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ジャック世代のための帰ってきたウルトラマンスレ

1 :名無しより愛をこめて:04/10/02 17:27:34 ID:phndeojp
「ジャック」という名前が出た途端に大荒れになる本スレはリアルタイム世代の老人たちに任せておいて
我々ジャック世代の若者たちはこちらで語り合いましょう。
このスレでは「ジャック」「新マン」「2世」「帰マン」お好きな名前で呼んで下さい。

2 :名無しより愛をこめて:04/10/02 17:28:28 ID:YwtI014C
2

3 :名無しより愛をこめて:04/10/02 17:28:35 ID:HGpVnBjK
重複ウザイ

4 :名無しより愛をこめて:04/10/02 17:31:31 ID:BQrk0yzg
ジャックになってもう20年にもなるのにな
名無しだったのは71〜83年の12年ちょっとで
ジャックのほうが長く使われてるのに

5 :名無しより愛をこめて:04/10/02 17:34:44 ID:SyIvLYH4
じゃあ昭和41年度版ウルトラマンはなんていうんだ?
「マン」「初代マン」・・・そろそろ彼にも名前をつけてやろうじゃないの。
ジャックという外人さん風の名前が良いのなら、「スティーブ」とか「ジョン」とか「ピーター」とかどうよ?

6 :名無しより愛をこめて:04/10/02 17:38:41 ID:y/3+iEFq
今からここは「初代マンに名前をつけてあげるスレ」になりますた

7 :名無しより愛をこめて:04/10/02 17:55:50 ID:LQ7CiHjP
企画時の名称→ボブ

8 :名無しより愛をこめて:04/10/02 18:30:18 ID:QvvjOcaA
初代は、ウルトラマンWOOだな

9 :名無しより愛をこめて:04/10/02 18:40:14 ID:4zN2pXEx
生意気な1をシめてやるッ!
武蔵川親方が見守る中、制裁は行われた。
既に1の口には出島のサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
親方がいうと、武蔵丸は稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、1はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、1にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜1の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を武双山が唇でちゅるんと器用に剥く。
武双山の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿が1の菊門にねじり込まれていく・…
四人総体重700kgを越えるド迫力の4Pファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。




10 :名無しより愛をこめて:04/10/02 19:03:14 ID:8TJG1b7f
ある小説を読んでいたら、「初代(はつよ)」という女性が出てくるんだが、
「初代は・・・」「初代が・・・」とか書いてあるとどうしてもウルトラマンを
連想してしまって困ったw

11 :名無しより愛をこめて:04/10/02 19:12:09 ID:N4/ZFi+1
892 :名無しより愛をこめて :04/10/02 17:14:46 ID:Hpw84Hlb
次スレからは>>1にテンプレとして入れといて。ジャックネタは禁止って。
さすがにかなわん。

本スレはついにジャック禁止になるようでつ

12 :名無しより愛をこめて:04/10/02 19:58:40 ID:J8PAtw9l
>4
そうかZOFFY公開からそんなに経つのか。
今二十歳以下のヤツはジャック世代になるわけか。

13 :名無しより愛をこめて:04/10/02 20:02:44 ID:sAydWnkD
俺もこうゆうスレ建てたいと思ってたけどさ…
>>1よ、もう少し書き方あるだろ。
本スレの住人を煽るようなやり方じゃ意味ないんだよ…

とマジレスしておく。

14 :名無しより愛をこめて:04/10/02 20:16:47 ID:Fs/FaOhb
初代マンの名前は「ノア」が良いと思ってたんだけどなあ

15 :名無しより愛をこめて:04/10/02 20:38:50 ID:lYZh6Ihl
>>1
>このスレでは「ジャック」「新マン」「2世」「帰マン」お好きな名前で呼んで下さい。

「帰新マンジャック(2世)」でもいいですか?

16 :名無しより愛をこめて:04/10/02 20:56:31 ID:sAydWnkD
>>15
普段そう呼んでるんでしょ?
いいんじゃないの?

17 :名無しより愛をこめて:04/10/02 21:03:35 ID:lYZh6Ihl
>>16
>普段そう呼んでるんでしょ?

んな訳あるかい!w

18 :名無しより愛をこめて:04/10/02 21:12:10 ID:BQrk0yzg
>>15
辞書登録でもしないと手間だなw

19 :名無しより愛をこめて:04/10/02 21:12:39 ID:NzykmDqS
>>1
ジャック容認のリアル世代の老人はここに来てはいけないってことですね?
そーですか、そーですか(ノД`)

20 :名無しより愛をこめて:04/10/02 21:40:35 ID:Ed4Y3pyM
test

21 :名無しより愛をこめて:04/10/02 21:53:06 ID:VBRuALuv
>>19
ZOFFY公開から20年だから、来ていいのはまあ23歳以下だな。

あるいは、帰国子女で1984年の春休みに日本に帰ってきて
ZOFFYを見て、ジャックに熱烈猛烈に感動したとかならOK。

22 :名無しより愛をこめて:04/10/02 22:11:48 ID:BQrk0yzg
ジャック世代は別に新マンでも2世でも
帰マン(←これは本来タイトルの略称だと思うが)
ジャックでも構わんのだが。

23 :名無しより愛をこめて:04/10/02 22:14:52 ID:YBz9XAyI
リターンと呼んでる俺は負け組み。

24 :名無しより愛をこめて:04/10/02 22:27:29 ID:lYZh6Ihl
>>23
あんた、リターナーか!

25 :名無しより愛をこめて:04/10/02 22:43:30 ID:sAydWnkD
でさ、名称問題スレじゃないんだから作品についても語ろうぜ。

>>19
そんなん言わずにどうぞ。実のところ年齢で差別する問題でもなかろう。

26 :名無しより愛をこめて:04/10/03 00:56:10 ID:MdpGVsMw
>21
>ZOFFYを見て、ジャックに熱烈猛烈に感動したとかならOK。

赤玉の中から、渋い声で「ゾフィー!」と出て来たジャックには熱烈猛烈に引きました

27 :愛ジャック:04/10/03 01:05:52 ID:i6FlK3sh
>>26
愛が足りんぞ!


28 :名無しより愛をこめて:04/10/03 01:13:31 ID:NlwZd/oq
>>10
おもしろい・・・

29 :名無しより愛をこめて:04/10/03 01:15:48 ID:1EM0224Y
本スレの方が何だか凄いことになってるんでこっちで聞くけど、
サドラとサドラーってどっちが正しいの?

30 :名無しより愛をこめて:04/10/03 01:16:50 ID:q8Bsoj6y
>>10
太宰かよ・・・

31 :名無しより愛をこめて:04/10/03 01:34:54 ID:GFEzmokM
>>29
サドラーだろ。

サドラ、なんて初めて聞いたよ?

32 :名無しより愛をこめて:04/10/03 01:35:49 ID:kF6Oq8Yc
>>29
サドラスレの最初のほうに書いてたよ

33 :名無しより愛をこめて:04/10/03 01:42:42 ID:kF6Oq8Yc
>>31
OPから「サドラ」表記じゃんw
今は図鑑とかでも「サドラ」で統一してるみたい

34 :名無しより愛をこめて:04/10/03 01:49:55 ID:ahxTODuR
別にジャックでいいと思うのになァ…。本スレでジャックの名を
頑なに認めないリアル世代いたけど、そういう人の子供や孫が
ジャックと呼んだら「新マンと呼べ!」と強要すんのかな…

若い奴でも嬉々して新マンの名称を使いたがる奴いるけど…
オタク特有の、閉鎖的、保守的、排他的な性質がよく分かるよね
いまだに名称にグチグチ言ってるの…。



35 :名無しより愛をこめて:04/10/03 03:09:24 ID:uF/WA0jA
>34
俺は新マン世代だけど、ジャックの名称ができたときは
「遅まきながら固有名詞ができてよかったな」って思ったよ。

36 :名無しより愛をこめて:04/10/03 03:49:03 ID:jpPr09i6
円谷の公式サイトで「ジャック」という名前が使われてないんだもん。
定着するわけがない。
公式サイトの帰マンDVDのURLも「kaeriman」だしw

37 :名無しより愛をこめて:04/10/03 04:07:36 ID:kF6Oq8Yc
三代目社長も「ジャックは違和感がある」とか言ってたんだっけ。
何か…制作側までもてあましてる、みたいな感じなのはどうか。
とりあえず今のとこは、対象を考えて使い分けてるみたいだけど。

38 :名無しより愛をこめて:04/10/03 06:04:52 ID:xV7FQSPy
ジャックって正式公式の名前じゃなかったの?
揉める必要ないっしょ。エース、キング、セブンがいるんだし、ジャックでいいじゃん。
ジャック以外考えられない。太郎もジャック兄さんって読んでたじゃん。

39 :名無しより愛をこめて:04/10/03 07:30:55 ID:FGVoPyBw
俺はジャック世代つーか、「激伝」世代だからジャックの方がしっくりくるってのはある。

でも去年初めて帰マンを全話ちゃんと見て、「ジャック」を認められないリアル世代の気持ちも初めて理解できたし、
帰マンや第2期シリーズの話題の時にはジャックと呼ぼうとは思わない。

でも今、ウルトラ戦士のいちキャラクターとしての「ウルトラマンジャック」という名前まで否定する必要は無いと思うんだよなぁ…

40 :名無しより愛をこめて:04/10/03 08:52:36 ID:9q+ayyn3
リアル世代だが、ジャックでも良いと思う
ただし喋ったり書いたりする時は自然と「新マン」となってしまう

確かに「ジャック」のほうが期間的に長いわけだが、
小さい頃に慣れ親しんだ名前ってのは、なかなか変えられないわけで

41 :名無しより愛をこめて:04/10/03 09:28:59 ID:FwX7fOBv
否定派も肯定派も過剰反応し過ぎ

42 :名無しより愛をこめて:04/10/03 09:57:05 ID:73rqIiP0
>>40-41
そうだよな。

>>34なんて、偉そうなことを言いつつも
「新マン」の呼称を一切認めようとしない
「オタク特有の、閉鎖的、保守的、排他的な性質」が浮き彫りになってるし。
趣旨としては、せっかく良いことを言ってるのにねぇ・・・。

43 :名無しより愛をこめて:04/10/03 10:15:27 ID:ahxTODuR
>>42
それが過剰反応なんだけど…。

新マンを否定する気も無いからジャックも否定しなくていいだろ、
という意図があの簡単な日本語で理解出来ないの?
なんでアレで新マンの呼称を完全否定になるのか、発想の飛躍が理解
出来ない。


http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1071898999/204-

>216 :名無しより愛をこめて :04/08/26 00:24 ID:d13fBlzm

>14ですけど
>帰マンとレオが大好きです。
>この前、帰マンをジャックと呼んだ友人を殴ってしまいました

俺は、この手の人間がいるから苦言を呈したつもりなんだが…。

>若い奴でも嬉々して新マンの名称を使いたがる奴いるけど…
>オタク特有の、閉鎖的、保守的、排他的な性質がよく分かるよね
>いまだに名称にグチグチ言ってるの…。






44 :名無しより愛をこめて:04/10/03 10:20:21 ID:73rqIiP0
>>43
>>34
>若い奴でも嬉々して新マンの名称を使いたがる奴いるけど…
>オタク特有の、閉鎖的、保守的、排他的な性質がよく分かるよね
の部分が「新マン」の呼称を一切認めようとしないように読めた。

なお、趣旨としては同意。

つーか、
>若い奴でも嬉々して新マンの名称を使いたがる奴いるけど…
の部分は不要じゃないの?

