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仮面ライダークウガを語れ・振り向くな

1 :名無しより愛をこめて:04/09/19 11:48:37 ID:55ePe6Ex
世紀の傑作か、異端の怪作か。
終了後4年経過も今なお賛否両論渦巻く仮面ライダークウガを語ろう。

前スレ:仮面ライダークウガを語れ・そそるなあ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1087823030/

仮面ライダークウガを語れ・久我陽子
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1081562649/

仮面ライダークウガを語れ・やせ我慢
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075644594/

仮面ライダークウガを語れ【ジョ〜リ〜ガ〜ゲ〜ゼ〜】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066396705/

仮面ライダークウガを語れ・さゆるが、さゆるがぁぁ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1058543831/

仮面ライダークウガを語れ・神経炸裂談
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1047695164/

東映公式 http://www.toei-group.co.jp/tv/user/program/read_story3.asp?CurrentDatetime=03%2F03%2F15&Command=Old&SID=127

テレ朝公式 http://www1.tv-asahi.co.jp/kuuga/



2 :名無しより愛をこめて:04/09/19 11:49:26 ID:dyDuM9Pq
>>1
バカかお前。

3 :名無しより愛をこめて:04/09/19 11:53:25 ID:55ePe6Ex
完全独走!仮面ライダークウガ!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1031483623/
仮面ライダークウガを語れスレッド
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/960/960495579.html
仮面ライダークウガを語れスレッド・「メ」
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/970/970329330.html
『仮面ライダークウガを語れゲリ・ザギバスゲゲル』
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/972/972830631.html
仮面ライダークウガを語れスレッド・「ゴ」
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/973/973025062.html
仮面ライダークウガを語れ・ザギバスゲゲル
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/978/978125663.html
仮面ライダークウガを語れ・「笑顔」
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/978/978871731.html
仮面ライダークウガを語れ・the final「青空」
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/979/979473206.html
仮面ライダークウガを語れ・Forever「雄介」
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/979/979519026.ht


4 :名無しより愛をこめて:04/09/19 11:54:30 ID:55ePe6Ex
クウガよ!青空へ!
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1001/10018/1001844945.html
クウガよ!青空へ!(第2章)
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1004/10042/1004221314.html
クウガよ!青空へ!(第3章)
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1012/10123/1012376796.html
クウガよ!青空へ!(第4章)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1021121809/l50 (未html化)
仮面ライダークウガ、最終回の感想を聞かせれ
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/980/980062295.html
クウガの映画
http://salami.2ch.net/sfx/kako/990/990976765.html
http://salami.2ch.net/sfx/kako/999/999928737.html
クウガは特撮最高傑作だよな?
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1019/10191/1019124258.html
クウガは特撮最高傑作ではない!・・・よな?
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1025/10257/1025763633.html
仮面ライダークウガって本当に傑作だったの?
http://salami.2ch.net/sfx/kako/988/988723026.html
クウガねっとを潰せスレ
http://salami.2ch.net/sfx/kako/980/980942293.html
★  「くうがねっと」を語れスレッド  ★
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/970/970565167.html
クウガねっと応援スレ「えぬたかマンセー!」
http://salami.2ch.net/sfx/kako/982/982993995.html
仮面ライダークウガは駄作
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/sfx/979558622/
http://salami.2ch.net/sfx/kako/995/995991618.html
http://natto.2ch.net/sfx/kako/997/997194928.html
アギトVSクウガ
http://natto.2ch.net/sfx/kako/992/99209579


5 :名無しより愛をこめて:04/09/19 11:54:36 ID:97Z29BC2
>>1
乙彼

6 :名無しより愛をこめて:04/09/19 11:55:43 ID:55ePe6Ex
クウガ派 アギト派 龍騎派 555派が果てしなく戦うスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1028189401/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1026543315/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1029618514/
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1031128027/
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1033970831/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1038286665/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1042372868/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1043895851/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1046445645/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1049015615/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1051717413/
【クウガ】荒川稔久ってどう?【アバレンジャー】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066112433/
日笠派・高寺派・白倉派が果てしなく戦うスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075114869/
平成ライダー各派が果てし無く戦うスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1072781252/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1077919358/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1081040393/


7 :名無しより愛をこめて:04/09/19 11:56:38 ID:55ePe6Ex
オリジナルライダースレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1063169531/l50
最近のオダギリはほんとにダメだ!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074059978/
仮面ライダークウガを語れ-Ep9-「愛憎」
http://salami.2ch.net/sfx/kako/981/981664076.html
一条刑事 Ver.10【再挑戦】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1064293433/
不死鳥!ズ・ゴオマ・グ(飛翔体)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1064279490/
ズ・ゴウマ・グはまだゲゲルしてるのか
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081071740/
「ネタバレさんの秘密基地」
http://groups.msn.com/jbab9cvmb8vrmjmm3jdojmmj15/shoebox.msnw
ネタバレさんを見守るスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1058249233/l50
懐かしいなぁ ネタバレさん  
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=rsfx&key=1072001408&ls=50
ネタバレさん! のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073108964/l50


8 :1:04/09/19 11:59:30 ID:55ePe6Ex
スレ立て初挑戦なので、至らないところがあったらごめんなさい>皆様

9 :名無しより愛をこめて:04/09/19 12:07:37 ID:t8pISBYK
>1
乙彼〜!

10 :名無しより愛をこめて:04/09/19 12:36:11 ID:8xj+1eeP
>>1さぁ〜ん
おつかーれ

11 :前スレ950:04/09/19 12:40:11 ID:/4xtMAxi
>>1
どうもありがとう!乙彼でした

12 :名無しより愛をこめて:04/09/19 13:18:38 ID:8IRLCmSI
乙。前スレ、間に合うかと思って2行書いちゃったけど余裕で間に合いそう・・・。
つーか、歌詞微妙に2番と混じっちゃってて確認しちゃったよw。

13 :名無しより愛をこめて:04/09/19 13:32:31 ID:4QSps6E5
前スレきれいに埋まったね。
1000取りそこねて悔しいがw

14 :名無しより愛をこめて:04/09/19 13:33:05 ID:JLAJ/TOR
>>1 乙彼!
無事、歌いきったね。初めて参加できて感動〜。

15 :名無しより愛をこめて:04/09/19 13:38:59 ID:8IRLCmSI
1000取りかなり迷ったんだが、変なAAズサーとかになってもやだなと思ったんでとっとと取りますた。
ちと歌詞怪しかったんで、メディアプレイヤー立ち上げて確認しちゃったyo。

16 :名無しより愛をこめて:04/09/19 13:39:00 ID:0pV2o9Y7
前スレラスト、エンディングになってて良かった&ワラタ

今のライダーにはできないもんなぁ(´・ω・`)

17 :シャンゼリオン風に改題:04/09/19 14:18:24 ID:/4xtMAxi
第1話 古代戦士!!俺?
第2話 キョーカイメラメラ
第3話 グロンギゾロゾロ
第4話 ああ一条 ああ苦情
第5話 ライターの男は誰だ!
第6話 ごめんなさい、検問
第7話 dドル!!俺たち?(by7号〜13号)
第8話 娘よ、自殺はやめれ!
第9話 イカ、爆殺!
第10話 ボードがねぇ!

デカレン邦題スレ見てたら無性にやりたくなったんだ。
ゆるしてくれ、もういわない。

18 :名無しより愛をこめて:04/09/19 14:49:35 ID:66KZd7Q+
>>1
乙。何だかんだで結構続くね、クウガスレも。
>>17
>第5話 ライターの男は誰だ!
ワロタw。俺はダグバ説を押したい。見た目どう見てもザジオだけど、役者違うってことで。


19 :名無しより愛をこめて:04/09/19 15:54:18 ID:i9Yjb+o/
>17

15話の超まぼろしのアレってのは、箸袋じゃなくてゴウラムなわけね

20 :名無しより愛をこめて:04/09/19 15:56:55 ID:DNRdqBOM
五代ってマンガの「はぐれ雲」の主人公の系列っぽい気がする。
ひょうひょうと生きていて何考えているか分からないけど、深い考えを持っていて関わる人に色々影響を与えるし。
こう言う主人公はヒーロー番組では書くのが難しいでしょうねぇ、精神的に完成されているから成長しないですし。
そう言えばこれ系主人公のマンガ「いいひと」も最後は皆の前から消える終わり方だったなぁ。
主人公の兄貴分でにこう言うキャラがいるのはよく見るけど、主人公になっちゃうとラストが作りにくいのかな。
五代みたいな人が、守っている人達に裏切られて悪に走る話はゲームとかでよくあるんだけどなぁ。

21 :名無しより愛をこめて:04/09/19 16:34:48 ID:jki5vv39
超脱力系クウガ
ttp://www.webroon.com/~jhero/Kamen%20Rider%20Kuuga%20Special.zip
なんじゃこりゃ。

22 :名無しより愛をこめて:04/09/19 16:46:27 ID:YHUID6Lv
>16 本編の凄まじい緊張感がほ〜っとほぐれる様なED良かったよね。
EDの挿入歌化もそろそろ鼻についてきたなー。こういうED復活希望!

>17 すっげー面白い。出来れば続きが見たいっす。

23 :名無しより愛をこめて:04/09/19 17:09:57 ID:3pm6fyoX
>>20
…えっと、論旨には概ね同意しますが「全ての敵を倒した後、最後は皆の前から消える」ってのは、
仮面ライダーシリーズ(もっと言えば特撮ヒーロー物全般)の定番の終わり方です。

後輩のピンチのときにわらわら終結してきたり、先輩風吹かせて後輩より目立ってみたり、
消えた翌週には彼女作ってハッピーライフ満喫してたりするので、印象薄いのかもしれませんが・・・


24 :20:04/09/19 20:15:39 ID:3VBtHIBU
>>23
そうなんですか、昭和ライダーはよく知らなかったものですから。
平成ライダーのアギトとファイズは自分の居場所を探す話で、龍騎はパラレルなオチでしたし。
何事にも不器用で他人と関わるのを嫌がるファイズの主人公が、最後に自分の居場所を見つけたのは
器用で人当たりの良い五代が最後に笑顔を無くして皆の前から去ったのと全く逆な終わり方でしたね。
それだけに五代はとても大きな傷を精神に受けたんだなぁと再確認しましたよ。
心の傷が癒えても体は戦闘兵器のままだし。
まあ五代の事だから災害救助とかに力を使いそうだけど。
ペガサスとドラゴンは特に役立ちそうな気がするなぁ。

25 :名無しより愛をこめて:04/09/19 20:17:45 ID:8IRLCmSI
だから五代は超人ライダーと等身大ライダーをつなぐ、過渡ライダーなのでつ。

26 :名無しより愛をこめて:04/09/19 20:45:47 ID:zX1mEMr7
スレ違いだが

>>23
>消えた翌週には彼女作ってハッピーライフ

あれはライダー史に残る衝撃的展開だったな。

27 :名無しより愛をこめて:04/09/19 21:14:37 ID:JTxgRfCF
>>1
糞スレたてるな。ボケ


28 :名無しより愛をこめて:04/09/19 21:23:52 ID:NWeYsXv/
>>20
その手のキャラは「風に吹かれる雲」の如く、
ヒョイと現れては去っていくものだから仕方が無いだろうな。
そいつがそこにいる限りは、問題が片付いてないってことだし。

29 :名無しより愛をこめて:04/09/19 21:45:45 ID:TP9ETf2y
そう考えるとクウガは平成ライダーより昭和ライダーに近いね。
2話完結、という話の作りもそう思わせるし。

というかアギト以降のライダーが特殊なんだろうけど。

30 :名無しより愛をこめて:04/09/19 21:55:27 ID:NWeYsXv/
クウガは「仮面ライダー平成復活版」、
アギト以降はクウガを越えた先にある「仮面ライダー21世紀版」と言う感じがする。

31 :名無しより愛をこめて:04/09/19 23:08:35 ID:lqehwlgG
前スレ綺麗に終わったね。乙。
>30
越えたとか越えてないとかじゃなくて、「違う」物語なんだと思う。
なんか前スレ終盤からループしてるけど。

32 :名無しより愛をこめて:04/09/19 23:16:08 ID:5dDu8Nlh
>>28 そういえば前スレか前々スレに「五代≒寅さん説」ってのがあったね。

33 :名無しより愛をこめて:04/09/19 23:42:54 ID:i9Yjb+o/
>24
おいおい、アマダムがブッ壊れたんだから、雄介はもう超人じゃないよ。
変身できない。

この「変身できない」→「変身しない」→「クウガにはならない」ことこそ本作の真のクライマックス。
クウガ=グロンギ=暴力  だからね。
雄介がクウガを捨てる時が、雄介が「青空になる」時なのさ。


……あれでまた変身できましたなんて言われた日にゃぁ、もう幻滅よ。

34 :名無しより愛をこめて:04/09/19 23:58:49 ID:Co1dI1MI
>>33
壊れたとは断定できないと思うよ?
なんとなく。

35 :名無しより愛をこめて:04/09/20 00:05:14 ID:P8/vSNXz
壊れてないと、作品の趣旨に反すると思うんだが…

36 :名無しより愛をこめて:04/09/20 00:13:29 ID:A3Flo8pH
あのラストは、五代の傷心とそこからの再起の旅立ちなわけで、
必ずしもアマダムからの解放は確定と言い切れないところはある。

37 :名無しより愛をこめて:04/09/20 00:14:03 ID:DGQdyoOW
>>35
そうかもしれないけど、断定はよくないかなと。人それぞれの思いがあるだろうし。

それに、改造人間のままなのもライダーだろうから、たとえグロンギを滅ぼしても、
五大がアマダムと一体化しているのは、ありそうな気がするよ。

あんまし気を悪くしないでね。

38 :名無しより愛をこめて:04/09/20 00:19:47 ID:2LdWSjEg
>>33
ベルトにはある程度の修復能力があるみたいだからなぁ。
ベルトが破壊されてもアマダムが残ってたら復元しそうな気がするよ。
まあベルトが無くても体質変化でかなり人間と違う身体になってるから、超回復力と打たれ強さは残ってるだろうね。
そう言えば変身前って筋力はどうなってたんだろう。
五代がはずみで何かを破壊したりしていなかったし普通の人間なみなのかな。
それとも意思の力でかなりセーブしていたけど、使おうと思えばグロンギ人間体ぐらいの強さだったのかな。

39 :名無しより愛をこめて:04/09/20 00:23:07 ID:QwG7sXZl
最後の戦いの後に、直ぐに旅に出られたってことは、
回復力からしてアマダムは壊れてないと思ふ。(以前にも何度か言われているけど)
もし壊れてたら、回復できなくて初期段階で考えられていた最終回(五代死亡)になってるかと・・
なんせ対戦相手は神経断裂で死ぬほどの凄まじい闘いだったからねぇ・・。

40 :33、35:04/09/20 00:47:48 ID:P8/vSNXz
おいおい、何でみんなそんなに夢のないこと言うんだ(泣)
クウガの呪縛から雄介を解き放ってやってよ〜

41 :名無しより愛をこめて:04/09/20 00:59:15 ID:xmKgkIYy
どうとも取れるようにつくった、が正解なんじゃないかと愚考いたします。
各自、好みの解釈で良いでそ。

42 :名無しより愛をこめて:04/09/20 01:34:59 ID:1Xt32ubU
>>41
ほぼ同意、あるいは、クウガになれようとなれまいと、大したことじゃないのかもしれない。
「4号がいない世界」でありさえすれば。


43 :名無しより愛をこめて:04/09/20 02:59:51 ID:hD1PJp1K
>>41
そうだよな。
>>42
世界が未確認生命体の呪縛から解き放たれればそれでいい。


>>33は解釈の問題。夢が無いのはどっちだよ?>>40

44 :名無しより愛をこめて:04/09/20 05:32:46 ID:FoxYMuUt
先代がグロンギを殺害しないで封印にしたのは、
「リント」という種族が相手を悪意や愉悦目的でもって
死に至らしめるという行為自体想像できない
その手の概念そのものを持ってなかったから封印して、
それだけじゃ弱いから、二重封印(封印強化)の為に
石棺に入って頑張ってた。
対して雄介(人間)は、人を害することを知っている、ソレが出来る
種族であるから封印ではなく、倒す(殺害する)ことが出来た。
バラ姉の「リントは変わった」と言う言葉はこの辺にも係っている

という記述をどっかで見たんだが、ソースを思い出せない罠・・・。
それともここでは既出ですか・・・・

45 :名無しより愛をこめて:04/09/20 05:45:59 ID:A3Flo8pH
一応、現クウガのあれも封印設定なので、多分デマ。

46 :名無しより愛をこめて:04/09/20 09:24:29 ID:r0w8mprU
現クウガが封印だったら、ジャラジ戦の意図は?


47 :名無しより愛をこめて:04/09/20 09:33:18 ID:PfpGFJRR
作中でそう解説されてたっけ?

