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たかじんのそこまで言って委員会 Part14

1 :名無しでいいとも!:2005/04/12(火) 17:16:18 ID:rXwG6lqX
政治家、評論家、弁護士、タレントなどから成る
8人の「そこまで言って委員会」が、
政治・経済・文化・芸能、硬軟取り混ぜたテーマを
討論する社会派バラエティー番組。

前スレ:たかじんのそこまで言って委員会Part13
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1111317446/

[放送] 毎週日曜日 13:30〜15:00
[制作] 大阪・よみうりテレビ
[ネット局] 広島テレビ 福岡放送
くまもと県民テレビ 鹿児島読売テレビ

[司会] やしきたかじん、辛坊治郎
[パネラー] 宮崎哲弥、橋下徹、田嶋陽子、山口もえ
江田憲司、三宅久之、桂ざこばほか
ttp://www.takajin.tv/

2 :名無しでいいとも!:2005/04/12(火) 17:20:02 ID:nFQfMwBI
    ./"´     ´"γ.      ,ィイリ川川彡!ヽ      /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
   /   ノ ノノノノ./ ヽ    /ミミl川川川川三ヽ    .i:::::::://///::::::::::::::::::|
   /ノノ ノノノノノ 人ヾ .!   iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!   .|::::::/ ::////⌒⌒ i.::::ノ
   彡ノノ .,,,,,   ,,,,, .( 川   iニ!         iミ   |::::/         |:::|
    r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ.   ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ   .|::/  .ヘ    ヘ.  |::|
    ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ   }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7  ,⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥
    ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ    l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }   l  !:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l
     ヾヽ/.___U___ |Y//     l  /L__ 」、   l‐   ゝ_ヘ         /ィ
     ヽ.、´ヽ--.ノ` .ノ      ヘ  ー===-'〉 /      ヘ  <ニ二ニ>  /
      ヽ .'.⌒' ノ        \     /         \  ̄ /
       電波2号          電波1号          電波3号
     朝日新聞社製     TBS(東京放送)製     テレビ朝日製

3 :名無しでいいとも!:2005/04/12(火) 17:20:25 ID:rXwG6lqX
◆過去スレ
たかじんのそこまで言って委員会
1 ttp://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1058107455/
2 ttp://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1078892528/
3 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1083514669/
4 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1088475008/
5 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092977243/
6 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1097559968/
7 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1100429709/
8 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1103033417/
9 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1106462966/
10 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1109007909/
11 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1110365248/
12 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1110694689/

◆関連スレ
マスコミ板 たかじんのそこまで言って委員会19
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1110812440/
マスコミ板 【読売テレビ解説委員】辛坊治郎スレの19
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1111036326/
ニュース極東板 「たかじんのそこまで言って委員会」第3回
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110430012/
男性論女性論板 たかじんのそこまで言って委員会
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103189576/

4 :名無しでいいとも!:2005/04/12(火) 17:21:10 ID:rXwG6lqX
◆番組関連情報
収録場所:読売テレビ本社 収録日:毎週金曜日午後
観覧希望:ハガキに住所・氏名・年齢・電話番号(携帯可)・希望人数を明記し、
〒530-8055 大阪中央郵便局 私書箱1050号
「たかじんのそこまで言って委員会 観覧希望」係

番組本:「たかじんのそこまで言って委員会」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063527131/249-9581011-3913941
◆番組関連サイト
やしきたかじん公式ttp://www.takajin-web.com/index.htm

5 :名無しでいいとも!:2005/04/12(火) 17:35:02 ID:bLpd4TQx
>>1乙です。

6 :名無しでいいとも!:2005/04/12(火) 17:37:15 ID:slppfXwM
>>1 乙 番組に辻元でてこいや!

7 :名無しでいいとも!:2005/04/12(火) 17:44:54 ID:fIhFxPk9
新スレ立てて下さってありがd>>1さん 

ID:I9qqzTpjはまた来てくれるのかなぁ?w



8 :名無しでいいとも!:2005/04/12(火) 17:52:43 ID:jMRyRhhY
>>7
>どうせ「馬鹿は事実だから」等と反論をするのだろうな
最初気づかなかったけどメール欄に書かれてた。
俺も言葉遣い悪かったので謝るけどああいう思考の持ち主とは議論できん。

とりあえず1乙。

9 :名無しでいいとも!:2005/04/12(火) 18:01:50 ID:fIhFxPk9
>8
メル欄使うのは逃げの常套手段ですよね。
真っ向から反論してくれたら議論も深まるかも、と思ったんだけど。


10 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/04/12(火) 18:41:08 ID:RyxOIWJh
新スレおめでとうございます。お払いしときますね。

      ∧ ∧     ◇ 
      ( ゜▽゜)_  /◇◇
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ

           ◇    ∧ ∧  
          ◇◇\ (゜▽゜ )
        ◇ ◇  ⊂[|_y⊂|]
       彡   彡  |キ==-丶 
              ⊆⊆≪_\



11 :名無しでいいとも!:2005/04/12(火) 19:42:46 ID:I2bQBsP2
三宅先生の『馬鹿』発言をつついてる奴は
何故そう言う発言をしたのか分からないんだろうなー。

道徳的だ道義的だ何だ言ってるけど、一度調べてみろよ、
あの高校教師が証拠として出して来た資料の裏にある
犯罪的な売国奴行為をさ。

あと教師と言う職業がなぜ聖職と呼ばれているか分かる?

そこら辺を一度よーく考えてみな。

12 :名無しでいいとも!:2005/04/12(火) 21:20:02 ID:CcI1+NO+
慰安婦も南京も、政治的意図を持って作られた捏造史だ
ってココを見ているような人の間では常識だが、悲しいかな。
未だに世間は左巻きなんだよ。特にたかじんファンのオバちゃん世代は。

三宅さんみたいな怒鳴り方では、「うちの子が悪いコトするわけないざんすっ!」
って言ってる風にしかみえないよ。
サヨクの優しく感情に訴えるやり方はキモイけど、なぜサヨが支持され
中道がナチ扱いされるのか考えてほしい。

・・・でもネットの書き込みだと反対だね。
中道は理論的にソースを交えたカキコガ多く、サヨは感情的な書き込みが多いw

13 :名無しでいいとも!:2005/04/12(火) 21:24:21 ID:ci4JWbBP
とろあえず、このAAが問題のすべて。
   (((( )))) 
 ド ッ || カ ー ン !
    ∧∧    
≡  /支\.|\        暴動は程ほどに願います
≡ (#`ハ´)|__|       \ 日本人が目覚めちゃいます…/
≡⊂    つ¶              ∧_∧
≡  ( ⌒)               (@Д@;)⌒) 朝日新聞
≡ c し'                  し と_(_つ
                                           フ ァ ッ ビ ョ ー ン !
                  独島の連呼をお控え下さい        OΛ_Λ∧_∧O O ))
                \ 日本人が気づいちゃいます… /    <`Д´#=丶`Д´>  O ))
                          ∧_∧           OOヽ ≡,)(≡ メ O O ))
                       (⌒(;@Д@)            ヽ__,〈 〈  〉 〉、__フ
                        し し し             ε=   <_>〈_フ  =3


14 :名無しでいいとも!:2005/04/12(火) 22:08:22 ID:Tpq0WSSz
ダライラマさんをゲストに呼んで、チベット問題やってほしい。

http://nishimura-voice.seesaa.net/
それと、どのメディアも言及しないのはおかしいが、
2年前の西安での反日暴動と今回の共通点は、ダライ・ラマ法王の来日である。
ダライ・ラマ法王が2年前に来日したのは、10月/31日〜11月11日で
西安の暴動が起きたのも同時期だ。 


15 :名無しでいいとも!:2005/04/13(水) 00:30:16 ID:iQXhQNof
>>14
>ダライラマさんをゲストに呼んで、チベット問題やってほしい。
政治問題に言及しないと約束させての来日だからね・・・。悲しいかな。


16 :名無しでいいとも!:2005/04/13(水) 00:44:39 ID:aJuS1UWr
三宅さんはあのキャラで飯食ってるワケだからなぁ・・・
にしても今回はちょっと怒鳴りすぎだね

17 :名無しでいいとも!:2005/04/13(水) 00:46:46 ID:hzo5zKCh
地方局で毒舌と悪口の区別もつかず吠えまくる負け犬タレント
でも本当は酒なしではテレビにも出られない気の小さい男なのね〜
ほら指し棒持つ手が震えてるよ(笑

18 :名無しでいいとも!:2005/04/13(水) 00:54:06 ID:Sk6f/njK
でもその論争の中で言われてた「他人を悪く言わないのは橋下ともえくらいだろ」っていうの読んで、納得した。橋下弁護士ともえちゃんの発言は安心して聞いてる自分がいる。

19 :名無しでいいとも!:2005/04/13(水) 01:24:41 ID:iQXhQNof
>16
「あのキャラで」って言い方はちょっと違和感あるなぁ。
でも確かに、今回の怒号は凄かったねw 「ナントカ先生!あなた恥ずかしくないのか!!」って
まぁせめて名前くらいは…とオモタ。
何だかんだ言っても三宅先生好きだし尊敬してます。愛妻家ってのもイイ。

真悟タンにしても三宅先生にしても、この番組では(主張を聞けることは勿論だけど)
意外に可愛い一面も垣間見えてちょっと嬉しかったりするw 
関西ローカルってことと、たかじんの力によるところが大きいんだろな。


20 :名無しでいいとも!:2005/04/13(水) 06:56:15 ID:aqP2RDRn
上海の飲み屋さんで、ニポン人の留学生が、ただニポン人だって言うだけの理由で、
イカレた中国人に暴行を受けた事件は、新聞やテレビのニュースでは、「ビールの
ジョッキで2〜3回殴られて軽傷を負った」って報道されてたけど、これは、情報
操作による婉曲した報道だった。ようするに、ホントのことを報道すると、ニポン
人たちの怒りが大きくなり、今の騒ぎの収拾がつかなくなるから、事実をねじ曲げ
て報道したのだ。この被害に遭った留学生は3人で、そのうち、もっとも重傷を負
った留学生本人の話をまとめてみると、次のような事実が分かった。

「自分たちは、学校の仲間の日本人4人とイタリア人6人で、お店に入って行き、自分をふくめ、日本人3人が暴行を受け、重傷を負った。」

「席について食事を始めて5分もしないうちに、ビール瓶を持った2人の中国人が近づいてきて、『お前は韓国人か日本人か』と聞かれた。そして、『日本人だ』と答えた瞬間、手に持っていたビール瓶でいきなり頭を殴られた。」

「ビール瓶で5〜6発殴られ、ビール瓶が割れたら、今度は灰皿で何度も殴られ、最後に、テーブルにあった生ビールのジョッキでも何度も殴られ、意識を失った。」

「その間、仲間たちも必死で止めようとしたが、相手はビール瓶などを振り回して大暴れしている状態だったので、うかつには手が出せない状態だった。」

「その間、こちらからはいっさい手は出さずに、『自分は日本人だが、中国が好きで勉強しに来ている』と言うことを中国語で何度も叫んだが、相手は、『そんなことは関係ない!日本人はみんな死ね!』と言いながら、いつまでも殴り続けた。」

「自分たちは意識を失うまで殴られ、たいへんな重傷を負っていて、今も入院中である。彼らには完全に殺意があり、彼らの行為は殺人未遂だ。」


21 :名無しでいいとも!:2005/04/13(水) 06:56:54 ID:aqP2RDRn
「日本の報道陣に対しては、今話したことをすべて話していて、その時の報道陣たちの印象も、
あまりの事件の酷さに驚いていた。それなのに、記事になったものを見たら、『ジョッキで2
〜3回殴られて軽傷』とは、あまりにも自分が話した内容とはかけ離れていて、政治的な圧力
が報道をねじ曲げたとしか思えないものだった。」
ニポンの政府のだらしない態度が、中国や韓国をつけ上がらせていると思う今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか?

‥‥そんなワケで、尖閣諸島の問題にしたって、中国人たちがあんなデタラメを言って騒いでる
ことに対して、何でニポンの政府は、バシッと言ってやらないんだろう? こんな時のために、
虫ケラにも劣る総理大臣なんかに年間4165万円も給料を払ってやってんだから、コイズミは
ノンキに花見なんかしてないで、殺される覚悟で、単身、中国へ乗り込んで、共産党に洗脳され
てる人民どもを一喝して来い!

だいたい、尖閣諸島がニポンの領土であることは、国際法できちんと認められてるのは全世界の常識だし、
それ以前に、中国だって、尖閣諸島がニポンの領土だって、ずーーーーーーっと認めてたのだ。
1920年に、遭難した中国の漁師が、尖閣諸島の魚釣島に流れ着いたのを石垣島に住むニポン人が助けてあげた。
それに対して、中国政府は、村民たちに感謝状を贈ってる。その感謝状には、ハッキリと、「日本帝国沖縄県
八重山郡尖閣列島」って書いてあるのだ。つまり、尖閣諸島がニポンの領土だって、中国政府が認めてるってワケだ。

さらに、中華人民共和国が成立したあとの1953年1月8日付の人民日報にも、「琉球群島に尖閣諸島が含まれる」
って言う記事が掲載されてて、ようするに、このころまでは、中国の政府も、新聞も、人民も、誰ひとりとして、
「尖閣諸島は中国の領土だ」なんて、国際法を無視したトンチンカンなことを言ってるバカはいなかったのだ。


22 :名無しでいいとも!:2005/04/13(水) 08:25:30 ID:TLrbEYvd

>ニポン
>虫ケラにも劣る総理大臣

朝鮮人みたい

23 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/04/13(水) 10:50:29 ID:VW2F77KL
>>15
仏教のありがた〜いお話とか、チベットの仏教徒が受けた弾圧について語るのは、
政治的発言ではないよ。


24 :名無しでいいとも!:2005/04/13(水) 12:31:22 ID:j29XFx8T
この番組も当初は、たかじんと関東系タレントとの噛み合いが微妙だったけど
いつの間にか神番組になったね〜〜

25 :27歳の男性(柴田あゆみヲタ&ソニンヲタ&小倉優子ヲタ):2005/04/13(水) 16:49:15 ID:Ls29hw23
昨日のNEWS23で、
公明党と創価学会がつながってるみたいな発言があったらしいね。
見とけばよかった。

あと三宅さん最近いろいろバラエティ番組に出るようになったね。
家庭の医学、ミリオネア、今夜もハマコーとクイズ番組に出演。

26 :名無しでいいとも!:2005/04/13(水) 16:56:23 ID:RLkcoIsk
橋本も一々アメリカとか他国出すなよ


27 :名無しでいいとも!:2005/04/13(水) 17:25:51 ID:iQXhQNof
>>23
仏教のありがた〜いお話は勿論モウマンタイだけど、
>チベットの仏教徒が受けた弾圧
これは中国政府の暴挙にも言及しなきゃなんないっしょ。中国にとったら
政治的発言になるから今は無理。

>>24
そうだね。それにしても司会が辛抱&たかじんってイイ人選だよなぁ、今更だけど。

28 :名無しでいいとも!:2005/04/13(水) 22:36:30 ID:7/rK51oH
Sankei Web 産経朝刊 正論

【正論】政治評論家 屋山太郎 歴史の捏造に手を貸す朝日新聞 中韓両国の反日煽る教科書報道

≪その場凌ぎの政治の責任≫

新しい歴史・公民教科書から「従軍慰安婦」という言葉がなくなり、日本の官憲による「強制連行」説も否定された。
この二つの単語は戦中にはまったく存在しなかったもので、戦後に捏造(ねつぞう)されたものだ。
このウソを教科書に載せるに至った政治家・官僚は深く反省すべきだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
以下略

ttp://www.sankei.co.jp/news/050411/morning/seiron.htm

29 :名無しでいいとも!:2005/04/13(水) 22:57:51 ID:a38FZJ5A
屋山さんはイイね!
三宅爺が出ない時は、屋山さんに出て欲しいな。

30 :名無しでいいとも!:2005/04/13(水) 23:02:19 ID:08Wq70pF
>>25
>公明党と創価学会がつながってるみたいな発言があったらしいね。

そんな当たり前の事聞いてなにがうれしいんだ?
草加の政治団体が校名だろうが。

31 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 00:51:09 ID:8bsAikDU
>>25
福岡ローカルのニュースでも、山拓が公明党の支持母体である創価学会を批判した過去があり…っつってて俺もビビッた

ナシでは無いにしても、けっこうギリでは?と思うけど、実際どこまでアリなんだろ?

32 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 01:25:48 ID:QlB99lM4
>>17
『酒なしではテレビにも出られない気の小さい男』とは筑紫のことですか?

33 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 03:23:11 ID:VdAY2+Yb
朝日の論説委員を呼んで小一時間問い詰めろ!

http://www.asahi.com/paper/editorial20050412.html
八方ふさがりの日本外交 小泉首相の責任は重い


34 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 05:16:34 ID:Pnjp918x
            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <・・解約したはずの朝日新聞が入ってる!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /

35 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 08:09:35 ID:CMcZQ/PH
山口もえは国粋主義者

36 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 09:46:19 ID:WdxUsa6Q
山口もえは成城大学法学部を3年で卒業した才女。
今のキャラは全て演出。
本当は橋下弁護士程度のトークが出来る。

37 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 10:02:17 ID:JiYmSfOC
>>36
山口もえが実は相当切れるってのは周知の事実だと思うが…今更何?w
ちなみに、3年で「卒業」した訳でもないし、1年残して単位を全部とるのが
才女って訳でもなかろう(真面目な女子には結構多いケース)。

元木あきってのは酷かったな。やはりあの席にはもえちゃんしかいないよね。


38 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 10:11:29 ID:9fD/uDiv
>>35
極左じゃないヤツはみんな国粋主義者か?

39 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 13:30:38 ID:YuWrwFJn
>>25
画箱で以前見たけど、
NHKのニュースでキャスターが公明党の支持母体が創価学会?って喋った途端
あわてて原稿を差し替える場面があった
なんでタブーなんだろうな

>山口もえの今のキャラは全て演出。

ロンブーの格付けで今のキャラについて”芸能界で生き残る術です”って逝ってた


40 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 13:39:44 ID:rdSMO79w
大桃さん呼んで欲しい

41 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 14:53:44 ID:b6btDNmY
>>37
てかさ、普通に喋れるなら普通に喋れってことだよ、山口もえは。
ああいうキャラで芸能界で生き残る戦術なんかもしれんが。
>>36
3年で全科目履修するなんて普通だろ。4年では就活しなきゃあいけないん
だから。

42 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 15:20:56 ID:Sg+0i7OP
もえの就活...

43 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 15:23:20 ID:b6btDNmY
>>42
もえって大学卒業即芸能界入り考えてたの?
それでも確実に芸能界入り出来るかどうか
分からないんだから、3年終了までに全単位
取得して就活すること考えてたんじゃねーの?


44 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 16:02:35 ID:cm/vTUFO
>>39
その次の時間のNHKのニュース見なかったの?
ちゃんとやってたよ

45 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 16:30:01 ID:JiYmSfOC
>>41
>ああいうキャラで芸能界で生き残る戦術なんかもしれんが。
>>39参照。
この番組でも、天然ボケ装ってるからw上手く絡めてるんだし。
3年で単位を取り終えたのが就活のためだったかどうかは知らん。本人じゃないので。

46 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 16:31:54 ID:K6kqP/u5
ロンブーが、もえは計算だろと言ったから計算と言っただけで・・・
流れで認めただけじゃんw
流れ重視

47 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 16:34:59 ID:QxR+sPA5
朝日の社説
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html

産経の社説
ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

この差は・・・・・

48 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 16:44:27 ID:K6kqP/u5
>>47
朝日もマトモなこと書いてるじゃないか・・と思って最後の1文を見ると

>頭を冷やし、お互いのためになる大人の関係を築く努力を始めたい。


・・・・
さすがだね

49 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 17:13:30 ID:PG5XQnOn
ダライラマが来た都道府県で委員会放映してるの熊本だけだし……

50 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 17:13:53 ID:JiYmSfOC
>>46
イヤ勿論流れだけどさ、以前にも「楽屋ではペラペラ喋ってるのに」とか
散々言われてたじゃんよw
何だかんだ、良いキャラだと思うよ。
>>47
>共同開発こそが、互いの利益につながる現実的な選択ではないか。
>両国間のあらゆる問題をめぐって、非難や怒りをぶつけあう関係は終わりにしたい。
>双方のナショナリズムが高まり、制御不能になれば百害あって一利もない。
>国際社会には、まともな近所づきあいもできない未成熟な2国と映ろう。

アカピーの社説っていつも「あっちに言えやボケ!」と思わされるよねw
「○○は理解できる、ただしかし…」と、お決まりのパターンで売国発言。

51 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 17:29:35 ID:T5q/auDq
公式サイトの世論調査って支那・チョソフィルターもかけないでやってんの?
それとも国内の協力組織○団が同胞に呼びかけて国内串提供してんのだろか?