45 :名無しより愛をこめて:04/10/03 10:26:03 ID:ahxTODuR
>若い奴でも嬉々して新マンの名称を使いたがる奴いるけど…

ここの部分が誤解を招いたら正直すまない謝る。俺は新マンの名称を
使いたがる奴はリアルタイム世代だけじゃないって事は理解してる、
という事を言いたかった、若い奴が新マンと呼ぶ事自体否定してない。


46 :四十郎:04/10/03 10:28:17 ID:RdXBiwbk
ジャックって何?
新マンしか知らないよ。

47 :名無しより愛をこめて:04/10/03 10:30:40 ID:73rqIiP0
>>45
了解。

>>46
ウルトラマンのジャックフォームのことです。(違)

48 :名無しより愛をこめて:04/10/03 10:33:54 ID:HbkmUIL3
じゃあ昭和41年度版ウルトラマンはなんていうんだ?
「マン」「初代マン」・・・そろそろ彼にも名前をつけてやろうじゃないの。
ジャックという外人さん風の名前が良いのなら、「スティーブ」とか「ジョン」とか「ピーター」とかどうよ?
(頭に戻る)

49 :名無しより愛をこめて:04/10/03 10:37:18 ID:9DukBWyo
もう「ノア」でよか>昭和41年度版ウルトラマン

50 :名無しより愛をこめて:04/10/03 10:38:11 ID:73rqIiP0
今からここは「初代マンに名前をつけてあげるスレ」になりますた


いや、>>48>>5だから
>>6をコピペしただけだけどw

51 :名無しより愛をこめて:04/10/03 10:39:50 ID:aSpGeCdB
ファースト

52 :名無しより愛をこめて:04/10/03 10:50:55 ID:MQrCTVuJ
初代は「マン」でいいと思ってる。

それとも一号にするか

53 :名無しより愛をこめて:04/10/03 10:56:20 ID:AmUtE8xq
個人的な意見を簡単に言うけど
「帰ってきたウルトラマン」と「ウルトラマンジャック」は
俺の中では別のものだね。

'71年4月〜'72年3月、TBS系で放送されていた番組の中のウルトラマンは
断じて「ジャック」ではない。
俺は「ウルトラマン」あるいは「新マン」と呼んでいる。

その後に出てきた「ジャック」なるウルトラマンは、別にどうでもいい。
あまり見ようとも思わないし(w

一族そろってエアロビダンスを踊っているあの「ジャック」が
俺の大好きだった「帰ってきたウルトラマン」だとは思っていないから。

54 :名無しより愛をこめて:04/10/03 11:02:34 ID:jBL2VwmC
まめスナックジャック

55 :名無しより愛をこめて:04/10/03 11:14:43 ID:klMO5niC
「ジャック」が嫌な奴は当然
「エメリウム光線」や「キングジョー」のネーミングも否定してるんだろうな

56 :名無しより愛をこめて:04/10/03 11:31:29 ID:H2CErA4O
>>48
やめたほうが良いと思う。

初代マンに例えば「ノア」なんて名前がつけられて
初代には新名称無用を主張する原理主義者と、
「ノア」の名前で呼びたがる自称革新派が衝突
するのなんて見たくねーよ。

俺は新マンびいきだが、やはり元祖は元祖、
「ウルトラマン」で結構!



57 :名無しより愛をこめて:04/10/03 11:31:29 ID:OFARFgjA
>>55
エメリウム光線は「セブン暗殺計画」前編でガッツ星人によって呼称
されているが。


58 :名無しより愛をこめて:04/10/03 11:32:00 ID:ESSRAWN+
>>55
え、なぜ? 

59 :名無しより愛をこめて:04/10/03 11:34:27 ID:UgoOGcIl
>>46
スラムキングという怪獣と戦うウルトラマンだよ

60 :名無しより愛をこめて:04/10/03 11:36:04 ID:73rqIiP0
>>59
いや、アレは「ウルトラマン」と言うより「デビルマン」だし。

61 :名無しより愛をこめて:04/10/03 12:00:23 ID:9q+ayyn3
「帰ってきたウルトラマン」に登場するウルトラマンは
地球での任務終了後、ゾフィーによって「ジャック」という名前を授けられた
と考えれば、どうだろう?

「ゾフィ」と「ゾフィー」や「サドラ」と「サドラー」もややこしいな

62 :名無しより愛をこめて:04/10/03 12:01:46 ID:ZL/tZAru
>>55
劇中に出ようが出まいが、放映当時からあったネーミングはイイんだよ。
「ジャック」のように放映終了後、何年も経ってからつけられたネーミングはダメだ、
と言っているのだ。

63 :名無しより愛をこめて:04/10/03 12:19:05 ID:AmUtE8xq
>>61
>>地球での任務終了後、ゾフィーによって「ジャック」という名前を

そんな「ジャックという名称が先にありき」な設定は不要(w


>>「ゾフィ」と「ゾフィー」や「サドラ」と「サドラー」もややこしいな

そんなのはごくごく些末な問題でしかないよ(w

64 :名無しより愛をこめて:04/10/03 12:42:24 ID:jpPr09i6
ファミ劇の「ウルトラ怪獣大百科」の番組紹介
-----------
テレビ東京系で月曜〜金曜まで放送された、5分間の帯番組。
“怪獣コンピューターチェック”の声と共に青野武と赤木優が、
登場怪獣の身長、体重、能力などを解説する、「ウルトラファイト」の
現代版とも言える番組。
本作では「ウルトラマン」の技の名前が大幅に変更された為、
放送当時は違和感を覚えたファンも多かったようだが、
現在ではこの作品で使用された名前が、円谷プロダクションの
公式認定となっている。('88年・全257話)
-----------

「現在ではこの作品で使用された名前が、円谷プロダクションの
公式認定となっている」とのことだが、昨日放送の138話までを観る限り、
番組内での新マンの呼称は「我らのヒーロー」とか「新ウルトラマン」とかで、
「ジャック」は使われていない。
1988年制作ならば「ジャック」と呼ぶべきなのに。
当時はまだ円谷プロ内でも「ジャック」という名称には抵抗があったんだろうかね?

65 :名無しより愛をこめて:04/10/03 12:46:12 ID:klMO5niC
>>57
その直前にガッツ星人はセブンが光線を出す映像を見ながら「これはウルトラビーム」と言っている
エメリウム光線は名称のみの登場

66 :名無しより愛をこめて:04/10/03 12:53:06 ID:UgoOGcIl
>>58
放送時には名前がなく、おもちゃにする時に付けたはず。
それまでは「ペダン星人のロボット」とか呼んでた。
ユートムやクレージーゴンもだけど。

67 :名無しより愛をこめて:04/10/03 12:57:19 ID:AmUtE8xq
>>55って理屈っぽくて嫌われるタイプだろうね。
子供によくいるタイプだが、大人になっても変わらないのかな。

68 :名無しより愛をこめて:04/10/03 13:00:51 ID:RxMyqjd4
>>66
>放送時には名前がなく、おもちゃにする時に付けたはず。

それならば充分、放映当時の範疇。

69 :名無しより愛をこめて:04/10/03 13:03:54 ID:73rqIiP0
後付けの設定でその設定より前の作品を語るバカさえいなけりゃ、問題は無いだろ。

70 :名無しより愛をこめて:04/10/03 13:09:18 ID:lON+q+Kd
ジャックと言う名前がイカンよな。
よし! オレ様が名前をつけてやろう!

ウルトラマンヒデキだ!

71 :名無しより愛をこめて:04/10/03 13:26:01 ID:WVOyiAeD
AmUtE8xqと73rqIiP0は本スレの老人たちと何も変わらないな
本スレに帰ってくくれ

72 :名無しより愛をこめて:04/10/03 13:36:19 ID:F1tX2T4D
ジャックが嫌なら本スレ池よ

73 :名無しより愛をこめて:04/10/03 13:43:47 ID:6LlR0IFK
>>71
おいおい、ジャックと呼ぶのがいかんとは言ってないだろ?

ウルトラ兄弟ネタを「ウルトラマン」や「ウルトラセブン」という昔の作品にそのまま適用するような真似
をしてくれるなってだけの話だ。

74 :名無しより愛をこめて:04/10/03 13:44:28 ID:SXfKS+eB
ここは、ジャックだろうが新マンだろうが好きに呼んでも良いスレなのに
何をわけの分からんことを言ってんだ?
さっさと本スレに戻れや。

75 :名無しより愛をこめて:04/10/03 13:48:47 ID:LME0pTba
>>73
そういうことじゃないんだって。
オヤジから「ジャックなんて駄目だ」って言われて逆切れしたガキが
自暴自棄で立てたのがこのスレだろ(w

だからスレ立てした煽り厨からも誰からも
「ジャック呼称問題」以外のネタが出てこない。

成り立ちからして糞スレだからね。

76 :名無しより愛をこめて:04/10/03 14:21:28 ID:6LlR0IFK
>>75
ああ、そういうことか。
本スレは見てなかったからなぁ。

>スレ立てした煽り厨からも誰からも「ジャック呼称問題」以外のネタが出てこない。

これは俺もそう思った。好きに呼んでも良いスレのはずなのにね。
つまりは、成り立ちはともかくとして、ネタフリがなってない訳だ。

77 :名無しより愛をこめて:04/10/03 14:40:23 ID:t/MaVzuG
ま、新マン・ジャック呼称問題に一石投じてくれたという点では
立てた甲斐はあったと思うよ。徐々にジャック世代が増えつつあるから
いずれ揉める日が来るだろうと思ってたし。

78 :名無しより愛をこめて:04/10/03 14:51:24 ID:LME0pTba
ジャック呼称問題は根が深いからね。
円谷自体が迷ってるじゃん。

俺の考えは>>53だな。
ジャック設定が出てきた後のことは、それはそれでいい。
でもリアルタイムで見たあの「帰ってきたウルトラマン」を
「ジャック」と呼ぶのは抵抗が大きい(w

でも「ジャック」世代は、もう絶対にリアルタイム視聴はできないんだからね。
彼らに理解しろと言うのは難しいな。

79 :名無しより愛をこめて:04/10/03 15:19:35 ID:0puT07zP
例えば・・・
ある日、サンライズから公式発表があった。
『他のガンダムには「ゼータ」、「ストライク」等の名前があるのに初代ガンダムだけ名前がないのは
おかしいので、今後は「ジャックガンダム」を公式名称とする』
「えーっ、ジャックってなんやねん!」「そんな名前やだ!」というファンの声もよそに、その後
書籍やプラモデル等もすべて『RX-78-2 ジャックガンダム』表記で統一される。
これ以降にガンダムに触れた世代は当然『ジャックガンダム』があたりまえとなり、「そんな名前は
みとめねえ!」と言う連中を「老人」よばわりするようになる・・・

と書くと、本放送世代にとっての「ウルトラマンジャック」がどういうものかわかるかも。

80 :名無しより愛をこめて:04/10/03 15:37:53 ID:cZ6vnKdc
んな回りくどい例え話作らなくとも
「RX-78ガンダム」が既に後付け表記だろが

81 :名無しより愛をこめて:04/10/03 15:51:48 ID:egmrzilo
その例えは激しく的外れだな。
RX-78-2の固有名称としての「ガンダム」は、初代マンの個人名としての「ウルトラマン」と同じこと。
後から「ジャック」を付ける理由がない。
ウルトラマンジャックの場合「帰ってきたウルトラマン」というのは番組名、
「新ウルトラマン」というのは便宜上の呼称であって明らかに個人名ではないのだから、
後付けで命名された「ジャック」が彼にとって初めて付けられた個人名であって、
過去の設定を否定するものではない。