どちらにしても、爆発しておいて
「あれは死亡ではなく封印されただけ」と言われても説得力はないが。

48 :名無しより愛をこめて:04/09/20 09:37:27 ID:A3Flo8pH
まあ納得いかんだろうが、どんなに大爆発しても封印が公式設定。劇中では言葉にされてないけど。

49 :名無しより愛をこめて:04/09/20 11:44:51 ID:9nXQXIry
>48
うーん、ソレなんだけどさぁ…いくら設定であっても本編で描写されてないんじゃ
意味無いんじゃないかなあ。画面見る限りどう見ても「爆発して死亡」ってのが
自然な見方じゃない?ダグバだって新聞報道でしっかり「死亡」って書かれてた
訳だし、グロンギの死体を解剖してる場面だってあったし…
あれでも死んで無いってのは普通に考えておかしいんじゃないかな。
設定があったとしても、物語を描くにあたって都合悪い初期設定が平気で無視
されるなんて良く有る事で、絶対視し過ぎるのもどうかと思うけどな。

50 :名無しより愛をこめて:04/09/20 12:03:18 ID:BIxgf1+q

 おまえら、描写されてない設定に振り回されてるなよ・・・。

51 :名無しより愛をこめて:04/09/20 12:05:10 ID:ze2v2Li5
うーん、死んでるんじゃないかなぁ。
>>49も書いてるけど、何体かの未確認は死体があがってるわけだし、
それどころか死体の一部が蘇生して復活した未確認もいるし、
それに封印するんだったらカードがうわなにを(ry

52 :名無しより愛をこめて:04/09/20 12:54:18 ID:P8/vSNXz
具体的に画面上に描写(?)されたこととして……
ライダーキックをぶちかますクウガの右足裏には、古代文字の「鎮(しずめる)」が刻まれている。
これをどう捉えるか……どうでもいい問題だけどね。

画面上では語られない公式設定として…
怪人がライダーキックで爆発するのは、クウガの足裏から送られる「封印エネルギー」によるため
…らしい。
どーでもいーけどな



53 :名無しより愛をこめて:04/09/20 14:12:11 ID:6WDCUzn0
あの爆発を「封印」と解釈するなら、

白の4号のキックにより、封印エネルギーを
送り込まれ爆発四散したギノガだが、白の4号での封印エネルギーでは
やはり活動を完全停止させるに至らず、破片から再生した・・・・・
という想像が出来るな

まあ、キノコだから破片から再生したってのが一般的だろうけどね(w


ところで、「空我」で凄まじき戦士になった雄介が、
ゆっくりと浅い角度で一条さんを振り返るシーンなんだけど、
最近までちょっと悲壮感漂うシーンだと思っていたが、
ひょっとして雄介は微笑んでいたんじゃなかろか?
と思い始めた
「行ってきます、一条さん」みたいな

本編に一度たりとも出なかった「仮面ライダー」
この「仮面」がこれほど意味を持ったライダーは昭和、平成を含めて
いない気がする

54 :名無しより愛をこめて:04/09/20 17:25:08 ID:J31XGH55
超全集最終巻の荒川氏インタビューより

・超古代では封印していたのに、現代で殺さなければならなかったというのは?

荒川「ある時会議で、先代のクウガの戦いは何だったのかっていう議論になって、結論として超古代の戦いは中途半端だったんだというものに至ったんです。つまり争いを知らないリントがダグバや怪人を殺せずに封印したために、現代に復活して惨劇が繰り返されてしまったと」

なのでやっぱり封印じゃない模様。
個人的にも封印だと、雄介がダグバ戦で涙を流しながらも戦ったって事の、意味とか重みみたいなもんが薄れてしまうと思う。

55 :名無しより愛をこめて:04/09/20 17:48:15 ID:DjWeVVjx
リントも変わったってことで


56 :名無しより愛をこめて:04/09/20 19:40:04 ID:hAGVeyuy
とりあえず、封印説を唱える人は
その根拠を示してくれ。

57 :名無しより愛をこめて:04/09/20 20:05:43 ID:1Xt32ubU
>>48
> まあ納得いかんだろうが、どんなに大爆発しても封印が公式設定。劇中では言葉にされてないけど。
ソースキボンヌ

58 :名無しより愛をこめて:04/09/20 20:53:21 ID:A3Flo8pH
すまん。明確なソースと言われると困る。クウガの攻撃を支えているのは、
設定的には封印の紋章な訳で・・・。しかし荒川のインタビュー発言を聞くと訳ワカラン。

59 :名無しより愛をこめて:04/09/20 21:12:47 ID:DGQdyoOW
封印=今後二度と現れない

ってのはどうか?そしたらある意味、封印だと思う。

60 :名無しより愛をこめて:04/09/20 21:21:22 ID:V69YbJJ+
>>58-59
茶化すようで悪いが、封印じゃないと何か都合が悪い事でもあるの?

61 :名無しより愛をこめて:04/09/20 21:25:58 ID:Y22WEwD9
>>59
そもそも、先代クウガが「封印」で済ませたから復活してしまった、というのが悲劇の原因。
「今後二度と現れない」ようにするために、五代はグロンギを殺さなくてはならなかった。

62 :名無しより愛をこめて:04/09/20 21:32:41 ID:nyN67c+x
アギトの紋章でキックしたら相手がアギトになるのか?

63 :名無しより愛をこめて:04/09/20 21:36:20 ID:jGvNjabB
うわ、びっくり。新スレ立ったとこまでは知ってたんだけど
1日たって来てみたら、もう前スレ落ちてるんだ。早ッ!!
前スレ、どう終わったのか見たかったなぁ。

自分はあれ、「完全に倒した=殺した」と解釈して見てたな。
だからこそ、ラストの殴り合い(ダグバを倒すシーン)の雄介の泣き顔が
切実な意味を持って来るのだし、その後、雄介がみんなの前から姿を消すのも
みんなの笑顔を守る為とはいえ、敵を殺さなければならなかった彼の重い荷物を
いつかおろす為の旅なんだと思ってた。
どれくらいの時間がかかるのか、果たしておろせるのか、わからないけれど。

64 :名無しより愛をこめて:04/09/20 21:44:55 ID:wXF620e4
五代「えっ椿さん、あの未確認、解剖しちゃったんですか?!」
椿「おう、やったよ。なかなか興味深かった。」
五代「実は、まだ死んでないんです。封印しただけなんです。」
椿「マジで?! それ先に言ってくれよ!」

65 :名無しより愛をこめて:04/09/20 22:29:38 ID:CuuQimgB
>>64
榎田「あーあ、生きたまま臓物をブチ撒けちゃった」
蝶野「どっちが化物か わからなくなりそうな台詞だね」

66 :名無しより愛をこめて:04/09/20 22:45:49 ID:vXUH8bhh
>>63
前スレは青空になるを皆で歌って〆ました

67 :名無しより愛をこめて:04/09/20 22:53:27 ID:2RvppBtM
俺は

「封印エネルギー注入 → ゲゲル続行不可能 → グロンギバックルの爆発であぼーん」

……だと解釈してました。
これだと ズ→メ→ゴ の階級順、さらに相手の強さによって爆発の規模が
変わってくる説明もつくんで。
ダグバにころされたゴオマ以下グロンギの皆さんや、バックルつけてない
ギノガ再生体、ドルドや薔薇姐さんは爆発してないしね。


……あ、いやごめん却下。ゲゲル中でないグムンとメビオとザインさん、思いっきり
爆発してましたわ。

68 :名無しより愛をこめて:04/09/20 22:54:52 ID:A3Flo8pH
というか、昔のクウガはどういう封印をしてたんだろ・・・。

69 :名無しより愛をこめて:04/09/20 23:00:14 ID:vOgpFa61
穴掘って埋めた

70 :名無しより愛をこめて:04/09/20 23:00:44 ID:pxXeMnyv
五代クウガがおかしいのでは無く、封印されてる間にグロンギのアマダムが変質しちゃった説

71 :名無しより愛をこめて:04/09/20 23:20:42 ID:OZ9nhwPo
>>68
アマダムの他に、何か別のアイテムがあったのかも知れない。
手首足首に何か付けていたとか・・

72 :名無しより愛をこめて:04/09/20 23:23:12 ID:nQsHChLo


73 :名無しより愛をこめて:04/09/20 23:24:18 ID:DGQdyoOW
>>71
墓があるくらいだから、平和好きのリントは、
それなりに敵に経緯を表して、お墓を作ったのではないだろうか?

「安らかに」とか祈りを込めて…

でも無駄だったわけだが(w

74 :名無しより愛をこめて:04/09/20 23:37:39 ID:CuuQimgB
>>65
五代が、「何を隠そう 俺は××の達人だぁ!」って言い出しそうな勢いですね。

75 :名無しより愛をこめて:04/09/20 23:44:22 ID:Q7arB4KU
>>74
自分も真っ先にそれを連想したw

封印は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・やっぱカードかな?
さもなきゃ石盤とか。

76 :名無しより愛をこめて:04/09/20 23:50:47 ID:Ny7QyHtS
>>67
>封印エネルギー注入 → ゲゲル続行不可能 → グロンギバックルの爆発であぼーん

俺も同じこと考えてた。
でもそれだと先代の戦いの時で既に爆死してる筈だしね。
やっぱり却下だな。

77 :名無しより愛をこめて:04/09/21 00:08:54 ID:tULTh8Kj
カードに封印……
CCさくらですな。

78 :名無しより愛をこめて:04/09/21 00:10:18 ID:pl7Y+0Oz
まあ封印だったら五代は封印の為に眠りにつかないといけない訳だし爆殺でいいんじゃないかな。
ダグバ戦の後瀕死の身体で、一条に自分を棺に入れるように頼む五代は悲しすぎるしなぁ。

79 :名無しより愛をこめて:04/09/21 00:23:02 ID:me203VcY
グロンギの魂は鎮めますが邪悪な肉体は爆散します

80 :名無しより愛をこめて:04/09/21 02:31:33 ID:ONeaAXwm
クウガが封印したのは、20世紀ヒーロー定義なのです

81 :名無しより愛をこめて:04/09/21 06:41:39 ID:mJHLm70O
折れも「えぇぇぇーあの大爆発で封印かよぉぉー」って思ったけど、
次元の違う地獄へ封印する為に莫大なエネルギーが必要なんだなと脳内補完。
だから>>79サンの意見に納得。魂の封印説。

82 :名無しより愛をこめて:04/09/21 10:10:48 ID:m7Q2oU9M
流れ読まないカキコ。
新選組!の時代考証している山村竜也はクウガ見てたそうだ。


83 :名無しより愛をこめて:04/09/21 10:28:51 ID:kMeeauX7
五代が仮死状態になったときや先代みたいに意志さえありゃアマダムが生かしといてくれるので
封印するとしたら石の力を、かな
無効印を押して倒すという…爆発についてはわからんけど。
とか考えてたら足の裏にスタンプ状に戦士の文字が彫ってあるのを想像してorz

ところでゴオマが手に入れたダグバの力ってのはなんだったの?
ダグバのおなかの石のかけら?

84 :名無しより愛をこめて:04/09/21 12:13:18 ID:hOccWAXK
>>83
そのとおり。
バックルのカケラ。

85 :名無しより愛をこめて:04/09/21 14:56:28 ID:aogo80T7
ゴオマですらあんなに強くなったのにゴの連中がバックル人数分に
割って吸収したら数が多い分、ダグバより厄介な気もする…
なんて高性能。

86 :名無しより愛をこめて:04/09/21 15:13:14 ID:Bz+25wmO
>>85
もとが大したことないからダグバのかけらから得られるものが多かっただけで、
ゴの人が取り入れても大したものは得られなさそう。

87 :名無しより愛をこめて:04/09/21 17:29:14 ID:d2OgKgK5
ところで、ザジオが修復してたダグバの金色のバックルって、
通常バックルとは別の、チャンピオンベルトみたいなもんなのかな?
たしか、1話で復活したとき(ジョリガゲゼ〜って言ってるとき)のダグバのベルトは、
見た感じ壊れてない状態だったよね?
でも、色が金色ではなかったようだし形状も少し違っていたような気がする。
修復ベルトは、あの上に2重に重ねて装着してるのかなぁとか思ったんだが・・。
漏れの勝手な憶測だけど・・。

88 :名無しより愛をこめて:04/09/21 21:45:17 ID:nUbBW8IE
まあ、
「太古に『封印』されていた邪悪が現代に甦リ、これに立ち向かうヒーロー」物に
おいて、
1.「なんで昔は『封印』できてたのに現代だと『ブチ殺す』になるの?」とか
2.「そもそもなんで『封印』なの?いっそ昔の人がキッチリ息の根止めておけば
   現代に災いは起らなかったのにいい迷惑ジャン」とかは
訊いちゃイケナイ暗黙のお約束みたいなもんだからなあ…
他ではスルーされてもなまじリアル志向の本作では余計議論の種になってしまうのは
痛し痒しか…
>>20
「浮浪雲」よりむしろ同じ石森萬画の「さんだらぼっち」の主人公とんぼそのもの
ではないかと>五代のイメージ
雲の親方以上にナニ考えてんだかわからず茫洋としてるが決める時には決め、
滅多に表には表さないがごくまれに溢れ出す強い感情には息を呑まされる…とか。
オダジョー主演の実写版も一度くらい観てみたいと思うんだが。

89 :名無しより愛をこめて:04/09/22 01:00:30 ID:tzzmpU7A
「封印」と「ブチ殺す」に関しては・・・俺の想像というか妄想なんだが、

劇中で何度となく「アマダムを使う者の意志」みたいに言われてることから
「封印する!」という意志を込めれば封印に、
「ブチ倒す!」という意志を込めれば爆殺になるのではなかろうか、と。

第一話冒頭の古代の戦いにおいて、クウガに倒されたグロンギは
爆散しないで累々と屍(封印パワーによる活動不能状態?)を晒していた
ような気がする(うろおぼえだけど・・・)。
雄介には「封印」なんていう概念はなかったわけだから
必然「ブチ倒す」意志を込めて戦うしかなかった。ということなんじゃ、ないかなあ・・・

90 :名無しより愛をこめて:04/09/22 06:26:52 ID:zod5Gr+M
>>87
埋まってたし泥がこびりついていたため、非金色で
形状も違って見えたんだよ。

91 :名無しより愛をこめて:04/09/22 09:51:00 ID:3/kO9GW3
>>90
泥はないと思うけどなぁ・・
分かりやすく言うと、他のグロンギ達のバックルと同じ形をしていた。

92 :名無しより愛をこめて:04/09/22 15:38:28 ID:aPyqKgjG
>ところで、ザジオが修復してたダグバの金色のバックルって、
>通常バックルとは別の、チャンピオンベルトみたいなもんなのかな?

「封印されていたチャンピオンベルトが復活」と聞いただけで
わくわくしてしまう私は3団体時代のオサン

93 :名無しより愛をこめて:04/09/22 15:53:20 ID:bTKw12tA
ふと思ったが、きさくなバズーとか見てみたい。


お盆に玉露をのせていそいそと登場するバズー

94 :名無しより愛をこめて:04/09/22 19:38:01 ID:zod5Gr+M
星王サイズのお茶なんて誰が飲めるねん

95 :名無しより愛をこめて:04/09/22 20:22:14 ID:BqoXppIe
俺も「2号」とか呼ばれたかったのに兄貴ばっかズルいやー、といじけるバヅー

96 :名無しより愛をこめて:04/09/22 22:06:03 ID:7YchvcpF
オダギリうらぎりもん

97 :名無しより愛をこめて:04/09/22 22:19:23 ID:p5/I1KKj
吊るな



98 :名無しより愛をこめて:04/09/22 22:44:25 ID:+vCLQaMV
>>96
氏ね馬鹿

99 :名無しより愛をこめて:04/09/22 22:58:11 ID:xqPk45bd
クウガの封印パワー以外で倒されたグロンギは、爆散せず人間体に戻ってから死ぬのだろうか?
ダグバに殺されたゴオマや、警察に射殺されたドルドのように。
クウガ以外のライダー(アギトとか)がグロンギと戦ったら、やはり爆散はしないのだろうか。

100 :シャンゼリオン風改題2:04/09/22 23:03:11 ID:BqoXppIe
第11話 トラック残して
第12話 クウガさん回った
第13話 バラとこうもり
第14話 エモノダ、潤一
第15話 超まぼろしのアレ
第16話 バイクでギャリド!
第17話 トラ男!!あれ?──仮面ライダークウガ  激闘の三ヶ月!──
第18話 胞子いっぱい
第19話 さらなる胞子
第20話 変異体、それ遺体

>>22さんのリクにお答えしてみた。
17話〜20話は都合により順番ずらしますた。15話はそのまんま(w



101 :名無しより愛をこめて:04/09/22 23:07:23 ID:vEobyPlw
>>100
僕(>>22ではないです)はシャンゼリオン知らないんですけどおもしろい!
最後まで見たいです!
(他の作品風もできないですか? サザエさん風とか)

102 :名無しより愛をこめて:04/09/23 10:35:38 ID:mOcxk7v1
薔薇ねーさんって、戦闘力はどれくらいかな?
やっぱズ・メ・ゴの奴らがズルしてもいいように、
ゴと互角かそれ以上かな?


103 :名無しより愛をこめて:04/09/23 10:50:44 ID:MWjgY6Ms
>>102
同じラのドルドがガドルと互角にというか
結構いい勝負してたから
それ位はあるんじゃない?