52 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 18:48:36 ID:l9WKSA8x
テレビブロス「2005ブロスが選ぶ 好きな男嫌いな男」より。「コメンテーター部門」を転載する。

「好き!!」(3位まで掲載)
1位三宅久之、2位湯浅卓、3位浅井信雄

「嫌い!!」(7位まで掲載)
1位中谷彰宏、2位勝谷誠彦、3位佐高信、4位宮台真司、5位宮崎哲弥、6位中西哲生、7位木村剛

ライター・佐々木兆子のコメント「2位の勝谷氏と3位の佐高氏は、考え方があまりにも偏り過ぎている気が…」。

「お騒がせ男部門」の「好き」第2位に選ばれた島田紳助について、ライター・内田圭子がコメント。
「2位は彼以上に、件の女マネージャーが面倒見てる勝谷誠彦という金正日ヅラのデブが嫌いだから!!」

***
確かに、勝谷氏はあまり女性に好かれるキャラじゃないだろうなぁ。内田さん、ここまで言い切って大丈夫?



53 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 21:07:15 ID:vh3dX5PC
4月17日放送
◇パネラー 三宅久之、河村たかし、デーブ・スペクター、江川達也
宮崎哲弥、橋下徹、桂ざこば、山口もえ
◇ゲスト 弘原海清(大阪市立大学名誉教授)

明日の収録行く予定です。日曜の夜に電話かかってきてびっくりした

54 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 21:29:59 ID:cm/vTUFO
地震の話か

55 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 23:06:46 ID:eP86t/w0
生物地球システム学科 弘原海 清 研究室

史上の大地震の前には、必ずといってよいほど、自然や動物に日頃経験しない異常な現象(異常現象)が住民に観察されると言われています。
1995年の兵庫県南部地震でも地電流、電磁波、帯電エアロゾルなどの地球物理的な現象に明瞭な異常が発生していました。
また、人間や獣類、魚類、鳥類、は虫類など幅広い生物にも、ほぼ1週間前より同時多発的に異常行動が観察されていました。
本研究室では、これら物理的な前兆異常と自然や生物の異常現象との相互関係(環境地震学)を実験的、野外科学的に研究しています。
また、ネットワークを利用して住民からの異常情報の提供を受け、処理し、異常の時系列的な変化をとらえ、異常のピークを予報する
システム(PISCO)も同時に開設し、地震の危険予知システムの運用も行っています。

ttp://www.ous.ac.jp/navi2003/3/3-3/3-3-12.html

56 :名無しでいいとも!:2005/04/14(木) 23:33:02 ID:qOpP708k
今週は地震予知パート2だね
福岡は未だに余震が続いてるからなぁ・・・

デーブは先週の慰安婦のときに呼んでほしかった
ホリエモンかananランキングでもやるのかねぇ

57 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 04:33:25 ID:7L+6vgkc
ゲラー博士はなしか・・・
楽しみにしてたんだがな・・・

58 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 09:14:47 ID:u4ZqXcwN
>>56
>デーブは先週の慰安婦のときに呼んでほしかった
無知なのにギャーギャー騒ぐパネラーは一人で充分だろ。





59 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 10:27:55 ID:xpL1wAQ7
>>53

私も今日の収録、観覧に行きます。
何か面白い話あったらここで言うかも。

60 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 11:03:56 ID:zJDT3AMW
>>59
放送後でおながいします。

61 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 11:09:06 ID:rfCfw+eH
おながいされますた

62 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 14:31:25 ID:gLX0YSqL
左翼思想の連中ってまともな意見言えるのはいないのかね
右寄り思想のパネラーの方々に論破されてたし

63 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 17:34:01 ID:M0pWXTub
本当に右よりの人は発言もっと過激だよ。
今日本は振り子が左に振れている状態だから中道・中庸も右と見られてしまう。
悲しいことやね。

64 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 17:53:26 ID:IHFb481g


中国の伝統文化 「凌遅刑」で検索。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%97%BD%92%78%8C%59&lr=



「凌遅刑 福岡一家」で検索。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&c2coff=1&q=%E5%87%8C%E9%81%85%E5%88%91%E3%80%80%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E4%B8%80%E5%AE%B6&lr=

65 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 18:16:24 ID:u4ZqXcwN
>>63
そうそう。左なんて「いわゆるサヨ」という呼称で片付けられるような人ばっかりだし。
捏造史観は良くない、中韓の行き過ぎた態度は非難すべきなど、マトモな意見言ってる人も
「右翼だ!」の一点張りで非難される状態。
>62は「右寄り思想のパネラー」という言い方してるけどさw

66 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 18:41:03 ID:sSz6P/Bv
よく知らなかった従軍慰安婦というものがどういうものかおぼろげながら理解するのに役だった。
あの慰安婦問題で国の非を認めるべきと言う民間研究者のひとの話と宮崎氏の話が良かった。
良い番組だよ。

67 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 18:44:35 ID:zSqItyHD
>>53
完全に重くなりそうだな。今回も録画せずに競馬1本に搾っておこ。

68 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 18:47:04 ID:u4ZqXcwN
日教組の洗脳に負けず、これから沢山勉強してね>66 

69 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 19:49:01 ID:mBZsI4Kw
デーブの視点て好きだけどな

70 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 20:07:39 ID:YmBVWqZq
英フィナンシャル・タイムズ

1.日本は1930-40にドイツのナチなみの残酷な帝国主義をアジアで展開した

2.従って、中国からあのようないわれを受けるのは自業自得である

3.戦後の仲直りには、被害者の寛大さと自責の念に駆られた犯人が必要であった

4.日本の反省のない態度はドイツに劣り、中国の寛大さのかけらもない態度は
欧州のナチス被害者にも劣る

5.中国共産党は長期に渡って、反日感情を、南京大虐殺や他の日本人による犯罪
の直接経験を持たない若い世代にも植え付けた

6.戦後日本の平和主義や中国に対する気前の良い経済援助の事実を教えぬ一方で、
日本が歴史歪曲に文句を言うのは北京政府の偽善である

7.中国の歴史教科書は自国と自国の指導者の悪行三昧を隠している

8.東京は自身の過去に正直にならなければらなず、また、謝罪しなくてはならない



71 :53:2005/04/15(金) 20:22:45 ID:GE06t0M+
今日の収録
最初の奈良の騒音ババアにたかじんがキ○ガイと言ってた
たぶんピーが入ると思うけど

今日の内容は大阪vs名古屋どっちが好きか?→今週の”熱くなりすぎでは?”
→地震雲やナマズによる地震研究を信じるか?という順でした。
あまり書きすぎると本放送のネタばれになるのでこの辺で。

72 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 20:53:16 ID:u4ZqXcwN
>>71
キ○ガイはたかじん良く言うからね…w
収録の雰囲気とかどうでした?
ネタばれ気にして下さってるので、本放送後の追加報告にも期待してます。


73 :59:2005/04/15(金) 21:19:03 ID:xpL1wAQ7
今日の収録分はほんと面白かったね。

最近は1本目のテーマが重くて、2〜3本目はつまらなかったりして
質が落ちたかなーと思い始めてたんだけど、今日は3本とも面白かった!

今週は見て損ないよ>ALL

74 :名古屋人:2005/04/15(金) 22:57:06 ID:hRpTWqGY
まあ、4/17からは中京テレビ(愛知・岐阜・三重・静岡の浜松あたりまでのエリア)が
放送エリアに入るわけだが・・・。正直楽しみだな

75 :名無しでいいとも!:2005/04/15(金) 23:04:30 ID:KHZh5Eah
支那の反日暴動はやらなかったの?

76 :59:2005/04/15(金) 23:35:40 ID:xpL1wAQ7
>>75

やったよ。2番目の話題(今アツくなりすぎている事は?)で、最初結構な時間割いた。どこまでが編集されて流れるかわからないけどね…。パネラーでそれ答えたのはやっぱり三宅先生。

77 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 01:08:24 ID:XG0/MFId
まぁ三宅先生はそのためにいらっしゃるようなものだからw
右よりというか、あれが普通の感覚なんだろう
日本が長い間自虐教育されられたから、失われてしまったモノを持ってる


ここで、小泉が一発中韓に大々的に謝罪したら、かなり評価されるんだろうなぁと
予想
しないだろうけど・・・ヨハネ・パウロUの葬儀にも出かけなかったし

78 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 01:27:47 ID:UWXnPzXy
つーか、毎年靖国へお参りに行って、靖国で中韓に謝罪会見を
毎年行ったらどうかなw

形だけの謝罪だけいいし、靖国行ったという事実だけでも
中韓は飛びついてTV見るだろう
そこで、謝罪。凄いアイディアかも(w

79 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 01:28:48 ID:aWs/WK4g
>>78
追加
もちろん、終戦記念日ね。8/15
柔軟両方の作戦。

80 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 01:48:50 ID:xCJX4P4F
>>78
国家としては、国民の過半数投票でみんなが
賛成でもしない限りできないんじゃない?
そもそも、謝罪は過去の話として終わってるし
内政干渉はよくない。

日本が韓国や中国へ内政干渉してるのならともかく
発言や思想の自由も保障されていない国に
とやかく言われるのは筋違い。

81 :59:2005/04/16(土) 01:54:30 ID:LM6fQevj
チョンコや支那風情に何を謝罪するんだ?
何が言いたいのかよくわからんが?

82 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 02:07:58 ID:PECBMj/U
>>81
シナ風情とか、そういうのは抜きにして
形だけの謝罪。
「過去日本はアジア諸国に悪い事した、ゴメンチョ」
を靖国でやる。

それを言うだけで、世界の評価はかなり変わる
韓国や中国に対して謝罪するのではなくて、日本は謝罪を欠かしていないと
いうアピールを世界に対して出来る

83 :59:2005/04/16(土) 02:16:56 ID:LM6fQevj
>>82

そういう話ならネタとしては面白いけどね。

ちょっと過激に本音言うと、そんなのはいらんよ。
むしろチョンコの大統領や支那の首相を靖国に参拝させるべきだ。
あとブッシュのボンスケもね。

84 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 02:21:21 ID:EpsSg6fA
>>82
バカ?

85 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 02:31:45 ID:unYG2vlM
>>82>>78
謝罪を文化にしてしまって、誠意を捨てるということかな。。

でも私はいいかげん謝罪するのは金輪際やめてほしい。
ほんとに二度と謝罪なんてしなくていい。

86 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 02:38:43 ID:RXTiQZtL
>>82見たいな謝罪厨には何言っても無駄だと思うが
シナと朝鮮の日本への責任追及は国政の一環で、外交よりむしろ内政に向けられたもの
であるし過去の日本の無意味な謝罪で援助と称して多額の金をむしりとられてるし
同じことすればまた何度も繰り返してくる。
それに日本の謝罪に対して世界で追求してるのは中韓とドイツやイギリスの左翼新聞くらいだろ


87 :82:2005/04/16(土) 02:52:44 ID:PECBMj/U
>>83
うん、当然海外の要人を靖国に招待する
もうそろそろ、この話を前に進めても良い気がする


駄目なら、公営の墓地を作るしかなくなる

88 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 03:55:54 ID:0mVSceUN
>>86
だね。日本って言う便利な敵があってこそ国が保たれている。
「謝っても許さない」(以前この番組に出た中国人留学生の言葉)が本音だろ。
国に情報や教育でコントロールされた国民の脳内は矛盾だらけだけどね。

中がこないだ必死でドイツに同意求めたけど、あっさり無視されてたな。
あちこち振れまわってる効果はるのかねw>中

89 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 05:13:18 ID:0mVSceUN
間違った!あれは韓国のだ。

90 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 06:45:22 ID:YbkYXZ7T
靖国なんて一宗教法人に総理が出かけるのはおかしい
国立墓地を作るべき
小泉がヨハネ・パウロUの葬儀を見送ったのは公明党に遠慮したから
宗教と政治が関わると危険だ

91 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 11:14:18 ID:/A3Yq/Jc
話の通じないキチガイが相手、だということをお忘れなく
中韓は文明国ではありません

黙っておとなしくしてたり謝ったりしたら、どんなことになるか
もう充分歴史が証明してる「キチガイはやはり付け上がるだけでした」

最悪の事態を想定しつつ(腹くくり)
国益を守るべくキチガイに言うべきことを言う(話合いになりませんが


大きく、キチガイに対する姿勢としては、
「キチガイが直りますように」と(不治の病と知りつつ
冷静に淡々と祈ってやるだけでいい。

今度のように付け上がらせないよう、時折釘を刺しつつ

92 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 11:25:23 ID:PrAwy2+U
この人を呼んで欲しいな。

「日本を馬鹿にする国は地球上で韓国しかない」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/19/20050119000022.html




93 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 12:07:41 ID:e+PLzlK8
小泉が日本兵の格好をして靖国に参拝し、そこで謝罪したら、
おもしろい反応がかえってくるかもしらんから、やってみたら? w

>>82 本を読め

中国こそ逆に日本に謝罪すべき9つの理由―誰も言わない「反日」利権の真相
黄 文雄 (著) 単行本 (2004/03) 青春出版社

反日教育を煽る中国の大罪―日本よ、これだけは中国に謝罪させよ!
黄 文雄 (著) 単行本 (2005/01) 日本文芸社

誰が国を滅ぼすのか―靖国、憲法、謝罪外交
西村 真悟 (著) 単行本 (2001/09) 徳間書店

立ち直れない韓国―“謝罪要求”と“儒教の呪い” カッパ・ブックス
黄 文雄 (著) 単行本(ソフトカバー) (1998/10) 光文社

日本はもう中国に謝罪しなくていい
馬立 誠 (著), 箭子 喜美江 (翻訳) 単行本 (2004/02/18) 文藝春秋


94 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 12:21:18 ID:UBObnCR0
>>82
世界中にアピールするより以前宮崎が言っていたようにネットでの
情報発信などを相手国の言葉でも行う方がずっと良いと思う。
英語でも当然行う。
靖国で何か発表ってのは面白いけどね。
国が謝罪するのは意味ないよ。

謝罪する→金銭的補償が無いと騒ぐ→補償が済んでいる資料を出す
→そんなの関係ない、誠意が足りない、謝罪と金銭的補償を…

これの繰り返し。
日本の経済水準等が韓国中国よりしたにならない限りor属国にならない限り許さないだろうね。
たとえそうなっても日本人だというだけで奴隷のような扱いされる。
「お前たちは昔俺たちを奴隷のように扱った」ってね。
こんなのは想像の域を出ないけど、本当になりそうだから全く笑えない。

95 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 12:22:25 ID:XGZqg6gH
4月17日の出演者
司会:やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員)
パネラー:三宅久之、河村たかし、デーブ・スペクター、江川達也、
宮崎哲弥、橋下徹、桂ざこば、山口もえ
ゲスト:弘原海清(大阪市立大学名誉教授)

96 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 12:53:35 ID:Nwkx6qp9
>>92
心の中で日本を馬鹿にしてる国は幾らでもあるよ。
東南アジア行って金で少女を買って自分の性処理の
道具に使ったりしてるから、それらの国は嫌われてるよ。

97 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 12:54:42 ID:Nwkx6qp9
>>96
>それらの国は嫌われてるよ

>それらの国からは嫌われてるよ
に訂正。


98 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 13:38:42 ID:YJuybbNK
>>71>>74
ネット開始関してなんかコメント寄せるのかオープニングで…。


99 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 13:41:25 ID:Mub9o2iS
−米国はポルノに限界があります。しかし日本はどこまでやってもよい。何かをしなければと決めた時、突き進んでしまう『突撃性』のため、私は日本が恐ろしいです。
↑笑た。
確かにそういう傾向はあるなあと俺は大食い番組を見た時、思った。

100 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 13:49:32 ID:Mub9o2iS
シベリアに抑留された捕虜の話を見ても日本兵捕虜の共産主義化が物凄く、
ロシア人の共産主義指導員が逃げ出したって話もある。
>>87
ブッシュが靖国に参ろうとしたが外務省が断った。
それから何も悪くないのに謝るのはよくない。謝った時点で謝った方が間違ってると
判断される。これが国際的常識・・・日本だったら一旦、形式的に謝って相手の感情を
抑えるということが通用するけどね。

101 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 14:33:25 ID:03H6WTdo
いきなりとんちんかんかもしれんけど
たかじんは、タックルのたけし状態なんやろな。
実際回してるのは辛坊さんじゃないかと思うのよ。
問題が重くなると、たかじんはちゃちゃいれて誤魔化すし

辛坊さんの固まった笑顔と関西弁で雰囲気を和らげてる姿を見ると
田嶋のアホさにむかつく。
辛坊さん関係なくむかつくけどな、田嶋。

102 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 14:40:26 ID:l1epnNuf
美人は性格がいいとは限らないが、
ブ○は確実に性格悪いからねー

103 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 15:00:10 ID:Zi4Ybvu6
4月17日(日)13:30〜15:00
▽名古屋vs大阪…どちらを愛せますか
▽今週の”熱くなりすぎでは?”
▽地震雲やナマズの地震予知は可能か?

中京テレビが入ってきた途端、名古屋vs大阪でワロタ
できれば、あのDQNババアに田嶋がどういう発言をするか聴いてみたかったなw

104 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 15:45:49 ID:mxn3NYvm
今週は左翼なし?

105 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 15:50:39 ID:PrAwy2+U
>東南アジア行って金で少女を買って自分の性処理の

ドイツやオーストラリアの事か...


106 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 19:30:56 ID:Nwkx6qp9
>>105
アメリカから日本が人身売買の最重要監視国に指定されたのを
知ってる?

107 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 19:59:58 ID:R32K0Tw6
そりはヤクザがフィリピーナのパスポート取り上げて酷使してるやつだな

108 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 20:02:14 ID:tuke2LP2
>>106最低ランクの一つ上の「監視対象国」だから中途半端な
情報書かないように

109 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 20:15:22 ID:Nwkx6qp9
>>108
どっちにしろ、そんなことやってる内は、日本を
嫌う国は減らないわけで。

110 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 20:42:05 ID:tuke2LP2
>>109日本を嫌う国が日本の人身売買が主たる原因なのかを示してほしいのと具体的に国名
    をあげること
    そもそも世界から嫌われない国なんて存在価値あるのか。
    外交はクラスの人気投票でもないし、国益の利害がぶつかれば対立要素になる
    それに人身売買の問題も日本国外からシナ人や暴力団を介してつれてこられるのが問題であって
    中国や多数の発展途上国は国内で人身売買が行われているし

111 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 20:45:09 ID:+2+NEMsB
>>109
なんだコイツ。頭おかしいんじゃねぇの。
どっちにしろって思考停止してんなよカス


112 :名無しでいいとも!:2005/04/16(土) 20:51:50 ID:R32K0Tw6
>>109
まあそれで日本政府がフィリピーナの流入を規制したら、フィリピンは怒ったわけで。
重要な外貨の獲得手段だからね。

113 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 00:16:47 ID:RkqZRaV9
強姦、痴漢、ロリコン、性犯罪天国日本

114 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 01:03:07 ID:cD2i+JTA
嫌っているのは、中国と半島だけだろ。
考えが読まれすぎ。


115 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 08:36:32 ID:ImTCzF9A
>>106
>>アメリカから日本が人身売買の最重要監視国に指定されたのを
>>知ってる?

それって、日本国内の性風俗店の管理状況評価だったのでは?
論点が微妙にズレてるし、実際あれは政府への評価。

116 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 10:05:20 ID:3uyQX7CM

他スレから

2ch参加者が中国大使館にKamikaze攻撃した!