82 :名無しより愛をこめて:04/10/03 15:55:01 ID:6LlR0IFK
まだ話が続いていたのか。>ジャック呼称問題


83 :名無しより愛をこめて:04/10/03 15:57:58 ID:NcRLoqYR
その前に「RX-78-2」ってヤメレ

84 :名無しより愛をこめて:04/10/03 15:58:05 ID:IpeEef6O
俺、高1だけど子供の頃からずっとウルトラマン見ててジャックが正式名称
だと思ってて、帰マンって呼ばれてたなんて知らなかった・・・

85 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:00:12 ID:MR6GRrHh
もしDVDとか、『帰ってきた帰ってきたウルトラマン』や
『帰ってきたウルトラマン大全』などの大人向け書籍に
「ジャック」が使われてたら、リアル世代の抵抗はやっぱり大きかっただろうね。

特ヲタやウルトラマンに興味を持った子供さんがいる香具師でなければ
「ジャック」という名前がついたなんてあまり知られてないだろうから、
単に昔を懐かしみたいという人にとっては「ジャック?なんだそりゃ?」ってなもんだろうな。

86 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:07:07 ID:8KMRIgOf
そういえば爆笑問題は40近いが普通にジャックって言ってたな。

87 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:09:39 ID:LME0pTba
>>81
理屈はいいよ(w
そういう問題じゃないから。

いちばん悩んでるのは円谷プロだろうな。

88 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:10:50 ID:LME0pTba
>>86
あまりこだわりがないのか、
それとも番組の進行上「ジャックと呼ぶ」と統一してるのかもね。

89 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:16:21 ID:egmrzilo
理屈はいいよということは、単にあなた個人の感情として
ジャックという呼び名が気に食わないというだけだということかな?
だったらこのスレ出ていけば結構なのでは?
あなたみたいな人お断りのスレなんですから。

90 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:23:31 ID:n0olaScD
>>79
どっちかといえば「ガンダムMKU」がある日突然、「ジャックガンダム」
に名称変更されたようなもんだろ。


91 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:25:42 ID:LME0pTba
>>75に戻ってしまうのだが
>>89みたいな煽り厨を見ても解るように
結局は「ジャック呼称問題」以外のネタは出ないんだよね(w
このスレ自体が「ジャック呼称問題」で煽り合う場でしかないから。
もうスレの存在自体が糞。

92 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:26:07 ID:t/MaVzuG
>>86
そういやガキの頃、はなきんデータランドという番組で
ウルトラマン特集をやってて、出演者達が新マンのソフビ手にとって

「一人だけ『帰ってきた』ってまともな名前が無くて可哀想だね」
「いえいえ、実はちゃんとした名前があるんですよー。その名も
ウルトラマンジャック!」
「(一同)おお〜」

な、やり取りが印象に残ってる、俺は当時から普通にジャックと
認識してたから、彼らがジャックの名前に大袈裟にリアクションする
のがイマイチよくわからなかった。


93 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:26:50 ID:M4g0WL8a
ここでも、ジャックの是非か・・・。

ジャックはブレスレットが初代ウルトラマンとの違いを表しているが
それゆえにブレスレットに頼りすぎたね。
もっとこう、ブレスレット意外でジャックの良さを表す事が出来るんじゃないかな?

94 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:27:50 ID:GykoZ42v
ところで「帰ってきたウルトラマン」の本編を見たことある香具師って
このスレではどれぐらい居るの?

名称問題ばっかりで、本編語ってるジャック世代の人間が一人も居ないんだが・・・

ついでに俺はリアル世代なので、本スレに帰ろう。
「悪魔と天使の間に・・・・」を久々に見たよ

95 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:41:19 ID:6LlR0IFK
>>94
>名称問題ばっかりで、本編語ってるジャック世代の人間が一人も居ないんだが・・・

本当、「帰ってきたウルトラマン」の本編に関して
ネタふりさえも無いのがなぁ・・・。

しっかりしろよ、このスレのジャック世代。
肝心の本編ネタでそこそこ盛り上がれば、
呼称問題なんぞスルーで話を続けられるんだから。

96 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:42:59 ID:LME0pTba
ちゅーかね、本編ネタを話し合うならいわゆる「本スレ」で十分なんですよ。
ここは「ジャック呼称問題」で煽り合うための糞スレですから(w

97 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:45:31 ID:WbDy3OCr
本編ネタだけなら「ジャック」の出る余地はないな。

98 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:50:31 ID:lW6dMBXm
ジャックという名称がつけておきながら、「ウルトラマンG」で主人公の名前をジャックにする円谷プロもよくわからねえよな

99 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:52:33 ID:OkIkRzjh
「ジャック」の呼称はウルトラ兄弟の一員として出てきた時だけで十分。

100 :名無しより愛をこめて:04/10/03 16:58:48 ID:NcRLoqYR
かーわれー♪

101 :名無しより愛をこめて:04/10/03 17:12:49 ID:LME0pTba
ジャック世代の人間が「ジャック」って書いたのに対して、
古参のリアルタイム世代が「ジャックって何?」みたいな弱煽りを書く。
この板ではよくある展開だわな(w
そこで「オレ達はジャックで育ってきたんだ」とカチンとくるのも分かるよ。
でもジャックという呼称が生まれた経緯や、リアルタイム世代の気持ちを知り、
「なるほどね」と理解するのが実社会では普通だと思うんだよね。
年上の、昔から知っている連中がそういうんだから、従っておくかと。
歳が上だから偉いとは限らないが、経験が長いのは確かだろうから。

ところがネットというのは年齢や経歴が秘匿されたままなので、
良くも悪くも年上年下に関係のない議論が展開される。
だから「ジャックという呼び名を否定する老人は来るな!」みたいな
逆切れ厨も出て来ちゃうんだろうな。
たぶん面と向かって話をしたら、そういう反応にはならないでしょ。

いや、なるか。今の若い奴らってすぐ逆切れして反省しないから(w

102 :名無しより愛をこめて:04/10/03 17:18:00 ID:1A54uVAP
>>75=>>78=>>87=>>88=>>91=>>96=>>100

必死ですね、LME0pTbaさん。

103 :名無しより愛をこめて:04/10/03 17:23:41 ID:LME0pTba
>>102
IDがカッコいいね!

104 :名無しより愛をこめて:04/10/03 17:24:53 ID:A00+SB6P
結論

w使う奴は低能か釣り師

105 :名無しより愛をこめて:04/10/03 17:28:36 ID:NcRLoqYR
>>102
まてコラ

106 :102:04/10/03 17:31:06 ID:OCzUZOLN
>>105ごめん間違えた >>100じゃなくて>>101だった

107 :名無しより愛をこめて:04/10/03 17:31:08 ID:twBKjpRa
>>104
wwwwww

面倒くさいから、新しい呼称で呼ぼうぜ!
俺は>>70の「ウルトラマンヒデキ」でもいいよ!!



108 :名無しより愛をこめて:04/10/03 17:34:44 ID:CQp/ApHb
このスレスタート時点からみんな全力疾走だな。

一番問題なのはファンの間ですらこれだけ問題あると知りつつ目をつぶっている円谷か?

109 :名無しより愛をこめて:04/10/03 17:44:19 ID:PtH23dw8
>>108
とはいうものの、もはや円谷でもどうにもなるまい。

「新マンだろうとジャックだろうと郷さんは郷さんじゃない」
と鷹揚にかまえるのが良かろう。



110 :名無しより愛をこめて:04/10/03 17:46:27 ID:LME0pTba
>>109
>>鷹揚にかまえるのが良かろう

ある意味正解だが、
細かいことに拘るヲタク共こそがウルトラシリーズを支えているんだよん(w
だから小さい問題のようでいて重大な問題なんだよね。
難しいな。

111 :名無しより愛をこめて:04/10/03 18:01:29 ID:q1nHX2iC
だよん(w

112 :名無しより愛をこめて:04/10/03 18:48:55 ID:TiRwRbWJ
>>86>>88
あれは確か半年ぐらい前のラジオで、ゲストのX-GUNとどのウルトラマンが一番好きかって話題になった時
西尾が新マンが好きと言ってひと盛り上がりした後、田中がボソッと「あれは今はジャックって言うんだっけか」と言ってた。
年齢考えれば知ってるだけで珍しいけど、普段からジャックと言ってるわけじゃなさそうだったよ。
かと言って否定派って感じではなかったが。

113 :109:04/10/03 18:52:53 ID:PtH23dw8
>>110
確かに、一人ひとりが細かいことに拘るのは
当然だが、それを言い出したらこの板のような
ヲタクのコミュニティなど成立不可になってしまう。

「帰ってきたウルトラマン」を語り合うときにその主人公を
相手がジャックと呼び、それを新マンと返す。
お互い同じキャラクターだと判っていればそれで
充分じゃないかね?

事実関係の確認とか、作品論の討論ならともかく、
名称なんて落としどころのあるわけも無い拘りに
いちいち突っ込むのって疲れるだけで何の益も
ないものだよ。
( 特ヲタ同人暦約20年の経験より(苦笑) )


114 :名無しより愛をこめて:04/10/03 18:58:51 ID:6LlR0IFK
>>113
「ただそれだけのことがなぜわからない?」という気もするけど、
人間、単純なことにほどこだわるものだからなぁ・・・。

115 :名無しより愛をこめて:04/10/03 19:01:46 ID:LME0pTba
>>113
>>落としどころのあるわけも無い拘り

落としどころがないわけじゃないと思う。
俺なら年輩の経験者の意見に従うな。
ジャックという呼び方で面白くない思いをする人が少なからずいて、
ジャックと呼ばなくても話が通るわけだから。
そこで「ジャックと呼びたい」と拘る方がガキんちょ。
「新マン」なり「帰りマン」なりで通じるわけだからさ。

とりあえず俺の考えは>>53て感じ。
後の映画やらに出てきた誰かはジャックでもいいけど、
「帰ってきたウルトラマン」に出てくるのは断じてジャックではない(w

116 :名無しより愛をこめて:04/10/03 19:16:06 ID:TiRwRbWJ
でも俺みたいに、
「新マン、帰マンに抵抗は無いが、ジャックを否定される事には抵抗を感じる」人間もいるわけで…

22の若僧の意見です、受け流して下さい。

117 :名無しより愛をこめて:04/10/03 19:30:33 ID:MvbhLrH/
俺的には「帰ってきたウルトラマン」に出てくる
ウルトラセブンは断じてセブンじゃないね
ああいう過去の作品を平気でいじくるような行為は止めて欲しいよ

118 :名無しより愛をこめて:04/10/03 19:30:49 ID:LME0pTba
>>116
そりゃいろんな人がいるでしょ。
俺も否定まではしないよ(したいけどw)。

本当に否定するヤツ。
否定されたからってわざわざ糞スレ立てるヤツ。
そういう連中はマズいだろうけどね。
(でもジャックという呼称は抹消してもらいたいけどなw)

119 :名無しより愛をこめて:04/10/03 19:33:31 ID:LME0pTba
>>117
それもあるだろうな。
理解しますよ。
俺もエースに出てきた郷秀樹(本物じゃないがw)には立腹したし、
タロウでバーベキューやってる連中が初代やセブンや・・・だと思いたくないし、
弟の噛ませ犬みたいな扱われ方をしてるのは身震いするほど腹が立つ(w