104 :名無しより愛をこめて:04/09/23 10:51:37 ID:MQDo7ZRR
閣下が「ガグガパラザバ(さすがはラだな)」ってドルドに言ってたから
当然ラであるバルバはゴ以上の力があるんでしょう。

105 :102:04/09/23 11:33:40 ID:mOcxk7v1
やっぱそうですよね。
ただ気になるのは、
バルバやドルドの存在意義は何だろう?ってこと
ザキバス・ゲゲルを行うわけでもなく、
ただジャッジを行う・・・・・

ズ・メ・ゴは皆「ン」になりたくて
ゲゲルをしているのに・・・・・・・

106 :名無しより愛をこめて:04/09/23 11:46:33 ID:OCjUtTP4
いわばチャンピオンのセコンドのような感じ?>ラ

107 :名無しより愛をこめて:04/09/23 15:06:06 ID:KWobiL0Q
以前、ザギバスゲゲルに挑んで失敗して、挑戦権を失った者とかね。>ラ

108 :名無しより愛をこめて:04/09/23 17:07:05 ID:FlHdkZ/s
実力はあれどゲゲルには参加せず、進行役に徹するラ族…謎めいてていいよね。
その背景や歴史には何があったんだろう?と想像するのも楽しい。

前にも同じ意見あったけど、クウガの「結局語られる事の無かった部分」って
敢えて描かなかったんじゃないか、って思わせられる。

109 :名無しより愛をこめて:04/09/23 18:29:41 ID:pHh+UaGs
ラ族……って書くと鏡の中からあいつが出て来そうでやだ(w

110 :名無しより愛をこめて:04/09/23 19:35:44 ID:5ufM2jwt
東映公式サイトより、ラ集団の説明

>ラ集団は、殺人ゲームを楽しむことから身を引き、ゲームの審判役を
務めるようになっている人々で、一線を退いているため、
そのいでたちも戦闘用の金属系装甲などではなく、比較的衣装に近い
布系のものをまとった感じになっています。


111 :名無しより愛をこめて:04/09/23 19:47:19 ID:UOMJWugI
実力的にはゴに匹敵するけど、実際戦ったら装備の差で負けちゃうんだろうね。
神経断裂弾にやられちゃうのも頷ける。


112 :名無しより愛をこめて:04/09/23 21:34:46 ID:/yokjRxD
というかドルドは2人の
神経断裂弾が全部命中したから
やられたんじゃない?
それくらいやられたら閣下も
やばいと思うんだけど。

113 :名無しより愛をこめて:04/09/24 03:12:02 ID:Ex1DY6S2
あれは一条がバカだっただけで、トドメにもう一発ぶち込んでたら殺せただろ>カブトムシ

114 :名無しより愛をこめて:04/09/24 05:51:36 ID:kjkOv6qu
どうかなー。閣下あの後ライジングマイティと普通にガチンコしてたし。

115 :名無しより愛をこめて:04/09/24 11:47:27 ID:ExEYx4SB
閣下は断裂弾くらって弱ってたから負けたって意見もあるようだ。
クウガの必殺技より榎田さん開発の銃弾の方が強い…

116 :名無しより愛をこめて:04/09/24 13:19:14 ID:EcCl9Ym5
まあ、昏倒したガドルの脳天にもう一発撃ちこめば、倒せたでしょうな。

117 :名無しより愛をこめて:04/09/24 19:25:16 ID:GjWcgsIk
クウガに神経断裂弾が当たったらどうなるの?

118 :名無しより愛をこめて:04/09/24 20:10:43 ID:9Z98Z4sf
ちくちくしてびりびりしてすっげー痛かったっす

119 :名無しより愛をこめて:04/09/24 20:38:15 ID:nABErIz5
「お願い、データ取らせて、データ!」

120 :名無しより愛をこめて:04/09/24 21:10:17 ID:53pMEd//
>>117
ライジングに次ぐ新たな力が備わるかも。

121 :名無しより愛をこめて:04/09/25 07:55:40 ID:NPFRrnG5
>100
タイトルだけじゃなく、セリフもシャンゼ風に換えたの作ってみてよ。

暁調の雄介
速水調の一条さん
黒岩調……っつーか、「知っているか?」を連呼する閣下

122 :名無しより愛をこめて:04/09/25 08:55:14 ID:Orp6Hf7c
シャン是リオン知らないつまらない

123 :名無しより愛をこめて:04/09/25 09:06:59 ID:m0qs1Oim
おもしろいのは、最初の1発目だけ。
知ってても面白くない。

124 :名無しより愛をこめて:04/09/25 17:52:38 ID:aRCisPNp
シャンゼにしろ武装錬金?にしろ、
元ネタを知らなければ面白くもなんともないしな。

もっとも元ネタを知らなくても笑わせるくらいの腕が有るなら話は別だが。

125 :名無しより愛をこめて:04/09/25 21:11:55 ID:5yTv1+F6
シャンゼの出演者といえば
アギト・龍騎・555・剣と、立て続けにライダー出演してるんだよね。
クウガにも出てれば完璧だった。何かが。

126 :名無しより愛をこめて:04/09/25 21:23:58 ID:6lYxaGyT
>>125
井上・白倉人脈という事だね。
ところでスレ違いだが白倉の次の仕事は…?
>>100-101
多少の順番変えはともかく問題は、のべ39本分以降をどうするか、ですな。

127 :100:04/09/25 23:38:28 ID:Q0d8cD85
>>126
いや、もう止めとこうと思う。

けど39話を「蝙蝠の握ったもの」にする予定だった……とは言っとく。


128 :名無しより愛をこめて:04/09/26 00:46:27 ID:nyZueNjK
>105
リント的に言うと、野望を持って社会に出て、それでもいつしか適当なところでリタイアってとこかな >ラ組
若者的には、希望に満ちて高校入学→かなしいかな実力相応の大学へ進学
現実的でスマン

129 :名無しより愛をこめて:04/09/26 01:25:46 ID:hj1Upx+8
ラ組って2人しかいなかったから、ゲームマスターと集計係ってちょうど良く分担出来たけど
仮に4人も5人もいたとしたら何するつもりだったんだろうな。

130 :名無しより愛をこめて:04/09/26 02:10:09 ID:HCl6fOaF
一度ゲゲルの頂点に立ったら、勝者の特典として
究極の闇をやるか、次回のゲゲルで再度ベから挑戦して遊ぶか、
それともラになって一抜けするか選べるとか。

131 :名無しより愛をこめて:04/09/26 02:23:14 ID:gEWFxBtY
>次回のゲゲルで再度ベから挑戦して遊ぶか

TVゲームでいう「強くてニューゲーム」みたいなモンですな(w
ダグバに消された連中にもいたのかな、そんな奴が。


132 :名無しより愛をこめて:04/09/26 08:07:07 ID:E7ySKuoJ
すごい今更なんだけど、
ガリマ姐がやたらと「ゴのやり方」でゲゲルするのに拘ってたのは、
少し前のガルメとの会話で
「ゴになるにはそれぐらいでないとな」って言われたのに触発されたからかな。

基本的にグロンギ連中は、他の奴の事には無関心だから
この2人の、ゴになるのは自分だけだ!って張り合ってる描写は、ずいぶん印象に残ってた。

ザインとビランも昔何があったんだか。見てみたい。



133 :名無しより愛をこめて:04/09/26 09:15:58 ID:jPqiSH2t
ラ族って強い者が頂点に立つ、つまり従属関係が希薄なグロンギの中での
数少ないダグバの僕なのではないか、と予想。
もしくはダグバもゲゲルの頂点も関係ない、グロンギのルールに従うだけの
純粋なゲームの進行役として生まれたとか。

134 :名無しより愛をこめて:04/09/26 13:40:32 ID:UJdynkQn
一回ゲゲルやるとグロンギいっぱい死ぬんだけど、
彼らはどうやって増えるの?

135 :名無しより愛をこめて:04/09/26 14:55:58 ID:7RRdjZli
再生すんじゃねーの

136 :名無しより愛をこめて:04/09/26 19:08:06 ID:Dm8s9Tqx
>>133
だとするとヌ族もそんな感じなのかな。
純粋な職人一族。

>>134
普通に人間体セクースで子を作るんじゃないかなー。
生まれてくる子供は、(男グロンギが何種であれ)
母体の女グロンギと同じ種類………とかね。


137 :名無しより愛をこめて:04/09/26 20:08:33 ID:4o4h5Xjf
>>134
グロンギのあの能力が、生来的なものでないとしたらわかりやすいんだけどね。
生まれた子供を改造する(アマダムみたいな石を埋め込む?)、で。

138 :名無しより愛をこめて:04/09/26 20:18:25 ID:nPcfzLXC
グロンギ怪人は、体内にアマダムみたいな石を持ってたはず。
これって、後天的な物でしょ?

139 :名無しより愛をこめて:04/09/27 00:30:52 ID:d4Yx9n9f
一定の年齢に達すると、アマダムを体に埋め込む(1話の五代のように)
成人の儀式みたいなものが存在するんじゃねーかなー。
んでヌ集団は、そのアマダムを作る事も担当してたとか。

140 :名無しより愛をこめて:04/09/27 00:34:12 ID:Yr55FZeC
クウガ自体グロンギの技術を応用してリントが創り出した唯一にして最強の対グロンギ兵器

141 :名無しより愛をこめて:04/09/27 01:52:49 ID:FJiPWXoL
闘争本能がなかったと思えるリントが、何故クウガを開発できたのかが、本作の1番の謎だな。

142 :名無しより愛をこめて:04/09/27 02:38:15 ID:5Jo7mYdR
平和憲法があったと思える日本人達が、何故自衛隊を発足できたのかが、本国の1番の謎だな。

143 :名無しより愛をこめて:04/09/27 02:57:49 ID:t/Qi9bg5
リントに亡命したグロンギ技術者がいたんじゃね?
で、交配がが進んで現代のリントはグロンギに近くなってる。
グロンギの遺伝子恐るべし!(ウソ解釈

144 :名無しより愛をこめて:04/09/27 07:55:04 ID:FJiPWXoL
「リントも変わったな」

…ホントだよ。

145 :名無しより愛をこめて:04/09/27 12:51:53 ID:z26+d5j2
クウガを表す文字が元々グロンギの物だって事は、あのクウガのアマダムはやはり元々グロンギの誰かが装着するものだったんじゃない?
で、何でかは知らんがそれがリントに渡って、戦士クウガの誕生、と。
外見が他のグロンギと違うのは、体質的なものか、精神的な違いの顕現か…。

146 :名無しより愛をこめて:04/09/27 16:12:00 ID:/ZkaQ8Jo
適当なたとえじゃないと思うけど、クウガはガンダムみたいなものかな。
敵の技術を使って作られたのなら、ね。

147 :名無しより愛をこめて:04/09/27 21:26:16 ID:bgwzOWD7
>>145 >何でかは知らんがそれがリントに渡って
もしかしたら、ダグバがワザとリントに流したのかもね。
ただゲゲルを面白くしたいがために。

バッタ兄弟よろしく、ダグバとクウガ(になるはずだったグロンギ)は兄弟でさ。
>>139の言う儀式の直前に、クウガ(仮)がダグバにあぼーん。
で、クウガ(仮)のベルトがリント側へ………

なんて妄想してみた。

148 :名無しより愛をこめて:04/09/27 22:03:20 ID:5Tw9vJE/
原点よろしく、リントの心に目覚めたグロンギとかはダメ?

149 :名無しより愛をこめて:04/09/27 22:24:23 ID:5duVqO5B
模型雑誌に出てたアナザーストーリーだと、
グロンギは狩猟民族で、隕鉄から鉄器を作ってたんだけど、
その隕鉄を探している最中に、奇妙な”隕石”に出会ってしまったという事だった罠。
ちなみにアマダムは、赤と緑の球体の石が、リントの村で代々伝わっていたという話。
まぁ、アナザーストーリーだからTVとはまた違うんだろうけど。


150 :名無しより愛をこめて:04/09/27 22:40:26 ID:2htwHfdJ
>>148
リントの心に目覚めて
寝たら元に戻ったグロンギ

151 :名無しより愛をこめて:04/09/28 01:53:58 ID:0uPX9BRt
闘争本能ではなく、種の存続のための防衛本能で作ったってのは変?

152 :名無しより愛をこめて:04/09/28 02:13:08 ID:sKiOokFi
悪の中にも秩序がある、という事がストーリーを重ねる事で徐々に見えてくる。
これが「クウガ」の肝というか優れたとこだよね。グロンギ語に字幕を入れなかったのも好判断だと思う。
回を重ねる内に「あ、暴れてるだけじゃないんだな」とか目的が只のゲームだとか
最終話近くになると、元を正せばリントと同一種で違いは鉱石だけだった!とか。
それが人間側から明かされるから、五代は苦悩するし、
神経断裂断が出来てグロンギを狩る側になったことで一条が逆にバラ女から「力」について諭される。
良く出来てるなあ。
555とか見ると「クウガ」でテーマにしてきた事があまりにも軽んじられてるから凄い拒否感あるんだよねえ

153 :名無しより愛をこめて:04/09/28 04:24:37 ID:NNToG5Zv
また他作品叩きかよ

154 :名無しより愛をこめて:04/09/28 05:08:03 ID:T26ywAGP
>>152
> 555とか見ると「クウガ」でテーマにしてきた事があまりにも軽んじられてるから凄い拒否感あるんだよねえ
言いたいことはわかるけど、クウガのテーマはある意味一発芸なんだよね、
文字通り、それを言っちゃあおしまいよ、てなもんで。
なので、それを論拠に後続作品を批評するのは、ちょっとかわいそうかなと思う。
隆起と無礼度は見てないけど、成功してるかどうかはともかく、
アギトも555もそれを踏まえて苦闘してる跡は見受けられるし。


155 :名無しより愛をこめて:04/09/28 05:36:31 ID:PerxaeCE
あげなんだし、そんな釣りにクマー(aary)だと思うが、
555のテーマはまた別にあるんだし。でも、やりきれなかったけどなーw。

156 :名無しより愛をこめて:04/09/28 10:00:45 ID:igGnk+0u
最初はグロンギ族が人間に化けてるんかと思ったけど
グロンギ達は人間体が素の状態って解釈でいいんだよね?
するとクウガとグロンギの差ってほんとに僅かなもんなんだな・・・
上でもあったようにクワガタのグロンギがクウガみたいなもんで

157 :名無しより愛をこめて:04/09/28 12:47:51 ID:X+N0r14t
クワガタのグロンギ=ン・ダグバ・ゼバ

158 :名無しより愛をこめて:04/09/28 17:28:30 ID:PmkKD7Cr
まだズからゴになれない人たちが集まるスレはここですか?

159 :名無しより愛をこめて:04/09/28 19:47:53 ID:KF3PZqTd
飛び級はダメよ

160 :名無しより愛をこめて:04/09/28 21:44:26 ID:1rFgssmg
>>158
”ズ”なんて上等じゃん!漏れなんて”ベ”だよヽ(`Д´)ノウワァァン!!

161 :名無しより愛をこめて:04/09/28 21:47:09 ID:1rFgssmg
ダグバに首飛ばされたよ
 __     ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
(  )
 ノ ノ

162 :名無しより愛をこめて:04/09/28 21:51:29 ID:+UuJybaq
グロンギ翻訳サイト見てて
ザジオの「いいよう」に笑ってしまったのは自分だけか。
何か可愛いじゃねーかオサーン(w

163 :名無しより愛をこめて:04/09/29 00:07:23 ID:410SZi9+
>>162
あれって、最初に訳した人よく「いいよう」とか「ばかだよう」で
正解だって納得しましたね。

FAとされている訳の中でもいくつか納得できないものあるんですよね。
ギイガの「…バデジュババ(かてるかな?)」とか
ガメゴの「…ランババビ(まんなかに)」とかね。

164 :名無しより愛をこめて:04/09/29 01:14:24 ID:OcY4FA0l
>>156
その辺は初代ライダーに準拠してるんだよな
・1号もショッカー怪人も同じ技術で改造された改造人間
・クウガもグロンギも同種の霊石の力で肉体を変異させて戦う

165 :名無しより愛をこめて:04/09/29 02:38:44 ID:Lax2ogxJ
前レスでも書き込んだけど、

クウガはスタンダードなライダーの世界観を正確に再現しながら、
ヒーローの定義を破壊せんとする、
全否定と全肯定を同時に成したターンAライダーだからね。

初代ライダーに設定がクリソツなのは確信犯だよ。


166 :名無しより愛をこめて:04/09/29 02:51:09 ID:aLFUZlNx
>>165
なんだかモーレツに見たくなってきた。
DVD買おっと。

167 :名無しより愛をこめて:04/09/29 13:29:51 ID:37qHy1eD
ターンAライダー ターンAライダー 
ライダー ライダー

168 :名無しより愛をこめて:04/09/29 14:00:06 ID:6iUnxfcY
   \_/
  _((,∀,) )_  <呼んだ?
  ヨ|| ーノ|レE

169 :名無しより愛をこめて:04/09/29 20:58:36 ID:LSwEL3Ue
>>166
オークションなら多少安く買えるよ。

170 :名無しより愛をこめて:04/09/30 12:02:18 ID:/SiC+9bu
>>148
リントがグロンギの力に憧れ....
って蝶野か

171 :名無しより愛をこめて:04/10/01 16:06:38 ID:VAHJGTzG
レインボー航空事件のときって、やっぱり2ちゃんには
「価値の無くなった老人どもを排除してくれた未確認は神!」
って書き込みもあったんだろうね。

172 :名無しより愛をこめて:04/10/01 16:11:39 ID:5y8dK3Zu
>>171
もちろん「↑は飛行機に乗る金のない貧乏人のヒガミ」なども。

173 :名無しより愛をこめて:04/10/01 20:16:06 ID:MnEs0BtC
しかしレインボー航空って・・、空にかかる虹って・・

つまり JAS のことですか(w;)

ガメラ2で、札幌のデパートがロビンソン→バンデラスになったようなもんなのかな?
ちなみに建物の外観は全く同じだったけどね。
まぁ色々事情があるってことですな。

174 :名無しより愛をこめて:04/10/01 20:33:57 ID:U1gGq0Ub
>>171
当然「そういうおまいも生きる価値なし(藁」という書き込みも。

175 :名無しより愛をこめて:04/10/01 21:16:01 ID:xmVgehJL
>>174
「いいから家の外に出ろ引き篭もり!」

176 :名無しより愛をこめて:04/10/01 21:16:41 ID:xmVgehJL
>>175
「外に出たら未確認がいるし」

177 :名無しより愛をこめて:04/10/02 01:44:46 ID:A+Ig9Txx
「じゃあタクシーで来ればいいじゃん」

178 :名無しより愛をこめて:04/10/02 03:31:22 ID:hPmLU5FN
「運転手が未確認にやられて走ってないし」

179 :名無しより愛をこめて:04/10/02 05:41:15 ID:PjiMtwnz
BB配信age

180 :名無しより愛をこめて:04/10/02 09:04:30 ID:lPuUA8x8
「外に出たらプリンセス天功が居て、消されちゃうかもしれないし」
・・・・・って元ネタ知らん人、スマン。

ど忘れしたけど、未確認って九州とか北海道とかには出てなかったんだっけ。
未確認警報は長野と東京の地域的なものだったんかな?