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1185944&work=list&st=&sw=&cp=1

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_27&nid=64791&work=list&st=&sw=&cp=1
焼身男のニュース動画↑
つーかマジなのか…orz
後は日本人じゃないことを祈るのみだな。

【社会】中国総領事館にガラス瓶 投げた男、火だるまに…大阪
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113689711/


117 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 11:21:51 ID:N3f3g5gU
>>111
日本も反省するところ反省しろってことだよ。
日本の悪い面と指摘されて頭おかしいとか
思考停止とか言うのは中国や韓国と変わらないよ。
>>115
政府への評価であろうが、人身売買を行いそれを放置してるん
だから、嫌われる要因にはなるわな。

118 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 11:24:55 ID:N3f3g5gU
>>110
他国もやってるから自分とこもやっても問題ないなんて
考えるのはゲスの考えだよ。そういうことをビジネスにしてる
暴力団等を排除していくのが真っ当な国じゃないのか。
しかも日本は発展途上国じゃないんだしな。

119 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 11:34:17 ID:N3f3g5gU
>>110
キミはこのユニセフの主張でも読んで、それでもこれらの国の人が
人身売買を元に日本を嫌ってないかどうか判断して欲しいね。
http://www.unicef.or.jp/advocacy/appeal03-2.htm


120 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 12:37:13 ID:nYo3SaYe
今日の基地外

ID:N3f3g5gU
ID:N3f3g5gU
ID:N3f3g5gU

121 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 12:39:04 ID:tiMZLuub
>>117-119
何か微妙に視点が違うな。
他国に嫌われないために何かするなんて言うのは特にね。

>>109なんか
>どっちにしろ
なんて言って>>108にまともに答えてないのはこの間の何とか先生と一緒だな。
論点をすり替えて自分の主張しかしないのは何だか、ね。

122 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 13:15:16 ID:kDSPB6Ry
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839600864/249-6691280-5207537

花嫁のカタログ販売。国際結婚なのか身売りなのか、夢と非難のはざまに激しく揺れながら、
タイ―ドイツ・ルートに女たちが人生を賭けた。しかし、現実は。ドイツ社会の偏見、蔑視の中で、
傷つきながらも逞しく生き抜いたタイ女性の手記。


123 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 13:17:38 ID:kDSPB6Ry
>>119
ユニセフというのは、あのネームシールを一方的に送りつけてきて、
募金を要求する団体の事?

信用ならないよ。

124 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 13:33:12 ID:Bdj18tMr
珍しくサンデージャポンでテリー伊東がまともな事言ってた

125 :つーか:2005/04/17(日) 13:47:41 ID:LROwrJmB
もえ喋れよ!

126 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 13:48:29 ID:Ti6jwYxt
デーブタソ(;´Д`)ハァハァ

127 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 13:59:04 ID:w2dncAVw
N3f3g5gU はまともにこたえる気がないし、論点をずらしてる
おそらく左翼の吹き溜まりか、文章力のなさから見てナチュラル左翼の厨房なんだろ


128 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 14:01:36 ID:Bdj18tMr
ゲラー教授はスタジオに呼べよ!

129 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 14:22:02 ID:LWEXjWMi
この地震を予言して当ててる先生の名前てなんだっけ?
デーブ・スペクターがHANSHINのジャンパー着てる
(´._ゝ`) ワロタ

130 :つーか:2005/04/17(日) 14:28:13 ID:LROwrJmB
頼むから弁護士だまれ!
もえが喋べろうとして邪魔するな
しかも二回目だ!

131 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 14:34:09 ID:khAnrIjS


二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   引っ越し!引っ越し!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ     



132 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 14:35:46 ID:khAnrIjS
              ___
      ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''-、
    /              \
   /                 ヽ
   |   ●          ●  |、
 / | :::::              ::: | \
(_/ヽ        ー−‐フ       /ヽ_)    中共〜
    \      ` ̄´     /
       -、、,,,,,__,,,,,、、- 
       ( __)   (__ _)


133 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 14:39:34 ID:08U0t6/R
中共はonちゃんのパクリ

134 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 14:42:08 ID:r4yRO6dV
三宅さんいいこといった

135 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 14:46:51 ID:khAnrIjS
弁護士って売国奴だらけだけど、橋本はそうでもないみたいだな

136 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 14:59:36 ID:9EsPmYG9
今週はえらく薄口だったな、中国の暴徒は30分くらいかけて欲しかった
放送地域増やすとどうしても内容は甘くなるな

137 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 15:04:23 ID:he5/gSV7
>>135
西村伸吾も元弁護士。

138 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 15:05:38 ID:uiVIoFyB
大阪vs名古屋 は完全にジャブネタだったね。
大阪人だけど見てて痛々しかった・・
まぁネタにマジレスするのはカコワルイけど。

でも何で「大阪vs名古屋」なんだろうか?
この場合の大阪は大阪市 なのか? 

都道府県を列挙するなら、大阪vs愛知 にすべきと思うんだが

139 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 15:05:44 ID:AC3Odl84
>>136
名古屋に配慮したって事?
初回だからぢゃない?

まぁオレも内容が薄いと思って観てたけど。

140 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 15:08:49 ID:QyNhKtS8
>>136
中国問題は来週からが熱くなるんじゃない?


141 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 15:09:10 ID:9EsPmYG9
>>139
名古屋への配慮というか、放送地域が増えると見る人も増えるじゃん
おかしな奴にクレームつけられる可能性が上がるから
弱腰になってるのかな?とオモタの、今後は全国ネットの番組並の
内容になる可能性も高いのではないかな

142 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 15:11:37 ID:IwexuSQV
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /    三宅     \
   /                ヽ
    l:::::::::               | 
    |::::::::::   (●)    (●)   | プッ!必死ですね!
   |:::::::::::::::::   \___/    | 三宅さんはうんこしないよ!
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ

143 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 15:11:53 ID:khAnrIjS
山口もえが中国問題で何か言いたそうだったけど奴は中国擁護しようとしてたのかな?


144 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 15:18:43 ID:WC+24QbQ
田嶋がいないとつまんないね

145 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 15:29:17 ID:4TZgOk2c
>>143
もえがそんなことするはずがない。
ぼーっとした喋り方で猛毒を吐く。

146 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 15:29:50 ID:r4yRO6dV
相変わらずでーぶはしったかぶりでいらんことしゃべる。
その実何も知らないことがすぐにばれる。
もー出るな。

147 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 15:33:47 ID:+zwTa2BJ
柱獄きらい

148 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 15:38:14 ID:cdfjl5uI
初めて見たけどおもしろいね

149 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 15:46:01 ID:7APY3slc
ハッキリ言って今日はハズレの回でしたね。
この番組は当たりの回とハズレの回の差が大きい。

150 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 15:57:29 ID:xeM1jp3k
今日は中京進出を意識してか内容がなまぬるかった。
次回にキボンヌ。

151 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 16:03:41 ID:he5/gSV7
俺は当たりの回だが。
何をもってハズレかは思想の問題なんだろうな。

152 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 16:25:07 ID:H1X5EHoN
琵琶湖がある三重県w

153 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 16:38:57 ID:cMnJzZFO
中華の暴徒問題で大人の対応と言ってなにもしないって三宅のコメントが良かった。

154 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 16:47:20 ID:h3vro6+b
キチガイ田嶋のいる回は全部はずれ。だからとりあえず今日は当たり

155 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 16:56:38 ID:r4yRO6dV
もえちゃんいたら当り。

156 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 17:15:13 ID:F/ZESM/X
ゲラーたんの「できまふぇん!」で当たり

157 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 17:16:31 ID:7APY3slc
一度ゲストに美輪明宏を呼んでみてはどうだろうか?
かなり面白そうなことになるとは思うんだが・・・
三宅先生とかと・・・

158 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 17:30:40 ID:GemF32vJ
名古屋の食い物がうまいって言った三宅って味覚障害かよ。
このジジイ、前に大阪人は民度が低いとかぬかしやがったし、
気に入らなきゃ大阪くんだりまで出稼ぎに来んな死に損ないのタコ助が。

今日はマジつまらんかった。味噌人間に気つかいすぎ。

159 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 17:35:09 ID:O37i4CZW
だな 普通に引越しババアと中国やっときゃよかったんだよ

160 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 17:39:54 ID:EXpeBPzM
今日は動画ウpないのね

161 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 18:01:30 ID:tVJ8F92t
ラテ欄に今日の放送、中国と阪神ファン冷静にみたいな事書いてあったけど
どんな内容だったの?
俺がテレビつけたときは、ずっと地震の話しててつまんなかったんで見てないんだ

162 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 18:01:56 ID:V+gOElPe
地震の先生、なんか会話がかみ合ってなかった。
人の話を受けて答えずに自分の言いたいことを言ってるような。
特に最後のあたり。

163 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 18:34:59 ID:WWqmgohu
アッコにおまかせで本能寺の変を大阪城と間違えたり、三重県の名所を琵琶湖あるって
勘違いしたり,挙句の果てには大阪〜東京を飛行機使ってるのを楽しみにしてた
クソ三十路女子タレント1回氏んでこい。
この女のせいで皐月賞で二万円損したわ。


164 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/04/17(日) 18:52:50 ID:nHhyIv7p
>>161
阪神のネタは最後のほう。ビデオでちょっとふれただけ。
関西地区の視聴率をあげるために、新聞のテレビ欄で視聴者を釣っただけ。

165 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 19:08:16 ID:khAnrIjS
河村ちゃんとチャンコロの教科書批判してたな
でもあれじゃあ民主党で浮いちゃうわなw

166 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 19:47:04 ID:UATfN5Do
>>138
放送を観ていないが、そのレスだけでどんな内容か簡単に想像できる。

YTVは大阪を扱わせたら関西ローカル局の中で
一番下手糞だね。
MBSやABCには絶対に勝てない。
「大阪ほんわかテレビ」にしても、大阪の話題が少ないし。

167 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 20:04:47 ID:LQ/62W80
大阪ネタってのはたかじんと上沼で持ってるようなもんだよ。


168 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 20:04:55 ID:N3f3g5gU
>>120
>>121
>>123
日本は完璧な国なんだねw
それこそ基地害のような考え方だけどな。

169 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 20:05:38 ID:LQ/62W80
タコの足ハポーン
イカの足ジュッポーン

にはワロタ

170 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 20:07:43 ID:tiMZLuub
>>168
もう書き込むの止めたら?
質問に答えない、自分の主張しかしない、相手を悪者と印象操作する

全て当てはまってますね。

171 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 20:19:31 ID:qOP4f+6l
260 :番組の途中ですが名無しです :2005/04/17(日) 12:12:52 ID:4H+DdQgL0
自衛隊と市民のシンポジウムでとある自衛隊幹部が語っていた。
市民A「K国と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか?」(この質問をした人GJ!!)
幹部A「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
     守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、GDP、
     どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないのですが、
     ピ――――――――――――――――――――がピ――――――で、
     ピ―――――――ですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ピ―――という
    見込みがあります。
ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろピ――――です。
    なぜならばピ―――はピ―――という者も多数いるという情報を確認しており・・・これ以上言うと後で
    上の者に怒られますのでここまでという事で・・・他に何か質問はございますでしょうか?」
市民全員・・シーーーンとした。俺も震えた。リアルすぎて怖かった。ピ―――の所は勘弁。



172 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 20:20:16 ID:N3f3g5gU
>>170
ちゃんと答えてますけどね。日本にも嫌われてる部分があるって
言ったのがまずかったのかな。

173 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 20:31:07 ID:/TcoA9Y3
在日が水道に毒撒いたり、原発にテロかましてくれる可能性がある訳だな
しかも在日に南朝鮮の工作員と見られるものも多数いるって事か
戦争になったら在日をまず一人残らず拘束しないと大変な事になるな

しかも日本国籍を持ってる工作員がいる可能性もあるから
特定するのは困難かもな、実際に開戦後そういう事件が起こって
関係無い在日の人が殺される可能性とか考えたら日本国内は無茶苦茶になるな

174 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 20:35:50 ID:QM6MYAJw
>>172
粘着質だなお前。
んなことは誰でも解ってるのよ。

自分の中だけで完結させてるならいちいち他人に発表しなくていいだろ。
端的に言って鬱陶しいんだ、お前みたいのは。

175 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 20:40:46 ID:N3f3g5gU
>>174
僕もキミみたいなのはウザイですけどね。

176 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 20:45:45 ID:CLX5rgOQ
>>174>>175
お前らウザイもんどうしコンビくんで漫才でもしとけ

177 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 20:48:43 ID:N3f3g5gU
>>176
キミとはやってられんわぁ〜。サイナラ〜。

178 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 20:49:10 ID:pINuInyQ
>>163には今日のバンキシャでの塩爺の発言をプレゼント

179 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 20:58:29 ID:U/NkM23B
中国韓国と騒音おばさんは良く似てる

180 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 20:59:02 ID:QWMWh60n
テレビだけ見てると、中国人は引越しのおばちゃんとなんら変わらないなw


181 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 21:01:29 ID:QWMWh60n
おお!なんたる偶然!
やっぱり、みんなそう思うよなw

182 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 21:04:47 ID:NargWMjT
では。。。。。




二二二二l ∧∧ 謝罪!謝罪!賠償!賠償!謝罪!謝罪!賠償!賠償!    
 | |     /中 \         ∧南∧           ∧北∧  
 | |    (`ハ´  )つ─◎    <`Д´  >つ─◎     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄し' ̄し' \ ///  /´ ̄し' ̄し' \ ///.     /´ ̄し' ̄し' \ ///
 ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎  ̄ |  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄
    |  _)  ◎彡| | バン |  _)  ◎彡.| |   バン  |  _)  ◎彡.| |   パン
    |  ´`Y´   | | バン  |  ´`Y´   .| |  バン   | #`Y´   .| |  パン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ       t_____#t,ノ
_______________________________

  (引っ越したい・・・・)
      。oO
    ∧_∧ 
    (・ω・` )
   O旦⊂ )
   (_(_⊃ 


183 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 21:08:41 ID:2Y8AbiWT
大阪市立大学”朴教授”『犯罪犯した在日は日本名(通名)で』
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1113099702/l50

なんで朴一みたいなのが市立の大学の教授なの??
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1113096418/

電話突撃出張依頼所70
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112956913/198


184 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 21:12:53 ID:aPCBU3Af
>>166
逆に東京の話題を扱わせたら
逆にYTVの右に出る在阪局はないが

185 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 21:14:49 ID:3Dc6H5Pb
>>163
>>178
塩爺グッジョブ!!
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1113731563345.wmv

そこまで言って委員会にも是非出て欲しいね

186 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 21:15:14 ID:xzNMrf5O
日本の位置がハワイの直ぐそばとかだったらまだ平和だったのに
プレートの境目からも外れるし・・・・

187 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 21:17:01 ID:mlhAdp+E
<中国反日デモ>広東省の現地工場で2000人、操業停止に

 中国広東省東莞市にある電子部品メーカーの太陽誘電(本社・東京都台東区)の現地工場が従業員2000人のデモで16、17の2日間、操業停止に追い込まれた。
日系メーカーの生産活動に直接影響が出たのは今回の反日デモ騒動で初めてとみられる。
 同社広報部によると、デモは16日午前9時ごろ始まり、工場の門などが破損。公安当局が鎮圧に乗り出し午後には収まった。
日本人駐在員約50人や生産設備に被害はなかったが、念のため17日も休止した。
 工場の従業員は約7000人いるが、大半は内陸部からの出稼ぎ。デモで、反日スローガンに交ざり、賃金アップを求める声も上がったという。
今回の騒ぎは反日デモに乗じ、待遇改善を求めたストライキの色彩が濃い。同社は「工場はいち早く寮に冷房を入れるなど、他社より待遇はいい」と戸惑っている。


188 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 21:24:48 ID:RkqZRaV9
>>187
中国のおかげで仕事増えてるのに、
小泉靖国とつくる会のせいで仕事がなくなる
小泉靖国とつくる会は氏ね

189 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 21:30:59 ID:xzNMrf5O
実際キチガイじゃん、塩ジイは正しい

190 :名無しさん:2005/04/17(日) 21:48:45 ID:dl1FhXY+
5月1日(日)は、プロ野球・デーゲーム「広島対虚人」戦を生中継(日テレ系全国生中継)するため、

「たかじんのそこまで言って委員会」はお休みです。

悪しからず。

191 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 21:51:22 ID:tiMZLuub
>>190
うそー
たかじんのほうが視聴率良いだろうに。

192 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 21:53:47 ID:pFNqH2ht
>>182
このAA作った奴センスあるなw北だけ布団がボロボロワロスwwww

193 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 21:58:33 ID:sG43ks5H
>>182
乙!デラワロスw
ホントによくできてるな

194 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 21:59:35 ID:N48sG4Cb
>>191
確かに、阪神vs巨人以外は期待できないしな。。。

195 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 22:07:58 ID:BLSxGNN8
>>190 今年から復活するデーゲームのことですね。
    こういう時だけは日テレに反発した方がいいかも。

196 :塩爺:2005/04/17(日) 22:15:59 ID:VN9kGb0P
中国の外相の顔見てごらんなさい。目は釣り上がってるしね、
顔がぼーっと浮いてるでしょ。
これ基地外の顔ですわ
狂うてますよこの人


197 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 22:27:14 ID:xHN2r1p+
今日はサンデージャポンの方が良かった

198 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 23:46:56 ID:iSLoFOyb
日貨排斥が本格的になってきたな。
これで目が覚めて、支那から撤退すれば良いな。

199 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 23:50:29 ID:hNjvJsBE
極端な行動をしているのはほんの一部
殆どの人はデモという正式な行為によって日本の歴史の捏造に抗議しているだけ
ほんの一部の人の極端な行動だけに注目して論点をすり返るのは卑怯
実際死者は一人も出ていない事実を考えると
最近の日本のマスコミはあたかも日本が被害者であるような印象操作を行っていると言われても仕方が無いと思う

200 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 23:54:02 ID:khAnrIjS
>>199
>日本の歴史の捏造

具体的にどこが捏造か書けよ

201 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 00:05:15 ID:iSLoFOyb
ベトナムにも飛び火。

ベトナムの日本大使館前で反日デモ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050417-00000880-reu-int

202 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 00:24:41 ID:5jGDod1E
>>201
>デモ参加者は、ベトナム在住の中国人とみられている
お疲れな事です。
中国系総動員ですかね。

203 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 00:28:54 ID:CbNPJbR8
>>199
「あたかも日本が被害者であるような印象操作」

日本料理店が壊されて、大使館がモノ投げられて窓が壊れてますが?

204 :たかじん組:2005/04/18(月) 00:29:24 ID:Jp6BECEZ
領事館のガラスが割れるというのはまさに宣戦布告と見ても良いぐらい

205 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 00:37:34 ID:WfdQGkfU
料理店を襲ってるのも領事館に小石を投げているのもほんの極一部の出来事
石を投げるにしてもわざわざ小さく砕いてから投げていたし
デモの真意は日本政府の不誠実な態度に対する抗議だと言う事に注目しなければならない
日本人も日本政府に中国の方々に対して誠実な対応をするように抗議すべき
日本人は中国と友好になりたい平和を愛していると言う事を示せば極端な行動は減る

206 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 00:45:17 ID:Y9omgtTK
河村下品なんだよ
何だよこいつの喋りは
つか政治家出すなっつってんのに

もえも先生かわいいって3回も言うなよ

207 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 00:45:54 ID:qKsq7pug
>石を投げるにしてもわざわざ小さく砕いてから投げていたし
てーか、石投げんなよ。
誰かに当たったらどうするの?
物が壊れたらどするの?



208 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 00:51:13 ID:HYJRXJ5g
中国人は狡猾だからなぁ、デモで本当に日本人に被害者が出ればどういうことに
なるかよくわかってんだろう。
 

209 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 00:51:30 ID:JwKw1ZU7
スルーしろよ
どうせ釣りなんだから

210 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 00:51:39 ID:D+FZRo7P
石が大きいと遠くまで飛ばないから、小さくしただけだろ。

211 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 01:00:39 ID:Kpi4L/ve
>>199
中国の言ってる日本の歴史の捏造は、中国が捏造している
可能性もあるのだよ。歴史的事実かどうなのか分らないので
中国と日本で歴史的事実を検討しようって話になってるんだ。
マスコミは、論点のすり替えなどしていない。
>>203の言う通り、破壊活動が行われている。あれは、デモ
ではなく、暴動だ。中国政府としては、責任がないと、本当に
中国が考えているなら、中国は、民度の著しく低い国と取られても
仕方ないと思う。

212 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 01:07:50 ID:bUNl+i5A
>>199
捏造もあるし、話200%だと思うし、近代史を強調して教えられるのもあるし

213 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 01:21:21 ID:ccyHymg1
日本人留学生怪我させられてたやん→傷害罪
中国にも傷害罪あるよね?
それとも検察の起訴便宜主義とかで不起訴になるん?
そもそも愛国無罪?
どうなったんやろ・・・

214 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 01:27:08 ID:z4SNz5ga
 愛国無罪

何て都合のイイ言葉だ。
他国の在外公館に対して破壊活動を働いておいて無罪放免とはな。
国家も国民も三流かよ。

215 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 01:31:33 ID:A55C2VEf
さすがのこの番組も押さえ気味で中国のことをやってたな。
まあ、日本は押さえ気味でいいんじゃないの。
それより俺は中国のおかげで原材料とか、
石油が上がってる方が気になるな。
中国の需要を日本が掘り下げるのも問題だな。
どうもこれから資源の取り合いが激化しそうでね。
あんまり日本企業が北京オリンピックまでは中国は成長するという
目安をつけてると足元さらわれそうで嫌だな。

216 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 01:56:42 ID:mcZ3Q4E4
日本企業が支那から撤退してほしいのは、同意なんだが
その場合は、施設や設備は盗られちゃうのかな?