だけど、わざわざ糞スレ立てないよね(w

120 :名無しより愛をこめて:04/10/03 19:33:51 ID:PtH23dw8
>>115
>落としどころがないわけじゃないと思う。
>俺なら年輩の経験者の意見に従うな。

それは、あくまでもあなたのご意見であって
落としどころではないですね。

自分自身、本放送世代の40代で特ヲタ同人を約20年、ネットも
10年を越えますから、充分「年配の経験者」を名乗る資格が
あると思いますが、僕らの世代でも「ジャックを認めて
いいんじゃないかい?」という人はいますよ。
つまり、貴方が「年配の経験者」という世代の中でも
見解は統一されていないし、統一のしようもないのです。
まあ、あくまでも統一されていないのは特ヲタ仲間限定で、
単に当時見ていただけの友人たちは「ジャック」の名称を
知らないと思いますけどね(笑)

もともとは円谷プロが放送終了後に唐突な形で「正式
名称」を決めたのが問題だったのですが、もはや’83年
にさかのぼってジャックの名称を阻止するわけにもいかないし
ジャックの名前を使いたいファンもいるのであれば、せめて
お互いのこだわりは譲り合おうというのが僕の意見です。

自分のこだわりはと言うと、全51話の物語と「レオ」あたりまでの
後日談については「新マン」「帰りマン」またはただの「ウルトラマン」、
ウルトラマンファミリーの中のキャラクターとして語るときは「ジャック」を
使っています。でも、この区分も人に押し付ける気はありません。

お互い、「あのセブンの次に出てきた郷秀樹が変身するヒーロー」と
判っていれば、自分のこだわりはともかく相手に噛み付くこともないんじゃ
ないですかね?

121 :名無しより愛をこめて:04/10/03 19:51:23 ID:LME0pTba
>>120
うわー、長文だね(w
さすがは特ヲタ同人20年、敬服します。
でも、、、もっと短くまとめられませんか?

それと、リベラルなように見えて
経験の長い自分の意見を押し付けようとしているのは俺と同じですね(w
一見、みんなの意見を尊重しているようだけど、実はそうじゃない。
「同人」とかの人によくある、柔らかなファッショ。

あと呼称に関する考え方(態度)は俺とほとんど一緒だーね。

122 :名無しより愛をこめて:04/10/03 19:57:33 ID:6LlR0IFK
>>121
確かに大同小異かもしれないけれど、
パッと見、話を個人攻撃に切り替えたように見えて嫌かも。

123 :名無しより愛をこめて:04/10/03 20:02:26 ID:TiRwRbWJ
結局は空気を読むって事なんだろうね。
本スレで本編の話で盛り上がってる時にジャックと呼ぶのは野暮だし、
例えば激伝スレなんかで新マンと呼ぶのは作品ちゃんと知ってんのかって感じになるし。

124 :名無しより愛をこめて:04/10/03 20:04:06 ID:LME0pTba
>>122
確かに。
ただ、どうせ糞スレだし・・・と言ってみるテスト

125 :名無しより愛をこめて:04/10/03 20:14:37 ID:czWSoPgC
んー、批判が多いようだけど
少なくとも呼称に関しては>120氏の説が無難にまとまってると思いますね。

126 :120:04/10/03 20:19:39 ID:PtH23dw8
>>121
別に押し付ける気はないです。

ていうか、>>120は自分の意見表明で、ここまでの討論参加者に、
この程度の文章で考えを押し付けられるとも思っていません。
(実際、変わっていないでしょうw)
「経験」を持ち出したのは、>>115さんの「年配の経験者」
という言葉に対して「俺もそうなんだが」と返したつもりでしたが、
読み返してみると確かに嫌味ですね。反省します。

個々の文章に悪意さえなければ、「彼」を示すのに
「新マン」を使おうが「ジャック」を使おうが結構。
ただ、他意の無い文章の中の「呼称」に噛み付いたり、
「呼称」を煽りや挑発の材料にしたり、スレの総意が
「ジャック不可」になったりしたら、窮屈でしょうがない
だけです。


127 :名無しより愛をこめて:04/10/03 20:23:05 ID:6LlR0IFK
>>113
>>125
問題は個人レベルで「お互いの呼称の脳内変換がうまくできるか」ということかも。

・・・面倒くさくなったとか混乱してキレる人が出そうな予感。

128 :名無しより愛をこめて:04/10/03 20:23:23 ID:LME0pTba
>>125
ま、昔から何となくそうなってたでしょ。
>>53もそんな感じだよね。
>>123じゃないけど本スレで「ジャック」って書いてるヤツ、
ほとんどが流れを読めない人間、もしくは煽り系バカだから。

129 :名無しより愛をこめて:04/10/03 20:28:39 ID:PtH23dw8
>>126
自己反省レス

よく読み返してみたら>>113でも「20年」を書いてますね>俺
別に長いのが偉いわけじゃないことは知ってますが、
ちと気をつけますm(__)m



130 :名無しより愛をこめて:04/10/03 20:28:42 ID:LME0pTba
>>120
ま、あなたのような許容度の高い態度もアリだとは思いますよ。
でも>>128に書いたように、本スレに「ジャック」と書くヤツは
正直言って流れの読めない、配慮のないタイプが多いように思うけどね。
俺はそれだけで「否定」まではしないが「嫌味」は言うかも(w

リアルタイムで見れなかった若い世代を否定することなんかできないし、
そんなことをするのは年上だろうが何だろうがバカですよ。
でも若い世代はリアルタイムで見てたジジイから学ぶ事も多いと思う。
少なくとも俺は先輩が話し合っているところに「そんなのバカみたい」的な
失礼な態度で割って入ることはしない。
彼らが何故「ジャック」と呼びたがらないか知ろうとするだろうし、
経緯を知ったら、ことさら「ジャック」と呼んだりはしないだろうと思う。
だって呼称自体は大した問題じゃないから。
(じゃあジャックでもいいだろうって?w)

131 :名無しより愛をこめて:04/10/03 20:35:13 ID:MvbhLrH/
>LME0pTba

つうかお前がいなくなるのが一番スレのためだと思うよ
個人の好き嫌いレベルの話ばっかで何一つ論理性ないし

132 :名無しより愛をこめて:04/10/03 20:36:00 ID:HlLDDIzm
オサーンでもガキーンでも、せっかく名づけられた
「ウルトラマンジャック」という名前さえ呼んじゃいけないってわけかよ。

133 :名無しより愛をこめて:04/10/03 20:42:54 ID:LME0pTba
>>131
>>117もかなーり個人の好き嫌いレベルで論理性のない話なのだが(w

>>132
まぁまぁ、むくれなさんな、ぼうや。

134 :93:04/10/03 20:44:13 ID:g0A8csOY
話を振っても誰も反応してくれない(つД`)

135 :名無しより愛をこめて:04/10/03 20:51:17 ID:LME0pTba
>>93=134
だってここ「ジャック呼称問題」専用の糞スレだもん(w
本スレでやった方がいいって。

136 :名無しより愛をこめて:04/10/03 20:54:08 ID:MvbhLrH/
>>133
だから俺はわざわざそういう話をもってきたのさ
「帰ってきた-」という作品自体が旧作ファンからすると
納得しかねる展開をしてるわけだということだ
お前には伝わらなかったようだが>>115あたりへの皮肉だよ

137 :名無しより愛をこめて:04/10/03 20:59:45 ID:LME0pTba
>>136
いや、意味は分かったけど「皮肉」にはなってないよ(w
もう少し頭を使ってくれないと。
「皮肉」とか「逆説」てのは、それなりの知力がないと無理だから。

138 :名無しより愛をこめて:04/10/03 21:02:03 ID:LME0pTba
それに俺、>>115には>>119で返してるけど?
だめだよお兄ちゃん。頭ボケてきてる?

139 :名無しより愛をこめて:04/10/03 21:10:10 ID:MvbhLrH/
わざわざ分けて書き込むなよ
あせって書き込み忘れたのかな?

140 :名無しより愛をこめて:04/10/03 21:27:45 ID:LME0pTba
>>ID:MvbhLrH/

やっぱ頭ボケてきてるみたいだな。
明日も現場で早くから仕事だろ。
さっさと寝たほうがいいぜ、兄ちゃん。

141 :名無しより愛をこめて:04/10/03 21:43:04 ID:MvbhLrH/
引き籠もりは夜更かしし放題でいいな
普通の人間はとても昼間から夜までネットとか出来ないしな

142 :名無しより愛をこめて:04/10/03 22:25:39 ID:IFG/EvfW
ジャックなんて本スレで書き込んでみろ、皆揃って大ブーイング
だろうから。道理ってもんを解ってない若造の我侭で、
「ジャック」なんてクソな名前を書き込まれちゃ、スレが汚れるからな。
どうしてジャック世代は、そこらへんわかんないんだろうかね。
書かなきゃいいのに。余計な事。

143 :名無しより愛をこめて:04/10/03 22:31:56 ID:6LlR0IFK
なんか「ジャック」叩きが激しくなってきたな。
まぁ、許容派の俺にしてみりゃどうでもいいことだけど。



















・・・いっそのこと、>>15の呼称を特板公式呼称にでもすると面白いのかもしれんw

144 :名無しより愛をこめて:04/10/03 22:40:53 ID:xgW07rqm
このスレは、もともとジャック許容派のためのスレなのに
アンチ「ジャック」が荒らしに来るねえ

145 :名無しより愛をこめて:04/10/03 22:45:41 ID:i3sGNZUp
このスレはLME0pTbaが年下は年上に従えと自分の意見を押し付けるスレですよ

146 :名無しより愛をこめて:04/10/03 22:48:17 ID:6LlR0IFK
>>144
このスレでも既出だけど、
「呼称ネタ以外の話題が出ない」上に、仮に出ても「話が続かない」からだろ。

呼称ネタをやればアンチジャックが寄って来るのは必然。
で、それ以外の話題も無いからスルーして別の話を続けることもできない。

147 :名無しより愛をこめて:04/10/03 22:50:13 ID:IFG/EvfW
最近のティガみたいなの見てキャーキャー喜んでるようなガキに
帰りマンを語ってほしくないな。まして「ジャック」なんて名前で
呼ばれようものなら、そりゃ住人も怒るってもんだろ。当然。

「セブンは最高傑作」「ウルトラマンジャック」「ウルトラファミリー」
こんな糞みたいな事言ってる奴は全員氏ね

148 :名無しより愛をこめて:04/10/03 22:53:37 ID:w4m5nE4i
>そりゃ住人も怒るってもんだろ。当然

煽り厨の分際で、本スレ代表みたいな顔をするなよ
いい年のおっさんさぁ。

本スレにも2度と来なくていいよ>IFG/EvfW

149 :名無しより愛をこめて:04/10/03 22:54:07 ID:6LlR0IFK
>>145
実のところ、ネット上で趣味系板しかも2ちゃんで、
年功序列を言ってもたいした意味が無いとは思う。
オフで会おうってのならともかくとして。

年齢を問わず、
尊敬される奴は尊敬されるもんだしな。逆もそうだけどw


つーか、そろそろやめとくか。
俺が仕切ってもしょうがないしw

150 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:10:12 ID:WbDy3OCr
>>147
>「セブンは最高傑作」「ウルトラマンジャック」「ウルトラファミリー」
>こんな糞みたいな事言ってる奴は全員氏ね

どのウルトラファンをも敵に回す発言だな。

151 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:25:50 ID:GykoZ42v
18話のベムスターの回で、ウルトラマンに助けられた加藤隊長の
「ウルトラマンが・・・帰ってきた。」
というセリフに感動したヤシは俺だけですか?