181 :名無しより愛をこめて:04/10/02 09:40:15 ID:eaGXRf3D
他がやられたのって、究極の闇のときくらいかな。

182 :名無しより愛をこめて:04/10/02 10:09:41 ID:a16hl/Ou
東映特撮BB、配信開始
ttp://www.tokusatsu.jp/

183 :名無しより愛をこめて:04/10/02 10:46:39 ID:QKYB7qo5
グロンギがあれだけ東京で暴れてたら、都知事が自衛隊に治安出動を要請しないか?
石原慎太郎なら絶対にやると思う。自衛隊が出動しない理由ってどこかで考察されてたっけ。

184 :名無しより愛をこめて:04/10/02 10:56:34 ID:yP4sSk01
>>183
超全集だったかでは、自衛隊出すとパニック物になってしまうので
出さないようにしたと書いてあったな。

185 :名無しより愛をこめて:04/10/02 11:12:10 ID:Wbujd6O1
>>180
五代「う〜〜〜〜ん・・・100%とは言えないけど、大丈夫♪」

186 :名無しより愛をこめて:04/10/02 11:49:59 ID:VLNrM3dW
プライズのキーホルダー、結構いいぞ!
アルティクウガ対ダグバ!
ttp://catcher.big-e.ne.jp/combhtml/0000042215.html

このセレクティングはナイスだ!

187 :名無しより愛をこめて:04/10/02 12:25:20 ID:wcfs+EB0
>>186
たしかに! 
龍騎じゃなくてファムと王蛇(しかもブランクだ!)ってのもナイス。
アギトとすれ違っているのは誰?木野サン?

ついでにライダーだけに「搭乗する」の誤植までいいセンス!

188 :名無しより愛をこめて:04/10/02 12:30:35 ID:NZdkrYuI
>>186
プライズ系は基本的にスルーしてたんだけど、こ〜れは欲しいなぁ。

>>187
多分木野さん。

189 :186:04/10/02 12:58:41 ID:VLNrM3dW
ああ、そう。写真では見えないけど、
木野さんです。アギトとアナザーのキック対決って感じ。

一応、全部ゲットした。
ファム対王蛇ブランクも良いよ。
555は、木場が棒立ちなのが、ちょっとアレですが。

190 :名無しより愛をこめて:04/10/02 18:08:27 ID:0FLRNtyE
>>189
ライバル同士に拘ったんだろうけど、555は同時EXチャージの
ポーズ(屈んでポインターを足につけるファイズと、ブレイガンの
狙いをつけるカイザ)がよかったな…
ホースオルフェノクはSDに向かない感じが。

191 :名無しより愛をこめて:04/10/02 18:58:48 ID:g20ZKrGV
王蛇VSファムって・・・・・・


なんで主役ライダーが無視されてんだよヽ(`Д´)ノウワァァン!!

192 :名無しより愛をこめて:04/10/03 00:34:23 ID:yPkIxWhk
龍騎のほかのライダーはロクに
戦わないからしょうがないべ。

にしてもダグバ萌え。

193 :名無しより愛をこめて:04/10/03 05:47:05 ID:o3etutJw
>>152
それは一方的な考え方じゃないのかな?
グロンギは始めの段階で正体不明のモンスターに近いものとして描写されていたが
>回を重ねる内に「あ、暴れてるだけじゃないんだな」とか目的が只のゲームだとか
>最終話近くになると、元を正せばリントと同一種で違いは鉱石だけだった!とか。
といった具合に後々になって明かされてそれを知った五代が苦悩し、一条が考えながらも戦い、
視聴者はその「事実そのもの」と、そんな中で戦う登場人物達に
うならされ、感銘を覚えるわけだ。

555なんかだと巧や木場はその事を最初から突きつけられていたし、視聴者も(ウルフェノク以外は)
知っていた。その上でその事に対して各登場人物が時には逃げ、迷いながらも向き合って
乗り越えていく……
つまり突きつけられた事実(障害)に対して登場人物が「どう向き合い乗り越えていくか」
そしてその過程において「障害に向き合い乗り越えようとする、あるいは
無念にも乗り越えられなかった登場人物達の姿や思い」に比重を置いて一年間放送された。

両者が描いたものは似ているようで異なるものなんだから一方に特化した視点で
他方を見るのはどうかと思う。
>>155
結局のところ555のキモは「人間、人間性」だろ、充分に描ききれた。

194 :名無しより愛をこめて:04/10/03 07:05:51 ID:DebyrpMF
話を蒸し返すようでアレだがクウガの世界観は
555みたいに怪人側に同情すべき理由(あるいは人間に殺される相応な理由)があったりすると
成立しないからね。
まあ違うことを描いた作品だ、っちゅうことよ。

195 :名無しより愛をこめて:04/10/03 07:36:33 ID:2Je6XMi7
そうだね。
リントの俺等には理由付け出来ないモノサシで生きてる連中だもんな。
双方にそれぞれの正義や理由がある場合は、それなりの推測は出来るし
勝負をつけたら相手を、勝者の価値基準に従わせる事も出来る。
でもそれが出来ないんだよな、グロンギって。
なにか一つの結論に向かって、双方の結論を得るための戦いには
なりえないクウガの戦いって、暗闇に向かってコブシをふるうような
怖さと虚無感があるな、なまじ人語を解して人型に似た者であるから
よけいに。五代は辛かったと思う、ただ相手を殺すのみの戦いって。

196 :名無しより愛をこめて:04/10/03 07:57:27 ID:GFyRN6/j
バラタトゥの写真集出るね(それだけじゃないけど)。買う?

197 :名無しより愛をこめて:04/10/03 08:11:03 ID:A+bnQVD2
正確には、グロンギと話し合いができそうな流れにしちゃうと、テーマがあいまいになってしまうのだな。

198 :名無しより愛をこめて:04/10/03 10:19:44 ID:V6r2yY6Z
英雄は褒め称えられる称号であると同時に、最も暴力を奮い続けた業でもある
だからこそ「英雄は唯一人でいい」

199 :名無しより愛をこめて:04/10/03 10:47:37 ID:2Je6XMi7
全ての罪を一人で背負う…なんだか十字架のキリストみたいだな。

200 :名無しより愛をこめて:04/10/03 11:21:39 ID:KJB7vYv8
ということは、雄介がクウガになったのは必然だったんだな。

最終回で杉田さん(だっけ?)も言ってたけど、彼以外ではダメだったんだよな、きっと。

201 :名無しより愛をこめて:04/10/03 12:36:21 ID:xKrE1QtQ
東映特撮BBで配信開始だよーん

202 :名無しより愛をこめて:04/10/03 14:07:06 ID:OmoQLMc1
>201>182

203 :名無しより愛をこめて:04/10/03 14:32:28 ID:gQk7w7lk
OP2番の「壊すものと護るもの」って
護るもの=護るべきもの=みんなの笑顔
壊すもの=壊すべきもの=グロンギ
だと思ってたんだけど、
護るもの=みんなの笑顔を護るもの=クウガ
壊すもの=みんなの笑顔を壊すもの=グロンギ
だったんだね。アバレみてそう思った。

204 :名無しより愛をこめて:04/10/03 22:04:48 ID:+C+dq2s/
東映BBで初見です。
3話まで観た感想。
パイロットとしても、平成の中では最高のクオリティ。
なぜか納得させられてしまう、変身の動機づけ。
怖さの伝わるグロンギ。刑事事件として扱うリアル感。etc…
ツッコめない緊張感を感じた。きたねーRM画だけどw
兎に角、アギト〜剣の原点だと確信。



205 :名無しより愛をこめて:04/10/04 01:59:30 ID:bDRiKn7G
>>200
間違って浅倉威みたいなのがクウガになっちゃったら
ガクガクブルブル(((((;゜Д゜)))))

206 :名無しより愛をこめて:04/10/04 02:01:36 ID:aHh9TEqd
>205
2話で凄まじき戦士化しそうだ・・・
グロンギをあっさり皆殺しにして、次のターゲットは人間か・・・

207 :名無しより愛をこめて:04/10/04 02:43:08 ID:07IuiTrk
浅倉は一種のバトルマニアであって雑魚の殲滅など大して興味無さそうだけどな

208 :名無しより愛をこめて:04/10/04 03:57:55 ID:IOhBkn7x
浅倉みたいな小物はどうでもいい。
王蛇ブランク⇒死
みたいに
グローイングフォームにしかなれなくて死ぬだけ

209 :名無しより愛をこめて:04/10/04 05:00:13 ID:NPY/oxD2
>>203
そう、答えはすべてそこにある。
個人的にOPの中で一番好きなところだ。

210 :名無しより愛をこめて:04/10/04 11:19:53 ID:aHh9TEqd
浅倉クウガ「ゲゲルってのはいいもんだな、イライラがすっきりする」

211 :名無しより愛をこめて:04/10/04 18:23:54 ID:Wb7v+8NE
>>205
浅倉クウガ・・・

「いきなり”黒”か!!」ってなりそう・・

212 :名無しより愛をこめて:04/10/04 18:38:44 ID:ltwGZlM1
ぶっちゃけ、アークルが選ばない。

213 :名無しより愛をこめて:04/10/04 18:48:14 ID:7uWTKh2a
浅倉が勝手に装着する。

214 :名無しより愛をこめて:04/10/04 18:56:01 ID:ltwGZlM1
身体に入ってくれないような・・・。

215 :名無しより愛をこめて:04/10/04 19:31:43 ID:2Tu3xY4d
>>212
むしろ、グロンギのベルトに選ばれそう。

216 :名無しより愛をこめて:04/10/04 21:17:54 ID:a5kc0Tjo
浅倉は小難しいルール嫌い

217 :名無しより愛をこめて:04/10/04 21:32:52 ID:qH86YzmB
浅倉、だめじゃん!

218 :名無しより愛をこめて:04/10/04 22:52:51 ID:IOhBkn7x
浅倉と雄介じゃ、器が違いすぎる希ガス

219 :名無しより愛をこめて:04/10/04 22:57:51 ID:yjxKT6k1
ベクトルが違うだけでどちらも器は大きい

220 :名無しより愛をこめて:04/10/04 22:59:35 ID:IOhBkn7x
えー

221 :名無しより愛をこめて:04/10/04 23:14:20 ID:qH86YzmB
浅倉は自分の器に納まりきらないくらい中身が大きい。
だから、いつもイライラして暴走する。

222 :名無しより愛をこめて:04/10/04 23:22:46 ID:Ag7ylRIV
案外、アークルの方で性格を改善して物凄い善人になったりして>浅倉

223 :名無しより愛をこめて:04/10/04 23:31:08 ID:Un1PskKd
たとえ、目に見える行動が同じでも

雄介は、しなければならない事をする。
浅倉は、したい事をする。

大きく違う。

224 :名無しより愛をこめて:04/10/05 01:27:49 ID:05y74Vr2
浅倉は悪人ではなく、狂人である。
アークルは装着者の善意、悪意を判断するであろうから、
本能的にモラルとかと別次元で生きている浅倉の場合、何げに装着できるかも…。
無垢だからね、ある意味。

225 :名無しより愛をこめて:04/10/05 01:36:29 ID:5r3i5Y84
>>222
きれいな浅倉

226 :名無しより愛をこめて:04/10/05 02:55:41 ID:iDcQlX+o
>>225
想像してものすごくワラタ

227 :名無しより愛をこめて:04/10/05 06:06:02 ID:fMnjDrkG
アークルは、自己犠牲心の強い人間を選ぶのではなかろうーか。

228 :名無しより愛をこめて:04/10/05 10:00:58 ID:YtxCG4RR
1話で雄介だけにクウガのイメージが送られたんだから、アークル
が人を選んでるんだろう。浅倉がベルトを腰に巻いても吸い込まれ
ないよねきっと。

229 :名無しより愛をこめて:04/10/05 11:50:02 ID:bH8RGsVH
>>228
食物として飲み込まれることはありうる。

230 :名無しより愛をこめて:04/10/05 12:50:22 ID:MDWozSuf
浅倉信者は他所へ逝け・・・・

231 :名無しより愛をこめて:04/10/05 13:14:18 ID:bH8RGsVH
>>230
罵言だけ書くだけなら小学生でもできる。
クウガの話に戻れるように話題ふってくれや。

232 :名無しより愛をこめて:04/10/05 14:51:26 ID:UvG05iJV
>>225
鈴む(ry

233 :名無しより愛をこめて:04/10/05 14:55:45 ID:kXaJdGkI
ペガサスフォームでゴウラムにつかまって空を飛んで透明になってた未確認を狙撃するところがなんか好き。
あと、はじめてドラゴンロッドを出すシーンとか。

234 :名無しより愛をこめて:04/10/05 15:08:56 ID:8OFxY9Oh
>>232
必ず徹夜の?

235 :名無しより愛をこめて:04/10/05 17:25:13 ID:Tu9Yg3D8
『青龍』はいいね
「いきなり青かぁッ!?」とか「そうか!そういうことか!!」とかおもしろいセリフが多い

236 :名無しより愛をこめて:04/10/05 21:53:56 ID:OOAbQWDn
万が一浅倉が変身できても
多分いきなりアルティメットフォーム(しかも黒目)

237 :名無しより愛をこめて:04/10/05 22:30:47 ID:d/ZhdS/1
ああ、浅倉の聖なる泉ってカラッカラだろうしなあ・・・

238 :名無しより愛をこめて:04/10/05 22:56:00 ID:/BkxCVqs
朝倉の話はもういいよ

239 :名無しより愛をこめて:04/10/06 00:16:28 ID:CGw7tODz
浅倉は聖なる泉が枯れ果ててる代わりにネタの泉があふれ出てるから
一度話題に上がるとなかなかいなくなってくれないんだよなw

240 :名無しより愛をこめて:04/10/06 00:31:09 ID:Hv8zRroC
リュウキは途中までしか見てないから
朝倉言われてもよくわからん

241 :名無しより愛をこめて:04/10/06 03:18:31 ID:9aiBmwwY
じゃあ、他にアークルを付けて五代の代わりになれそうな人を平成ライダーから探すか。性格面重視で。
・一条    :妥当かな
・翔一    :まあ、問題無いか
・氷川    :使命感有るし、大丈夫そう
・真司    :人間じゃない相手に対して「戦いを止めたい」とは悩まなさそう
・手塚    :微妙だが・・・
・啓太郎   :555の中じゃこいつくらいか?w 少々臆病なのがマイナス

242 :名無しより愛をこめて:04/10/06 03:36:11 ID:qHjNZQ1H
翔一は人格的には問題なさそうだけど……
アギトとして目覚めた人類は果たしてクウガになれるのか、
そこんとこだけ疑問が残るね。

243 :名無しより愛をこめて:04/10/06 03:37:50 ID:4ZK+NzLi
そこで香川教授ですよ
敵を倒せば問題が解決するクウガ世界ならうってつけの人材
まさに英雄的行為です

244 :名無しより愛をこめて:04/10/06 08:08:41 ID:d/1O2gvB
香川教授は、闇(力)に飲まれそうな。翔一あたりも、正直怖い。
一条、氷川は余裕なくて、戦闘マシーンになってしまいそう。
K太朗はバトルのセンスがなさそう。
シンジは、何とかいけるかもしれない。手塚も微妙だが、まあ。

245 :名無しより愛をこめて:04/10/06 08:37:40 ID:B9tyjUnw
>>241
巧もいけそうな気がする。気に入らないながらも一条刑事とは反発しつつ
協力して行きそうな気がする。木場は、自分がグロンギでもない限りは
大丈夫なんじゃないかな?