217 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 02:15:50 ID:855/ZqYP
放送地域拡大するにつれ委員会はこのままダメ番組になっていくのん?
ここ最近のつまらなさにはがっかりです。

218 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 02:25:37 ID:YnEUUUNA
>>214
その理屈で行くと日本の戦争も愛国無罪ということになる
愛国心さえあればいいのだからw
中国みたいな自分らも他国民を虐殺しといて
日本を目の敵にする捏造だらけの国に反省も謝罪もする必要ない

219 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 02:32:44 ID:Cs8Z+FBH
施設を爆破してから撤退すればいい。

220 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 02:34:30 ID:UzIW1/GG
流れぶち切るけど一言書き込ませて。

芸どころネタ
中日劇場>梅田芸術劇場>>>>>>>>>>>>>>>>帝国劇場

221 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 03:03:02 ID:ZQUsfZmH
>>186
ハワイの現日本よりとしたら、
その位置は天皇海山列といって、ハワイ島の位置(ホット・スポット)でできた島が、
だんだん沈んで海の中の山となる。
文字通り日本沈没…
でも天皇の名は残してもらえる?

222 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 03:19:10 ID:/OhjabdY
夜中にやってたドキュメント番組で日本の小学校に編入した外国人の
子供達ってのやってて、その中に韓国の子供もいたけど、
韓国では器を手に持たず、肘をテーブルについて食うのが普通だって言ってた。
つまり、犬食いがデフォってはっきり言ってたんだけどほんとなの?

223 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 03:23:23 ID:oxURxwug
ID:WfdQGkfUをビールジョッキと灰皿で殴りたい
大した事じゃないんだろw

224 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 06:23:22 ID:lC4SVAbK

中国を謝らせず日本のお詫びをしに行った町村・・・・・・・orz  

何で悪い中国が偉そうにして今回は間違った事をしてない日本がヘラヘラしてるんだ?
町村、中国を前にしてTVでヘラヘラするな!


町村外相の「おわび」強調 中国、反日の沈静化狙いか

【北京18日共同】中国国営通信、新華社は17日深夜、町村信孝外相が李肇星外相と同日行った外相会談で
「日本の中国に対する侵略は、中国人民に大きな傷を負わせた」と述べ、「深い反省とおわび」を表明したと報じた。

中国政府には、町村外相の歴史問題での「おわび」を強調することで、国内世論をなだめ、
中国各地で相次いでいる反日デモの沈静化を促す狙いがあるとみられる。

新華社電によると、李外相は会談で「日本が侵略の歴史に対する反省を具体的行動で示し、
中国人民の感情を再び傷つける行為をやめるよう希望する」と述べた。

町村外相が中国各地で起きている反日デモの過激な行動について中国側に謝罪と補償を求めたことには一切触れず、
逆に李外相が「日本にある中国の公館や中国人の安全確保」を強く要請したと伝えた。

新華社電は、両外相が両国友好関係の発展で一致したことも強調した。

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/04/2005041801000068.htm

225 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 07:23:09 ID:5jGDod1E
>>224
国内向けの捏造記事という話らしいけど。

226 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 07:37:43 ID:Azt8JT6S
矢口復帰なんて誰も望んでいない
各マスコミの捏造報道には呆れ果てた

http://www.geocities.jp/zgmf_x23s2001/050417.htm

227 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 07:42:52 ID:q9iFcZZ4
中国の4000年は日本の60年の重みすらないな。

228 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 08:27:17 ID:/3iIpKfd
>>218
そもそも、戦争や植民地支配に謝罪など必要ない。
金銭の授受や領土変更などはあるが、敗戦国が戦勝国に謝罪したり、
宗主国が旧植民地に謝罪すべきだとする国際法は、
慣習法も含めて存在しない。いま現在までの歴史を見ても明らか。

30年ほど前から日教組イデオロギーに汚染された謝罪屋がのさばるようになり、
そこを支那や南北朝鮮につけこまれているわけ。

「日本はもう十分に謝罪している」式の論法では、
支那が盟主となり(大中華)、朝鮮がその一の子分となって(小中華)、
名実ともに日本を属国扱いできるまでは、つけこまれ続けるだろう。

ちなみに、ドイツはユダヤ人を始めとした特定の民族を、
国家の意思で計画的に、物理的に抹殺しようとしたことに対して、
それをナチスの責任に転嫁して(これは詭弁なのだが)、
謝罪や(個人)賠償を行っているにすぎない。(ドイツは国家賠償はゼロ)

ユダヤ人の問題に関しては、国外追放くらいならよかったのだが、
物理的に抹殺したことについては、どうにも言い逃れができないので
謝罪しているだけのこと。戦争の話ではない。


229 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 08:39:50 ID:ccxK5ryu
>>222  正座して器を手に持って食べるのは罪人のする事だと聞いた事がある。

230 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 09:16:47 ID:e8FYTTCU
いくら日本政府が謝罪と賠償をしても、洗脳が解けなければ
してないのと同じ
ドイツは実を選んだんだろう

231 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 09:50:06 ID:frPA8u9A
愛国無罪を主張した時点で、日本を責められなくなるのが
わからないところがチャイナクオリティー。

232 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 10:03:30 ID:LTxacQ1/
>>228
西尾先生乙です!

233 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/04/18(月) 10:45:35 ID:1x8ZIc5h
ドイツの周辺には、歴史を捏造して、国民を洗脳してるような国はたった1国しかなかった。
ソ連崩壊で、ドイツには粘着サヨク国家がいなくなった。

イスラエルも粘着だけど、ソ連ほどの歴史の捏造はしてない。

234 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 11:12:54 ID:ZQUsfZmH
>>233
ドイツも大変だぞ。
ポーランドは親日色を見せる国なので、あまい悪く言いたくは無いのだが…

昔からプロシア=ドイツと境界線でもめている。
ダンツィヒ回廊問題→英仏の威を借り、第二次世界大戦のきっかけ
ドイツのポーランド侵入時、ドイツ系住民の虐殺。
ポーランド崩壊時、ユダヤ人排斥に協力、杉山ピザの背景
ユダヤ人最終解決時、きわめて積極的に加担。自国のユダヤ人問題を解決。
カチンの森、連合国の団結を重視して、ナチス犯行説を支持。
戦後、自由ポーランド軍は発言力を喪失。ソ連の軍門に。
それからも、ユダヤ人虐殺をすべてドイツの責任として押し付けてきた。
東西ドイツ融合時、領土問題で見苦しい予防線張りまくり。
おかげで、ソ連崩壊時も旧ケーニヒスブルクのドイツ復帰はとても無理な状況となった。

とまあ、粘着国家を抱えているよ。



235 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 11:16:10 ID:BzUCnull
いろんなジャンルの人達がでるから面白い番組だと思う。
俳優さんや評論家さんに政治家さんに大学の先生方、これだけ魅力ある番組は本当に大切だと思う。


236 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 11:48:19 ID:iIe06iqB
中部地区のネットが始まったことで、
西日本の大部分の主要都市は視聴可能となった。
人口30万人以上の主要都市で見られないのは、
金沢・岡山・倉敷・高松・高知・大分・長崎あたりか?

西日本放送は、はよ−ネット開始したれよ。

でも、あまりネット局が増えると、内容が無いようになっていく問題はあるな。

237 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 11:54:33 ID:WfdQGkfU
日本人が怒らないといけないのは中国の抗日デモに対してではなくて
今まで中国の被害者の方々に対して不誠実な対応を取ってきた日本政府に対して怒らなければならない
一部の極端な行動だけに注目して感情的になっていては永遠に解決しない
根本にある日本の過去の蛮行とその賠償問題や歴史捏造問題を解決しなければならない

238 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 12:13:35 ID:pnZSjWJQ
>>237
>今まで中国の被害者の方々に対して不誠実な対応を取ってきた日本政府

言えてる。
日本は過去の総理大臣や天皇陛下も謝罪しているが、
その後、小泉のように靖国に参拝したら謝罪が謝罪でなくなるわな。

まるで
「おい、デブ!!」「デブって言うなよ、謝れ」「わかった、ごめんなさい、ブタ」
とやっているようなニュアンスだな。

239 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 13:22:24 ID:z01V6jDQ
と、ホロン部たちが申しております

240 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 13:34:49 ID:MO/xd6i/
>>238
靖国に参拝するのが悪い…というのがおかしい。
そもそも過去の参拝に支那は何も言わなかった。
毎日や朝日が騒ぎ出してから支那も騒ぎ出した。

241 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 13:39:49 ID:z4SNz5ga
日本人が怒らないといけないのは中国の抗日デモに対してではなくて
今まで事なかれ主義で言うべき事を言わずに逃げ腰外交を行ってきた
日本外務省と、中華主義で自己中の中国共産党に対して怒らなければ
ならない
一部の極端な行動だけに注目して感情的になっていては永遠に解決しない
根本にある中国政府の捏造プロパガンダと日本政府になら何を言っても
通用すると考えている一方的な中華思想を解決しなければならない

242 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 13:52:13 ID:pnZSjWJQ
>>240
だから、
お前だって、謝ってくれたのにまた同じ嫌がらせをされたら鬱陶しいでしょ。
あの謝罪は形だけかい!?嘘かい!?って。

謝罪する前に靖国参拝より、謝罪してから靖国参拝する方がはるかに感情を逆撫でしますよ。
普通は。

243 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:01:41 ID:MO/xd6i/
>>242
だから、
靖国参拝は何も悪くない、と書いているのが分からんのか?
毎日・朝日が問題であるかのように書いて、中国はそれを利用しているだけ。

244 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:05:20 ID:WfdQGkfU
問題があるから抗議するんだろ
靖国参拝が問題無いなら抗日デモは起きない

245 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:09:25 ID:fjE28xzD
>>242
それは嫌がらせじゃなくて、嫌がらせと思い込んでるだけ
>>243の言う通り靖国参拝を中国共産党が利用して国民が嫌がらせだと思い込んでるだけ

246 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:16:58 ID:Tdo09wlm
言論の自由が保障されてない国ってほんと怖いね。
中国では思想統制の教育がなされているんでしょ?
みんな、一方の方向しか向いてなくて、違う方向を向けば不利益を与えられる。
政府の政策で、捏造した教科書を作っていても、それを反論する機会はない。

一方、日本は言論の自由が保障されてるから、
教科書の内容に反論があれば、自由に反論する機会が保障されてる。
仮に捏造していたとしても、きちっと証拠を示し、筋を通して反論すれば、
そちらが、採用されることになると思う。
田嶋先生(左翼)でも、テレビで意見を述べる機会が保障されている。当たり前だ。

言論の自由が保障されていれば、多角的なものの考え方が身について、
愛国無罪なんて極端な考えもまず起こらないと思う。

日本がいくら謝罪しても、中国政府の政策で、一切テレビ・新聞で報道しないのなら、
中国国民に日本の謝罪の報道が行き渡らないのだから、暴動はなくならないと思う。


247 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:18:59 ID:aEdtb2So
宮崎氏が出してた産経と朝日の愛の交換日記ネタをスルーされたのは残念だった。

248 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:27:09 ID:fjE28xzD
>>346
投石は止めないけど、マスコミの取材は止めてたもんな
町村が謝罪したとか捏造報道してるしw

249 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:31:20 ID:GzWwqilz
5/1(日)は放送有るのか無いのか・・・・・・

http://www.kkt.jp/program_table/btv/sunday.html
放送無いのは熊本だけ?


250 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:32:51 ID:GzWwqilz
ちなみに福岡も放送無し
http://www.fbs.co.jp/program/n_prog.html

巨人戦のデーゲームが原因か?

251 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:38:53 ID:XGZAOsiQ
いまフジ系でやってる関西の番組も酷いな。青山みたいな右翼よびやがって
いつから大阪は狂ったんだ?

252 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:40:41 ID:GQeVYtTv
>>242,244
日教組に洗脳されてる中学生かな?w 
散々言われてきてるが、中国共産党及び日本の売国メディアが反日を上手く利用してるだけ。
靖国や歴史問題を持ち出すのは免罪符としての言い訳であって、実質は単なるガス抜きだし。

日本が土下座外交を続ける限り、中国政府と在日売国団体が「日本は極悪」ってネタを持ち出して
あらゆる問題に対して日本に譲歩を迫ってくる訳だよ。いつまでも乗せられててどうすんだ。
中韓にゴメンナサイと土下座して竹島、尖閣諸島を譲るつもり?w

253 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:46:32 ID:Jukh4IuQ
>>244
なんで、自国の為に散った英霊に参拝する事に問題が有るんだ?
阿呆が騒いでるからっちゅうて、阿呆に合わせてやる必要なんぞ無いだろうが。


254 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:50:09 ID:MV6ruLew
>>251
右翼系のコメンテーター呼んだら、狂ったことになるのか?


255 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:51:44 ID:GQeVYtTv
>>251
>青山みたいな右翼よびやがって いつから大阪は狂ったんだ?
それ、釣りのつもりかね。

256 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:53:56 ID:MV6ruLew
サヨクはいい加減にしてくれないかな。憲法改正=軍国主義 みたいな
単純な思考は止めてくれ。それは中韓北に都合よく利用されるんだよ。
それが反日教育にも反映されるんだ。

257 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 14:54:43 ID:e8FYTTCU
だから、もう8/15に靖国を参拝して、靖国でアジアに対して(世界に対して)
大々的な謝罪会見を行う・・・出来れば各国首脳に出席して頂いて(w

258 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 15:01:55 ID:MV6ruLew
小泉も悪い。間違いなく。靖国に参拝するならするで毎回日にちを
変えるな。8月15日に行き、そして国民および国外に堂々と参拝する
理由を説明しろ。

259 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 15:02:30 ID:IDphghKH
青山の話は非常におもしろかったぞ


260 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 15:02:34 ID:XGZAOsiQ
>>254
いや、右翼=馬鹿じゃんw今日も変な電波飛ばしてたし
まともな事いうんなら右翼だろうが気にせんよ
昼間なんだから、もっと平和な番組構成してもらいないね

261 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 15:05:57 ID:MV6ruLew
>>260
デムパをキャッチしますた。

262 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 15:09:31 ID:WfdQGkfU
青山の抗日デモの分析はすり替えが酷かった
青山の分析は日本人の過去の蛮行を一切無視して
尖閣諸島の資源欲しさのために中国が抗日デモを先導しているという内容
あいつは実際に抗日デモに参加居ている方々に直接聞いてみればいい
抗日デモは日本の歴史捏造や覇権主義の台頭に抗議する行動
それを摩り替えてあたかも金欲しさの行動のように言うのでは右翼と言われても当然

263 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 15:11:59 ID:0wgm+8Iq
>>262
だから人民は哀れなんだよ。意味わかるか?

264 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 15:13:16 ID:MV6ruLew
>>262
え?日本が歴史を捏造しただって?
中国の教科書だって、捏造しまくりですよw
チベットのことも書いてないしね。釣りかね?

265 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 15:14:29 ID:z01V6jDQ
青山のどのへんが右翼なんだ?
宣戦布告や国交断絶だの言ってたっけ?

266 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 15:19:45 ID:jHvUf+WS
たかじんって人の


目ってなんかおかしくない??

267 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 15:21:32 ID:MV6ruLew
勝谷がある番組で言ってたが(ある雑誌で連載してるニュースバカ一代
からの抜粋)、韓国が竹島は韓国の領土だと主張してるのはチャンチャラ
おかしいと。その根拠は元禄時代にある韓国人が日本の鳥取藩の藩主
から竹島は韓国の領土であるとの言質を取ったからというもの。
しかし元禄と言えば江戸時代。江戸時代、日本は鎖国をしていて、そう
やすやすと外国人が入国出来るわけもなく、ましてや幕府をさしおいて
勝手に田舎の藩主が竹島を外国領土と認められるわけがないというもの。
これには大笑いしたね。正にその通りだからね。

268 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 15:26:40 ID:Fil1FGoK
ドイツの首相(小泉)が旧ナチ党の本部(靖国)でヒトラー(東條)拝んだらアウトだろ
おまいらは戦前の体制が今まで続くことを望んでいるのかあ WWWWW

269 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 15:30:44 ID:0wgm+8Iq
>>268
ナチと日本軍を同列に語る時点でDQN。
アメリカ大統領がアーリントン墓地を訪れても
日本が抗議しますかね?
出直して来い。

270 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 15:33:30 ID:ZkyqRFEW
>>268ぷっ 旧ナチ党の本部=靖国 ヒトラー=東條なんて妄想をいちいち馬鹿にいっても無駄だが
まともな教育受けてないな。
馬鹿は脳内妄想でこんなこと考えるのか。

271 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 16:13:07 ID:Jukh4IuQ
>>262
>日本の歴史捏造
だから、具体的にどんな事を捏造したのか挙げろよ。
こういう嘘を平気で主張出来るのも、中国人の特徴だな。


272 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 16:47:28 ID:Q/O5hVt8
>>271
韓国人も付け加えとけ


273 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 17:01:23 ID:Lg912xfm

「たかじんのそこまで言って委員会」
4月17日放送分関西地区の視聴率:12.2%

ちなみに2005年3、4月関西地区視聴率(番組HPより)
・ 3月06日(12.6%):南京大虐殺は存在したか?
・ 3月13日(12.5%):「2ちゃんねる」を考える
・ 3月20日(12.0%):竹島はどこの国のもの?
・ 3月27日(12.2%):刑法39条は削除すべきか?
・ 4月03日(13.9%):1.ホリエモンと5人の役者たち2.死ぬ権利3.アメリカ輸入肉
・ 4月10日(11.8%):1.慰安婦補償は?2.常任理事国になるべき3.占い信じますか4.防衛費を今より増やすべき?
・ 4月17日(12.2%):1.名古屋vs大阪2.今週の「冷静になれ!」3.地震は予知できるのか?




274 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 17:15:00 ID:XGZAOsiQ
>>266
ロンパリだね
アニオタと同じ目してるww

275 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 17:29:20 ID:fjE28xzD
>>262
>日本の歴史捏造

捏造捏造言ってないでどこか捏造か書けよ
書けないだろw

276 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 17:34:06 ID:GQeVYtTv
>>266
初めて放送見た奴か?
わざわざスペース空けて身体ネタかよ。



277 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 17:34:28 ID:Fil1FGoK
私たち中国人は本当の日本人の事を学んでいません。政府が教えないのです。

私は5年前に日本に来ました。そして私たちが持っている印象がとても違うう
ことにびっくりしました。小学校で学んでいたときから、日本は悪者だ、再び
中国を侵略するかもしれない、と学びました。
私も本当は16歳くらいまで日本は悪い国だと思っていました。
それなのに文明発達はすぐれていて、ずるいと思っていました。私たちは日本の
悪者を倒して戦争に勝った、それなのになぜ私たちは日本の悪者よりびんぼうな
のか、と考えました。
日本にきて、私たちが学んだことは間違っていたと思います。日本は歴史の事実
を認めるべきです。そして謝るべきです。
だけど、それ以前に私たちが本当の現在の日本を学ばなければいけません。
日本人の友達も一杯います。皆、親切でやさしくて、私たち中国人の人のほうが
いじわるな人乱暴な人が一杯いると思いました。
街や電車もきれいで、お店の人も皆親切ですね。中国のお店は汚くて乱暴な人が
多いです。皆ごみをいろんな場所に捨てます。
日本人の人は、あまりそういうことをしないですね。

42 名前:名無しさん 05/04/18(月)15:07 Seq.2799
日本にいる中国人の友達と話し合って、中国の悪い所は何か議論した時に、共産
主義が間違っているのではないかと皆思いました。
こういうことは、国では口にできません。でも、日本で口にできないことはない、
つまり日本は自由。なぜ自由化といえば民主主義だからです。
そして政府が帆運とうのことを子供たちに教えないのは、共産主義のせいだと思い
ました。
最初に私たちが現在の日本を学んで、それから過去の歴史について平和に話し合え
ば、きっと日本の人たちも理解してくれるだろうと思います。


278 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 17:36:12 ID:Fil1FGoK
私の故郷の瀋陽で大きなデモがありましたが、とても悲しいです。
デモをしてもいいけど、ガラスを割ったり人を襲ったりしてはいけません。
上海で日本人の学生が殴られましたが、私がそこにいたとしたら、私はその
中国人を止めるでしょう。

なぜなら彼は間違っているからです。

しかし、彼は間違っていると思っていません。
教育によって彼が正しいと教えられているからです。
本当の愛国教育は平和の中でなされるべきです。

政府が反日をあおっているというのは、中国人として恥ずかしいことだと思います。
でも、ほとんどの中国人の人はそれが間違っていると思っていないのです。

私が中国に帰ってから、それを皆に教えたいと思っています。



279 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 17:39:55 ID:Jukh4IuQ
>>277
>日本は歴史の事実を認めるべきです。そして謝るべきです。
だから、どの歴史的事実を認めていないんだ?
で、何をどう謝るべきなんだ?