全く関係ない話題を振ってみる

152 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:29:03 ID:dvJ2qhPE
生意気な1をシめてやるッ!
武蔵川親方が見守る中、制裁は行われた。
既に1の口には出島のサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
親方がいうと、武蔵丸は稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、1はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、1にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜1の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を武双山が唇でちゅるんと器用に剥く。
武双山の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿が1の菊門にねじり込まれていく・…
四人総体重700kgを越えるド迫力の4Pファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。






153 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:32:55 ID:LME0pTba
>>151
そこは笑うべき場面だよーん(w

つーか「ゼアス」だっけ?
団さんが「ウルトラマンが・・・帰ってきました!」

あそこは爆笑だったな。
円谷、あれはほめてやるよ!

154 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:34:05 ID:LME0pTba
>>150
>>どのウルトラファンをも敵に回す発言だな。

そうでもないと思うけど(w

ちゅーか>>147はみえみえの煽りじゃん。

155 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:35:00 ID:6LlR0IFK
>>153
結局、ただの荒らしだったのか・・・。

156 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:38:37 ID:7JH+xrT9
>>151
>「ウルトラマンが・・・帰ってきた。」
やっぱりタイトルの「帰ってきたウルトラマン」にかけたんだろうかね。
オレは帰マン中で2番目に好きなセリフだな。
1番目は「だがウルトラマンは負けない…」だけど、これはセリフじゃなくてナレーションか。

157 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:40:37 ID:thwWhERI
LME0pTbaさん、お願いですから本スレの方へ行って下さい。

158 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:43:17 ID:LME0pTba
>>157
おまえらこそ意地張ってないで本スレ来いよ(w
こっちは成り立ちからして糞スレなんだから。

159 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:48:17 ID:6LlR0IFK
>>158
成り立ちは糞でも流れによってはいつまでも糞のままとは限らないが?

だいたい、>>75であんたが言ってる「逆切れしたガキ」と同レベルのことをやってどうする?

160 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:49:41 ID:9eLoyDxp
円谷プロ・新番組

帰っていけLME0pTba

161 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:52:07 ID:8KXG6+sP
ウルトラマンジャックとは、目が黄色くなり、貧弱な体になった
新マンがタイプチェンジした「弱タイプ」のことをいう。

デビューは古く「ウルトラマンタロウ」33話・34話となる。
その後、40話、52話にも出演。「ウルトラマンレオ」33話、38話、39話
84年の劇場公開作品「ウルトラマンZOFFY ウルトラの戦士VS大怪獣軍団」
「ウルトラマン物語」の新撮部分にも登場。
その名のとおり弱く、本編の「帰ってきたウルトラマン」でみせた能力の約10分の1の
力しかない。
なお、他のウルトラ兄弟にも同様の「弱タイプ」が存在するが、それに対する呼称はないようである。

162 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:52:15 ID:LAByTGEp
そもそも本スレの方も現在の状況は糞スレと化してるんだが…

163 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:55:21 ID:Yjick6O+
>161
目の黄色い新マンはムルロアの回が初登場だが…
あんたタロウ見たことないだろ?

164 :名無しより愛をこめて:04/10/03 23:59:33 ID:8KXG6+sP
>163

訂正。デビューはタロウ24・25話。

もちろんタロウも5度ほど観ているよ。単に間違えただけ。

165 :名無しより愛をこめて:04/10/04 00:02:39 ID:9JWguvfz
タロウは普通あんまり真面目に見ないだろうし・・・

166 :名無しより愛をこめて:04/10/04 00:07:28 ID:OR631Df1
>>161
ウルトラ一族は地球で1年間過ごすと弱くなる?

167 :名無しより愛をこめて:04/10/04 00:08:49 ID:11gSKTrs
>>166
セブンがいい例かも。満身創痍だったし。

168 :151:04/10/04 00:09:21 ID:W0cdm8d1
>>156
38話のナックル星人の第2ラウンドのナレだね
俺も一番好きだよ

初代マンとセブンの映像が映って・・・近づくナックルを殴り飛ばす!

169 :名無しより愛をこめて:04/10/04 00:12:04 ID:F8J1da/f
そうかウルトラマン「弱」ってことか! 目からウロコが落ちたよ
>>161ありがと!

170 :名無しより愛をこめて:04/10/04 00:27:15 ID:OR631Df1
ウルトラマン「強」 ウルトラマン「中」 とかもいるんだろうなあ。

171 :名無しより愛をこめて:04/10/04 00:32:16 ID:11gSKTrs
よく考えてみると、
ウルトラマン「クイーン」とウルトラマン「テン」がいない。

ロイヤルストレートフラッシュができないじゃないか!

172 :名無しより愛をこめて:04/10/04 00:34:31 ID:UMT/2Oef
>168
あの時の初代マンとセブンの映像って
セブンはアップで頷くシーンがあるのに、初代マンは後ろ姿が映るだけなんだよなぁ。
カワイソウだ

173 :名無しより愛をこめて:04/10/04 00:53:48 ID:NqwKj7vJ
何かジャック問題に紛れてセブン、A、タロウ、レオ(後平成ウルトラシリーズ)
を何かと叩いてる奴いるけど、それって最近必ずコスモスの文句言う連中と
やってる事大差ないな。他作品貶めてまで評価あげたいのかよって感じだ。

174 :名無しより愛をこめて:04/10/04 00:56:01 ID:dRQzQ3UW
こんな郷さんは尊敬できない
876 :名無しより愛をこめて :03/02/11 14:34 ID:7+1Qfm92
毎回のようにブレスレットで怪獣を倒しまくり、
"切り裂きジャック"の異名をとる郷さん、。

175 :名無しより愛をこめて:04/10/04 00:58:09 ID:11gSKTrs
>>174
"マイティジャック"の異名をもらっても郷さんだって困るだろうしw

176 :名無しより愛をこめて:04/10/04 00:58:32 ID:vhzw+dee
ウルトラマン邪悪

177 :名無しより愛をこめて:04/10/04 01:07:36 ID:i1P76in8
>>172
おんなじ顔だからだろ

178 :名無しより愛をこめて:04/10/04 11:27:53 ID:oJ75ZZ8Z
【可動】ウルトラ超合金スレ【フィギュア】

49 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/07/20 12:47 ID:???
まあ、まずは新マンからだよね。
ttp://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/photos/bandai-000859L.jpg


50 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/07/20 15:01 ID:???
それだけ付属品があっても相手が少ないな・・・


51 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/07/20 18:24 ID:???
命がけの仕事に単身赴任で辺境の地に飛ばされました。
まあ新人なんでしかたないんですけど・・・。
でも皆、僕のことを見て「帰ってきた、帰ってきた」って言うんです。
なんでだろ?


52 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/07/21 01:59 ID:???
>>49
ウルトラ超合金で出す時は違和感があり過ぎる「帰ってきたウルトラマン」
よりも「ウルトラマンジャック」で出してほしいな・・・

気に入ろうが気に入りまいがヤツの名前は1984年から公式的にジャックに
なっちゃってるんだし・・・


53 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/07/21 02:07 ID:???
若者きたー

179 :名無しより愛をこめて:04/10/04 11:28:26 ID:oJ75ZZ8Z
54 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/07/21 02:08 ID:???
一度もそう呼んだ事のないジャックの方が
違和感バリバリなんだが・・・。


55 :52 :04/07/21 05:28 ID:???
悪い・・・俺若者でなくもう30代前半のオッサンだよ
世代的には生まれた頃に「帰ってきたウルトラマン」は放送されてる

小学校の頃はみんな「新マン」って呼んでたな
でもやっぱり名前が無い、ってのはやっぱりかなり違和感あったなぁ
厨房の頃に映画で「ウルトラマンジャック」って名前が付いた時「ええ!?
ダッセェ〜な、もっといい名前無かったのかよ・・・」なんて思ったけど

世代的には皆さんよりむしろ数十倍「ジャック」という名前に対して違和感と
抵抗感をも持っているのだが・・・名前が公式に付いたのには素直に嬉しかった
だからこそあえてそれ以来「ウルトラマンジャック」と彼を呼んでるよ

180 :名無しより愛をこめて:04/10/04 11:30:06 ID:oJ75ZZ8Z
56 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/07/21 10:12 ID:???
昔から疑問だったんだが初代マン自体に正式な名前はないのか?

そもそも名前をつけたのはハヤタ隊員だし、兄貴の名はゾフィーだし・・・・。


57 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/07/21 12:02 ID:???
>56
マン。それで充分だろ。
新マンは新マンでいい。劇中でもあくまで(二人目の)ウルトラマンだったわけだし。
この二人以外にもセブンだって勝手に地球人がそう呼んでるだけだし。
まぁエース以降は固有名詞だろうけど。


58 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/07/21 16:51 ID:???
どうせマンとセブンで終わりだろと思って興味のないシリーズだったけど、
ウルトラ6兄弟ぐらいは揃いそうなんで俄然欲しくなってきた。
やっぱりラインナップの充実は大事だと思う。


59 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/07/21 18:44 ID:???
今までのバンダイはそれ(ラインナップの充実)をほとんど無視して
きたからな・・・

今回は装着変身同様に、ウルトラ超合金にも素直に期待しよう


60 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/07/21 19:08 ID:???
ハヌマーンまで出す気じゃないだろうな(w

181 :名無しより愛をこめて:04/10/04 12:23:15 ID:PUPm+hLi
そーいや超合金帰ってきたウルトラマンってもう発売されたの?
エースも出るみたいだけど…

182 :名無しより愛をこめて:04/10/04 15:45:15 ID:SqyFkyyD
ハヤタにのりうった初代マンが言ってた。『名なんてないよ』
セブンも数字で呼ばれてて、上司に『地球での名をウルトラセブン』なんて言われてた。
ウルトラには名前なんてないと設定があったのに。

183 :名無しより愛をこめて:04/10/04 20:06:50 ID:MOnw0ciC
初代マン最終回でゾフィがウルトラマンと呼んでなかったか?