246 :名無しより愛をこめて:04/10/06 08:56:35 ID:d/1O2gvB
えーと。馬なんか暴走するに決まってるだろ。巧は何のかんので、大丈夫そうな感じではある。

247 :名無しより愛をこめて:04/10/06 09:07:09 ID:Sjyk1dnA
木場はジャラジでもう駄目だな。即黒目化する
香川は劇中で力に飲み込まれた描写はなかったぞ。方法に問題はあれど
限られた情報と手段の中で、多数の人々を救うために最善と思われる行動をとっただけだ
東條がアレなのと、結果的に無意味な行為だったので評価が下がるのは分かる

248 :名無しより愛をこめて:04/10/06 09:14:03 ID:d/1O2gvB
>>247
馬は4話くらいで、警官隊に撃たれたあたりですらヤバい気がするw。

249 :名無しより愛をこめて:04/10/06 09:16:21 ID:13cLIV7V
野比のび太
 基本的ないい人なんでアマダムも騙されがちだが、
 つい調子にって、ペガサスフォームの超聴覚でしずちゃんの夜の寝室を盗聴して暴走。

諏訪みつお
 元々正義感も強く、パーマンセットと一緒に使って、とんでもない戦士誕生。
 しかし、コピーロボットが正確にアマダムまでコピーしてしまいクウガvsクウガ事件発生。
 最後はダグバも巻き込み三つ巴。

木手英一
 航時機にゴウラムが対応してしまったため、タイムクワガッタンに。
 何処から来たのか、初代クウガとのコラボレーションを果たす。
 アマダム、ドクロストーン化。

250 :245:04/10/06 09:54:41 ID:B9tyjUnw
>>248
あ、わかるわかる(w

251 :名無しより愛をこめて:04/10/06 18:56:35 ID:cwBEF0WC
>>248
最近やっとクウガ見始めたんだけど
その4話プロローグで、警察の銃撃からクウガがメビオを庇った様に見えるんだけど
警察に向かっていくメビオを遠ざけた様にも見える。
どっちだなんだろうか?

252 :名無しより愛をこめて:04/10/06 19:22:29 ID:7ZlRswR/
メビオがそのまま警察に反撃したら皆殺しになっちゃうからだろね。

253 :名無しより愛をこめて:04/10/06 19:59:33 ID:vQBbvv6G
>>241 この人達はどう?
・桐生  :ライダーになれなかったことで曲がってしまったが、機会があれば真っ当に働くかも。
・剣崎  :まあ正義の味方として性格的には合格じゃないか?
・睦月  :邪悪成分の入っていないアークルならOKかも。カテゴリーAが選ぶんだから素質はあるんだろうし。
・桜井  :地味だから気づかないけどもしかしたら適任かも。
・木場  :だます人がいないクウガの世界では道をはずさないはず
・橘   :同上。それにクワガタライダー同士だし。
・吾郎  :元々の戦闘能力高し。ただしゾルダとしては弱かったなあ。
・めぐみ :元々の戦闘能力は五代より上かも。頭悪そうだが邪心はなさそう。
・榊原  :真司よりは資質が上だろう。ただし「運」が必要だというなら失格

254 :名無しより愛をこめて:04/10/06 20:47:58 ID:UuNUdnhc
・桐生  :「正義」というものへの執着が激しいので微妙。捜査中の事故で引退した
      元警察官というバイプレーヤーとしてならいい線いけるかもしれんが。
・剣崎  :キャラ描写が支離滅裂すぎてここに挙げること自体無意味。劇場版verならまあなんとか。
・睦月  :自分のことだけでイッパイイッパイです。
・桜井  :脇役だからこそ輝く人っているよね。
・木場  :思い込みで簡単にキレます。危険。
・橘   :同上。加えて他人への迷惑のかけっぷりは類を見ない。
      体の変調を自覚したら、もうまッ逆さまに転落してくだろう。
・吾郎  :ここに挙がっている中ではかなりヒーローの条件満たしてるかと。
・めぐみ :潜在能力はともかく他人の事に全く気が回らないのは致命的。
・榊原  :むしろ先代クウガっぽい。

……思い付きだけで列挙しとらんか?

255 :名無しより愛をこめて:04/10/06 21:04:48 ID:d/1O2gvB
クウガを暴走させないためには、人の闇を自覚しつつ、なお光を信じられる資質が必要だと思うんだよね。
この人の闇を自覚しているというのが、ポイント。あといっぱいいっぱいに、なかなかならない余裕。
この条件を満たせるのは意外とイヌタクくらいかもしれんが、けっこう地で黒いのでわからんw。

256 :名無しより愛をこめて:04/10/06 21:24:54 ID:bQORG5u4
流れをぶった切って、かつ「チラシの裏にでも〜」な感想文でスマンが
やっぱり二話の「変身」は何度見ても燃えるね〜
炎に包まれる教会という舞台に赤いクウガの姿ってのがカコ良すぎる
直前の「こんなやつらのために〜」も何度聞いても震える台詞だ
歴代ライダーの変身シーンの中でも一番好きな変身シーンだなぁ

(´ー`)ノシ 以上、駄文失礼しますた

257 :名無しより愛をこめて:04/10/06 22:00:11 ID:2Sb33MiM
>>燃える教会
あれで相当製作費用を使ったそうな
2000万くらい?

258 :名無しより愛をこめて:04/10/06 22:38:59 ID:znsKseOu
>>257
あの教会での変身シーンがある意味クウガの最大の特徴ですね。
普通なら番組終盤の盛り上げ場所であるハズの「変身バレ」を
わずか2話目でやってしまうという。

で、だからといって後半盛り上がりに欠けるかといえばそうでもない
(総集編は多かったけどw)

259 :名無しより愛をこめて:04/10/06 23:01:57 ID:BqXluENg
あそこの変身って、特別編だとちょっと変わってたよね。
炎(?)の処理みたいのが加わって、カコヨクなってた。

260 :名無しより愛をこめて:04/10/06 23:20:01 ID:RmtGgY5m
ぶっちゃけ、五代がシャンゼリオンになればいい!

261 :名無しより愛をこめて:04/10/06 23:42:41 ID:ggermxVn
>>258
一条や桜子さん、椿はいわばアニーみたいなポジションだから、正体バレという意味では
ノーカウントなんでない?
「岐路」〜「連携」での正体バレ(バラし?)では、杉田が五代の変身を見ての「おお!」と
驚くシーンが良かったなあ。

262 :名無しより愛をこめて:04/10/06 23:45:13 ID:kemI+Rnz
つーか、暁をクウガにw

263 :名無しより愛をこめて:04/10/07 00:06:09 ID:INaUKGMp
>>262
ガドラ「ボソギデジャス!」
暁「ふんわかいこうぜふんわか〜♪」

264 :名無しより愛をこめて:04/10/07 00:11:09 ID:xlkNvIED
確かに暁は暴走は大丈夫そうだな・・・。赤目アルティになれる気がしないが。

265 :名無しより愛をこめて:04/10/07 01:39:29 ID:qDANUzip
>261
あのシーンで一条が、自分の事のように「どーよ」顔してたのにワラタ。

266 :名無しより愛をこめて:04/10/07 01:50:30 ID:adrPFGow
>燃える教会

鳩が飛んでたら完璧

267 :名無しより愛をこめて:04/10/07 09:39:19 ID:zSyefVjx
>>264
つーか、2〜3回はアークルが体から強制脱出されそうな気がする(w

268 :名無しより愛をこめて:04/10/07 10:48:31 ID:zSyefVjx
>>265
> あのシーンで一条が、自分の事のように「どーよ」顔してたのにワラタ。
一条さんってそういうの多いよね。
椿先生初登場で
椿「暢気だな…(汗)」
一条「ま、そういうヤツだ(だよな、漏前もそうおもったか。)」
とか、桜井との会話で
桜井「で、4号にも人間体があるんですか?(うろ)」
一条 フフッと、爽やかにすまし顔(ある意味な)
とか。他にもあるかな?セリフをあてていくと結構なネタになりそうだ。

269 :名無しより愛をこめて:04/10/07 15:07:35 ID:/74Vt6MV
雄介のパートナーとしては正に適任だった、ってことだね

270 :名無しより愛をこめて:04/10/07 18:49:34 ID:1NLdBnJT
二人とも本質は近いものがあるような気がする

271 :名無しより愛をこめて:04/10/07 21:11:55 ID:mav0CyjQ
雄介と一条さんのキスシーンが見たかった。


272 :名無しより愛をこめて:04/10/07 21:25:06 ID:pTY+BNWr
>>271
どうゆう設定で?

273 :名無しより愛をこめて:04/10/07 21:30:06 ID:ed7SL/C6
>>266
○ョン・ウーへの道?w
オープニングには出て来るんだよね。>鳩
雄介の瞳に映る。

274 :名無しより愛をこめて:04/10/07 21:38:35 ID:kPdeWdgo
>271
巣に帰れ。

275 :名無しより愛をこめて:04/10/07 22:09:16 ID:RPskWZ+2
>>258
「特撮ヒーローでいう所の変身バレ」っていう意味ならやはりおやっさんの時
ではないかな(バレと断言できるのかは微妙だけど・・・)

276 :名無しより愛をこめて:04/10/07 22:46:40 ID:0ynhBORt
むしろ、一条さんとバラ姐さんのキスシーンが見たかった。


277 :名無しより愛をこめて:04/10/07 23:32:51 ID:OuI8ZvJ1
一条さんとバラ姐さんのキスシーンも見たいが
一条さんと五代のキスシーンがあっても違和感はないと思う。

278 :名無しより愛をこめて:04/10/07 23:34:40 ID:INaUKGMp
>>277
そういうのは他所の板でやってくれ。

279 :名無しより愛をこめて:04/10/07 23:38:47 ID:mav0CyjQ
>>277 ウホッ
腐った同志が居たのね♪


280 :名無しより愛をこめて:04/10/07 23:50:53 ID:mfTMhsX2
釣られんなや

281 :名無しより愛をこめて:04/10/08 00:01:44 ID://RwK081
腐ってる自覚があるならスレ汚ししない程度の良識をみせてくれ。
腐った妄想を俺らに見せるなという事だが。

282 :名無しより愛をこめて:04/10/08 00:19:31 ID:XxU2+GTM
・・・変態趣味ってどこにでも湧くからなぁ

283 :名無しより愛をこめて:04/10/08 00:25:41 ID:RE715yCG
荒川氏の中の「今時の若者」像がジャラジ他グロンギ(黒)で
井上氏の中の「今時の若者」像が蝶野(グレー)だと思うのは穿ち過ぎだろうか・・・?

ただ奈々の存在(&40、41話)というファクターをどう受け取るか
(「今時の若者」像のうちのグレーの例と取るか
「今時の若者」と無縁の位置にいる白と解釈するか白に属する「今時の若者」と解釈するか)
によってクウガにおける荒川氏の「今時の若者」像の解釈も違ってくるのだろうな。

284 :名無しより愛をこめて:04/10/08 00:33:46 ID:XAJOStMD
sageてない腐系書き込みは釣り。
つーか書き込んでるの男だろ…

285 :名無しより愛をこめて:04/10/08 00:50:00 ID:UDx6LL6j
>>283 奈々は五代によってグレー→白に
近づけたと思う。キレながらもジャラジ戦みたいな
暴力でなく言葉で訴えることができるように、
なったのはやっぱり五代のおかげでしょう。
皆さんは誰かを殺したいと思ったこと、ある?

286 :名無しより愛をこめて:04/10/08 00:52:38 ID:BiHeFRdy
気持ち悪いこと聞くなこのアンデッドめ

287 :名無しより愛をこめて:04/10/08 01:21:35 ID:+Yv4lGUe
どうやらあるようです

288 :名無しより愛をこめて:04/10/08 03:26:51 ID:eGsAnKf3
消えてくれ!と願ったことはあるが、殺したいと思ったことは
ないな。

289 :名無しより愛をこめて:04/10/08 08:00:41 ID:ZcYXcaWO
殺したいと思ったことはないが、氏ね!と思う事は多々あるな。
満員電車で迷惑な奴とか。こっちも疲れてると結構マジで思ったりする。

290 :名無しより愛をこめて:04/10/08 08:25:22 ID:c44qjRZD
>>282
変態とかじゃなくて、そういう嗜好の人も多いと思う。


291 :名無しより愛をこめて:04/10/08 10:27:33 ID:TSuri7VK
>>290
>そういう嗜好の人も多いと思う。

一般にそういうのを変態という。

292 :名無しより愛をこめて:04/10/08 10:37:13 ID:4XPZDo69
勇気を持って「私ホモです」とカミングアウトする男性は受け入れられるが、
空気読まずに「私ホモ好きなんです」と主張する女性はタコ殴りにあう。

グロンギ=荒川氏の中の「今時の若者像」って>283の独自解釈だよね?
若者限定じゃなくて、現実世界全体の悪の象徴なのでは。


293 :名無しより愛をこめて:04/10/08 11:15:52 ID:aZ1a6RKr
今更ながら、第12話で神崎先生が桜子さんに語ったサムズアップの話はいい…。

「五代雄介、こういうのを知っているか?
 古代ローマで、満足できる、納得できる行動をした者にだけ与えられる仕草だ。
 お前も、これにふさわしい男になれ。
 お父さんが亡くなって、確かに悲しいだろう。
 でもそんなときこそ、お母さんや妹の笑顔のためにがんばれる男になれ。
 いつでも誰かの笑顔のためにがんばれる。すごく素敵なことだと思わないか。
 先生は…先生はそう思う。」


294 :名無しより愛をこめて:04/10/08 18:21:18 ID:Jquysmb4
>>293
うん、いいね。
先生が目を潤ませながら自らのかつての言葉を思い出す、あのシーンは何度見てももらい泣きしてしまう。
「いつでも誰かの笑顔のためにがんばれる。すごく素敵なことだと思わないか」
台詞のこの部分はDVDのパッケージ裏にも引用されていて特に印象的。


295 :名無しより愛をこめて:04/10/08 19:34:31 ID:IeAC3ZiL
パッケージ裏の引用台詞といえば、既出だろうけど最終巻の奴。
ビデオとDVDで差し替えられてるのが、個人的に残念でならんなあ。
ビデオの方の「この雨だっていつかはやむよ! そしたら青空になる!」が
好きだったんで、DVD買ったときにガックリ来たんだ……

296 :名無しより愛をこめて:04/10/08 21:47:18 ID:Du4TaVN8
>>291
同性愛が社会的に認められている国が多い訳だが。


297 :名無しより愛をこめて:04/10/08 21:59:19 ID:RGZJCNat
同性愛者と、同性愛を見る(想像する)のが好きな人では全然違う

298 :名無しより愛をこめて:04/10/08 21:59:30 ID:o3pDRPuN
そんな話する必要ないですから

299 :名無しより愛をこめて:04/10/08 22:45:29 ID:HioGfsAX
もう次スレから腐女子レス禁止ってテンプレに入れろ。鬱陶しい。
誤解の無い様にいっとくと腐女子はレスすんなって事じゃなく
腐女子だとわかるレスをすんなってことだ。

300 :名無しより愛をこめて:04/10/08 22:49:49 ID:SGNjJCu/
>299
むしろ、藻前が来ない方がいいかもよ。

301 :名無しより愛をこめて:04/10/08 22:50:25 ID:cHKqsKTD
腐女子な書き込みに反応するな、でいいじゃん。
上で>>284も言ってるが、明らかに腐女子のフリをした釣りだろう。

302 :名無しより愛をこめて:04/10/09 00:00:22 ID:BeW7IceB
>301
確かにいちいちageてるのはおかしいな、どう考えても。
アンチクウガってよりは、アンチクウガファンの仕業か?
まだいるんだそんなの…

303 :名無しより愛をこめて:04/10/09 00:26:05 ID:TUyYtO5K
だからそんな話する必要ないですから

304 :名無しより愛をこめて:04/10/09 01:00:16 ID:gibRaJs8
まあ、本人達も匂わせてたし、それもネタのうちっていうことで。
笑顔で次のネタへGO。

305 :名無しより愛をこめて:04/10/09 01:40:22 ID:UIkHrWoU
装着変身のアルティメットフォームの箱に書いてあった碑文
「心清き戦士力を極めて戦い邪悪を葬る時汝の身も邪悪に染まりて永劫の闇に消えん」
ってやっぱり最初はそういう展開だったって事なのかな?
アレ見たときはけっこうドキっとしたな。
ジャラジのエピソード見た後は杞憂だと思ってほっとしたけど。

306 :名無しより愛をこめて:04/10/09 02:29:18 ID:sFHB9odN
そうか?