280 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 18:18:03 ID:IrObCis0
>>279
コピペに突っ込んでも答えは返って来ないと思う。

281 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 19:20:49 ID:dcrMzewN
日本が、中国の歴史捏造ぶりを世界にアピールしろ!
南京のこととか、かなり誤解されてるじゃん。

282 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 19:29:18 ID:Wm/l00+S
>>277
本当に中国人なのかどうかは解らないけど
>日本は歴史の事実を認めるべきです。そして謝るべきです。
実際日本は過去に謝罪も賠償もしてるよね?そりゃ一度謝罪して賠償すれば
終る問題でも無いけど、何時までも謝罪と賠償なんて言ってても
それこそ何も解決しないし日中関係が改善される事も無いと思う


283 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 19:45:16 ID:GQeVYtTv
>>281
取りあえず、BBCの意見交換に投稿でもしてみれば?英語が出来ればの話だがw
政府筋が「南京大虐殺は捏造」なんて公式に言える訳ないっしょ。
誤解を解こうと思ったら民間レベルで地道にやってくしかない。
>>277
日本人が書いた文章じゃ…?親日派は大事にせんととは思うけど胡散臭すぎ。
コピペ元出して。


284 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 20:05:44 ID:XGZAOsiQ
なんか馬鹿が湧いてきたなw
もう一回歴史を勉強しろ。大学行って近現代史勉強しろ屑どもが

285 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 20:52:28 ID:Wm/l00+S
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000131-kyodo-int
他の国の事をグダグダ言う前に自分たちの異常性を理解して欲しい

286 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 21:02:49 ID:/OhjabdY
日本は事実を淡々とメディアに流してるだけでいい。
後は韓国も中国も自然崩壊する。
時間はかかるけどね。

あ、謝罪と賠償は両国にちゃんと要求し続けてくださいね>日本外務省

287 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 21:04:30 ID:1paykT6h
>>284
ワロタw自分のことだろw

288 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 21:10:01 ID:0fwg4lvr
>>277
コピペでもいいよ
でも「中国から来ました」て言う人に、妙にやさしい人は、中国工作員日本人ボランティア
が多いですよ。
結局、中国的公式見解を聞かされますよ。
しっかりした根拠を提示できる人たちはそれなりだと思います。
あとは、きみのインテリジェンスで解釈してください。

でも日本のことを好きになっても、気をつけてね。
お国では、漢奸と言われて、抹殺されてきた歴史があります。
まず、それらの先人から研究しましょう。
きっと、同時に中国人と日本の苦労もわかりますよ。

>>284
アフターよしりんの「戦争論」が気楽なこというね。
わしらの現役時代は、大学行って近現代史勉強したら、よけい屑になったもんだ。
あの風穴がどれだけすごかったか。

289 :名無しでいいとも!:2005/04/18(月) 21:57:07 ID:pnZSjWJQ
>>243
中国に利用されるような事を
やすやすとしてしまう愚かさは認めるべきだよ。

利用されるようなことを提供してどうする?!

>>267
>勝谷がある番組で言ってたが

ABCのムーブでしょ。

290 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 01:32:11 ID:Wz7mdoKv
>>289

ムーブ、あげたよ。
http://up.isp.2ch.net/up/f3d4d3a55652.zip

291 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 02:09:00 ID:LQSO3Kki
流石だ。

一九二七年一月の南京事件。

これは、蒋介石の北伐軍が、南京に入城してから英米日の外国領事館を襲撃略奪し
外国居留民を殺した事件である。この中国軍の暴力に対して英米諸国は、揚子江に浮かべた
軍艦から南京市内を砲撃して、自国民を救出した。しかし、我が国は幣原宥和外交によって、
南京市内砲撃をせず、暴徒に対しても日中両軍衝突の事態に発展するのを恐れて無抵抗を貫いた。
 その我が国の対中宥和と無抵抗の結果は?

北伐軍の暴力の攻撃対象は、ますます日本居留民に絞られたのである。そして、
南京市内を砲撃して自国民を守る姿勢を示した英米等各国の居留民は、襲撃の対象から外された。
強い相手は回避して低姿勢になり、抵抗しないとみれば、嵩にかかってさらに攻撃し
虐待するのが中国人であった。これが、歴史の教訓であり、中国人というものの本質を示している。 
つまり、中国人は、寛容の精神、宥和の精神が通ずる相手ではないということである。
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi 

292 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 04:38:43 ID:LPWhxpM+
>277  日本にきて、私たちが学んだことは間違っていたと思います。日本は歴史の事実を認めるべきです。そして謝るべきです。

それまで中国国内で277さんが学んだ日本観について間違っていたと言ってるのか、
277さんが日本に来て日本の歴史教育がおかしいと言ってるのかどちらともとれるように思えるのだが。


293 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 04:40:30 ID:gYRS1rdR
>>292
こんな深夜に必死になるな。

294 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 07:10:41 ID:gHusW2dB
眞吾だけじゃな・・・

【民主党】北京の反日デモで小泉首相を批判 - 岡田代表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113114230/


295 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 07:54:56 ID:lPD+mL2B
>>291

暴支膺懲(ぼうしようちょう)
     ‖
暴れる支那を懲(こ)らしめる(膺懲する)


296 :ジョン・レノン ◆nbSv1YwfKs :2005/04/19(火) 08:27:08 ID:1zo/zJBe



↓そこまで言って委員会ファンでオフ会しませんか?

たかじんのそこまで言って委員会ファンの集い
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113844285/l50





297 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 10:17:40 ID:QPSiJLbi
あの番組みてるやつって反中嫌韓がおおいから、左翼工作員が右派リスト作るのに利用しそうだな。

298 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 10:30:07 ID:rh6VV9UK
ピロフィーリュ見ると、三宅の爺さん遠年74,5なんだね

頭のテカリ具合といい、顔の色つやといい、体も縮んでないし素晴らしいね
あと5年はテレビでぶち切れて欲しいな
出来るなら、左翼の論客の妄想発言に反論中に脳溢血で逝ってほしい

299 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 10:43:46 ID:EpTPPEQX
アメリカが、戦略的に人脈構造を研究している。最近は一般企業人レベルまで。
日本では朝日新聞社が真似して行っている。アメリカ、中国はこれを即時閲覧できる構造である。

と憶測している。

たかじんは独自に芸能界にスパイ網を構築している。軍資金はタクシーチケット。


300 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 13:31:52 ID:yce+mqev
Re:「南京大虐殺肯定」に始まる「自虐史観」を信奉する方に見られる傾向について

投稿者:くそじん

取り合えずたかじんには失望した
頭から終わりまでフンフン聞くだけで言うことと言えば揚げ足取って茶化して笑い取ってしまいやんけ
強気にもの言えんのはッショーモナイッ芸能ネタだけかい?
東中野センセーの検証がどこまで学術的に信用性があるんや?そこに突っ込まんかいや!
たかじんのCDは全部割って即効ゴミ袋入れて外にほってきたわ。
ワンマンで言うてる事と偉いちゃうのう?
それだけや、ほなな〜


301 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 14:05:01 ID:/W9YgSIf
たかじんを学者か何かと一方的に勘違いしてる香具師だね>くそじん・・・

302 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 14:27:34 ID:i0F/rFjK
>>301
いや、司会者という立場である以上、
やしきたかじんのお粗末な司会ぶりに
くそじんのような文句が出て当然だと思うぞ。

303 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 14:33:27 ID:UiRNfgCf
つっこみ、進行は辛抱の担当
CM前の落とし役がたかじんだと思っていたが。

304 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 14:50:05 ID:i0F/rFjK
>>1を見ろ。
やしきたかじんの役は何と書いてる?

305 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 15:21:38 ID:awVqFVa6
「そこまで言って委員会」の役職

委員長:やしきたかじん
  ↑
副委員長:辛坊治郎
  ↑
委員:パネラーたち


306 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 16:01:32 ID:220E+2YK
委員長、一番エライ人だから、わたしら下々の者が文句つけちゃだめ

307 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 16:25:38 ID:52Uyr3vn
>たかじんのCDは全部割って即効ゴミ袋入れて外にほってきたわ。

発想がどこかの国の人だね

308 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 16:55:03 ID:7flY+/9K
政府・マスコミは中韓の歪曲教育の「量」ではなく「質」を中心に報道すべきだ!

中・韓の暴動を報道する際にいつもほとんどのマスコミが「反日教育が原因だ」「こんなに反日教育に時間を割いている。」で終始してしまう事が納得がいかない。

仮に反日教育を受けた中国人留学生が、そのような報道を見て行動の矛盾を理解できるだろうか?
当人達の感情は中国共産党は確かに抗日時代を重視して教育しているのは認めるだろうが、「歴史的事実を教えているのだから何が悪い!」という反論を煽るだけのように思える。
知識のない日本人が今の報道を見ても「確かに日本人は悪い事ばかりやってきたものな。」という安直な感情を戦後60年以後も抱き続けてしまう。

重要なのは反日教育の「量」ではなく「質」であり、党存続の為にいかに歴史を歪曲しながら教育してきたかという事にスポットを当てるべきだ。
一部取り上げる番組もあるが、内容は僅かである。

この「歪曲」を証明する為に世界各地の歴史認識を引用し1つ1つ検証し、否定していく作業が必要であると思う。
政府(外務省)・マスコミはこの「歪曲の質」を報道機関・HPで外語訳も踏まえ公開すべきだ。

例えば南京大虐殺に関わる死亡人数の不自然さや多くの写真は偽者だという事がわかってきている。
また、中国ではアメリカではなく中国が日本に勝ったことになっているし、韓国などはアメリカと協力し連合国として日本に抵抗したとなっているらしい。東京裁判の正当性や従軍売春婦の存在もしかりである。
政府(外務省)・マスコミは日本人にとってはお笑い話にさえ聞こえるこのような内容を教科書として教えている「歪曲の質」具合を事細かく解説し、中国・韓国だけでなく世界各国の理解に勤めるべきだ。
暴力行為を否定する事はできるかもしれないが、歴史そのものはそういった「歪曲の質」のからくりを解く手順を踏まなければ、中国人留学生はもとより日本人でさえ論理的に理解させる事はできないと思う。


「週間文春4月21日号」はその辺りに焦点を当てている。見習ってもらいたい。
さらに日本のマスコミであればチベット問題、文化大革命、台湾問題、ベトナム戦争での韓国軍等の暗部や矛盾も大きく取り上げ、中韓はもとより世界に知らしめるべく反撃に出るべきだ。
怠れば世界に中韓の論理がまかり通ってしまうだろう。

309 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 17:09:28 ID:dQgbGJrP
中国大使に謝罪求める=民主・岡田代表 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050419-00000930-jij-pol  

310 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 17:40:04 ID:1IhMFkq9
たかじんにまで、けちつけてきたか。
大変だなこの番組

311 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 18:23:17 ID:4dV1Uxea
やっぱり、放送地区が拡大したら、このスレにもキチガイが増大していくんだろうなぁ。
実際、ちょっとまえから、粘着さんが入り浸ってるみたいだし。

粘着。
典型的な左さんの特質だよな。
客観的にものを考える脳の部位が欠損しているとしか思えない。

312 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 19:34:34 ID:ByasahLc
>>311
放送地域の拡大より、2ch特集やった事の方が粘着バカ発生の
原因として大きいような気もスルがな

313 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 21:38:17 ID:TfTFnurA
どうでもいいけどCD割るのって結構大変だよねえ。

つか今までたかじんのCDを複数持ってたというのに驚くが

314 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 23:33:46 ID:i0F/rFjK
>>306
>委員長、一番エライ人だから、わたしら下々の者が文句つけちゃだめ

一番エライ人だから文句を言ってはいけないなんて
封建社会じゃないんだから・・・

315 :名無しでいいとも!:2005/04/19(火) 23:53:20 ID:220E+2YK
一番エライ人だから文句言っていいの。下々の者はそれを聞かされる。
これが正しい日本のありかた。下克上の時代が長すぎた。

316 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 00:13:24 ID:3I81fCDx
>頭から終わりまでフンフン聞くだけで言うことと言えば揚げ足取って茶化して笑い取ってしまいやんけ
>強気にもの言えんのはッショーモナイッ芸能ネタだけかい?

この指摘は当たってるだろ
一日民放5CH全てを12時間録画してテレビ見てるなんて噂あったよ



317 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 00:58:07 ID:b5IrpyXu
>>249
>>250
どうやら大阪もOAなしの模様。
ttp://www.ytv.co.jp/program/pro/m_050501.html

318 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 08:59:34 ID:rmv0d9cV
強気にもの言ってる部分は全てカットされてるのではないか?

319 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 09:58:27 ID:DBb5nkdy
>>318
ていうか司会がパネラーと同じように危ない事ばかり言ってたらすぐに番組終わるよ
なるべく両方の意見を聞かないとね

320 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 10:59:10 ID:XzDRhq/F
放送枠拡大するとたかじんの面白さを理解できない奴らも増えるって事だな。
まあその反面、たかじんファンも増えてるだろうけど。
前回の名古屋批判wで気を悪くした名古屋人が怒ってるだけなのかも知れんが。
たかじんは名古屋に放送されたからこそ悪態ついちゃった部分もあるだろう。
それを可愛げだと思えるかどうかだな。

この番組は討論番組であり、バラエティでもある。その笑いの部分が全く無かったら
ここまで視聴率は伸びてなかったろう。たかじんの功績をもっと認めるべきだ。
テレビ欄に「たかじん」と載るだけで「ちょっと見てみようかな」と思ってくれる人も
沢山居るわけだし。インタフェイス、息抜き、素朴な突っ込み役としてたかじんは
非常に有効だと思うぞ。

321 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 11:00:04 ID:BvOFuo9Z
CD割るて・・・・・
なんかわざわざ国旗買ってきてわざわざ焼くような頭のおかしな人みたいですよね。


322 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 11:02:06 ID:BvOFuo9Z
普通捨てりゃいいのに、わざわざ『割る』という芸の細かさが
なんともいえんな。

323 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 11:03:35 ID:CCwzuQQC
このオバハン呼んでくれ!!

王敏(ワン・ミン)法政大学国際日本学研究センター教授
思いやりが「反日」弱める
http://www.asahi.com/international/aan/column/050418.html?t


324 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 11:09:10 ID:vA0wJBrC
俺はたかじん好きだから贔屓目入ってるとは思うけど
あのオッサンはガーガー悪口言いまくってる、と見せて
端々に鋭いこと言ってみたり、最後の一線は越えてなかったり、
という常識人としての側面が見えるとこが魅力なんだよ。
自分がただのローカルタレントで、他人からどう見られてるかなんて
重々承知だと思うよ。それを踏まえた上であれを演じてるっぽい。

そうじゃなきゃあの辛坊が仲良くなんかしたりしないよ。

325 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 11:46:10 ID:zX431rsQ
★中国銀行に火炎瓶投げる 右翼名乗る男逮捕

 20日午前6時20分ごろ、横浜市中区山下町、中国銀行(本店北京市)
横浜支店に向けて男が火炎瓶を投げ、警戒中の加賀町署員に火炎瓶
処罰法違反の現行犯で逮捕された。支店の外壁の一部と歩道が焦げたが、
けが人はなかった。
 男は神奈川県横須賀市安浦町、無職川辺克則容疑者(40)。
「自分は右翼だ」と供述しており、同署は中国での一連の反日デモなどに
反発した犯行とみて調べている。
 調べでは、川辺容疑者はタクシーで支店前に乗り付け、ビール瓶に
ガソリンのような液体を入れてライターで着火、支店に向けて投げた疑い。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005042001000507


★各地の嫌がらせは「テロ」 中国大使館幹部

・在日中国大使館の黄星原参事官は19日、都内の同大使館で記者会見し、
 中国で反日デモが拡大して以降、日本各地の中国関連施設に薬きょうが
 入った郵便物が届くなど嫌がらせとみられる事件が続いていることについて
 「テロ、破壊行為」だと強く批判、日本政府に「謝罪と賠償、犯罪者の処罰と
 事件の再発防止」を強く求めていく考えをあらためて強調した。

 参事官は送られてきた脅迫状などを示しながら、大使館をはじめ関連施設の
 職員らが「正常な業務を妨げられ、生命の脅威にさらされている」と指摘。
 各施設への脅迫電話などもあるという。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050419-00000223-kyodo-int


右翼が余計なことをしなければ
もっと強く抗議できたものを・・・・・いらんことばっかりしてからに・・・

326 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 11:46:52 ID:1Ij6XLHW
上岡竜太郎を知らない人は免疫が無いから難しい?

327 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 11:56:33 ID:uTeB1H1I
>>319
それ辛抱でしょ

328 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 12:01:35 ID:uhkhioi3
この番組を仕切れる人って、たかじん以外に居るかね
上岡龍太郎・大橋巨泉くらいかな
それ以外の人がやっても、TVタックル・朝生みたいに生温くなるだけ


329 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 12:14:07 ID:DBb5nkdy
>>327
“たかじんの”だからたかじんがいなきゃ番組は続かない
辛抱がいなくても番組は続く
辛抱のかわりはなかなかいないがたかじんのかわりはもっといない

330 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 12:20:20 ID:49HaDkHB
>>326>>328
おーお、上岡龍太郎な。
上岡龍太郎が司会なら、もっと過激になるやろうな。
編集で殆どカットかも。出演者と喧嘩しまくるやろうな。


331 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 12:46:45 ID:ZlpQmE2W
>>328
どっちも政治的に偏りがあるからダメ

332 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 12:54:25 ID:wHdfDdiC
辛抱の「今日は反対意見を出す人がいないから、私がその役やります」は上岡・巨泉ではありえないな。


333 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 13:16:04 ID:EGQcf8Ee
何故、左寄りの人は論点のすり替えばかりして自分の都合のいい方ばかりに話をもっていくのでしょうか?
人の意見を全く受け入れないというか聞き入れないですし・・・
非常に卑怯なやり方だと思います。

334 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 13:18:58 ID:gLfB+4Wr
>>332
いや、上岡はそういうスタンスだったはず。> 今日は反対意見を出す人がいないから、私がその役やります
昔のよみうりの土曜朝の番組でそう言ってたのじゃなかったかな。
遥やざこばが出てたやつ。

335 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 13:25:05 ID:62+fk14Z
上岡竜太郎「私の父は弱者、朝鮮総連とかそういう弱い人ばかり助けてたからお金はなかった」

パペポテレビでつるべに、「お父さんは弁護士だったから、金持ちのおぼっちゃんやったんちゃうん?」と突っ込まれて
言った言葉。

336 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 13:29:06 ID:7Knzr3K5
>>335
上岡龍太郎は、京都出身だよね。という事は、お父さんは
京都の弁護士。頷ける。

337 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/04/20(水) 13:31:18 ID:S2+I6eEg
>>329
辛抱の代役は、トミーズ雅だね。
むかし、読売テレビの深夜枠、「たかじんのばぁ〜」という、アブナイ番組で、
たかじんの押さえ役をやってた。今の辛抱さんと役どころは同じ。

338 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 13:33:11 ID:MlKPA5gy
>>323王敏(ワン・ミン)

このおばさんは、こないだ、みのの番組に出てた。日本語話せるし、それよか
かわいいぞ。おばさんというよかおばあさんなんだけど w
イメージとして桜井よしこの中国版

339 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 13:35:07 ID:IkCwBqgz
>>337
でも、雅は時事に関しての知識がないからアカンわな。

340 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 13:49:48 ID:Q82mX074
>>338
一度くらいなら櫻井よし子本人来ないかな?
でもジャーナリストと執筆の仕事が忙しそうだからなあ。

