばったりのまま何も得られず進んできた作品、ということだな

942 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:45 ID:Z0MShnA+
映画のミニコントだけど
ノンフィクションライターの処女作(?)で、作者のどアップを装丁にするのは
2000万部よりもシュールなギャグだった。

943 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:46 ID:FASzYtPB
>>937
絵的には映えるかもしれないけど簡単にインフレする気がする
AP設定は劇中で巧く使えば緊迫感を出せるし、お約束のパワーアップも解かりやすいし
ぜんぜん巧く使ってない番組製作側に問題があるんじゃないかな
使い切ったときに具体的にどうなるかとかちょっと観てみたいんだがw

944 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:47 ID:tJo9VyZI
>>929
>剣崎だけは揺らがない存在として描こうとしてるんじゃないかなあ。
>そして、その揺らがない精神力こそが、剣崎と他の3人との差別化をはかる特性。
・・・今思えば「アギト」の翔一がややそんな感じだったかも。
オヤジギャグだの立派な主夫だの、無理矢理に見えた特性も、自分のいるべき「日常」を大事にする
という意味合いで考えれば納得。
大枠では「クウガ」の五代も同様に言える、かも。
「薄味」というのは表現として言えてるな。はっきりしたアクセントがないって意味でもそうだけど、
明らかに揺らいでもおかしくないような状況でも揺らがないという描写が、決定的に欠けている気が。
若干話が飛び火するようにも思うが、ドラマティックな状況をアンデッド封印ですぐにリセットする
展開にも問題があるのか、「手に汗握るような苦境」を「歯を食いしばってでも突破する強さ」が
見えてこない様に思うんだが・・・。


945 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:48 ID:EJ2m3+yo
とりあえず日笠的な作り方じゃこう言ったドラマ重視の連続物は無理ってのがはっきりしたね。
つかとっとと引退した方がいい。

946 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:49 ID:EJ2m3+yo
揺らがない存在って言ったら五代と翔一が正にそうだったなあ。
あの二人ならどんな狂った状況が訪れてものほほんとしてそうだ。

947 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:50 ID:FASzYtPB
>>940
去年はトラウマ大安売りだった気がするが。
というか井上がトラウマ大好きだからなのかね。

948 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:52 ID:1BMm24Gh
>>937
今年はCGのセンスがかなりステキなことになっているので、
CG多用はそれはそれで別の問題が出てきそうだ…

949 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:55 ID:j+MjAko6
>>940
たっくんはトラウマ持ちじゃないかな。
幼い頃にオルフェノク化して、それ以来自分の心を閉ざしてた。

950 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:57 ID:FASzYtPB
ところで次スレは?

951 :名無しより愛をこめて:04/08/09 22:57 ID:nmK1oEbW
今週観ててわかんないんだけど、
嶋さんが悪い睦月に封印されるのといい睦月に封印されるので
何か変わるの?
いつから本人の精神状態に左右されるようになったの?

952 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:00 ID:hdd1eAS1
>>949
たっくんの正体については心的外傷という感じじゃないんだよね。
上手く表現できないけど。

953 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:00 ID:tJo9VyZI
>>951
しまった! 関西人は逃げるしかない!

954 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:01 ID:FASzYtPB
>>951
嶋さんは睦月の中でカテAの邪悪な意思と戦おうとしてるから、
睦月がカテAの邪悪な意思に打ち勝てる状態なら有利だと思ってるんだと思う。

955 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:02 ID:EJ2m3+yo
たったの五日で消費されるアンチスレって一体…。
爺ちゃんパワーは凄いな。

956 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:03 ID:V94WAZ/i
>>947
トラウマ大好きなのは小林だろ。
草加やサノマンみたいなのが井上のキャラ。

957 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:03 ID:j+MjAko6
>>952
言わんとしてることは分からないでもないよ。

剣崎が橘や睦月の問題解決の力になっていれば、
ここまで剣崎の存在について、あれこれ言われることはなかっただろうに…。

958 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:03 ID:qXkBf38o
つーか、たっくんの場合、現在進行形中の悩みや不安だったワケだしね
やはりトラウマとは少し違うような

959 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:04 ID:rU9RGbWN
>>951
封印されて即カテゴリーAの力を抑え込む、ってことなら
睦月が正気(=カテゴリーAの力が弱い)の時に封印される意味もわかるんだけど、
なんか来週以降も睦月の暴走は続くみたいだしな。なんなんだ。

960 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:10 ID:xWXyaTuZ
両方から説得されて余計に混乱しそうな睦月

961 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:11 ID:FASzYtPB
>>952
ウルフェノクであることを真理と啓太郎、そして自分自身に受け入れられるまでの過程はしっかりトラウマ克服物語だったと思うけど。