クウガって、非常に綿密にオチまで計算されて作られた作品だから、
ぶっちゃけ、ヤマアラシ怪人以降の展開は、俺、予想通りだっだぞ。

これからは、「クウガ=グロンギ」の公式に五代の精神が打ち勝つ展開なんだろうなぁ…みたいな。

クウガは優れた作品だ。広げた風呂敷を見事に畳んだ。
だが、あまりにも上手に畳みすぎて、展開が読めちゃって第4クールはあまりワクワクできんかった(俺はね)

名作には、尊敬される作品と、愛すべき作品との2種類があると思う。
クウガは明らかに前者。偉大すぎて何か俺ごときが語っちゃいけない気さえする。
アギトとか555は後者。制作側の苦悩とかあがきとか見えて何か応援してやりたくなる。こっちの方が親近感はあるかな。

307 :名無しより愛をこめて:04/10/09 05:52:10 ID:sO6KmE6e
>>306
俺は五代死ぬかも、と思ってハラハラしてたけど。
死んでもよかったんじゃないかと、今でも思うがあれはあれでもちろんよし。

308 :名無しより愛をこめて:04/10/09 08:26:16 ID:RVfFNd1Q
今日のネクサス見て、4話で警官に発砲されるクウガ思い出しますた

309 :名無しより愛をこめて:04/10/09 11:54:13 ID:fEgAER4k
というかネクサスは「ウルトラマンに於けるクウガ」を目指している様に感じる。
やはり古くからのファンには軒並み不評の様だが、個人的にはなかなかだと思う。
くれぐれも路線変更とかしないで欲しいよ。スレ違い深謝。

310 :名無しより愛をこめて:04/10/09 12:08:20 ID:j3rsUjfb
>>309
それ以前にクウガが「仮面ライダーにおけるティガ」だったからねえ
古代戦士である点とフォームチェンジの概念が。
(だからこそ放映終了後数年の映画化に期待しちゃうわけ)

311 :名無しより愛をこめて:04/10/09 12:31:40 ID:MDORAxdn
>>310
古代戦士でフォームチェンジだと映画化に期待する感覚がわからんのだが。

312 :名無しより愛をこめて:04/10/09 13:01:33 ID:SLqhw/o8
>>311
ティガが映画化したってことだろ。
そんなもんで期待できる感覚もかなり痛いとは思うが。

313 :名無しより愛をこめて:04/10/09 13:14:31 ID:m1PQZjAo
別作品の道具立てと似てるから
同じ事やるもんと期待するのはすごいな(w

314 :310:04/10/09 13:16:30 ID:j3rsUjfb
最後の一行にそんなに反応されてもな。
2行書いた時点でなんかクウガをくさしてる感じになっちゃったんで
親クウガ派なんですよ!って雰囲気を出すために入れたのに。
説明不足は謝るけど。ティガが放映終了後しばらくして映画化されたってことをね。

315 :308:04/10/09 13:19:50 ID:RVfFNd1Q
>>309
そうですね。確かにクウガも当初はこんなん仮面ライダーじゃない!
とか掲示板とかで言われたりしてたね


316 :名無しより愛をこめて:04/10/09 14:40:55 ID:b2zD2yi1
でもクウガもティガも、平成シリーズの幕開けとして作品の出来がよかったからこそ、
どちらも現在までほぼ途切れず続いてるんだと思うよ。
スタンスとして、クウガは現実からスタートして理想を希求する物語、
ティガは理想からスタートして現実に打ちのめされながら再度這い上がる物語という違いを感じるけど、
どちらも俺の中では永久保存版ものの名作。


317 :名無しより愛をこめて:04/10/09 19:09:48 ID:P8pMA4+m
>>314
同感。自分もティガみたく数年経ってからでもいいから映画化しないかなぁと思ってたり。
アギト以降、この作品でライダーのTVシリーズが一旦終わったら来年はクウガの映画化もありだな…
と毎年思ってるw

「乙彼」見る限りでは当時はけっこうその気があったみたいなので、なんとか実現して欲しいなぁ
ただ問題はクウガとしての物語はTVで完全に終わってるって事なんだよねぇ。
数年後新たなグロンギ登場!ってのも何かクウガっぽく無いし…

318 :名無しより愛をこめて:04/10/09 19:46:24 ID:6F83ZeXf
死体の上がらなかったバラ姉さんは、まだ海にぷかぷか浮いている
そうだしw彼女が最凶の子供を産んで、関東医大でホルマリン漬け
にされて保存されているダグバを奪還して、合体再生すればいいん
じゃね?で、どっかにまだ埋まっているグロンギを覚醒させる。
…なんか空しいこじつけだなorz

319 :名無しより愛をこめて:04/10/09 19:55:58 ID:Mzn5yWaL
バラ姐さんが再登場するとしたら、どんなんだろ。
「リング」みたいに、埠頭からズルズルと這い上がってきたりして。

320 :名無しより愛をこめて:04/10/09 20:06:25 ID:gibRaJs8
バラ姉「ガガ、ギブバドゴロダダ」

321 :名無しより愛をこめて:04/10/09 20:51:32 ID:xpveVjxC
東映特撮BB、500kpsだと止まりまくり。。。ワイヤレスが悪いのかなあ?
リアルプレーヤーの設定変えるの?

322 :名無しより愛をこめて:04/10/09 22:14:09 ID:dKOr7cHr
>321
うちも有線だけど、同じくバッファが酷いときがあるよ
原因はよう知らんけど、そゆ時は諦めて時間置いてから見るようにしてる

323 :名無しより愛をこめて:04/10/09 23:36:13 ID:xpveVjxC
この時間帯、ハヤトとリュウも止まりまくり。諦めて寝よう。

324 :名無しより愛をこめて:04/10/10 00:26:51 ID:QaPkHfO+
ティガは平成三部作の礎となり、ダイナ、ガイアもこの路線を継承したが、
クウガの路線を継承した作品は無いと思う。

クウガがまず、ライダーシリーズの伝統をサラ地に戻した上に、
アギト以降のシリーズが乗っかった感じ。
龍騎、555、剣の元祖はあくまでアギトだと思う。

・謎と伏線で雁字搦めのストーリー
・見えない答えに迷走しまくる登場人物
・複数ライダー
・主要人物だけで繰り広げられる、人類の命運をかけた御近所バトル
…等々

クウガは孤高の存在だよ。
過去とも未来とも繋がってない。
相対評価が許されない、絶対的作品

325 :名無しより愛をこめて:04/10/10 01:20:37 ID:gckCaF2H
クウガって昭和ライダーと後の平成ライダーの本当にあいのこって感じだよね。

昭和ライダーほどご都合主義というかヌルい展開になるわけでもなく、
かといって平成ライダーにありがちな、やたら悲惨な展開になるわけでもない。
絶妙のバランスというか。

326 :名無しより愛をこめて:04/10/10 01:27:40 ID:porhW0Dv
>>25

327 :名無しより愛をこめて:04/10/10 19:05:25 ID:5jotKley
>>310 加えて主人公の名前が「ダイゴ」と「五代」ですからねー。
これは偶然とは思えない・・ただパクったというよりは、新しい伝統を
作るんだ!というティガスタッフの心意気へのリスペクトでは無いかと思います。

328 :名無しより愛をこめて:04/10/10 19:12:02 ID:7VzBa6Wt
クウガってアニメ化すれば一番成功しそうな仮面ライダー、
と思うのは俺だけですか?

329 :名無しより愛をこめて:04/10/10 19:12:19 ID:QaPkHfO+
>327

いや、ティガはともかく、クウガのスタッフは新しい伝統を作ろうとは考えてなかったと思う。
20世紀ヒーローの正義の危うさ(ヒーロー=暴力)を露呈させて、伝統を破壊することを第一目標としていたのでは?

「前世紀のツケは俺らが壊した!これからはオマエらが21世紀のヒーローを作ってくれ!」
みたいな。
…で、それを受けて新しいパターンを作ったのがアギトってわけ。


330 :310:04/10/10 19:47:53 ID:B1KRY8MQ
>>327
ダイゴとゴダイ…そうか!それもあったんですね。
気がつきませんでした。う〜ん…

331 :名無しより愛をこめて:04/10/10 20:02:24 ID:dj4fAyeN
>>324
孤高というよりは、どっちかというと最後の昭和ライダーだと思う。
作品作り見ると仮面ライダーBLACKが一番近いだろうし。

332 :名無しより愛をこめて:04/10/10 21:03:32 ID:zljn0fYl
>328
そんなことしたら、五代=クウガ役は石森センセの息子になる悪寒(;´д`)

まぁ、それは冗談として。
最後の昭和ライダーっていうか、昭和→平成への橋渡し的存在だよね。
平成のフォーマットを築きつつ、仮面ライダーっていう存在を今に伝えた、というか。
仮面ライダーBLACKに似た空気を感じるのは、BLACKが0号として作られたからかもね。

333 :名無しより愛をこめて:04/10/10 22:16:22 ID:IVim/EVS
ティガも(ダイナも)クウガも、
基本的に従来のパターンを現代風に再構築しただけだろう。
・・・もっとも扱う作品のテーマ自体は独特ではあるけれど。

334 :名無しより愛をこめて:04/10/11 00:40:25 ID:fyqgCVgo
金の力のシーンは今見ても衝撃だ。
核爆発を起こすライダーキックなど二度と見れまい。

335 :名無しより愛をこめて:04/10/11 01:20:02 ID:Na40gZEb
今週の剣の怪人の飛び道具まともに食らいながらも全く受け付けずに
シバキ挙げてだんびらで敵を粉砕する姿にギィガ戦を思い出させられた

336 :名無しより愛をこめて:04/10/11 09:49:05 ID:MmYeJktL
俺はさ、クウガの合成カット作り直しバージョンがBlu−rayで出るのを見るのが夢だ

337 :名無しより愛をこめて:04/10/11 16:18:30 ID:MpMPFe/P
「伝説は塗り替えるもの」って言ってたじゃないか


338 :名無しより愛をこめて:04/10/12 22:25:23 ID:aDZUxPHK
特撮にあんまり興味の無い(≒若干バカにしている)人が突っ込む所、
例えば「何故ヒーローは悪の組織の存在を警察に通報しない?」とか
「何故怪人は一体ずつしか出て来ないのか」とか、そういう様々な
「触れてはいけないお約束」の部分にいちいち整合性を持たせようとした
最初の特撮じゃないかなあ。

残念なのは324さんも書いている通り、その後この路線を継承する作品が
ありそうで意外に無いのが…

339 :名無しより愛をこめて:04/10/12 22:54:00 ID:D2uziP/c
>>338
>この路線を継承する作品がありそうで意外に無いのが…

無理だってw
基本的に一発芸に近い路線なんだから。
クウガでやってしまったから仮面ライダーでは当分無理だろう。
それに、アギトとか剣みたいな路線の方が無難だしね。

340 :名無しより愛をこめて:04/10/12 23:03:29 ID:oYvi4EuC
>>338-339
クウガは仮面ライダーにおける「カーレンジャー」にあたるのかな。
方向性は真逆だけど。

341 :名無しより愛をこめて:04/10/12 23:25:27 ID:k6jHrfBM
>>340 奇しくも両作品とも高寺Pだね。いろいろ言う人も多いけどこの人のチャレンジ精神は
見るべき物があると確かに思う。
来年のライダーは高寺Pだって噂は本当かな?真偽はさておき、もう一度「高寺ライダー」を
見たいね俺は。自ら先鞭を切った「平成ライダー」にどう落とし前を付けるのか…
なんて言うと来年でライダー終わりみたいだけど(w
クウガ的リアル路線は引き継ぎつつ物凄いエンターテインメントを強調したライダーも有りかな、
などと。

342 :名無しより愛をこめて:04/10/12 23:26:43 ID:krosbAYI
同意だ。白川も頑張ったが、徹底度が甘い。

343 :名無しより愛をこめて:04/10/12 23:39:50 ID:QxGDgI1E
カブトライジャーがどうかしたか?

まあ、白倉は自分のカラーを徹底してやってるけどな

344 :名無しより愛をこめて:04/10/13 01:16:12 ID:6JdqrWW4
リアル路線の特撮ものとしてはガメラ3も
「何故怪獣は日本にばかり現れるのか」とか色んな疑問に答えてたな
両方とも「もし現実に怪獣や怪人が現れたらどうなるのか」
ってのをシュミレートした作品だよね

345 :名無しより愛をこめて:04/10/13 02:33:59 ID:3RfY1D+9
その説明がマナってのは正直舐めてるのかと思ったけどな

346 :名無しより愛をこめて:04/10/13 03:07:41 ID:yRKQjsf7
クウガとガメラ2は国家権力(警察と自衛隊)をカッコ良く描写した特撮の
代表作だね。大体それまでは「やられ役」に過ぎなかったそれぞれに
「ヒーローと協力、団結して敵に挑む役割」をしっかり与えてた。

347 :名無しより愛をこめて:04/10/13 05:02:45 ID:YduBuMIm
それだって元は科学特捜隊が担ってた役割だろ

348 :名無しより愛をこめて:04/10/13 06:36:03 ID:S8QLdajQ
>例えば「何故ヒーローは悪の組織の存在を警察に通報しない?」とか
>「何故怪人は一体ずつしか出て来ないのか」とか、そういう様々な

これって、実はただの思い込みだったということが
最近になって初期の仮面ライダー見てわかった。

349 :名無しより愛をこめて:04/10/13 11:35:20 ID:8Sl3N8bX
>>348
煽るつもりは無いけど、
「何故怪人は一体ずつしか出て来ないのか」
って台詞の後ろには
「最初から組織皆で一斉にかかれば、ライダーなんか余裕で殺せるのに」
ってのが隠れている。

「一度に何人も怪人が出てきたことだってある。」という反論は若干的外れ気味。

350 :名無しより愛をこめて:04/10/13 12:40:51 ID:YduBuMIm
簡単に言えば、ライダーの目的はショッカーを倒すことだけど
ショッカーの目的はライダーを倒すことではない、からかな

351 :名無しより愛をこめて:04/10/13 13:06:58 ID:Wb4AYSh9
>>349
>「最初から組織皆で一斉にかかれば、ライダーなんか余裕で殺せるのに」

それやってダメだったケースが何度もあるのだが。

352 :名無しより愛をこめて:04/10/13 13:13:58 ID:rhCMY+UW
ライダーとて一改造人間だろうから、性能が上回る怪人を派遣すれば
首でも持って帰ってくると思ったが、何が原因か知らないが(ライダーの
力の源をよく理解していない)、返り討ちにあってしまう。

って感じなんじゃないの?ショッカーとしては。

353 :名無しより愛をこめて:04/10/13 13:26:25 ID:PfQoL6D3
ショッカーに関しては、死神博士が気まぐれな上に完璧主義だから
週一ペースでしか怪人を作ってくれないのだ……と長谷川裕一が言ってました

354 :名無しより愛をこめて:04/10/13 13:35:51 ID:Mdo87JiC
>>351
ライダーの自宅襲って一蹴されたりとか、
怪人10人がかりで襲い掛かって逆にバイクで追い回されたりとか、
2対30くらいでやって潰走とかしてるよな。

つか、昔から童話に素でつっこんで
気のきいたこと言ってるつもりになってるバカってのは
テレビ以前の時代からいるわけだけども。

355 :名無しより愛をこめて:04/10/13 15:44:25 ID:8Rs1DyJa
「”もしもボックス”さえあればドラえもんいらないよな」

これはド素人の意見である。

「もしもお金が要らない世界があったら。」と使用者が受話器に向かって話し掛けた場合、
「もしもボックス」が行うのは、「お金の要らない世界」を忠実にシミュレートした上で、
使用者に五感を伴って体験させることのみである。
決して現実世界を「お金の要らない世界」に改変しているわけではない。
文句があるなら「大長編ドラえもん のび太の魔界大冒険」を見るべきだ。

「もしもボックス」とはいわば超高性能ゲーム機に近い種類の道具であり、
現実世界に直接的な変化をもたらす機能は全く持ち合わせていない。

「”もしもボックス”さえあればドラえもんいらないよな」という意見は
「プレステさえあれば他の家電いらないよな」といっているに等しい、
実に愚かな意見である。


スレ違い板違いにも程があるが>>348-354の流れと>>354最後の一節に触発され、
感情の迸るがままに幼少の頃から胸に抱き続けてきた思いをぶちまけてしまった。
今までどこにも吐き出すところが無かったのだ。もしできるならば笑って許してほしい。

だから私は素直に謝る。メンゴ。



356 :名無しより愛をこめて:04/10/13 17:03:33 ID:zp+aD4yQ
>>355
同意しかねる。
それでは「魔界〜」の冒頭で空から降ってきたドラのびの石像について説明がつかない。

357 :名無しより愛をこめて:04/10/13 17:07:51 ID:QTxZJIOZ
ちょっと前にも誰かが書いたけど、クウガは「仮面ライダー」っていう伝説を塗り替えたんだって。

さて、この先クウガのような「リアル」な仮面ライダーは作れないっていう意見。
まぁさ、できると思うよ。それは脚本家の腕次第で。
一番恐ろしいのはネクサスの如き事態になってしまうことだと思う。
漏れは特撮好きとしては異端者で「地に足のついた物語」が好きなせいもあると思うんだけどね。
できれば悪の秘密結社と戦う「リアルな」仮面ライダーを見たいと思う。こう陰謀とか渦巻くような。
社会派ドラマって言葉でくくるとやわになっちゃうけど。

えらそうにスマソ。

358 :名無しより愛をこめて:04/10/13 18:08:12 ID:tmGW3HC9
仮想現実じゃなくて、パラレルワールドを作る道具であることは
作中で十分に説明させられているがナ。えーと、何のスレだっけ。
思い出したようにクウガマンセーw!

359 :名無しより愛をこめて:04/10/13 18:15:08 ID:cn+320kT
ドラゴンフォームの青い目が非常にきれいだ。

360 :名無しより愛をこめて:04/10/13 18:25:38 ID:yKwymhq/
>>355
>「”もしもボックス”さえあればドラえもんいらないよな」
>これはド素人の意見である。

この一点については同感だ。問題はお前もド素人なところだが。

五代マンセー!


361 :名無しより愛をこめて:04/10/13 18:50:49 ID:wbOzJft4
>>357
仮面ライダー・真は?

362 :名無しより愛をこめて:04/10/13 19:39:27 ID:p1aZ5lK2
22話の桜子さんの服装エロイよね。

363 :名無しより愛をこめて:04/10/13 19:55:08 ID:YVvLHWwl
どんなんだっけ?