341 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 13:54:30 ID:wHdfDdiC
中国ネタなら金文学、韓国ネタなら呉善花辺りを呼んで欲しいが
(金美麗も台湾政府の偉いさんで忙しそうなので)
金文学は本に書いてあることぐらいTVでぶってくれれば面白いと思うけど、
自分でベシャリが下手だと著作に書いてるからなあ。


342 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 14:20:31 ID:zX431rsQ
>>333
「人のふりみて我がふりなおせ」

右翼も対して変わらんよ。

343 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 14:31:23 ID:hnROtMtY
>>342
へぇ。

344 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 14:49:36 ID:zX431rsQ
本日4月20日(水) 
朝日ニュースター 『ニュースの深層』
夜8:00〜8:55

<再放送>
夜10:00〜10:55
深夜0:00〜0:55
深夜2:00〜2:55
翌日朝5:15〜5:55

出演:水曜担当 宮崎哲弥
ゲスト:本間正明(大阪大学大学院教授)

「大阪市改革は進むのか」

345 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 18:27:00 ID:j3PyX6MM
>>342
>「人のふりみて我がふりなおせ」

言い得て妙だ。
「共産主義を知らない者はそれだけでアカの手先だ」と言ったのはチャーチルだったな。

346 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 18:56:19 ID:yeGzdobx
あの時代、共産主義の実態をよく知らずに、ソ連の甘言に乗せられて、
どんどんアカ化していった国が多々あった事実を踏まえると、
チャーチルの言ってた事は至極まともだと思うけど。

アカ化したあとで気づいても、もう遅いって時代だったし。
(プラハの春とか見ても答えは明白)

347 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 21:33:18 ID:hnROtMtY
【料理にゴキブリ】中国旅行は即刻中止して!【中国のレストランで】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113994144/

1 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/04/20(水) 19:49:04 ID:PvHtP7cn0● ?##
同僚が異物感を覚え吐き出してみると、黒い破片と細い棒状の物、よく見たらゴキブリの胴体の部分でした。
調べてみると、醤油味の炒め物のような色の濃い料理の中に小さく刻まれたゴキブリの黒い破片や足、半透明の
羽と思われるものがちらちら混じっていました。一匹紛れ込んで間違って調理されたのではありません、
丁寧に刻んであったのです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=15651

348 :名無しでいいとも!:2005/04/20(水) 23:57:32 ID:rVVmt+zb
>>328
巨泉て呼んだら来てくれそうでない?
しかし、こいつは田嶋やみずぽのような確信犯ではなく
ただの無知っぽいな。世間知らずだし。
そのくせ、ざこばのように学ぼうとする姿勢すらないもんな。
左巻きの仲間になったと思ったらすぐ辞任したのはワロタわ。

349 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 02:15:57 ID:cOX4MexA
ばばあを引き連れての辞任会見は面白かった。

350 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 03:16:03 ID:SJ8ZuFFo
>>334
遥は苛められてなんぼの女だよな。あの頃から遥は電波飛ばしてたけど。
ざこびっちもあの頃と全く変わってないね。
でも上岡は徹底した軍事力放棄主義者だよ(唯物論者でもあり)。
「軍隊なんかいらん。攻め込まれたら滅びたらええねん。そのくらいの覚悟もって平和主義貫くべき」
とか言ってたような。

軍国主義教育を受けて育ったために、敗戦後の反動は大きかったんやろね。
左翼教育を受けて育った若者が今右傾化しちゃってる部分に共通するような。
まあ右傾化と言っても2ちゃんに踊らされた厨房が騒いでるだけだろうけどね。
生活背負ってる大人はやはり平穏を望むし、極端な思想は鬱陶しいと思うだろう。

この番組は右というより、たまに右に流れそうで流れない中道路線(読売新聞そのまんまやんw)
だから俺も楽しませてもらってる。絶妙なバランスだと思う。

上岡はちょっと極端すぎてこの番組の司会には向かない気がする。
パネラーとしてなら三宅あたりと激突して面白そうだがw
まあでもさすがに知識量に差があるので勝敗は見えてるけど。

351 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 03:30:08 ID:gfKL36Zw
この番組は明らかに極右だと思うけどな
辛抱自身がよみうりで一番苦情が多いと言っていたのが証拠

352 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 03:48:40 ID:BbYKiRYP
じゃ、苦情の99%は三宅さん宛だねw

353 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 03:50:00 ID:s0DZU1Dr
極右まで行かねえよ
>>350の言うように、たまに右に流れそうで流れない中道路線だよ
その程度でも極左の人には極右に見えるんだろうな

354 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 08:19:08 ID:cRxz7ovT
                  自
              右  分
         み   に  よ
         な.  い  り
         右  る
         翼  奴
      圖
         ∧_∧
         (@∀@-)
        φ 朝⊂)



                  ウ
              嫌  リ
         み  う   の
         な.  奴  こ
         右  ら   と
         翼  は
      糞
          .∧_∧              
         ∩#`Д´>'')
         ヽ    ノ  

355 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 08:38:15 ID:Nvattfz8
>>351
極右とは何か、自分の中ではきっちり定義できてるの?
少なくとも自分はこういう意味で使ってると言ってもらわないと。
「国家社会主義」というあたりの意味でいいの?w

それと、苦情の多い番組は「極右」なの?w
と言うか、テレビ局なんて2、30件電話があれば
苦情が「殺到した」なんて言うからね。


356 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 09:46:51 ID:X0zhZh1E
みなさんこんばんは。私はこの映像をみて、こいつたちは中国の恥だと思いました。
中国人が日本人にばかにされる理由が分かると思います。
2チャンネルの掲示板もよく読んでいますが、時々「民度が低い」書かれますが、ほんとう
にその通りだと思います。私はこれが一番の問題ですと思います。
私はこの間「本当の日本人を教えなければならない」と言いましたが、それはなぜかといえば、中国人は
日本人を糾弾するより以前に、日本人から学ぶことが多いと思ったからです。
そして、過去の歴史が正しいか正しくないかと議論するより以前に、日本人がいかに平和的人
民かを知ることができれば、平和の中で議論ができると思いました。

25 名前:名無しさん 05/04/20(水)03:13 Seq.2893
この映像は、本当に私を恥ずかしくさせました。中国人が日本の車に乗って
いるが理由で、卵をぶつけたり蹴ったり落書きをしたり、本当に民度が低いと思った。
こいつたちも日本製品を使って、便利なはずです。
私たちに、日本製品を作る技術がないことに、負け惜しみしていることもあります。
なぜアジアで一番大国であるはずの私たちが、小さな日本に負けるのか、私は原因
は中国人の民度の低さにあると思います。
私たちの言葉に「小日本」という言葉があります。
私たちは、「小日本」ということで小さな日本をバカにしているのです。
そいえば日本人は強い屈辱を感じると信じているのです。ところが、皆は日本人が
「小日本」と言われても何も感じないということを知りません。
そして、日本人が過去の侵略について今でも誇りに思っていると信じています。
中国人を見るたびに「中国人はばかだ」と思われていると信じているのです。
私も最初はそう思っていました。しかし、私が「中国から来た」と言っても、
日本人は皆「中国料理好きですよ」とか「日本語上手ですね」とか、とても親切でした。
私はいままで、日本人の人に「中国人はばかやろう」とか言われたことは一度もありません。

357 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 09:52:02 ID:X0zhZh1E
誰かが教えてくださったホームページを読みました。
私は、日本がこんなにたくさん謝罪をしていることを知りませんでした。
ごめんなさい。まだ、知らないことが一杯ありますので、日本人の皆さんが教えてください。
こういうことを、できるだけたくさんの中国人に教えたいです。
しかし、私が疑問思うのは、なぜ「ごめんなさい」と言わないのかということです。
みなさん怒らないでくださいね。私は平和的な意見を言いたいです。「遺憾」や「哀悼」とは、
相手をかわいそうと思うことですね?長い文を言われるよりも、「ごめんなさい」だけのほうが、
分かりやすいし簡単です。私はそれだけ疑問に思います。
しかし日本語がへたなので、この言葉が日本語で「ごめんなさい」の意味ならば、私がもっと
日本語を勉強します。

27 名前:名無しさん 05/04/20(水)03:14 Seq.2895
中国人は、何も知りません。私たちは教育で「日本は侵略国家だ。油断したらいずれには
日本がまた侵略に来る。」などと教えられています。
この映像の中でも「お前が車を買った資金で日本は武器を買うんだ」という部分がありました。
私はこれを言った男は本当のバカだと思います。
自動車会社が武器を買う分けがない。しかし、彼は教育を信じているのです。
日本人は戦争が好きだと思っている。教科書によって、日本の若者に、将来の中国に憎しみを
植え付けるようにしていると思っている。とんでもないです。
それは、中国政府が若者に実際にしていることではありませんか?中国と日本が同じだと思った
大きな間違いですね。
経済だけ民主化して政治は一党独裁の中国政府と同じにしてはいけません。
私は日本人よりも中国人のほうが戦争をはじめると思います。中国政府が日本のことを彎曲して
伝えるのは勝手ですが、子供たちに嘘の教育をすることは許せません。
こういう彎曲は許せません。


358 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 09:54:18 ID:X0zhZh1E
私は家族が大好きですが、日本人になりたかった思いました。
家族と友達みんなで日本に引越ししたら幸せだと思いました。
日本で学ぶことができて幸せですね。この中国人たちはかわいそうだと思いました。
街にごみを捨てたり、電車の中でつばを吐いたり、私が子供の時代は歩道でうんこを
している人がたくさんいました。若い女もですよ。
手紙も使いません。さすがに、今は汚い、恥ずかしいと感じる人がふえたのでトイレ
もドアがついたトイレが新しくできます。
中国4000年の歴史が誇る中国的文化がこれでは、とてもはずかしいです。
私たちは、世界を知りません。日本がきれいなことも平和的人民であることも知らない。
日本に来て比べるとそれがよく分かります。
日本の若者はだれも昔のことで私をバカにしたりしません。
「小中国」なんていいません。それがむなしいことであることを知っているからです。

29 名前:名無しさん 05/04/20(水)03:15 Seq.2897
「小日本」と言っても反対にバカにされるだけだと中国人は知るべきです。
誰か「小日本」の言葉に怒る人はいますか?屈辱を感じますか?誰もいないと思います。
私も日本人の友達に聞いてみましたが、それを聞いて怒る人はひとりもいなかった。
日本人は基本的に民度が高いと思います。子供と大人ということです。
中国人は、日本人に「小日本」と言えば、中国人が怒ると同じように怒ると思っている。
国旗や首相の写真を燃やしたり、日本製品を壊せば、日本人が傷ついて屈辱を感じると思っている。
ばかですね。日本で反中国デモが起こらないのはあたりまえです。
日本人は大人です。


359 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 10:02:34 ID:X0zhZh1E
だからくだらないデモや破壊が起きる。
最後は、中国人が乗っている日本の車が標的になる。
それを日本から見て、皆が笑っていることに気づくべきだと思います。
日本が大人の態度をとればとるほどに、中国の民度の低さがあらわになります。
中国人の民度が日本人の民度と同等になったら、きっと平和的建設的な話し合いが進み、
日中友好は幸せに発展すると思います。それを私は望みます。
はっきり言うが、打倒共産主義をするべきです。
共産政権こそが、間違った教育の原因です。反日デモを認めています。
許せないことです。私のようなものはいずれ、本国で逮捕されるでしょう。
しかし、それでもいい思っています。
私が逮捕されて処刑されても、私の同じ考えを持ったものが少しでもいたという真実が
将来の中国の成熟につながるならば、私はうれしいです。
そして生まれ変わったら、成熟した中国か、日本の人がいいです。

32 名前:名無しさん 05/04/20(水)05:46 Seq.2901
>>24-30
中国人さん、貴重な意見をありがとう。
やはり日本から中国への謝罪については知らされていなかったんですね。
中国政府が意図的に隠しているのでしょうか。
確かに「遺憾」や「哀悼」という言葉は、残念に思ったり可哀相に思うという意味です。
しかし、そのホームページにあった他の言葉、例えば「責任を深く痛感している」とか、
「責任を痛感し、深く反省する」という言葉は間違いなくお詫びの言葉です。
「ごめんなさい」という言葉は口語的で、正式な場での言葉として相応しくないために
他の言葉を使っています。
日本語は正式な場では難解で長い文章になる傾向があることをお知りになって下さい。



360 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 10:31:20 ID:DL444Sbt
最近の流れ的には、右傾化が強いよな。とくにネット上では顕著だ。
もっとも、それって朝日、日教組、を筆頭に嘘に嘘を塗り固めてきたものが剥がれた
あとの事実と結果でしかないと思うんだが。

右傾化が多いだろう20〜30代の人は学校で歪んだ歴史を学ばされてきたわけだし。
(歴史の時間を一時限とって、南京大虐殺(と言われていた)写真を平気で垂れ流す教諭が実際にいた)
学生運動が三無主義、四無主義に比べて、まだ熱情があって良い世代だなんてマスコミが言ってたし。
朝日が盛んに宣伝してた「地上の楽園」なんてプロパガンダは最たるものだろう。
それらが全部大嘘だとばれてしまった今、「くそ、よくも50年間も騙しやがったな」
となっても仕方なし。
さらに言うなら、どっちに正当性があるのか、というのも重要な点だ。
まかり間違って、アカの仲間入りなんてしていたら、粛清は何十、何百万に登っていたか……。

361 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 11:39:33 ID:gfKL36Zw
いくら日本の一般国民が平和的でも少数でも右翼がいれば
中韓との対立構図が成立してしまう
右翼は日本の癌だよ

362 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 11:56:37 ID:QjxJntAC
                  自
              右  分
         み   に  よ
         な.  い  り
         ウ  る
         ヨ  .奴
         ク
      圖
         ∧_∧
         (@∀@-)
        φ 朝⊂)


                  ウ
              嫌  リ
         み  う   の
         な.  奴  こ
         ウ  ら   と
         ヨ  .は
         ク
      糞
          .∧_∧              
         ∩#`Д´>'')
         ヽ    ノ  

363 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 12:00:41 ID:d7fzV8YK
いくら日本の一般国民が平和的でも少数でも左翼がいれば
米国との対立構図が成立してしまう
左翼は日本の癌だよ

364 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 12:07:11 ID:jjyN5DoV
《 4月24日放送分の出演者 (予定) 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員)
◇パネラー 三宅久之、金美齢、田嶋陽子、宮崎哲弥、
村田晃嗣、橋下徹、桂ざこば、MEGUMI


365 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 12:25:01 ID:8hTPCl0b
>>364
MEGUMIかよ(ノ∀`)

366 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 12:31:29 ID:BbYKiRYP
め。めぐみ???
もえの代わりかよ
ん?違う事務所だよね・・・

367 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 12:43:06 ID:iYdcZEfb
>>363
おまえ、頭悪すぎ。

368 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 13:38:39 ID:3WQq78UB
それより村田晃嗣でしょ
また宮崎の朝日コネクションだYO!
話題はずばりアメリカか?それとも金さん交えて中国?

369 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 14:52:01 ID:xJiAP4tW
MEGUMI もビックリやけど
ホモ村田が出る事のほうがビックリやわ。アメリカ外交専門やろ。
今週のテーマって何?

370 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 16:11:57 ID:k3IVEGuA
ホモかもしれんが立派な人だ、カビラ兄と一緒にしないで〜

371 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 16:18:42 ID:wM42O0hJ
金さんでるのかー。台湾だあ。米日台軍事同盟のご提案かも。

372 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 16:33:45 ID:oj+nxfGX
流れを切って悪いが、中国の領事館とかが被害受けているが、
犯人が外国人(在日かどうかはともかくとして)って事はありえないのだろうか?

373 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 16:51:26 ID:BP4nNr9E
同志社大学法学部村田晃嗣ゼミ公式ウェブサイト
ttp://www1.doshisha.ac.jp/~kmurata/index.html


アメリカ外交 講談社現代新書
村田 晃嗣 (著
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406149774X/249-6691280-5207537



374 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 18:03:54 ID:AgQyPzzZ
>>372
中国大使館をやった人間を捕まえて欲しい。

俺はその内の何件かは中国人がやってると思ってる。

375 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 18:33:19 ID:gfKL36Zw
>>372>>374
今日の右翼馬鹿の一番面白い書き込みだな

実際にもう逮捕者は出てるぞ
名前を確認してみろ
見たら報告しろよ

376 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 19:02:23 ID:wM42O0hJ
上海大使館に投げ込まれた石5000個。ペットボトル5000個
だそうです。 by NHKにゅーす

377 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 19:14:27 ID:pUdKVn/K
>>374禿同
もちろん全部じゃないだろうが、自作自演もあり得る。

378 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 20:06:05 ID:jcY6yNQ3
国交断絶してくれ。

日韓基本条約の破棄求める(共同通信)
【ソウル共同】
韓国の与野党議員27人は21日、日韓基本条約を破棄し、
日本に植民地支配下での個人への賠償などを義務付ける内容の条約を
あらためて締結するよう求める決議案を国会に提出した。
植民地下で被害を受けた個人への補償を明記していない1965年締結の日韓基本条約が
「屈辱的」とした上で日韓両政府が条約締結の過程を外交文書ですべて明らかにし
日本に謝罪するよう要求している。
ttp://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20050421ta013.htm?ref=rss



379 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 20:32:07 ID:Dm6Q6E4H
まあ、そうなれば日本が半島に残した財産も返還してもらうわけだし、
在日の特別永住者資格も剥奪でいいんじゃない。

380 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 21:15:21 ID:AgQyPzzZ
>>375
文を読めよ、低脳。

381 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 21:47:59 ID:282Zti7H
歴史を検証しようとしたり、軍隊を持つべきと言うだけで右翼扱いとは。
世界中が右翼になるな。
中曽根元首相「私が真ん中だ。私が右に見えるのは君たちが左だからだ。」

382 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 21:54:36 ID:QQ/TyxND
>>364
ゲストがMEGUMIってことは野田社長またスタジオにくんの?

383 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 22:14:29 ID:VqAF/av4
中国が慌てて自体収拾しようとしてるけど、今更新聞やTVで呼びかけたって
ガキの頃から刷り込まれた思想はそう簡単には変わらんよな
日本人にとって危険な国である事は変わらん、最悪中国と国交を断絶しても
やって行けるように食料自給率の向上とか日系企業の工場設置を東南アジア
に移すとかした方が良いんじゃないか?

384 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 22:57:53 ID:Dm6Q6E4H
デモすることは良いんだよ、集会・結社の自由が中国にも導入されることは民主化に繋がるし、
世界の民主主義国家の常識だ。

それが、破壊行為に繋がる事や、それを中国当局が黙認する事が良くない。
また、大使館に対する破壊行動、外国人に対する暴行が問題なだけであり、
その責任が日本にあるなどと抗弁する事が問題。



385 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 23:04:43 ID:Z/46XOnp
>>383
中国リスクは分散するべき、というのは同意だが、
市場として成長は見込めるわけだし、
言葉は悪いがまだまだ中国を利用するべき。
例えばODA。インフラの整備等が
今の高度経済成長を促し中国人が日本製品を
買えるくらいに豊かになった、ともいえる。

日本と中国がこれ以上緊張するとお互いに
とって不利益だ。事態収拾は当然だろう。

386 :名無しでいいとも!:2005/04/21(木) 23:18:33 ID:iSO+SqEv
また日本が犠牲になる事態収拾ならお断り。
中国人のバカドモには、これからもどんどん暴れてもらって、
世界に恥をとことん晒してもらえば良いよ。
中国はとんだ泥舟。日系企業の守銭奴達には早く目を覚まして
脱出してもらいたいもんだ。

387 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 00:22:09 ID:3eYCOZUp
中国フラシュゲーム
ttp://www.flashempire.com/theater/flash/2004-12/1097956_1102236992.swf

388 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 00:31:09 ID:wdJV08uy
中国からの資本引き上げに賛成。
俺の会社はアジア各国に工場をもっているが、CS品質は中国(瀋陽)工場が最低。
ストでもないのに納期3ヶ月待ちって何?不良も多いし…
 お客様になんてお詫びすれば…orz OTZ
マレーシアとかタイの方が品質向上の余地があるし、将来性もあるんじゃないの?

389 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 01:28:38 ID:RuBro3zM
とっとと引き上げろ。

【香港21日共同】中国広東省深センにある通信機器メーカー、ユニデン(東京都中央区)の
工場で18日から、中国人従業員約1万7000人が一斉ストライキを続けていることが21日分かった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005042101002295


390 :やしきたかじん生うんこ:2005/04/22(金) 02:40:39 ID:RuE6fTh+
やしきたかじん死ね

391 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 05:22:00 ID:swr09Laa
>>375
どこに載っているのだろう?教えてくださいませんか?