新スレ建てました。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1092060539/l50

962 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:14 ID:hdd1eAS1
>>961
うーん、たっくんのはトラウマじゃなく、
真の自分を見つめて受け入れる物語だと思ってるんだけど。

963 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:16 ID:FASzYtPB
トラウマの克服ってまさにそれっす。ありのままの自分を受け入れるって奴。

964 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:24 ID:tJo9VyZI
レンゲルは良心が不完全なんだな。大元の原因はやっぱり・・・

当然謝るわけもない。          

965 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:54 ID:KOPZgO5P
レンゲルのベルトにしたって説明が不鮮明だし。
「設計上の不備」なんだからいくら睦月が精神論でがんばっても
実は無駄、っていうことなのかな、あの流れは……

966 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:57 ID:wMH+a0VZ
作り直せよッ所長ッッ!

って感じだな。

967 :名無しより愛をこめて:04/08/09 23:58 ID:7kHYS2Jy
蜘蛛の邪悪な意志は レンゲルベルトの仕様じゃないのかな
蜘蛛が装着者を乗っ取るようにカリスマをコントロールして作らせた・・・みたいな台詞があったし
すると伊坂も利用されたって事になるんだけど

968 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:00 ID:hN1H/EU+
レジェンズからランシーン様でも貰ってこい

969 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:05 ID:nw3u7pyh
不完全だから面白いのに・・・
面白く描けていないけどな。

呪われた存在でありながらも視聴者に嫌悪されない描き方というのもあるわけで
(たとえばハリポタのルーピン先生とか)もちっとうまくやって欲しいもんだ。

970 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:05 ID:QEXUWJhg
蜘蛛を手に入れる前から開発が始まってるような気が…>レンゲルベルト
蜘蛛手に入れた→すぐにベルト出来た、だと開発期間が短すぎる気がする

971 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:09 ID:7olnIzyr
今年はシメの1万CD集出るのかなあ…。

972 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:10 ID:ZSecZogb
むしろ来年もライダーやってくれるか不安

973 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:11 ID:JvAFDPgq
かてごりーえーすがどうのこうのとか言われてもな… 
用語から世界観から、何もかもが胡散臭くて 
何か気持ち悪くてダメだ

974 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:15 ID:haag7GDn
やるよ、来年もライダー、ダイジョウブ。

975 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:19 ID:JEoOOYtV
>>929
>剣崎だけは揺らがない存在として描こうとしてるんじゃないかなあ。
>そして、その揺らがない精神力こそが、剣崎と他の3人との差別化をはかる特性。

いや、揺らがない存在として描くなら、そういうエピソードを入れるべきだろう。
みんなが橘を裏切ったと思っていても、自分だけは信じ続けるとか。
そういうキャラ付けが出来てない以上、単に揺らがせる事を忘れられてるだけとしか
考えられない。

つうか、そもそも1クール目はめちゃめちゃ揺らぎまくってたやん。
友達つうた虎を除け者扱いするわ、始のことを敵ちゅうたり信じるちゅうたり。


976 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:20 ID:JvAFDPgq
>>974
やるのはいいが、剣みたいな調子ならやらない方がいい…

977 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:21 ID:H7wOARbn
不死生物だから倒せない→爽快感薄いって企画段階で気づけよ

978 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:23 ID:v9JFVxE9
剣崎は結果として揺らいでないだけだとおも

979 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:25 ID:nw3u7pyh
カリスとバイクで激突してから揺らがなくなった。
頭の打ち所が悪かったようだ。いや、良かったのか?
もしくはその頃から橘さんがどん底人生を歩み始めたため
心配でたまらなくなり、精神的に成長したのだろう。

980 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:27 ID:/fLMfYMh
ぶっちゃけテコ入れだ罠。
宮下が参入したあたりから明らかにキャラ変わってる。

981 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:27 ID:kjy7zBDP
まあ、これだけ安定した悪評があるなら次回作(もしあったら)は
大化けする望みもあるかもしれないな。30分前の番組のように。

982 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:27 ID:ZSecZogb
>>977
封印してコレクションするのもまた魅力的な気がする

萌えと爽快感はデカでお腹いっぱいなんでブレイドはつまみにちょうどいい

983 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:29 ID:JvAFDPgq
>>977
ベルトみたいのが開く→カードを刺すとその中に入って戻る
かなりパッとしないよね、これ 

984 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:31 ID:nw3u7pyh
>>983
その辺は演出しだいだな
それに視聴者の刷り込みを消すのは容易ではないよ

985 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:33 ID:T0Jzsbs7
去年の灰化が良かっただけに余計かっこ悪い