184 :名無しより愛をこめて:04/10/04 21:17:06 ID:0p8Q+4KA
っていうかゾフィが名乗ってたろ

185 :名無しより愛をこめて:04/10/05 00:05:57 ID:D8Lhrn/r
第01話 ジャック総進撃
第02話 タッゴング大ジャック
第03話 ジャックの怪獣魔境
第04話 必殺!流星ジャック
第05話 二大怪獣東京をジャック
第06話 決戦!怪獣対ジャック
第07話 ジャック・レインボー作戦
第08話 ジャック時限爆弾
第09話 ジャック島SOS
第10話 ジャック爆破指令
第11話 毒ガス怪獣ジャック
第12話 怪獣シュガロンのジャック
第13話 津波怪獣の恐怖東京大ジャック!
第14話 二大怪獣のジャック東京大竜巻
第15話 怪獣少年のジャック
第16話 大怪鳥テロチルスのジャック
第17話 怪鳥テロチルス・ジャック大空爆
第18話 ウルトラセブン・ジャック!
第19話 宇宙から来た透明大ジャック
第20話 ジャックは宇宙の流れ星
第21話 怪獣ジャック
第22話 この怪獣は俺がジャック
第23話 暗黒怪獣星をジャック!
第24話 戦慄!マンション怪獣ジャック
第25話 ふるさと地球をジャック
第26話 怪奇!殺人ジャック事件

186 :名無しより愛をこめて:04/10/05 00:09:49 ID:D8Lhrn/r
第27話 この一発で地獄へジャック!
第28話 ウルトラ・ジャック大作戦
第29話 次郎くん怪獣にジャック
第30話 呪いのジャック・オクスター
第31話 悪魔とジャックの間に…
第32話 落日のジャック
第33話 怪獣使いとジャック
第34話 許されざるジャック
第35話 ジャック!光怪獣プリズ魔
第36話 ジャックを蹴ちらせ
第37話 ジャック夕陽に死す
第38話 ウルトラの星ジャックる時
第39話 20世紀の雪ジャック
第40話 まぼろしの雪ジャック
第41話 バルタン星人ジャックの復讐
第42話 富士に立つジャック
第43話 魔神月にジャック
第44話 星空にジャックを込めて
第45話 郷秀樹をジャックせよ!
第46話 この一撃に怒りをジャック!
第47話 狙われたジャック
第48話 ジャック頂きます!
第49話 宇宙戦士その名はジャック
第50話 地獄からのジャック
第51話 ジャック5つの誓い

187 :名無しより愛をこめて:04/10/05 00:10:32 ID:UWdtQ705
ウルトラマンジャックの歌ってあるの?

188 :名無しより愛をこめて:04/10/05 00:35:47 ID:JUo0kvSa
かわれ〜ジャック
大きく強く〜♪

189 :名無しより愛をこめて:04/10/05 00:56:18 ID:J9ettRMI
熱帯魚じゃ分類学上の学名がそのまま流通名になっちゃってる種類がいるが、
学名が変更されて属名も種小名も全然別の名前になっちゃっても、定着した
昔の名前で呼び続ける人が多い。趣味の世界ってそういうものかも。

190 :名無しより愛をこめて:04/10/05 01:10:35 ID:V43j2s/N
>>183
そもそも「ウルトラマン」って名称は、地球人のために便宜上つけた名前であって、ウルトラの星での本名は別であると認識してるんだが・・・
セブンにしても、最終回でセブン上司が「地球での呼び名に従って〜」とか言ってるしね。
言ってみれば、天王星とかアンドロメダ星雲とか、地球人が「発見」したものに対し、「地球の言葉で」表現して名前をつけたようなものだと思う。


ちょっと考えた裏設定・・・
初代から新マンまでは、飽くまで地球人が「ウルトラマン」とか「セブン」とか、地球人が自分たちで共有できる名前で呼ぶためのものに過ぎなかった。
で、ゾフィの呼びかけでウルトラ兄弟が発足した時、地球に着任経験があった初代マンと新マンが、それぞれ同じ「ウルトラマン」という呼び名で呼ばれるのはややこしいから、地球人のためにそれぞれ地球人用の名称を与えてはどうか。と進言。
当面、次に地球着任が決まっていた隊員のひとりのために、「地球人が好みそうな名前」を検討。


191 :190:04/10/05 01:18:08 ID:V43j2s/N
>>190の続き
「ウルトラエース」はどうかとのゾフィの提案に対し、地球に詳しい新マンが「いや、それは既に地球の製薬会社が使っていて、地球人はどうやら名前が同じだと混乱するものらしい」との提言を受ける。
初代マンが、「ウルトラマンという名称は地球でかなり定着しており、ウルトラマン○○と冠に付けてはどうか」と提案。
セブンは「え!?それじゃあ俺は一体・・・」と難色を示すが、そこはやはり地球着任の先駆者である初代マンの意見を抑えることができず、ゾフィは結局初代マンの提案を受け、「ウルトラマンエース」と決定

(まだ続く)

192 :190:04/10/05 01:35:50 ID:V43j2s/N
>>191の続き
エースが勝手な判断で地球人に正体をバラしてしまい、地球にいられなくなってしまった。
ゾフィは当然エースに大目玉。次の人材のアテもなく、ゾフィはやむなくウルトラの母に泣きつく。
ウルトラの母は仕方なく、自らの実子をウルトラ兄弟に加入させる。
その際にゾフィはウルトラの母に「地球人のための名前が必要」であることを説明し、エースの名前を付けた時の経緯を話す。

ウルトラの母は我が息子が次に着任する地球の日本から「赤ちゃん命名辞典」を取り寄せる。
その中から「タロウ」という名を見つけ、我が子に命名する。

地球人的なセンスを知らないゾフィはあっさり承認。
しかし地球着任経験があった初代マンからエースは口を揃えて「タロウって・・・センス古っ!」と大ブーイング。

ゾフィは4人から責められながらも、ウルトラの母が決めた事を今更くつがえす訳にもいかず・・・中間管理職の悲しい性で遂に強権発動。
「決まった事なんだ!文句があるならクビにするぞ!」
かくして、ウルトラマンタロウが誕生する。

193 :190:04/10/05 01:57:15 ID:V43j2s/N
>>192の続き
タロウが地球で任務放棄してしまった頃、獅子座L77星はマグマ星人に攻められ、滅ぼされる。
家族を失い、故郷を失ったあるL77星の青年は、命からがら太陽系に逃げ込む。
そして気候、環境が申し分ない地球をみつけ、そこに住み着く事を決意する。

そのL77星の青年は、その星にはかつて自分と同じ血統の異性人がそれまでも来ていた事を聞き、彼らはこぞって「ウルトラマン○○」あるいは「ウルトラセブン」等と呼ばれていた事を知る。
そして自分の星が「獅子座」と呼ばれる一帯である事も知る。
その青年はそれを踏まえて自らを「ウルトラマンレオ」と名づけ、同じ異性人に出会った時はそう名乗ろうと決める。


194 :190:04/10/05 02:13:33 ID:V43j2s/N
さて、タロウが任務放棄してしまい困ったゾフィ。
しかも地球の中で放浪の旅に出てしまい、ウルトラの星にも帰ってこない。
ウルトラの母は「まあ、かわいい子には旅させよ。という地球の格言もありますからねぇ。ほほほ・・・」と呑気である。
組織人であるゾフィはそれで済まされてしまっては困るのだが、ウルトラの母にはやはり何も言えず・・・

仕方なくそれまでのメンバーのうち、セブンに再度の地球着任を頼み、セブンは再び地球へ。
セブンは内心「ふふふ。これで地球人は『帰ってきた ウルトラセブン』とか言ってテレビでも取り上げてくれるだろう。」とほくそえむ。
しかし着任して間も無く、マグマ星人率いる双子怪獣に足を折られ、戦闘不能に。
そしてレオと出会う。

最初、セブンはレオを「ウルトラ○○」と名付け、兄弟の中で自分だけハブにされている状況を変えようと思っていたが、出会った時に向こうから「僕はウルトラマンレオです」と名乗られてしまう。


195 :190:04/10/05 02:43:26 ID:V43j2s/N
やがてウルトラ兄弟もメンバーが増え、80、ゼアス、パワードなど、ネーミングもこなれてくる。
しかし、ここでひとつ問題があった。
新マンの名前である。

初代マンは、それぞれのメンバーが「ウルトラマン○○」であるのに対して、自分はただ「ウルトラマン」なのだから、オンリーワン的存在である事を自負できたので何も問題はなかった。
しかし新マンはその後も地球常駐の着任予定もなかったので、今更名前を付けるというような予定もない。
かと言って、エースやタロウを助けるためにちょこちょこ地球へ行く用事はあった。
そのたびに「2世」とか、名前があるのかないのかよく分からない状況が気持ち悪かった。

そんな時ゾフィが短期間、地球へ行かなくてはならなくなった。
地球ではその時「ウルトラマンZOFFY」と名乗る事になったらしく、その時は兄弟も共に行くことになったのだが、新マンは意を決してゾフィに相談する。

「ところでゾフィ。私はいまだに定まった地球用の名前がない。この際なにか名前をつけてもらいたいんだが・・・」
ゾフィは「だったら『ジャック』でいい?」
当の新マンもあまりしっくり来なかった。正直もっと格好良くて強そうなのが良かったが、今後も地球常駐の着任予定はなかったし、ゾフィも今更感があったので、あまり一生懸命考えてはくれなかった。
セブンやエースも「ジャックでいいじゃん。」とテキトーにその話は終わった。

結局、数年ほどは「ジャック」と名乗ったが、どうやら地球でもあまり定着しなかったらしい。



196 :名無しより愛をこめて:04/10/05 03:16:38 ID:64P8tesp
長いうえにつまらないのって最悪。
6レスも使うネタじゃなかったな。

197 :190:04/10/05 03:19:08 ID:V43j2s/N
>>196
補完ネタなんてそんなもんだろう?
つまらなかったのはスマン。

198 :名無しより愛をこめて:04/10/05 05:08:42 ID:pA/npOnA
>>190
おもしろーい。ジャックのオチがちょっとアレだけど、
そこを詰めれば完璧じゃん!

199 :名無しより愛をこめて:04/10/05 06:52:19 ID:U/VCKdp1
よく考えればウルトラの父とウルトラの母も名前と言えるかどうか…。
キングも微妙だし。

200 :名無しより愛をこめて:04/10/05 12:29:35 ID:HcCnrUVU
>>190
面白かったよ
こういうシャレっ気も必要だと思う

201 :名無しより愛をこめて:04/10/05 13:41:37 ID:og33yqua
>>199
確か紫式部とか清少納言とかも本名じゃないはずですから
宇宙人でもそういうのがあるんだと思います。

202 :名無しより愛をこめて:04/10/05 14:51:11 ID:YGq+XOZB
>>191
>「ウルトラエース」はどうかとのゾフィの提案に対し、

この提案はゾフィじゃなくセブンがした方が、後のつながり的によかったんじゃないか?
一環して「ウルトラ○○」に執着してたっぽくて・・・

>最初、セブンはレオを「ウルトラ○○」と名付け、兄弟の中で自分だけハブにされている状況を変えようと思っていたが、出会った時に向こうから「僕はウルトラマンレオです」と名乗られてしまう。

ワラタ

203 :名無しより愛をこめて:04/10/05 16:06:11 ID:G2ns27JR
>>190
いいよいいよー

204 :名無しより愛をこめて:04/10/05 21:07:32 ID:hJZwo7UH
第1話のナレーション&セリフを改竄してみました。

ナレーション「帰ってきたウルトラマンのエネルギーは3分間しか続かない」

ナレーション「新マンがんばれ!」

ウルトラマン「郷秀樹。わたしはウルトラマン2世だ」

郷秀樹「俺はウルトラマンジャック」

205 :名無しより愛をこめて:04/10/05 23:10:56 ID:YGq+XOZB
新・帰ってきたウルトラマンジャック2世

206 :名無しより愛をこめて:04/10/05 23:23:11 ID:cCRtHkrp
>>205
赤い彗星のキャスバル・レム・ダイクン・エドワウ・マス・クワトロ・バジーナ・シャア・アズナブル
に対抗するような名前だw




207 :名無しより愛をこめて:04/10/05 23:35:37 ID:4k2G3Udm
古いウルトラマン

208 :名無しより愛をこめて:04/10/06 00:17:48 ID:Z/w92Pm4
ウルトラ新マン(白猿と共演した時のチラシより)