392 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 08:25:46 ID:7yx512Cc
教科書問題のフラッシュが出来たよー。
http://www.vipper.org/vip2010.swf

コピペよろしくお願いします。
一人でも多くの中国人
他の国の人たちに見てほしい。


393 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 08:30:58 ID:fcZHTsw8
>>392
G J!!!!!

394 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 12:04:36 ID:ujm4ZXEN
>>392
田代のせいで説得力ゼロ

395 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 12:50:16 ID:Ixndepxj
なーんだかなー。ワケわかんねーリクツならんべてるよねー。
家族、知人、地域を愛すならわかるけど、どーやって国を愛するのさ ?
よーするに隣国を憎めば自国を愛してる事になるってんだろ。
くだらねぇ。
吐き気がする程聞き飽きたリクツだ。やめてくれ愛国者諸君。

396 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 13:09:52 ID:8cqrjqs3




吐←最後のこれは何?


397 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 13:12:01 ID:Nq45ONv8
>>395
禿同!!
母国に帰る気もないくせに民族の誇りと反日を掲げる在日は反省汁!

398 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 13:19:35 ID:ypT0C6Y5
>>395
あなたに良い場所があるよ

BSディベート
是か非か 学校で教える”国を愛する心”
ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html

399 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 13:25:10 ID:EN7lgahd
>>397 な家よく吐


400 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 14:28:27 ID:hhleLxYQ
中国のことなんでみんな嫌いなの。みんないい人だし今回も
国をおもう気持ちが強いから起こったんだからさ。こんなに必
死にならずにさ。みんな落ち着いて友好的に仲良くしていこう
ねって思うよ  

401 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 14:28:33 ID:ycv4pgaw
国を愛するということは「家族、知人、地域を愛する」と同義だと思うぞな。
自分はそう解釈してるぞな。

402 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 14:29:30 ID:ycv4pgaw
隣国を憎めば云々は中韓の話ぞなよね?

403 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 14:39:41 ID:hhleLxYQ
中国の怒りをあまり呼ばない方がいいとおもう国と
国が外交状態悪化するって言うのはよくないし日本
人も落ち着いて行動しようよ。いつもこういうのに
皆敏感だけど、昔はね日本人は中国人を、たくさん
殺したんだよ。ひどいことをしたんだよ。ろくでな
しだよ。


404 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 14:42:45 ID:+ZEHbj7X
では。。。。。




二二二二l ∧∧ 謝罪!謝罪!賠償!賠償!謝罪!謝罪!賠償!賠償!    
 | |     /中 \         ∧南∧           ∧北∧  
 | |    (`ハ´  )つ─◎    <`Д´  >つ─◎     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄し' ̄し' \ ///  /´ ̄し' ̄し' \ ///.     /´ ̄し' ̄し' \ ///
 ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎  ̄ |  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄
    |  _)  ◎彡| | バン |  _)  ◎彡.| |   バン  |  _)  ◎彡.| |   パン
    |  ´`Y´   | | バン  |  ´`Y´   .| |  バン   | #`Y´   .| |  パン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ       t_____#t,ノ
_______________________________

  (引っ越したい・・・・)
      。oO
    ∧_∧ 
    (・ω・` )
   O旦⊂ )
   (_(_⊃ 



405 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 15:09:53 ID:5pPoES/v
>日本と中国がこれ以上緊張するとお互いに
>とって不利益だ。事態収拾は当然だろう。

事態収拾>5.4記念でドッカーン>事態収拾>なんたら記念日でドッカーン>
事態収拾>。。来年2月22日竹島の日(にゃんにゃんにゃんのネコの日)ドッカーン
>ドッカーン>事態収拾>ドッカーン>>事態収拾>ドッカーン>事態収拾
>ドッカーン>事態収拾>ドッカーン>>事態収拾>ドッカーン>事態収拾
>ドッカーン>事態収拾>ドッカーン>>事態収拾>ドッカーン>事態収拾
>以下繰り返し。。。>70執念記念でドカーン。。。>80執念でドカーン。。。

いつまでやりゃ気〜すむの? w  永久に友好はムリ! とけってい。

406 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 15:15:08 ID:ujm4ZXEN








407 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 15:52:01 ID:6pXpsmrG
靖国参拝について説明せず逃げ回る卑怯者小泉氏ね

408 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 16:33:45 ID:hHfCkOUl
>>403
>>昔はね日本人は中国人を、たくさん 殺したんだよ。ひどいことをしたんだよ。
>>ろくでな しだよ。

毛沢東は6000万人ほど自国民を殺しておりますが。スルーですか? そうですか。

って、句読点も改行もでたらめで、非常に読みづらい文章を張っているのは、
やはり、三馬鹿の国の中の人ですか?
(っつーか、アジが面白半分で煽ってるだけだろうがな。不和を好むバカは何処にでも居るものだ)
ご苦労様です。

409 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 16:47:32 ID:EkTJqrg5
>>408
あんた・・・・水風呂に入って頭と体を冷やして考えなさい!!

410 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 16:52:13 ID:myiG6SZT
たて読みできないとこの先つらいよ

411 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 18:23:13 ID:rwqbR8d6
人権擁護法案は通るし、小泉は謝罪するしもう最悪だな。

412 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 19:00:19 ID:Ixndepxj
小泉が謝罪するのは遅すぎた

413 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 19:51:44 ID:sviJc7po
過去の植民地支配って、どこのこと言ってんの?

414 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 20:39:47 ID:ny4Lf4Iu
小泉首相は国際的な場で、
「ここで謝罪したからもう四の五の言うなよ。靖国参拝もあんたらが
思っているような意味での参拝じゃないからいい加減理解して変な
いちゃもんつけてくんな。これ以上うだうだ言うと中韓は立場が悪くなる
一方だということに気付いてね」
って言えて運がいいと思った。

415 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 20:43:44 ID:7Bk2JGG2
中世の後の中華人民共和国となる国は周りの国を侵略し日本をも侵略しようとした極悪国家です。
そいつらの血を受け継ぐ中国人が何をほざいても説得力がありません以上。

416 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 21:08:08 ID:o0rSDTH2
「日本は過去の侵略と占領植民地政策に対して永久に謝罪と反省し
近隣諸国に配慮して靖国神社参拝の禁止と占閣・独島の放棄を即座に実施し
これらに反する言論は厳しく取り締まらなければならない
その上で土下座外交を行わなければ近隣諸国との友好関係は良好なものにはならない
これらは全面的に日本が悪いので全て日本の責任において行動しなければならない」

とでも考えてるのかね、中国韓国北朝鮮は。

417 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 21:56:41 ID:Ixndepxj
中国航空機に対するテロ発生

これでも日本の右翼は中国の右翼よりおとなしいとか言えるか?
数百人の命を奪おうとした日本の右翼
小石を投げるのとは程度が違う

418 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 22:02:13 ID:5pPoES/v
その飛行機は中国から飛んできたんだろ。日本の右翼ってのは中国にいるのか?

419 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 22:50:20 ID:GsKp5MuZ
>>418
ぬるぽしとけば?

420 :名無しでいいとも!:2005/04/22(金) 23:01:46 ID:VR91VrN5
>>417

中国機が、成田の滑走路でパンクさせて滑走路をふさぐ嫌がらせ?

421 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 00:19:04 ID:2Du0slzR
>>419
がっしとく?

422 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 02:38:02 ID:K5ZUzd+8
今になってかつて森首相が言い放った言葉が重く響くな・・・

『日本は天皇を中心とした神の国です』

今回のデモのバックにも敗戦国なのに未だに国王(天皇)制度が続いてる
日本に対する中国のいやしい妬みが混じってるんだろうなぁ・・・ああやだやだ・・・

423 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 08:20:17 ID:WLkifKTP
今日発売のテレビ雑誌より
5/8は13:30-15:00
5/15は「日本プロゴルフ選手権大会」のため16:25-17:30(放送は関西だけか?)
5/22は「キリンカップサッカー2005」と「中京テレビブリヂストンレディスゴルフ」のためお休み
5/29は13:30-15:00

424 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 09:50:31 ID:WG/+TrRu
5月は放送は実質2回になるのか・・・・・・>関西以外
1日休み 15・22休み

15日は日テレ同時でロンQ放送してる長崎と熊本、鹿児島は絶対に無い。
独自の番組を流してる局も多分放送しないと思う。

日テレの都合に合わせ過ぎな感も。
たかじんの放送局はどこもマストバイだから仕方ないんだが。

425 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 11:26:50 ID:HLg5SWFW
《 4月24日放送分の出演者 》

◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員)
◇パネラー 三宅久之、金美齢、田嶋陽子、宮崎哲弥、
村田晃嗣、橋下徹、桂ざこば、MEGUMI

テーマ
▽中国の反日デモを沈静化するためには…
▽団塊の世代これからの生き方は?


426 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/04/23(土) 12:55:07 ID:82X1Q0Ph
収録日と放映日にタイムラグがあると、ちょっときつそう。
昨日、今日で、状況が急変してるからなぁ。
ひょっとして、読売テレビの人、いま再編集中かな?

427 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 17:48:03 ID:4ddl0TU8
村田晃嗣、初登場来たね。
同志社で久しぶりにテレビで売れる先生が出た。

428 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 19:00:26 ID:UDP4+3t1
○2004年の中国のGDPは日本の3分の1、170兆円
2004年のGDPは、中国が170兆円、日本が500兆円。今年も中国が
年率9%で成長すると、日本が3%成長した場合に生まれる市場と同
規模の市場が新たに生まれる。だが、日本企業は欧米企業に対し劣
勢で、中国の外資系企業売上高トップ10に日系企業は入っていない。

○年間6兆円規模の対中直接投資が成長の原動力
2004年の外国企業の対中直接投資は前年比13.3%増の606億3000万
ドル(約6兆2000億円)に達した。日本の対中ODAはピーク時の
2000年度で2273億円。2003年度は1080億円だった。米インテルが今
年から中国・成都に建設する半導体工場の投資額だけでも4億5000
万ドル(約477億円)にのぼる。

○中国は輸出入で日本を凌ぐアジア最大の海外市場
2004年に輸出額で中国(5,934億ドル)は日本(5,655億ドル)を抜いて
世界第3位になったが、輸入額でも中国(5,614億ドル)は日本
(4,545億ドル)を上回っている。2004年の日本の対中輸出額(香港を
含む)は22兆2005億円で、対米輸出の20兆4795億円を上回った。

2004年の日本の対中輸出額(香港を含む)は22兆2005億円で、対米輸出の20兆4795億円を上回った。
2004年の日本の対中輸出額(香港を含む)は22兆2005億円で、対米輸出の20兆4795億円を上回った。
2004年の日本の対中輸出額(香港を含む)は22兆2005億円で、対米輸出の20兆4795億円を上回った。

いまや中国経済が日本の生命線だよ 靖国参拝バカ小泉氏ね



429 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 20:39:35 ID:Dw+xbw73
>いまや中国経済が日本の生命線だよ 靖国参拝バカ小泉氏ね

中国なんぞなくても生きていける。中国スキなら中国へ移住しろ。

430 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 20:42:01 ID:DCXX9NuY
>>429←強がり馬鹿


431 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 20:54:07 ID:4l1NmXOm
べつに中国無しで全く問題無いだろ

432 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 20:59:35 ID:8yMkbozA
日本は中国がなくても生きていける。もちろん当初に打撃はあるが。
中国は日本が抜けたら死亡。かわりに欧州勢が喜ぶとかいってるのは在日のアホだけ。
なにしろ中国は人件費の安さでの成り上がりでものをつくるスキルが皆無。

433 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 21:01:20 ID:9qNkvSkV
中国と一時的に関係を回復しても、どうせ最終的には裏切られる
これからはインドと結ぶのさ
信用出来るという点では中国に比べればマシ

434 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 21:12:16 ID:DCXX9NuY
>>431-433
若いなあ、キミたちは。
若い時はそういう考え方をするもんだよ。

435 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 21:16:45 ID:8yMkbozA
>>434←強がり馬鹿

436 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 21:32:26 ID:9qNkvSkV
>>434←団塊世代

437 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 21:36:31 ID:Dw+xbw73
中国人民の日本に対する恨み、憎しみは深い。政府が武力で押さえつけているあいだは
おとなしいだけだ。ちょっとしたキッカケでまた爆発するだろう。
こんな国とおつきあいするのは、危険だしごめんこうむる。

438 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 21:54:35 ID:9WFSelGN
釣り師が大活躍だな

439 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 23:07:38 ID:1UcDKxL8
>>434←元が不当に安い現状も理解できていない馬鹿

440 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 23:12:28 ID:OF1E5a5s
今の状態で中国と国交断絶したら日本もかなりキツイよ
食料の輸入にしても、経済にしても
序々に中国との関係を薄めていくというのはありだと思うけど
基本的に日本を見下してる国だから、現状のまま依存するのは危険だと思う

441 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 23:49:38 ID:EzjCQkWD
食べ物、表示があるものは買わないようにしているが
実際中国産が何割を〆ている事やら。
いきなり国交断絶したらえらい事になるのは明らかだし、
奴らにはその辺の足元を見られているんだろうな。

断絶して困るのは向こうも同じだが、あちらはそれだけ失業者がでようと
国民が飢えて死のうと全くおかまいなしだから。

10年計画ぐらいでフェードアウトできんかね。

442 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 23:50:07 ID:Dw+xbw73
>今の状態で中国と国交断絶したら
とは誰も考えてないと思う。

>現状のまま依存するのは危険だと思うので、序々に中国との関係を薄めていくというのはあり。
こっちでしょう。

443 :名無しでいいとも!:2005/04/23(土) 23:50:30 ID:e8FOSbCG
もはや中国と断交するわけにはいかないのが日本。
いきなり食料輸入が途絶えたりすると大パニックになる。
もちろん食糧難で餓死するなんて事はあり得ないが、
他の国に切り替えるまでの期間に特定品目の品揃えが希少になって暴騰したりするのは避けられない。
工業製品も同じで、中国の工場を無くしたら代替として
他の国に工場を建設するまでに莫大な投資と時間が必要になる。
今の中国偏重の投資状況を何とかしないといざっていう時に困るだろうな。
インドに建設できればいいのだろうけど。
ロシアでもそこそこってところか。

444 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 00:07:00 ID:ygc+R8RW
目先の安さだけにとらわれるから、こういう状況になるんです。
中国から他国に移しても今度はその国に弱みを握られる。
国内に工場を戻すべき
アホな日本人ども、いいかげん目を覚ます時が来たんじゃないか?
少々値段が上がっても、国内生産のものに目を向けるべきだ
工場が日本に戻ってくれば、雇用も増え、景気もきっとよくなるよ。

だいたい食料を他国から恵んでもらうなんて・・・
もっと自給率を上げろ

445 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 00:16:46 ID:E0pLfmRh
>>444
まぁ、外国製品との価格競争に勝たないと話にならないわけで。
たとえばMP3プレイヤーでも中国で生産されている物にどんどん押されているっていうのが現状でしょう。
ある程度の品質が備えられていれば消費者は安い物を好むっていうのはすでに流れとなってしまっている。
それに活には海外生産と国内生産を半々くらいにして何とか価格と雇用を維持するしかないっていうのが現状。
まだ日本はきちんとやっている方ですよ。
アメリカとかイギリスなんてどんどん中国やアジアに生産拠点を移して国内雇用なんてほったらかしだし。

446 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 02:51:36 ID:9zslkpVw
>>444
市場を韓国製品に占有されるだけ

ウヨカキコする連中は仕事してない引き篭もりが多いなと実感させれるよ


447 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 04:26:49 ID:dUkBAmBH
右翼は引きこもりとか無職が多いのは確かだな
自分で創造するより奪う事を考える
自分の窮状は自分以外に原因があると考える
この二つの要素が右翼の素質にそのまま当てはまる

448 :ねぇ、名乗って:2005/04/24(日) 04:53:26 ID:DrtiinIm
>>437>>441>>444>>446>>447
人権擁護法案はさきほどの時間を持って成立致しました。

私は人権委員会の者です。
あなたのその書き込みは差別発言とみなして、礼状なしの家宅捜索と
氏名住所の公開と、罰金60万円をあなたに課します。

この命令にそむくことはできません。
それが嫌なら人権擁護法案成立に反対しなさい。

449 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 05:05:59 ID:E0pLfmRh
>>448
過料は30万円だぞ。

450 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 09:36:09 ID:VyIw3VP/
今テレビでちゅうごくじんサンの人件費は18まんえんていってたじょ!
じぇんじぇんやすくないじょ!
ごらぁ!

451 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 09:39:05 ID:i78giuY/
>>450
それは、給料が10万だったら、福祉に8万足して、企業としては
18万払うていう解説だろ。実際の給料が18万とは言ってない。

452 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 09:49:07 ID:JPBtbqeS
>>450
例で言ってたろ。

453 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 10:55:58 ID:SrqnIOMp
テーマが微妙に変化

▽激論・日中関係の今後…中国人の本音
▽俺らお荷物?なめとんか…団塊世代の言い分


454 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 11:08:10 ID:eQl3UIuI
団塊という言葉が使われすぎてどうでもいいのだが。でも見る。

455 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 11:27:29 ID:6DB/ohOO
団塊の世代の功罪を検証するのかな。
たかじんが大暴れしそうで楽しみだ。

456 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 11:43:24 ID:tOE+3b8M
いいこと思いついた、酪農、農家、漁師増やそうぜ大量に
雇用も解決、食料自給率も大幅向上!
おれあたまいいな

457 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 12:44:18 ID:8b3sUHv1
中国ネタで金美齢氏に完膚なきまでに叩かれる田嶋きぼんぬ

458 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 13:14:59 ID:n4UiQk3t
>>453
新聞のラテ欄が事前発表のものと変わるのはごく普通にあること。

459 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 13:50:54 ID:Ldb3EmIu
東京魔女裁判についても掘り下げてほしいところだなあ。

460 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 13:53:05 ID:mgZ+VidS
田嶋は中国人になれ
日本から出て行け

461 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 13:53:35 ID:/v2XIVyl
A級戦犯の意味も知らずに、靖国参拝を批判する在日中国人。

A級戦犯の意味も知らずに、靖国参拝を批判する在日中国人。

A級戦犯の意味も知らずに、靖国参拝を批判する在日中国人。

A級戦犯の意味も知らずに、靖国参拝を批判する在日中国人。

A級戦犯の意味も知らずに、靖国参拝を批判する在日中国人。

462 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 13:53:58 ID:QAdyPTgE
田嶋くどい
まとまてから話せ。

463 :真ん中:2005/04/24(日) 13:56:05 ID:ZT+CPIch
中国の方はA級戦犯も判らず
靖国参拝反対してるのか?
後、田島さんは中国側の教科書については信じて
日本の教科書は嘘だと何故決めつける
中国は都合のいいようにしか
戦争を語らないだろ!
大体日本の援助した事も国民に言わない国だぞ!
この人いったいなんなんだ?

464 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 13:57:06 ID:6Ws5K9sD
三宅はもっと中国人にもわかるように説明しろよ

465 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:02:11 ID:w9bFR0eC
田嶋は日本からでていけ

466 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:02:31 ID:HIcbZ3zB
まとまて

467 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:02:31 ID:zSZcYldy
やっぱチャンコロは馬鹿ばっかりだな

468 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:04:13 ID:/NYjZB/H
今日はイイね

469 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:04:40 ID:JuNi0bi7
あの中国人の「人数はどうでもいいからこれからのことを考えよう」って
発言はおかしいだろ。
あっちが嘘ついて数を増やしているってのに。
それにいつまでも過去のことをこだわってるのは中国。
彼らがいい加減これからをみつけてくれたらこんなに話はこじれない。
ってか今回はメンバーみんな熱すぎて全然話にならん。

470 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:05:18 ID:/v2XIVyl

無知は、中国のネット環境を理解しよう。

中国は世界最大のネット検閲国家
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/15/news052.html

中国のネット検閲 その“手口”
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050416/mng_____tokuho__000.shtml

巧妙な中国政府のネット検閲、米の調査で明らかに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000002-wir-sci

471 :暗黒谷の番人:2005/04/24(日) 14:05:26 ID:B7gkDCIS
田嶋あぼん杉。歴史のテストで負ける気がしねぇw

472 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:05:45 ID:SwcpGcH7
今週はなかなかハードだな

473 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:05:52 ID:mgZ+VidS
これは日中討論か
パネラーだけがしゃべればいいじゃん

474 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:06:06 ID:ZjNUwyL/
田嶋って・・・

475 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:06:29 ID:l3j7sUiR
三宅は体調が悪くてもこの番組だけは頑張って大阪まで出てくると
言ってたから委員会は相当好きだと思う

編集も少なく言った事がほぼ放送されてるだろうから言いたい事が
溜まって空回りしてる感が強いわ

476 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:07:31 ID:ag1Ls9eY
田嶋は話をどこへもって来たいんだ?