364 :名無しより愛をこめて:04/10/13 20:14:06 ID:wSN55DO0
>>361
かめんらいだーにねぇちゃんのはだかなどいらない。
ぬがなくてもかぎりなくうつくしいからだこそもとめられるべきなのだ

365 :名無しより愛をこめて:04/10/13 20:21:14 ID:VHRckRwZ
もしもみんなが笑顔の世界があったら

366 :名無しより愛をこめて:04/10/13 20:23:31 ID:tmGW3HC9
えーと、21エモンのチュチュー星人(テキトーな名前)に、
全ての人類が寄生されている世界?

367 :名無しより愛をこめて:04/10/13 20:56:11 ID:hK7kmmXR
>>366
そこでガリマ姐さんですよ
首を斬るってことね

368 :名無しより愛をこめて:04/10/13 21:47:08 ID:R6dfiqmC
>>357
>さて、この先クウガのような「リアル」な仮面ライダーは作れないっていう意見。
>まぁさ、できると思うよ。それは脚本家の腕次第で。

そういう問題じゃないだろ。
クウガのリアル風路線は、何度もやると視聴者から「またかよw」と飽きられる。
あれは、たまにやるから意味がある芸風だろ。

そもそも、誰も「この先、作れない」とは言ってないだろ。
近いところの>>339にしたって「当分無理」としか言ってない。

369 :名無しより愛をこめて:04/10/13 22:16:44 ID:YduBuMIm
リアルであることがクウガの特色なわけで、
リアルであることが特撮の普通になってしまうのもあれだな。
ガンダム意向、ロボットがリアル・ミリタリー重視になった
時期があったけど、だからってヒットしたわけじゃない。
粗製濫造されてもね、って感じ。

アギトの外連みも俺は嫌いじゃないし。

370 :名無しより愛をこめて:04/10/13 22:18:49 ID:s1lGu7ef
クウガって未だに中古DVD高いねー。クウガ好きだから集めたいんだけど
4500円とかでかなり高い;他のシリーズは3000円とかなのに。
とりあえず自分の中でベストな1巻、3巻、8巻、9巻、12巻を買ってみた。
登場(赤で初変身シーンも含む)、恩師、BTCS、幻影に現れるアルティメット
に五代の悲壮が漂う回、最後の戦いは、今見てもやっぱりいいね。
クウガは、賛否両論いろいろあったけど自分としてはやっぱりいい作品だと改めて思った。

371 :357:04/10/13 23:40:04 ID:y43tz82F
>>368
いや、さ。書き方が悪かったんだろうけど。「できる」だけであって、やるかどうかはまた別の話だよ。
>>何度もやると視聴者から「またかよw」と飽きられる。
だからこそ「脚本家の腕次第」と書いてるんだけど、どうかね。
>>あれは、たまにやるから意味がある芸風だろ。
これも「漏れは異端者」と書いた。漏れはそういう仮面ライダーが好きだ。見たいと思う。
>>そもそも、誰も「この先、作れない」とは言ってないだろ。
これは漏れの書き方が悪かった。スマム。


372 :名無しより愛をこめて:04/10/13 23:44:48 ID:HvtAIqXE
いいね

373 :名無しより愛をこめて:04/10/14 00:47:26 ID:ikmKTyKQ
クウガは五代が主役だけど五代の内面描写はあまり無くて、五代に関わった人が影響されて前向きに生きる姿を重点的に描いていたからなぁ。
それでいて五代は影の薄い主人公じゃないし。
最後の泣きながら戦う五代を見てから1話から見直すと、五代の細かい仕草から感情を推測できるしよく考えて作っているように思いますよ。
こう言う主人公は確かに一発芸で多用するものではないかもしれませんね。
説教ではなく相手の話を聞いてアドバイスをするだけで、自分で悩みを解決させる主人公ってどうやっても二番煎じのイメージがつくでしょうし。
仮面ライダーと名乗らないなら古代戦士クウガでいいじゃんと言われ続けても、最後の戦いまで仮面である意味を明かさなかったスタッフも凄いよなぁ。
普通なら叩きに負けて早めに路線変更とかしそうなのに。

374 :名無しより愛をこめて:04/10/14 01:55:01 ID:d03XVdG2
雄介ほど客観的に描かれた主人公はいないだろう。

555の巧の様に、「さぁ、巧と一緒にテレビの前のちびっ子も悩もう!」ではなく、
「さぁ、一条さんや桜子さんと一緒に、テレビの前のちびっ子も、雄介の言葉から学ぼう!」だった。

雄介は主人公の物語というよりは、雄介の存在がテーマの物語だった気がする。
だからかなぁ。俺の場合、雄介には、親近感ではなく尊敬の念が湧いちゃうのよね。

375 :名無しより愛をこめて:04/10/14 01:57:25 ID:6v5/LUbL
「雄介”が”語る」……じゃなくて「雄介”を”語る」、みたいな?

376 :名無しより愛をこめて:04/10/14 02:03:06 ID:d03XVdG2
うん。
ましてクウガは主人公でもなんでもないよね。
その証拠に、クウガが怪人に襲われている人を助けるシーンが全然ないし。

物語の登場人物(と視聴者)を導くのは、クウガではなく、あくまで雄介なんだよね。
これって、特撮ヒーローとしては異端だよ。

377 :名無しより愛をこめて:04/10/14 02:06:38 ID:rDg77+8G
クウガは、『五代雄介的ヒーロー像プロモーション作品』でつ。
・・・と放送終了時に書いたな、確か。

378 :名無しより愛をこめて:04/10/14 02:11:57 ID:Ym3n55Ri
そうかなあ・・・
確かに、雄介が悩んでる場面の直接的な描写はほとんどなかったけど、
一条や桜子とのやりとりから、内面の苦悩は透けて見えたけどなあ。
むしろ、声高に叫ばれるよりそういうのは伝わってきたと思う。
0号とのラストバトルのあと、最後の海岸の場面で
ようやく雄介自身の笑顔が戻ったんだろうなあ、とか。


379 :名無しより愛をこめて:04/10/14 02:23:33 ID:d03XVdG2
いや、だからね、
従来の主人公の悩みは、視聴者の分身としての悩みなんよ。
でな、
雄介の悩みは、視聴者に課せられた命題としての悩みなんよ。

380 :名無しより愛をこめて:04/10/14 02:30:39 ID:Ym3n55Ri
>>379
おまいIDがXでV3でG2だなw
視聴者に課せられた命題としての悩みってのが意味わからん。
面倒でなければ解説きぼん

381 :名無しより愛をこめて:04/10/14 03:09:47 ID:d03XVdG2
超わかりやすく言うと、

視聴者が自己を投影して感じる悩みではなく、
視聴者に投影されて来る悩み。

視聴者は主人公と一体となって、物語のマクガフィンに向かうのが常だが、
「クウガ」の場合、雄介の中にこそマクガフィンが潜んでたってことやね。

382 :名無しより愛をこめて:04/10/14 08:19:19 ID:S6v3Ljzu
雄介はアギトからの等身大ヒーローと違って、最初からほぼ完成された人格者だからなぁ。
他の人の言うように普通なら雄介が悩むのに、雄介が悩みを聞いたりしておやっさん的な役割も担っているし。
戦いによって精神的に成長しなかった主人公って特撮では珍しい気がしますよ。


383 :名無しより愛をこめて:04/10/14 09:26:24 ID:/nHY3yPj
>雄介は最初からほぼ完成された人格者

384 :名無しより愛をこめて:04/10/14 10:13:16 ID:fVVuqHNf
五代のあの性格は、自分が兄ってことも大きく影響してると推測。
トトロのサツキとか思い出してもらったら判ると思うけど、下に兄弟がいると
感情をぶちまけたり、衝動的に行動する前に、自分でブレーキをかけるのが
くせになりがち。
五代みのりの、まったりとしてやわらかい性格から考えると、両親も相当に
できた人間だったんじゃないかな。
完成された人格者って言い方はちょっとヒくけど、ありえんくらいにいい奴である事は
間違いないと思う。

385 :名無しより愛をこめて:04/10/14 10:19:06 ID:0h9zS8Ot
でも現実に、この若さでここまでの人格者がいたら
どこか歪みが出そう、鬱積された鬱憤が爆発しそうな予感、ベルトなしで凄まじき戦士並みに。

386 :名無しより愛をこめて:04/10/14 10:27:10 ID:9tEgho3/
まあクウガに登場した他の人物も基本的に良い人ばっかりだったからなぁ。
周りが草加みたいなヤツばっかりだったら少しは歪んでたかもw

387 :名無しより愛をこめて:04/10/14 14:47:11 ID:KDNMtAU1
>>384
> 完成された人格者って言い方はちょっとヒくけど、ありえんくらいにいい奴である事は
> 間違いないと思う。
未確認が出現してない世界では、ほんとにほぼ完成された人格者だったんだろうね>雄介
それが、クウガとなってグロンギと戦わざるを得ないという状況に至って、
暴力や戦いの矛盾に戸惑いつつも、もとから人間ができてたから、
成長するまでもなくあのくらいの苦悩度で済んだと。

そう考えると、過去の主役たちのほうがよっぽど人格者多いってことか、
みんな変身して戦うなんて状況をあっさり受け入れw

388 :名無しより愛をこめて:04/10/14 14:48:20 ID:KDNMtAU1
>>386
> 周りが草加みたいなヤツばっかりだったら少しは歪んでたかもw
草加さえも蝶野のように改心させてしまうほど・・・ってのは信者度が過ぎるかな?

389 :名無しより愛をこめて:04/10/14 15:28:06 ID:ZT7o8trF
草加は蝶野のように人生に迷い反抗しているわけじゃない
草加はピュアすぎてアレなだけ

390 :名無しより愛をこめて:04/10/14 16:28:13 ID:zhf+dmYO
>>376
>クウガが怪人に襲われている人を助けるシーンが全然ないし
いや、しょっちゅうあったと思うんだが・・・。俺、何か勘違いしてる(´д`;)?

391 :名無しより愛をこめて:04/10/14 16:35:35 ID:kQypp2yK
木場は五代に会ったら信奉者になってしまいそうだ。でもやっぱり騙されるw
乾は「胡散臭い奴」と評しながらも一緒に戦ってくれる

392 :名無しより愛をこめて:04/10/14 16:39:53 ID:cpvEhUcE
 クウガの場合、最初に一般市民が殺されるが、その時点では神出鬼没なので、
五代は発見することができない(それでも最初の頃はゲゲル中に発見して取り
逃がして殺戮パターンを変えられてしまう事はあった)。

 ある程度したら傾向が見られるので対策を練って警察で未確認を包囲。
そんなこんなで五大が一般市民を救う機会はあまりない。

警察の迅速な行動で一般市民の被害は少なくはないが、少ないはず…。

393 :名無しより愛をこめて:04/10/14 16:57:50 ID:0h9zS8Ot
昭和なら
本郷「すばらしい青年だ、精神がすばらしい」
一文字「いいやつだね 明るいし、俺ににてるかもな」
風見「人間としては認めよう しかし! 最強のライダーは仮面ライダーV3すなわち この風見志郎」


394 :名無しより愛をこめて:04/10/14 17:29:48 ID:yWgV+zdR
>>392
実際クウガの警察ってあらゆる映像作品の中でもトップクラスの
善良さと有能さを持っているよなぁ。
まあ確かに最初の頃は一条の独走を野放しにしている感じはあったけど。

現実の警察組織に爪の垢でも飲ませたいよw

395 :名無しより愛をこめて:04/10/14 17:44:04 ID:QbEW790A
クウガ世界の警察とSPDが協力すれば最強だなw

396 :名無しより愛をこめて:04/10/14 18:04:12 ID:MNRrNiSD
いや〜バイク一台の貸し出すのにあんなにもめてたからな
でかいロボットじゃねー
毎週、赤金のキック以上の被害が・・

397 :名無しより愛をこめて:04/10/14 18:24:24 ID:sqthX3LF
>>394
トライチェイサーの譲渡とか、
松倉本部長が全責任を背負い込む覚悟だったんだろうね。

>>396
それでも結局現場の人間の説得で上が動かされちゃうあたりが
クウガの警察の凄いところ。

…それ以降のライダーでイマイチ警察が“イイ側”に描かれていないのは
やっぱり朝○だから…というのはちょっと穿った見方かねぇ

398 :名無しより愛をこめて:04/10/14 18:25:41 ID:QbEW790A
いやいや、あれは非公式ヒーローの場合ですから<バイク
SPDも警察の正式な仲間なので。

399 :名無しより愛をこめて:04/10/14 19:08:34 ID:uCsEeU6J
松倉さんのように腹くくってる上層部が居ないのが、現実警察の恐ろしさ
やくざのリンチも放置だし

400 :名無しより愛をこめて:04/10/14 19:32:09 ID:uAqSURej
>>394
有能…かなぁ。
名もない警察官たちの死にっぷりを考えると…。
科警研は間違いなく有能だろうけど。

401 :名無しより愛をこめて:04/10/14 21:03:19 ID:vWh3picZ
>>400
そういうもんじゃない?
だってさ、漏れが例えば拳銃を持ってて、柔道うん段剣道うん段だったとしても、
未確認きたらやられるわな。400さんだってそうだろ?

ちょっと質問。
警察で誰かがFA-MASのようなもの持ってたような気がするんだけど。
わかる人いない?

402 :名無しより愛をこめて:04/10/14 21:04:26 ID:d03XVdG2
警察が有能なのではなく、
有能な警官ばかり描写しただけだと思う。

アギトの場合、小沢みたいのもいれば、北条みたいなのもいるよ、とまんべんなく描写しただけ。

403 :名無しより愛をこめて:04/10/14 21:11:19 ID:pmA7BBj3
「効きもしない拳銃をバカみたいに連射する」ってやられ役の警官、
「怪人の強さ」を描写する際のお約束みたいなものだけれど、
役に立たない戦力を投入して徒に犠牲を増やすのは愚の骨頂以外の何物でもないわけで、
クウガにおいてすらそういう描写は抜け切れてなかったのは残念、という点なら同意。

拳銃は効かない→即座にライフルに切り替え
って頭の良さがあった割には、あういう無駄な犠牲も出しまくりだった訳で、
あれはなんとかならなかったんかなと思う。多くを求めすぎな自覚もあるけど。

404 :名無しより愛をこめて:04/10/14 21:20:09 ID:2fAfdrRu
上層部から「拳銃での交戦は控えろ」とお達しがあっても、
目の前に恐怖の対象たるみ確認が居れば、
例え警官でもパニックになるっていう風に解釈してたなぁ。
流石に一条達、未確認対策班はその辺しっかりと意識を持っているから
そんなことは無いだろうと。
言ってみれば変身しない正義の味方の具現なわけだし。

405 :名無しより愛をこめて:04/10/14 21:31:12 ID:rDg77+8G
有能というより、使命感をきちんともった警察官たち。

406 :名無しより愛をこめて:04/10/14 21:31:27 ID:ycf/SSFn
>>395
デカレンジャー1話に松倉本部長が出てたな。w

407 :名無しより愛をこめて:04/10/14 21:33:42 ID:rhODMvdh
>>406
本部長クラスが現場に出てくるとは思えなかったから、
未確認絡みのごたごた(謎)の責任を取らされて降格されたのかと思ったw

408 :名無しより愛をこめて:04/10/14 21:37:37 ID:YZnTbreA
精々拳銃ぐらいしか支給されていないのに、民間人を守る為には、
一歩も引かない警察官…たとえ「やられ役」に括られても、彼ら
こそ真のヒーローという気がする。

409 :名無しより愛をこめて:04/10/14 22:14:38 ID:rDg77+8G
むしろ拳銃を堂々と正義のために撃てる! この機会を逃すわけには!という心理で動いていました。

410 :名無しより愛をこめて:04/10/14 22:17:48 ID:rhODMvdh
そういう奴から早死にする

411 :名無しより愛をこめて:04/10/14 22:30:03 ID:ZT7o8trF
クウガは気にならなかったな。

アギトのアンノウン被害者の親族の護衛を
気軽に任命されるのは、命を捨てに行けと
言われるようなものだと思ったよ。

412 :名無しより愛をこめて:04/10/14 22:59:30 ID:O6mPVsgS
>>411
アギトの警官の場合、相手を倒すのが目的じゃなくて
親族を守る、というか逃がすのが目的だったから
自分は逆にアギトのほうが気にならなかった。

どちらの警官も自分の力では怪人を倒せないので、
クウガ、G3が到着するまで頑張るのが役目なんだけど、
被害者逃がせばいいアギト警官と違って、クウガ警官は
相手に立ち向かわないといけないんだよね。
そのせいで自分には警官無駄死にのイメージがあるんかな。

アンノウンには人間製の武器にやられる描写が多いので、
未確認の方が強いイメージもあるし。(設定は逆だけど)

413 :名無しより愛をこめて:04/10/14 23:03:51 ID:ZT7o8trF
>412
アギトのTVスペシャル「新たなる変身」の護衛警官の
死にっぷりを見て、警官って割に合わないなぁ、と
思ったのよ

414 :名無しより愛をこめて:04/10/15 01:21:28 ID:L9V9lJqf
警官の話題に乗じて質問なんだが、

徹底したリアリズムを持って、現場に生きる正義と信念の警官にばかりスポットを当てたクウガと、
警備部の氷川が捜査権を持ってたりとか今一つリアリティには欠くが、その分、小沢と北条の対立や、上層部による対アギト犯設立の暗躍など、現場の裏側にもスポットを当てたアギト。

おまいらとしては、どっち支持?