209 :名無しより愛をこめて:04/10/06 00:18:39 ID:DoH7l7kU
>207
Aのときの紹介か。

210 :名無しより愛をこめて:04/10/06 00:32:19 ID:K3RGriHP
>>209
漫画の奴だっけ

211 :名無しより愛をこめて:04/10/06 09:05:28 ID:8rq3pY+P
双葉社から出てる、大全読んだ人いますか?おれは難しすぎて、半日でやめました。

212 :名無しより愛をこめて:04/10/06 18:31:31 ID:GCNPcPGL
きっと>>196>>190-195よりも面白い裏設定を考えてくれるんだよ。
ワクワク

213 :名無しより愛をこめて:04/10/06 19:26:51 ID:+L+GZbHD
ウルトラセブン21の登場により「ウルトラセブン」という
呼称が「ウルトラマン」同様オンリーワン的存在になり
秘かにほくそ笑むウルトラセブン

214 :名無しより愛をこめて:04/10/06 20:13:23 ID:pk+3nKgl
>>211
あの本はラストのスタッフインタビューがメインなので、そこだけ読めば良い。

>>213
きっとそのうち、ゾフィー69とかそんな名前のヒーローが出て来ます。

215 :名無しより愛をこめて:04/10/06 20:43:26 ID:GCNPcPGL
>>213
そして
ウルトラセブンジャック
ウルトラセブンエイティ
など、続々と兄弟が増え、セブン上司が主役の「ウルトラセブンJOHSHI」も映画化されるに違いない。

216 :名無しより愛をこめて:04/10/07 00:02:58 ID:OHyHZgWy
放映後であってもエースかタロウの頃、遅くてもコロコロコミック創刊の頃に
新マン→ジャックとしていれば定着しただろうな

本スレでは語りつくされた事なんだろうが、この番組ってリメイクの割には
意外に初代マンの怪獣復活って無かったのね
テレスドン(デットン)、バルタン星人(Jr)、ゼットンくらいでしょ

217 :名無しより愛をこめて:04/10/07 00:07:22 ID:S+b5QhRV
>>215
そのうち、平成セブンがウルトラセブンジャックとなったりしてなw
そして、平成セブンに思い入れがある奴ら(いるのかw?)が「セブンジャックと呼ぶな!」と煽り、
「円谷の公式の呼びかたを受け入れられない平成懐古廚は頭の固い老人ですね」と言う、
新たな世代との論争が数十年後に繰り広げられる…

218 :名無しより愛をこめて:04/10/07 02:12:12 ID:73eRtUZx
>>217=LME0pTba

219 :名無しより愛をこめて:04/10/07 02:19:46 ID:tjG/bDA+
ジャックフォームなどなくとも…

220 :名無しより愛をこめて:04/10/07 05:15:05 ID:Ua2O2d/d
>>216
リメイクっていうのはパワードみたいな作品のことを言うんじゃないの。
帰ってきたウルトラマンは全く別の作品を作っていったわけだからリメイクとは言わんだろ。
(でも猿の惑星のリメイクとか言うか…)

まあ初代マン復活の怪獣がなかったのは、
まだ怪獣のデザインが打ち止めになってない
創造性にあふれてた時代だったからだろう。

221 :名無しより愛をこめて:04/10/07 07:22:54 ID:gbA/gVMh
>>217
そういう阿呆な論争がお好みなら、自分でスレを
立ててください。

参加する気はないけど、野次馬は大好きですからw



222 :名無しより愛をこめて:04/10/07 07:31:46 ID:gbA/gVMh
>>216
デットンは元々テレスドン再登場の予定だったらしく、
当時の学年誌ではテレストン・サドラーのタッグが
ウルトラマンと戦うイラストもあった。

スーツの劣化と補修で形状が変わったためデットンに
変更されたと言われているが、元祖のテレスドンのスーツ
とは別物という説もあり、はっきりしない。



223 :名無しより愛をこめて:04/10/07 15:29:26 ID:MmozT2Pe
>>217平成セブンに思い入れある人なんていません。

224 :名無しより愛をこめて:04/10/07 19:32:30 ID:Qj/aU6jc
激伝で、タロウを庇ってザラブと相討ちになるシーンの格好良さを見たら
ジャック否定派も多少はこの呼び名を受け入れてくれるかな…


などと甘い考えを言ってみる。

225 :名無しより愛をこめて:04/10/07 19:34:07 ID:K12Njalv
>>222
テレスドン→再生テレスドン→ファイト版テレスドン→デットン
…と見れば劣化の過程が見えるので、オリジナルの劣化で間違いないと思う。

ところで、何でテレスドン(デットン)が選ばれたんだろう?
たまたまスーツが残ってたから?
もしレッドキングのスーツが残ってたら、デットキングとか出て来たんだろうか?

226 :自己レスだけど:04/10/07 21:49:46 ID:Agdpnpvd
>>224
あ、IDがウルトラ6兄弟だ…

227 :名無しより愛をこめて:04/10/07 23:50:08 ID:UM7W9gKr
俺はファイト版テレスドン以降はオリジナルではない派。
他の怪獣にはイカルス、バルタンなど明らかなアトラク用からの転用があり、
テレスドンのみがオリジナルでなければならない理由はない。
形も劣化というよりどう考えても別物でしょう。

228 :名無しより愛をこめて:04/10/08 07:56:43 ID:4zX6iAXi
↑シーボーズやガッツ、アギラは本編で使ったオリジナルもんなんですけど・・・

229 :名無しより愛をこめて:04/10/08 09:10:16 ID:tRlr6XL1
キーラもね。

230 :名無しより愛をこめて:04/10/08 12:41:42 ID:YbjqhSUC
ジャックって誰よ?

231 :名無しより愛をこめて:04/10/08 12:46:51 ID:bw9/+F2z
>>230
俺だよ、オレオレ!

232 :名無しより愛をこめて:04/10/08 13:02:02 ID:LX9IHHA0
>>231
太郎から?
どうした?
お金かい?

233 :名無しより愛をこめて:04/10/08 13:07:45 ID:E37K68b2
>>211
小学生かよ

234 :名無しより愛をこめて:04/10/08 14:31:01 ID:Pjk9H56D
>>227
顔の形状はひどく変形していますが、ボディ部分のバランス、ディティール等は
一応一致しているんですが……

235 :名無しより愛をこめて:04/10/08 21:47:44 ID:zmbLT2ZU
バルタンJrもファイト版バルタンの改造なんだよね。
もしも初代バルタンや2代目バルタンの着ぐるみが残ってて、それの改造だったら
バルタンJrはもっとスマートになってたんかな。

236 :名無しより愛をこめて:04/10/08 22:02:27 ID:/rh+bNcH
>>235
ファイト版バルタンの頭部は、初代のなれの果てという説有り

237 :名無しより愛をこめて:04/10/08 22:05:42 ID:9SgnE27i
じゃジャック最終回のゼットンもファイト版ゼットン流用って事で

238 :名無しより愛をこめて:04/10/08 22:20:46 ID:/rh+bNcH
ファイトは抜き焼き編ですらゼットンの話ないだろが――!!!(w


あの二代目、「アトラク用スーツの流用です」っていうのならまだ許せるけど、
バリバリの新規造形だもんなぁ……
開米、ちゃんと作ってくれ

239 :名無しより愛をこめて:04/10/08 22:37:40 ID:gs70adiP
あれはゼッ豚であってゼットンではありません

240 :名無しより愛をこめて:04/10/08 22:41:36 ID:rM8Czfxj
本編使用のバルタンはアトラクに使用されたが
ファイトのは「チビラくん」辺りで新調したスーツじゃなかったっけ?

ジュニアとファイトも違うはず

241 :名無しより愛をこめて:04/10/09 08:20:31 ID:F9AnfkyR
>>238
あの造形でも、角を硬質な材料で作ってしっかり固定し、全身の塗装を
メリハリのある白黒でやっていれば、充分OKだったはず。
まあ、スチール写りは悪いが、動いているところはそれなりにパワフルに
見えるので、別の怪獣と割り切ればそれなりの味はあるのだが。



242 :名無しより愛をこめて:04/10/09 18:13:50 ID:2KmoEQ2g
あのパワフルな動きはあれはあれでいいんだが、
初代ゼットン同様、堂々とした動きをしてくれてただけでも
結構違ったんじゃないかなぁ?

243 :名無しより愛をこめて:04/10/09 23:36:55 ID:nEw37e86
>>238
最終回とその1〜2話前からの怪獣スーツがヘタレなのは
当時のウルトラのある意味醍醐味だよなぁ

ゼットンばかり叩かれるけどキングボックルも結構ヤヴァいよ
エースならギーゴン
タロウならドロボン&サメクジラ
レオならブラックエンド

第1話怪獣のしっかりさ加減と比べると
「あの新造なのにシワシワ」なのがタマランのよ

244 :名無しより愛をこめて:04/10/09 23:53:38 ID:NuRmCLUy
>>242
最終回の特撮パートを撮影中、ウルトラマンを投げるシーンでゼットン役の遠矢孝信氏が
ギックリ腰になってしまい、殺陣がかなり難しくなったらしい。

そのギックリ腰は打ち上げにも行けないくらい酷くて、遠矢さんはその後1年くらいそれ
に苦しんだそうな。

245 :名無しより愛をこめて:04/10/10 00:20:22 ID:e7WXptz8
>>241
戦っている最中、角がふらふら動くのは見てて萎えるよな。
ゼットン光線も初代よりパワーダウンして、ブレスレットに
簡単にブロックされる。

八つ裂き光輪をボロボロにしたバリアとかもなかったしなあ。
造型だけじゃなくて、光線とか殺陣もマン最終回に比べたら悲惨。

246 :名無しより愛をこめて:04/10/10 11:39:26 ID:ftk056WK
ゼットン火球は科学特捜隊基地の窓ガラスを割るのがやっとの威力だから
ブレスレットに弾かれて問題はないとして…

せめてウルトラスパークをバリアで弾く…くらいの描写はほしかったな。

247 :名無しより愛をこめて:04/10/10 12:44:15 ID:9BBVJaNv
スカパーで放映中のセブンが終了すれば、「帰ってきたウルトラマン」の放映が始まると思われるが、
この際、タイトルも「ウルトラマンジャック」に変更し、劇中の台詞も修正しちゃえば?
主題歌歌詞もついでに変更。
変身の時も郷さんが「ジャーック!」と叫ぶよう改訂し、既成事実を作り上げていく。
まあ、俺は絶対観ないけどね。

248 :名無しより愛をこめて:04/10/10 18:30:46 ID:rFvaRpG0
>>247
絶対イヤだ!

249 :名無しより愛をこめて:04/10/11 00:54:16 ID:inWjy/f4
空中にそりゃもう見事にポーンと飛んで行くゼットン2代目カワイイ!!