986 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:33 ID:H7wOARbn
>>983
せめてバットアンデッドの時みたいに
アンデッドの成分飛び散る→爆発の中心に投げ込んだカードに
アンデッドの成分が集まるとか・・・


987 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:38 ID:sPZlssMX
「カード集め」みたいな要素もさ…
個人的には商魂丸出し前提って感じで、かなり嫌

988 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:54 ID:0ezbc7Eu
自分はカードはかまわないけどEDが嫌だ。
次のが始の中の人が歌うと知った時本気で「ふざけんな!」って
怒鳴ってしまった……
去年までだってそりゃあキャラソンはあったけど、あくまでもファンサービスで
本編にまではさほど出張ってなかったのに(優衣ちゃんのは許せる範囲だと思う)
戦闘の見せ場でそんなもの使いますかそうですか、と。

989 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:55 ID:JLEX1eaW
>>987
それについては声を大にして言いたいけど、龍騎だって商魂丸出しみたいな批判は
あったさ。
だけど結果的には明らかに前評判以上にカードデッキがバトルシーンの
盛り上げに大いに活用されてたし、登場キャラの描き分けもきっちりしていて、
少なくとも「玩具売りたいがための」云々って批判は作品の内容で打ち消して
見せたよな。
その点、剣は明らかに見せ方が投げやり過ぎる。カードによって相手によって、
戦いのパターンや技の得手不得手をいくらでも変化させるバトルができるのに。
商魂丸出しどころか、スポンサーにさえ不満を涌かせてる気がするな。
あのカード欲しい! あの技がカッコイイ! という魅力さえまともに描けていない。

990 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:59 ID:ZSecZogb
>>989
玩具のラウザー弄るとスポンサーのバンダイのほうにも問題があるのがわかるよ・・・

991 :名無しより愛をこめて:04/08/10 00:59 ID:T0Jzsbs7
まあライダーとカードの因縁は初代からの伝統ということで。

992 :名無しより愛をこめて:04/08/10 01:10 ID:JLEX1eaW
>>990
ウワサは色々聞いているw
バックルへの不満も含めてね。
疑問としては、番組制作側の意見というのは、アイテムの設定にどれくらい反映できるのか。
これについては詳しい人に教えて欲しい。設定が問題なのか、バンダイの要望が低レベルなのか。

ただ、龍騎について言えば明らかに劇中での活躍のさせ方の巧さが「欲しい!」と思わせる
原動力になってたと思う。
出した、討った、やっつけた、だけじゃちょっとなぁ・・・。

993 :名無しより愛をこめて:04/08/10 01:15 ID:7ecpgORs
>>992
東映側の力も凄いはず。
カイザのバイクはご存知サイドバッシャーだけど、当初は黒いバジンが予定されていた。
ところが白倉の「やめんかボケ」の一言でバッシャーになった。
お陰で玩具の発売は遅れに遅れたが、結果としては良かった。
あの15話だって色違いのバジンが殴りあうだけになってたんだから。

994 :名無しより愛をこめて:04/08/10 01:18 ID:EnZJ2hyj
カードシステムの一番のネックはCGじゃないかと思う
編集とバンクだけで繋げた龍騎と違って 剣はライダーの動きに合わせてカードが吸収されるような見せ方してるから毎回毎回CG処理が必要になる。
それでなくとも変身畳を突き抜ける処理もあるわけで CG現場が追いつかないのではないかと思う。
だったら最初からバンクを上手に使え!ってことになるんだが・・・根本的にどこかが間違ってるんだよな。

995 :名無しより愛をこめて:04/08/10 01:22 ID:nw3u7pyh
>>993
つうかロボを出すという企画そのものが間違いだろ
白倉は最初からバジンもバッシャーも
活躍させるつもりは全然無かった

スポンサーに義理を立てただけだ

996 :名無しより愛をこめて:04/08/10 01:24 ID:nw3u7pyh
>>994
去年の変身シーンに較べれば
無茶苦茶難易度が上がったわけでもないと思うよ

997 :名無しより愛をこめて:04/08/10 01:32 ID:JLEX1eaW
>993 >995
じゃあ結局ラウザーのつまらなさの責任は番組スタッフにあるんじゃないかw
スポンサーから無理矢理押し込まれた設定を上手く使いこなすってのは
確かに至難の業かも知れない。だけど逆に言えばそれくらいできないなら
こういう玩具絡みの仕事は受けるべきではないと。

998 :名無しより愛をこめて:04/08/10 01:33 ID:Mj5BQDtL
>>995


999 :名無しより愛をこめて:04/08/10 01:36 ID:JLEX1eaW
泥沼のまま埋め立て。

1000 :名無しより愛をこめて:04/08/10 01:37 ID:mZyreEev
映画。つまんない?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

245 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)