クウガの方が見ていて爽快ではあるが、
アギトの北条の存在、描写の秀逸さも捨てがたいと思うんだが…

415 :名無しより愛をこめて:04/10/15 01:23:01 ID:L9V9lJqf
×…対アギト犯
○…対アギト班

416 :名無しより愛をこめて:04/10/15 01:50:47 ID:e5izUkj3
「踊る」嫌いの「特捜最前線」ファンとしては、やはりクウガ。

417 :名無しより愛をこめて:04/10/15 02:20:15 ID:2pniXChS
>>414
好き嫌いと支持・不支持はアンコと味噌くらい違うからなあ。

418 :名無しより愛をこめて:04/10/15 03:48:52 ID:rygCM6+H
でも、平成ライダーシリーズに登場した
警察関係者が総登場する
普通の警察ドラマ、ってのも観てみたいなぁ

419 :名無しより愛をこめて:04/10/15 03:51:26 ID:KNhpcVOi
>>414
正直、あんまりドロドロした人間関係を見せられるのは好きじゃないので、やはりクウガ。
ファンには悪いけど、あのへんの展開がダメでアギトを見なくなっちゃったので。

420 :名無しより愛をこめて:04/10/15 04:09:56 ID:hxsGhseS
振り向くな!振り向くな!振り向くな!

君はねらわれている。

421 :名無しより愛をこめて:04/10/15 04:19:09 ID:MVjhyVwZ
気を付けろ! 気を付けろ! 気を付けろ!

君も狙われている。



以前、「君ならどうする」ってスレタイのスレに
「デンジマンに任せる」って1行レスをつけたけれど
誰も反応してくれなくて悲しかった記憶が

422 :名無しより愛をこめて:04/10/15 04:27:15 ID:2pniXChS
>>421
ネタレスってのは、あまりきれいに決まると
追っかけようがなくなっちゃうもんだよ。

423 :名無しより愛をこめて:04/10/15 07:19:24 ID:6Uf2cGde
 前スレで友人をクウガ好きに洗脳していた者です。
今日の06:30頃、無事全話観せ終わりました。

バリバリの昭和ライダー派の友人が、
最終話を観終えたときに、スタンディングオベーションしてくれました(w

そして今日の東京は晴れ渡る青空です!!


424 :名無しより愛をこめて:04/10/15 10:23:57 ID:JOgUsMlS
おめ。DVD買わせろ。

425 :名無しより愛をこめて:04/10/15 10:37:02 ID:172lkY+R
>>423
乙彼!よくぞやり遂げてくれました…。お主とご友人にバンザイw

426 :名無しより愛をこめて:04/10/15 15:14:20 ID:zQWdkAVg
>>403
 一応、中盤から拳銃はニューナンブより強力なコルトパイソンに変わってたぞ。
 倒れた警官の拳銃をよく見てみると銃身の長さが全然違うからわかるだろう。
 弾薬についてはくわしくないが強力なのを支給されたとか4話で言っていたはず。
 役に立たなかったがな(w
 警察もそれなりに善処していたんじゃないのかねえ。
 弾丸の予備は支給されていなかったぽいが……。

427 :名無しより愛をこめて:04/10/15 16:21:37 ID:kyw3qKSE
MP5て導入されてたけど使われてた?
9mmでどうなるかは知らないけどさ。

428 :名無しより愛をこめて:04/10/15 19:03:37 ID:qk6drw9e
虎の目玉は潰せたんだけどなぁ…

429 :名無しより愛をこめて:04/10/15 20:06:33 ID:LX0/QpY1
>>428
虎? ヒョウでしょ?
虎の眼にも傷があるがあれは最初からついてたよね?

430 :名無しより愛をこめて:04/10/16 00:08:14 ID:+jwtwkTU
>>429
俺は傷の数だけ強くなる、メ・ガドラ・ダだ!

431 :名無しより愛をこめて:04/10/16 00:26:14 ID:FSHEHmr0
>>426
弾薬に関してはコルトパイソン357になった事による口径アップの事を言ってるんじゃ?
対未確認用の特殊弾丸ってけっこう後になって出たガス弾が最初のハズだし。

>>427
MP5なんて上等なもん支給されてたっけ?確か裏設定だかでは元々支給される予定だったのが
ザウエルP230だったのが威力不足を懸念されてパイソン357になったって話だったハズだけど。

もっとも9mmから357マグナムになったところで未確認のタフネスさの前では大差無かったわけだが。

ってガンマニア以外には訳のわからん話になってきてスマソ

432 :名無しより愛をこめて:04/10/16 00:34:35 ID:Res36T+m
口径アップにマグナム弾。警察にしちゃ、よくやったと。
一応、威嚇メインで逃げるようにという指示だが、みんなつい頑張ってしまったんだよ、きっと。

433 :名無しより愛をこめて:04/10/16 02:40:08 ID:33V+DllG
38SPLで傷一つ付かない相手に357MAGを撃ったってしょうがないよなあ
なんて真っ先に思ってしまうほうが日本人として異端だと自覚はしてますから
そういうことは言いません。今なら許されると思って書いちゃったけど。

即座にライフルに切り替える一条はその点でも他の警察官とは対応からして
一線を画していましたな。爆裂ガス弾登場まではほとんど拳銃を信頼してないっぽい。

途中で出てきた不思議パーツの付いたライフルはちょっとなー……と思いましたが。
でもまあ、あそこで木場の術科センターから対物ライフル持ち出してきて、
なんて展開になってたら、私は燃えたでしょうが一般の方々は引くでしょう。

434 :名無しより愛をこめて:04/10/16 03:02:34 ID:Res36T+m
38SPLと、357MAGじゃ大分威力違うんじゃないのっていうか、むしろ
一般警察官には扱いが困難じゃないかって気がしますた。

435 :名無しより愛をこめて:04/10/16 04:39:35 ID:lVcZoh6S
>>433
>あそこで木場の術科センターから対物ライフル持ち出してきて

1からプロップ作らんとならんでわないか。
それに、下手したら桜井刑事の身長と同じくらいじゃないのか?

横長画面では映えるが。

436 :名無しより愛をこめて:04/10/16 04:50:07 ID:y9kNZhKP

そこで対オルフェノク用のスパイラル弾ですよ

437 :名無しより愛をこめて:04/10/16 09:11:28 ID:0H7O7psk
>>431
第2話ぐらいで支給予定を言ってた気がする。
関係ないけど、ゴ・バダー・バ(だっけ)の回で妙なライフルを持った警察官を見たような気がする。

>>436
あれ、どんな構造なんだろう。555の世界ではすべての銃にはライフリングがなかったのかな。

438 :名無しより愛をこめて:04/10/16 10:16:16 ID:zje7NOqd
今になってレンタルで見始めたんですが長野県内でロケってしたんですか?
まだDVD1本しか見てないのですが長野市内の景観とは違うなって感じるのですが・・・
当方、長野県民です。

439 :名無しより愛をこめて:04/10/16 11:04:34 ID:JGRScAxj
>>438
確か、長野県警として使われてた建物は実際は長野県庁で、
クウガとズ・グムン・バが屋上で戦ってたのは長野朝日放送のビルだと記憶
してるけど・・・。記憶だけなのでちょっと自信がない。

あと、こんなサイトがあったので、参考までに
ttp://joe.ash.jp/travel/loca/show/2000/s2000_kuuga.htm

440 :名無しより愛をこめて:04/10/16 11:12:04 ID:zje7NOqd
>>439
サンクス!!!!!!!!!!!!!!!

441 :名無しより愛をこめて:04/10/16 15:11:49 ID:vhLcJVuf
>>434
杉田さんが射撃の後、腕を痛そうに押さえてる場面があるんだけど
銃の反動で痛めた描写だと思う。カメレオンの奴の時かな?
グロンギにすれば微々たる差なんだろうけど人間には威力大違いだな。
バイオハザードじゃ強過ぎるんだけども。
後、シティーハンターの愛銃だなパイソン。
…知らん人には分からん話でスマソ。


442 :名無しより愛をこめて:04/10/16 21:30:27 ID:Res36T+m
どうでもいいが、多分スパイラル弾は弾の方にみぞをほってるんだと思う。

443 :名無しより愛をこめて:04/10/16 21:37:11 ID:0H7O7psk
>>442
おお!そうか!ただ弱くなっただけだな。

やっぱりぐろんぎにはホロ―ポイントが良いと思うが、どうか。

444 :名無しより愛をこめて:04/10/16 21:45:11 ID:IuKRSgR5
スタングレネード

445 :名無しより愛をこめて:04/10/16 23:18:51 ID:26O/voTF
>>444
メ・ガルメ・レん時は使ってたけどな。
結局目つぶしとしては効果無だったんじゃなかったっけ?

446 :名無しより愛をこめて:04/10/16 23:20:51 ID:Tkk2OiMY
遅レスで申し訳ない、>>414

比較するのが難しい…というより「警察の描写」の比較は出来ないなぁ。
細かく言い始めると「クウガ」と「アギト」の作品コンセプトの違いにまで
言い及ばなくちゃならないしね…
極端な言い方してしまうと、アギトの警察って別に警察じゃ無くても成り立って
しまうんだよね。「警察である必然性が薄い」って言うのかな。
それよりも各キャラの性格のデフォルメーションに明らかに力を注いでいたし
別に「アンノウンから市民を護る秘密組織」であっても物語上大きな問題は
無かった訳で。
片やクウガは、逆に警察チーム各キャラの公私の「私」の部分は殆ど描かれて
いない(準主役の一条でさえ)。あくまで警察官として事件に立ち向かう描写の中で
最低限「こういう奴」という方向付けをされていたに過ぎない(それでも立派に
各人キャラが立っていたのは流石だが)。突飛な例えだけど「プロジェクトX」的と
いうか…
桜井なんてアギト的なキャラ描写をもしもされていたら、意外に北條っぽい
一面があったのかも…なんて想像すると、ちょっと面白い。

447 :名無しより愛をこめて:04/10/17 01:15:35 ID:8ybG3bNL
カエルの鍋つかみで腹話術やってる五代に萌えた


男だけど

448 :名無しより愛をこめて:04/10/17 02:46:51 ID:G6s8ZsHB
パペット♪クウガット♪

449 :名無しより愛をこめて:04/10/17 02:53:49 ID:b9iY5UO4
   カエル 「なんだお前!45号相手に何を躊躇してるんだ!
        あんなバッファロー怪人さっさとやっつけちゃえよ!
        ん〜……ま、まさかお前!!」
カエル・ウシ 「パペット♪マペット♪」

450 :名無しより愛をこめて:04/10/17 03:57:27 ID:7jq1iVJ/
>>445
ガルメで使用してたスタングレネードは、目潰し目的じゃなくて
保護色(光学迷彩?)を封じる為の榎田さん謹製特注品。

素直にペイント弾でいいじゃん?……とは思ったが。効果短時間しか持たないし。

451 :名無しより愛をこめて:04/10/17 06:54:00 ID:XaMauel5
>>450
スタングレネードなら、いきなり消えられても近くに着弾させれば十分な効果が得られると考えたのでは。
ペイント弾の場合、的をはずしたときのアフターケアが大変だ。特に出現したのが町中の場合。


452 :名無しより愛をこめて:04/10/17 10:13:16 ID:ysNuMBPV
>>447
ウホッ

453 :名無しより愛をこめて:04/10/17 12:12:01 ID:IPQS4HUU
>>446
>公私の「私」の部分は殆ど描かれていない(準主役の一条でさえ)

ほとんど唯一といっていいところが、
方言丸出しで母親と電話するところくらいかな……
あれは良かったなあ人間味があって

454 :名無しより愛をこめて:04/10/17 15:09:23 ID:f8xheF2i

・・・とうとう最後まで機動隊が出なかったじゃん。
全然リアルでもなんでもねぇよ
はっきりいって暴徒制圧のテクや一人当たりの基礎体力は自衛隊よりずっと上だよ

455 :名無しより愛をこめて:04/10/17 15:20:13 ID:rxpWSqFe
>>454
機動隊員に見えるガタイと人相の持ち主で
台本が頭に入るなんて矛盾した生物が
そうそう簡単に大量に手配できると思うか?

456 :名無しより愛をこめて:04/10/17 15:23:54 ID:B6p1TFUm
>>454
煽りじゃなくマジレスなんだけど、機動隊の出動態勢って、
未確認みたいな少数・小個体で神出鬼没な対象にも対応できるの?
立てこもりとか集団デモみたいな、あらかじめ対象の位置や規模が
把握できてる場合ならわかるんだけど。

457 :名無しより愛をこめて:04/10/17 16:12:16 ID:IPQS4HUU
凄い素朴な演技(微妙な褒め言葉)をする警察犬の訓練士が出てきたけれど
いまだにあの人って本物の訓練士を引っ張ってきたんじゃないかって思ってるんですが

詳しい人、本当のところはどうなのよ

458 :名無しより愛をこめて:04/10/17 16:32:14 ID:nXHxlpxz
機動隊が出てくりゃ今度は何故自衛隊が…となるし、果ては何故アメリカ軍が…w
実際どっかで線を引かなきゃキリが無いよね。
現実的な話になるけど、エキストラのギャラや小道具の費用だって大人数になると
結構莫大なものになっちゃうしね。予算の決して潤沢とは言えない特撮作品にあって
クウガはその辺を本当に良く頑張ったと思うよ。

459 :名無しより愛をこめて:04/10/17 18:12:20 ID:b9iY5UO4
米軍の介入。
それによって生まれるもう一つの「戦後」を回避せんと、何としても日本の手だけで解決せんとする日本政府。
事態に乗じて政権奪回を企てる幕僚ОBと自衛隊。
政府と正義の狭間に立ち、迷走する未確認対策班。
そんな中、孤軍奮闘する仮面ライダー。

考えればキリが無いけど、見たい気もする。
パト2とかガサラキみたいになっちゃうのかな?

460 :名無しより愛をこめて:04/10/17 19:03:56 ID:9IQ86kNp
>>459
なんか仮面ライダーなんか出さない方がしっくり来るような

461 :名無しより愛をこめて:04/10/17 19:35:23 ID:hdylJg8x
>>454 >>459
そこで東映が「MASKED RIDER」という映画を作るとかw

462 :名無しより愛をこめて:04/10/17 19:49:24 ID:/eeFF8Pj
自衛隊云々で納得できるネタを見つけたので…

Q:クウガでは未確認生命体、特にダグバに対して自衛隊が出動しなかったのはどうしてでしょうか。どう考えても警察官が無駄死にしているような気がするのですが。

A:実は未確認生命体鎮圧の為に、自衛隊を出動させる法案が、野党から提出され、臨時国会が開かれました。
しかし、野党と与党の法解釈の違い、内閣の優柔不断、族議員の縄張り争いなどで、法案可決が遅れに遅れました。
その為、法案が可決した頃には、未確認生命体の殆どがクウガによって倒されてしまったのです。
当然、そんな政府に対する国民の怒りは凄まじく、内閣支持率は大暴落。過去最低の支持率を叩き出し、即刻解散に追い込まれたそうです…


463 :名無しより愛をこめて:04/10/17 23:13:14 ID:wTsMmByV
>>457
本物のような気が。
なんか犬に対してとかもこなれた感じだったし。


464 :名無しより愛をこめて:04/10/18 00:07:37 ID:o7PwfCaq
>462 うわ〜…ありそうな話w

でも実際あそこまで一般市民や警察関係者に犠牲者が出た割りにはその他の国家権力が
動かなかったのは不自然っちゃ不自然だよなー。いや458の言う事は判るのだけど。
特に警察関係者の死亡者数はライダー史上最多では?

465 :名無しより愛をこめて:04/10/18 01:42:46 ID:BlwcCk49
自衛隊だと、未確認出現の一報を受けてから駐屯地から出動になるわけで、
どんなに急いでも間に合わないと思われ。
まさか対未確認用として町中のあちこちにフル装備の自衛隊員の待機所を
作るわけにもいかないだろうし…(それこそ>>462みたいな話になっちゃうわけで)

機動隊も、実際用いるとしたら機動隊到着までの時間を稼ぐために、やっぱり
近くにいる警官が未確認への威嚇とか、市民の避難とかを担当する事になると思う。
で、機動隊が到着してから機動隊が未確認を包囲して…って事になるわけで。
つまり機動隊の代わりをクウガがやってくれてたから、機動隊の出番が無かったんでは。

もしゴオマ究極体みたいに同時に2ヶ所で未確認出現!みたいな状況が頻繁に起きてたら
片方はクウガ到着まで機動隊が応戦とかになってたんじゃ無いかな?

少なくともダグバが大量殺戮を開始した後は機動隊も出動していただろうし、
自衛隊の出動も本気で論じられていたんだろうと思うよ。

466 :高寺:04/10/18 02:10:11 ID:pkzXDxM/
>>465
ダグバのその辺を映画でやるつもりだったんだよ
いけると思ったんだけどなぁ。

467 :名無しより愛をこめて:04/10/18 02:45:06 ID:9kP8nfbs
一応、アギトがつながっているとするなら
その辺の屈辱も含めて真珠(牡丹と薔薇)は動いてたのかも
知れんな

468 :名無しより愛をこめて:04/10/18 03:11:16 ID:3R4ZxCfa
彼女の場合、その動機が今一つわかりづらかったから、そういうのもありだったこもしれんね。
俺には、研究者としての探求心や狂気の方が感じられたけど

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