250 :名無しより愛をこめて:04/10/11 21:17:25 ID:99LGGgVZ
>>247
なんか歴史捏造みたいでワロタ。北のどこぞの国とかでは
ふつーに行なわれてそうで怖い。

251 :名無しより愛をこめて :04/10/11 21:33:58 ID:qOUULrai
Q「帰ってきたウルトラマンは、なぜ、ウルトラマンジャックになった
  のですか。教えてください」
A「ウルトラマンジャックは、はじめ、帰ってきたウルトラマンといって
  いましたが、地球についたとき、銀河連ぽうの、宇宙けいびたいの
  指令で、『ウルトラマンジャック』と、なまえをかえました」

252 :名無しより愛をこめて:04/10/11 21:55:10 ID:+QT0ojjZ
新マン新マン新マン新マン新マン新マン新マン新マン新マン
ジャックジャックジャックジャックジャックジャックジャックジャック

帰りマンはオタ評論家が番組名をちじめて呼称しはじめただけ。

253 :名無しより愛をこめて:04/10/12 00:02:53 ID:MFDbOoy+
初代マン=ステテコウルトラマン
新マン=ブリーフウルトラマン

でいいじゃないか


254 :名無しより愛をこめて:04/10/12 00:17:24 ID:LH0wH7Op
そういえば、初代ウルトラマンも名前ないよね。ウルトラの父も母も。
それじゃ、ジャックにならって、連中の名前もつけちゃえば?
初代:「ウルトラマンジョージ」
父:「ウルトラマンスティーブ」
母:「ウルトラウーマンキャサリン」とか。



おれは呼ばないけどな。

255 :名無しより愛をこめて:04/10/12 00:31:34 ID:vv94GMM2
それ言ったら、セブンだって名前ないよねえ。
ウルトラセブンって名前はあくまで仮名でしょ?
劇中でどういう理由で名づけられてかは忘れちゃったけど、上司は「340号、いや地球での呼び名に従い
ウルトラセブンと呼ぼう」といってたから、あの名前は地球での仮の名でしかないわけだ。
ということは、340号は恒点観測員の隊員番号だとして、M78星雲での本名は(たぶん他の連中同様に
「ウルトラマン○○」というのが)別にあるはずじゃない?


256 :名無しより愛をこめて:04/10/12 03:12:46 ID:EDZl+Eez
そういえばウルトラマンタロウって、劇中で最初に呼ばれたのはいつだっけ?
第1話で出て来たっけか?

257 :名無しより愛をこめて:04/10/12 17:59:53 ID:SijDUQFE
エースもタロウもいつの間にか地球人にそう呼ばれていたと思うが…

258 :名無しより愛をこめて:04/10/12 23:03:01 ID:F0gT8bXG
ウルトラマン(初代ウルトラマン):「ウルトラマンと一体化したハヤタ」が、第1話で
科学特捜隊の同僚との会話の中で「命名」。本人の名乗りともいえるので、ややこしい。
最終回のゾフィからは普通に「ウルトラマン」と呼ばれた。
『帰ってきたウルトラマン』本編では、主役と区別して「初代ウルトラマン」と呼称。
『A』最終回(初代ウルトラマンの出番は無し)の北斗のセリフでは単に「マン」。

ウルトラセブン:第1話劇中では名前が出ず。第2話では、既に劇中世界で既知の
名前になってるようで、アンヌが普通に「ウルトラセブン、がんばって!」とか言う場面が、
最初に名前が本編描写されたシーン。
「地球での呼び名」であることが、最終回のひとつ前の回で明言。
裏設定では、ウルトラ警備隊の7番目の隊員という意味合い。

ウルトラマン(帰ってきたウルトラマン/ウルトラマン2世/新マン/ウルトラマンジャック)
第1話で、本人が郷秀樹に対して「わたしはウルトラマンだ」と名乗った。
主役番組内では、本編セリフ・ナレーションでも、OP字幕でも、単に「ウルトラマン」。

「帰ってきた〜」は、主役番組内では題名だが、『T〈タロウ〉』や『レオ』では本編呼称のキャラ名。
「新マン」も、『T』『レオ』では本編呼称。
「2世」は『A』で呼称。

「ジャック」は再編集主体映画『ウルトラマンZOFFY』で映像デビューした名。

間違ってたらゴメン。
A以降、詳しい人がいたらよろしく。

259 :名無しより愛をこめて:04/10/13 01:07:20 ID:ssvj169h
「帰りマン」は当時関係者の間で使われてた略称じゃなかったっけ?
まあ関係者でもない奴が「帰りマン」と言うのはそれこそヲタっぽくて
イヤな感じだが。

260 :名無しより愛をこめて:04/10/13 01:26:11 ID:P85c/RmP
>>258
80では次回予告だけど「(バルタン星人は)帰ってきたウルトラマンと1回(戦った)」というナレーションがあった

261 :名無しより愛をこめて:04/10/13 02:26:06 ID:grlk0J4H
>>258
Aは第1話で四兄弟を従えて(?)「私はウルトラ兄弟の5番目、ウルトラマンAだ」
と自ら名乗っている。
レオもモロボシダンの姿に変わったセブンに対し「ウルトラマンレオです」と自己申告。

タロウの場合は覚えてないなあ。誕生する時ウルトラの母は名前では呼ばなかったと思うが。
(逆に「光太郎さん」という呼びかけは何度も出てくる)

ジョーニアスはウルトラの星が初めて登場する回じゃなかったかと。
80は・・・やっぱりナレーションか?

262 :名無しより愛をこめて:04/10/14 02:15:24 ID:vpByZox0
ジャック世代にとって、アキタンはどうよ?
漏れは新マン時代の再放送組だが、81年の放映時にアキタンにマジ惚れした。
ちょうど松田聖子・河合奈保子・伊東つかさ・柏原芳恵ら大型アイドル
花盛りな年だったのが、漏れはアキタン以外は見えなかった。

263 :名無しより愛をこめて:04/10/15 00:54:45 ID:WymINKMB
82年生まれのジャック世代ですが、
順番グチャグチャに見てたのでアキタンではなく南夕子にマジ惚れしてました。

というか、戦隊にどっぷりハマってたオレには、
ヒーローモノで戦わないヒロインはヒロインじゃない、と考えてたみたいなので
じゃあアキは何なのか?とアキというキャラのポジションに戸惑ってました。

264 :名無しより愛をこめて:04/10/15 14:17:37 ID:AxcFCvrR
>>79がとてもいいことを言った。

と思ったけど、
結局、ジャック世代の人は、初代ガンダムもリアルタイムで見てるわけないし、
その例え話も説得力ないかもね。

265 :名無しより愛をこめて:04/10/15 14:19:56 ID:AxcFCvrR
いま「プレステ2」が出てるし
これからも新バージョンのプレステが出るんだろ?

それで初代プレステの正式名称がないから
新たに初代プレステを「ジャックプレステ」と名づけることにしよう、
ということになると違和感がアリアリだろ?

それが帰ってきたウルトラマン世代の気持ちなのじゃよ。

266 :名無しより愛をこめて:04/10/15 14:27:10 ID:DD7dxQoE
>>261
母は「ウルトラ六番目の弟、ウルトラマンタロウが今誕生する姿を見るがよい」と言っている。

267 :名無しより愛をこめて:04/10/15 15:10:17 ID:UqvTcxxM
「帰ってきたウルトラマン」本放送時五歳だったリアルタイムオサーンですが、別に本スレでも「ジャック」と呼んでいいと思うがナア。
なんでこだわるのかワカラン。
そりゃ俺も当時の思い出やノスタルジィはあるから、自分で呼ぶときは「新マン」とか「帰ってきた」だけど、正直この呼び方が日本語・あるいは固有名詞としておかしいのは昔からわかっていた。
内山ウルトラでゾフィが「おう、帰ってきたウルトラマン」と呼んでるの見て違和感バリバリだったしね。

うん、ちゃんと名前付いてよかったじゃん、ジャックって心境だよ。
つーか、放映時に付けてやれよな、ホントに。
まぁ開始前の設定では、文字通り"初代が帰って"くることになってたらしいから仕方ないが…

268 :名無しより愛をこめて:04/10/15 17:05:37 ID:BO7tqXPX
>>267
>別に本スレでも「ジャック」と呼んでいいと思うがナア。
>なんでこだわるのかワカラン。

と、自分で言っておいて

>そりゃ俺も当時の思い出やノスタルジィはあるから、自分で呼ぶときは「新マン」とか「帰ってきた」だけど

あんた、それがこだわってるってことだよw


269 :267:04/10/15 17:09:39 ID:UqvTcxxM
いや、まあそうかも知れんけどね。
ただ、人がジャックと書き込んでもそれは気にならないってことさ。
それに噛み付くやつがいるから本スレは荒れるんでないの?

270 :名無しより愛をこめて:04/10/15 17:43:39 ID:EdIQjXPV
ジャック否認派に喧嘩を売ってるような文だなw

271 :名無しより愛をこめて:04/10/15 18:16:56 ID:Nx5JtkFL
別にそうとも思えないが。

「ジャック否認派」というよりは
その名称をネタしてに煽りまくる馬鹿が少々いる、てだけの話でしょ。

272 :名無しより愛をこめて:04/10/15 18:46:57 ID:tvWDXpMj
名称に対する違和感なんて、理屈じゃなくて感覚的なものだからな。
「なんでこだわるのかワカラン」と言われると、こだわってる人間にとっては
神経を逆撫でされたような不快感を感じる。
この問題に関しては根が深いと思うよ。
だからこそこういうスレが立ったんだろうし。

273 :名無しより愛をこめて:04/10/15 20:46:19 ID:72dc5EUQ
結論が出るわけがないから話題がループするだけだな。
所詮隔離スレだからどうでもいいけどさ。

274 :名無しより愛をこめて:04/10/15 21:45:49 ID:PqLWUf7y
>>264
>>79は全然いいこと言っていないぜ。
「ガンダム」は「ガンダム」が名前。それを変更したら確かに怒る人がいて当然。
だが郷秀樹が変身するウルトラマンは劇中で一度も正式な名前が出ていないのだから
後から命名しても何も悪いことではない。
「帰ってきたウルトラマン」「新マン」は便宜上の呼称であって名前ではない。

275 :名無しより愛をこめて:04/10/15 22:08:18 ID:lef0i6s1
ザクIIって呼ぶと烈火のごとく怒りだす人も居るよね。偏屈なガノタの中には。
設定上の公式名みたいなもんなんだし、そんなに時期開いてないのにね…

276 :例え話でなく事実だが:04/10/18 11:46:49 ID:TP9jiPEq
ある日、日本サンライズから公式発表があった。
『今後は「RX-78 ガンダム」を公式名称とする』
「えーっ、RX-78ってなんやねん!」「そんな名前やだ!」というファンの声もよそに、その後
書籍やプラモデル等もすべて『RX-78 ガンダム』表記で統一される。
これ以降にガンダムに触れた世代は当然『RX-78 ガンダム』があたりまえとなり、「そんな名前は
みとめねえ!」と言う連中を「老人」よばわりするようになる・・・

277 :名無しより愛をこめて:04/10/18 13:03:31 ID:tYjiw2PO
ジャックって、あまりいい名前じゃないな。
ウルトラマンブリーフにすればいいかも。

278 :名無しより愛をこめて:04/10/18 13:11:37 ID:H+xVolfH
腰の赤模様が短いからですか

279 :名無しより愛をこめて:04/10/18 13:23:18 ID:6nZ/YUJN
それを言うならウルトラマンビキニだろうが

280 :sage:04/10/18 13:52:41 ID:RAFxNOMy
>>279
いや、あの面積ではビキニまでいかない。
やっぱブリーフでしょ。

で、初代はステテコか?

281 :名無しより愛をこめて:04/10/18 13:59:25 ID:N6qWZrjj
やっぱり『ジャック』という名前自体がよろしくないわけですよ。
初めて聞いたとき「豆の木」かいっ!と思ったしなぁ。
円谷は改めて名前を一般公募すべきだ。
さんざん募集しておいて名前が「タロウ」でも結局みんな納得し
あのウルトラマンはみんなに愛されているじゃないか。

282 :名無しより愛をこめて:04/10/18 14:46:52 ID:5qw4/WcG
そもそもなぜジャックなんだ??一度ボツにしたような名前じゃねえ。

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