477 :暗黒谷の番人:2005/04/24(日) 14:08:11 ID:B7gkDCIS
チャンコロ女可愛くねぇな(ノ∀`)アチャー

478 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:08:33 ID:G1BL5QeP
スタジオ観覧楽しそうだな

479 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:08:56 ID:l3j7sUiR
田嶋は病気だろ、脳内で起きる科学反応の一部が行われてない

480 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:11:16 ID:/v2XIVyl
「中国の教科書こそ歴史を歪曲」

@元寇に関する記述が全く無い(「俺たちは侵略戦争した事が無い」という主張が崩壊するため)
A日露戦争に関する記述が全く無い(日本がロシアに勝って満州の権益を得た事実を隠すため)
B第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、と教えている(笑)
C戦後の日本に関する記述は全く無い(日本脅威論が成立しなくなるため)
D戦後、中国軍はチベットやウイグルや内モンゴルや満州やインドやロシアやフィリピンや
ベトナムに侵攻したのに自衛以外の戦争はしたことがない、と教えている
E1950年代に毛沢東による大躍進政策で三千万人が餓死した事に関する記述が全く無い
F北朝鮮軍の侵略で始まった朝鮮戦争を「米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった」
G民主化デモを武力弾圧した天安門事件を「騒乱分子が国家基盤を危うくした犯罪行為」
H東京裁判では130万人とされた日中戦争における中国側の死者数が、今や3500万人

481 :真ん中:2005/04/24(日) 14:11:18 ID:ZT+CPIch
すげえ言い分やなあ!
南京事件について人数はどうでもいいだと?
じゃあ中国人の言う教科書問題を変えてるとか言う問題はどうなるんだ!
中国は教科書に嘘を書いても良いのか!
田島って怖いなあ!
今、中国人の女性が中国批判してるが
それについて田島がかみついて怖いねえ


482 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:12:00 ID:hmjYnAk8
田嶋は自分のこと、日本人でなくて、国籍とかを超越したえらい人だと思ってんのかなあ

483 :暗黒谷の番人:2005/04/24(日) 14:13:54 ID:B7gkDCIS
辛抱つらい立場だな・・・

484 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:15:31 ID:AAS6d/9/
田嶋は半島系ですよ

485 :真ん中:2005/04/24(日) 14:18:10 ID:ZT+CPIch
田島さんの言う事をまとめると
中国は嘘を言おうが中国の好きなように言えばいい
日本は中国の言う通りに何でも受け入れろなんだな!
はっきり言って中国の方も田島さんに引いてるみたいだな
まあ、人間的には良い人なんだろうけど思想が絡むとあついな

486 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:18:12 ID:w987QKOW
許したって〜
ワロタ

487 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:18:31 ID:N12YhsiO
今日は何か控えめだな・・・
もう少しヒートアップしろよ!!!
そうすれば面白いのに・・・

488 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:19:31 ID:/v2XIVyl
本宮ひろ志先生の『国が燃える』南京事件捏造問題を考察してみるHP より。


『曽根一夫』氏については経歴詐称が発覚しています。
曽根氏が行った強姦や虐殺などは、最前線の歩兵の分隊長としての
視点で書かれていますが、実際の曽根氏は砲兵隊の所属であり、
しかも初年兵で馭者(大砲を馬で引っ張る係)であったことが確認されています。
つまり、曽根氏の強姦や虐殺談は虚構ということになります。
また、曽根氏も「日記」を発表していますが、曽根氏の所属部隊は
南京に入城していないにも関わらず「十二月十四日、南京到着、
敵死体散乱し、死臭甚し」などと書かれており、史料価値は全く無いことになります。

489 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:21:12 ID:JuNi0bi7
>>487
いや、十分酷い。特に三宅と田嶋が。
1人づつ話すようにしたらいいのに

490 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:22:53 ID:AIex/Gtr
田島ってモロ中寄りの思考回路だな


491 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:24:24 ID:rpPOTedD
二人同時に話されると聞き取れない俺はorz

492 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:25:18 ID:WhSjQFSp
田嶋火病だろ・・・

公共の電波にのせるなよ、内外共に醜悪なやつだな。

人の話聞かない、人の話騒いで遮る、そして自分がしゃべる時は周りを五月蝿いという。

なんなんだ・・・

493 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:26:51 ID:ag1Ls9eY
火病これなんて読むの?
最近たまに見るけど

494 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:27:21 ID:AIex/Gtr
>>491
五人の話を一気に聞き取れたという聖徳太子はすげーよなw

495 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:27:57 ID:S0tukR8l
田嶋ごときが他人様に向って変だとはなんだ。むしろ田嶋に変な人と思われて無い人の方がやばい

496 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:30:05 ID:AIex/Gtr
教科書問題 → 内政干渉
靖国参拝問題  → 内政干渉
謝罪と賠償  → 過去数十回に渡る謝罪とODA名義の多額の賠償

文句言われる筋合いはねえよな

497 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:30:41 ID:CRv4E1L7
初めてこの番組見たけど話の内容が濃すぎてなんか疲れた
自分にはTVタックルの生ヌルいぐらいが合ってるみたいだ

498 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:31:35 ID:SwcpGcH7
先週に比べて内容ハードすぎ…

499 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:34:02 ID:IlXBA6wX
しかし数が問題じゃないって馬鹿共は、これからも中国の世界に向けての歴史捏造大宣伝キャンペーンに異を唱えず、何も知らない日本の子供が世界から酷い国民という目で見られていくんだね。

500 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:34:47 ID:cNbRljoO
>>493
検索すればすぐ出てくると思うぞ
日本語のページばっかだけどw

たまに医学界でも認められている(or発表されている)として
英語表記が書いてあるけど
それで検索かけるとまた日本語のページばっかw


501 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:35:33 ID:cNbRljoO
>>498
名古屋は戸惑ってるだろうなw

502 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:35:40 ID:l3j7sUiR
ここ2回ほど内容の割に感情が暴走しすぎてる
田嶋がいなければ少しはましだとうろ思うんだけどな

503 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:36:44 ID:2jKmxLSa
田嶋の存在そのものが、日本がいかに言いたいことが言える国なのかを示す好例となったな(特に三宅と
好対照だったし)。もっとも、まだ洗脳の解けない中国人にとっては、日本人にもまだまともな人がいるんだと
曲解されるだけかもしれんが。
個人レベルで日本の姿を教えていくっていっても、マイナスからのスタート+絶対数の多いあの人口ではいつまで
かかることやら…。(自国の批判してたあの中国人女性は大丈夫なのかと自分も思いながら聞いていた)

504 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:38:35 ID:l3j7sUiR
田嶋と同じような思想でも田嶋を諭す役が不足してるのかもな
田嶋1人だから誰も暴走を止めれてないし三宅も釣られてる

505 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:38:55 ID:AIex/Gtr
>>503
ああいう中国人がいることが分かってほっとした

506 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:39:32 ID:Q6r6Dn08
通州大虐殺は?

507 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:42:55 ID:WhSjQFSp
>>503

確かにね、天安門とか中国ではタブー中のタブーに触れて発言していた唯一の人だったね。

あれで田嶋は急に勢いが無くなったw

しかしあの後、周りの中国人から売国奴と罵られ酷い仕打ちをされないだろうか・・・


508 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:44:58 ID:ag1Ls9eY
>>500
わろた

509 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:47:45 ID:si3Toyvb
幼児ポルノって何を気をつけろっていうんだよ

510 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:50:17 ID:l3j7sUiR
逮捕さ

511 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 14:56:36 ID:bDVJynIi
田嶋だけでなく三宅もうざすぎ。

512 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:02:06 ID:8b3sUHv1
金美齢氏が大人しくて(´・ω・`)ショボーン
これまでの放送でさんざん中共の歴史捏造体質は話してるから
今回は黙ってたんだろうか

513 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:02:17 ID:JFz4rgaO
動詞社の教授はなにしに来たん、今日の番組の雰囲気に合ってないやん

514 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:02:48 ID:wWwxRBmE
今週も笑った、やっぱこうでないとな、先週のはヌルすぎた。
さて、ミナミの帝王だ!


515 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:06:01 ID:BO1GDDaM
>>509
最近の野田聖子電波に気をつけろと。

516 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:06:04 ID:cNbRljoO
>>513
左下の席の初登場ゲストはなじめてない人多いよ
下段左から2番目は初登場から積極的な政治家が多い

左下初登場は局的には出て欲しいけどゲスト的にそれほど積極的じゃない人が様子見する位置ではないかと勝手に思ってる
左下で初登場した人も二回目以降下段左から2番目(や上段右から2番目)で活躍って人けっこういる気がするし


517 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:12:08 ID:6e8fBc9y
今日のハイライト

橋下さん、日本はABCD包囲網くらって戦争するしかなかったと述べる
田嶋、日本が降伏すれば戦争は終わったと主張、全く噛み合わず。

つーかそもそも降伏したら国がなくなるんですよ?売国奴なんて言葉すら生温い。
戦争は、引き金を引いたほうも引かせたほうも等しく責任があることを全く理解してないなあの豚。

518 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:23:34 ID:o0qpOcXK
【大阪の番組】やっぱりたかじん委員会はつまらない
1 :番組の途中ですが名無しです :2005/04/24(日) 13:56:18 ID:jjX6hPef0 ?
オイラ名古屋地域で、
たかじん委員会放送開始2週目なんだけど、やっぱりつまらない。

結論
東京マガジン>>>(越えられない壁)>>>>たかじん委員会

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114318578/

519 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:23:55 ID:nMAd2cxn
日本負けちゃったからな〜
歴史なんていくら後で言っても、勝ったもの勝ちなんだよ…
第三次世界大戦が起こるまで言われるんじゃないの。
あきらめて上手い具合に立ち回った方が得じゃね?

520 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:26:48 ID:j1ka+0B3
何処かで見た希ガス
デジャビューw

521 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:27:30 ID:si3Toyvb
>戦争は、引き金を引いたほうも引かせたほうも等しく責任があることを全く理解してないなあの豚。

女が挑発的な格好しても捕まらないが、痴漢すれば男は捕まるのと同じ。

522 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:29:13 ID:Fg2aYnGJ
>>521
そのたとえ無理が在り過ぎ。自分で納得してんの?それ?

523 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:32:10 ID:TBXeFq7c
辛坊さんはここだって見てると思うのよね。

「田嶋はもう呼ばないでぇ〜!! うるさいの!! 大っ嫌いなの!!」

524 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:34:36 ID:6e8fBc9y
ん…別に現在の男たちは女性に関して包囲網作られてるわけでも、経済制裁くらったわけでも、ハルノート突き付けられたわけでもないしな。

525 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:35:32 ID:S0tukR8l
辛抱にそんな暇があるのかどうかは知らんが、番組のスタッフに
確実に2ch見てる奴はいると思う、先週内容が薄いとか書かれて
たと思ったら今週コレだしwそれ以前に2ch特集までしたしな

526 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:36:36 ID:1x2m2ECM
左の人をもう一人呼んで欲しいな。
田島先生だけじゃいっぱいいっぱいだよ。

でも遥洋子だけはかんべん・・・

527 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:38:04 ID:9zslkpVw
東京裁判がダメなら橋本裁判やればいいだけ 大阪裁判でもいいけど
日本人が日本人の手で裁けばいい
卑怯者橋本は結論から逃げた W

>つーかそもそも降伏したら国がなくなるんですよ?

その嘘が原因でどれだけ死んだか
特攻すべきは軍本部であり皇民化政策であったっだろう

それとも北朝鮮の援護のつもりか W


528 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:40:30 ID:n32tGN/u
>>525
>確実に2ch見てる奴はいると思う
別に否定はせんが・・・

>先週内容が薄いとか書かれて
>たと思ったら今週コレだしw
じゃあ「今週は内容が濃くてよい」と書き続けたら
来週以降ずっと濃い内容が続くのか?
短絡的すぎw


529 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:42:14 ID:n32tGN/u
>>517
>
>今日のハイライト
>
>橋下さん、日本はABCD包囲網くらって戦争するしかなかったと述べる
>田嶋、日本が降伏すれば戦争は終わったと主張、全く噛み合わず。
>
>つーかそもそも降伏したら国がなくなるんですよ?売国奴なんて言葉すら生温い。
>戦争は、引き金を引いたほうも引かせたほうも等しく責任があることを全く理解してないなあの豚。
北朝鮮は日本に戦争ふっかけてもいいって理屈?
それとも味方がいる間はダメってとこで区別するの?


530 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:44:41 ID:HbY3APkc
田嶋さん以外に左で出演してくれる人いないんですよ
辛坊がいつもいいわけしてるじゃないですか

531 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:44:51 ID:S0tukR8l
>>528
中途半端に揚げ足取らずに、2ch特集に付いてもコメントくれよw

532 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:44:53 ID:VyIw3VP/
吹っかけて来たのは北。
ソレに対して戦争するかしないかを選択する資格があるのは日本の方。

533 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:48:35 ID:n32tGN/u
>>531
否定はしないって最初に書いたじゃんw
続く文言が短絡的ってだけ


534 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:49:35 ID:1x2m2ECM
>>529

ほほう、あの時の日本と今の北朝鮮を同等視しているんだ。
なかなか珍しい方だ。

なぜ6カ国協議が行われてるか知っているのかな?
知ってたら言うわけないか・・・

535 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:50:04 ID:n32tGN/u
>>532
>吹っかけて来たのは北。
>ソレに対して戦争するかしないかを選択する資格があるのは日本の方。
その理屈でいくなら
ABCD包囲網という「状態」じゃなく
ABCD包囲網という「状態」の「原因」について
日本に非がないという点を主張しないと


536 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:50:37 ID:6e8fBc9y
>>532
そうそう。戦争にならないようにあしらってりゃいい。経済・食料援助をちらつかせれば向こうが最後は折れるしかないんだから。
でも太平洋戦争のときは世界中がやる気満々で話し合いの余地すらなかった。

537 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:50:44 ID:n32tGN/u
>>534
同上(>>535


538 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:53:37 ID:1x2m2ECM
>>537
非を挙げてくれ。
国際法上包囲されなければならない原因を。

まさか君が言いたいのは
レイプされたのは女が悪い。
殺人が起きるのは殺される側に原因があると言う事じゃないだろうな?


539 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:54:48 ID:/karTKbu
田島はアーアーキコエナイって顔するのを止めない限り
だれも田島自身に聞く耳を持ってくれないってことに気付くべき。
ま、主張内容事態聞くほどのもんじゃないけど。

540 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:55:23 ID:BOeKo2Z/
戦勝国といっても共産党人民軍は虫の息の国民党軍を叩いただけで
欧米を大陸から追い払ったのは日本帝国と国民党の連合軍。
その後独立のため日本帝国軍と戦ったのも国民党軍。

人民軍( ´,_ゝ`)プッ

541 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 15:57:14 ID:n32tGN/u
>>538
非があるとは言ってないよ

>>517の言う「ハイライト」が
「ハイライト」とは思えないってだけ

それとも橋下の理屈の内容とは関係なしに
「噛み合わない」って点だけで「ハイライト」としてるのか?


542 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:04:39 ID:1x2m2ECM
>>541
ああ、ハイライトはどうでもいいやw

543 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:06:26 ID:ODdQztyn
今日の総括

っ[金さんとなら寝れる]

ってか凄い肌綺麗だったな。

544 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:09:09 ID:AIex/Gtr
MEGUMIがうざかった
一言がまた頓珍漢なこと言ってんだこれが

545 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:09:16 ID:0CxaDCcU
今週は金ババアが中国コーナー終わった後も必死だったな〜。

おまいら観戦しに逝くヤシは十分気を付けろよ。(4・29と5・6の収録日)

546 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:11:17 ID:0CxaDCcU
>>544
もえよりはかなりマシだろ。

547 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:15:09 ID:ODdQztyn
>>545
中国と台湾を一緒に見られたくなかったからじゃないの?

548 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:16:16 ID:j1ka+0B3
>>527
大日本帝国w

549 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:16:28 ID:6DB/ohOO
>>500
嫌韓厨の作り出した捏造だからなw
まあこの番組は中道だから関係ないけど。

今日はハードゲイと美麗が大人しかったな。
殆ど田嶋と三宅で終始してた。いつものことだけど。
三宅は言いたいことは賛同するけど相手は外人だし
洗脳されまくってきた中国人なんだから、もう少し
噛み砕いて言ってやらんと伝わらんよ。

550 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:17:47 ID:bOSKZnIK
なんか日本のことを褒めたら会場が拍手とかしてたけど、
あれはあれで痛々しい。

551 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:18:01 ID:Fg2aYnGJ ?
ABCD包囲網ができた原因て何なの?

オレも以前から包囲されたから開戦に踏み切っただけでは理由付けとして弱い気が
してた。

もちろん、金正日一家の独裁体制のせいで年間何十万人と餓死し、国家経営が破綻
し政治体制が腐敗しきって周辺国からしたら何をやるのか分からないキチガイ国家と
違うのは分かるが。

552 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:19:18 ID:sxiJTjnW
収集つかなくなってきた時、もえはいいクールダウン要員だと思う

553 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:19:54 ID:j1ka+0B3
>>551
アメリカの裏口参戦の為の、密約

554 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:20:05 ID:fEwHiDx9
>>544
ちょっとボケたもんも入れんと番組がギスギスしすぎちゃうよ。
そういう意味ではモモコも貴重。

555 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:21:27 ID:n32tGN/u
>>551
歴史教科書的には日本の仏領インドシナ進駐


556 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:22:32 ID:/karTKbu
>>546
もえの方がマシだとマジレスしておこう。

557 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:23:37 ID:Fg2aYnGJ ?
もえとかモモコがいらんとか言ってる奴は、全体の空気を考えれないからそういうこと
いってんだろ。

今日のMEGUMIも、一般の女の子の意見はこの程度なんだ、という確認のために必要な
わけであって、なにもギャーギャー持論を喚きたてる奴がそろってると番組が面白くなるな
んてことがないのは、朝生を見れば一目瞭然でしょ。

ああいう、庶民的な感覚を持った人が入ってた方が市井の意見がわかるし、ちょうど良い休み
になって全体のメリハリがつくんだよ。



558 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/04/24(日) 16:26:29 ID:EbOOLoNG
客観的歴史観−司馬遷−司馬遼太郎−新しい歴史教科書

主観的歴史観−曲学阿世−中国共産党の御用学者−朝日新聞

両者が理解しあえる日は来ないだろう。

559 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:28:25 ID:6DB/ohOO
>>558
おいおい。司馬遼入れてどうする

560 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:29:17 ID:mgZ+VidS
>>551
ABCDの名の通り、既得権もってる国が日本のアジア進出を止めようと手を組んだ

まあ、武力進出するには相手の国力をよーく調べないと痛い目にあうというお手本
日清、日露、第一次と何度も奇跡のために、負けを知らない日本軍部が
自分たちは強いと勘違いしたことと、陸軍と海軍が手柄の取り合いで
お互いが情報隠して、自分たちの首をしめたこと
なんかで見たが、当時の海軍も陸軍も「日本は潰れても陸軍(海軍)は残る」
とかの妄想将軍がいたとか
こんな奴らのために死んだ兵士はほんとかわいそうだよ

561 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:29:30 ID:HDrnFTJN
正論言った中国人のオバちゃん  ここ一か月くらいの安否に注目だな・・
(よみうりテレビサンや フォロー頼むで!入場者名チェックしとるやろ!)

早々に、消されるor強制帰国でアボーンの可能性が・・

562 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:29:41 ID:z4+uCKUT
今日は、田嶋の公開オナニーいまいちやった。。。
アレ見て「4ね!ババァ!キモぃんじゃ!」ってのが日曜日の楽しみやのにw

563 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:32:26 ID:i78giuY/
>>555
モットさかのぼると明治維新 w

564 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:47:14 ID:stU0XZgj
てか三宅さん百人切りの話、何回もしすぎですよ。
説得力弱まるから違う角度でせめりゃいいのに。

村田さんはちゃんとテーマ聞かされてきたのかな
おもしろい人なのにテーマで損だな

春か洋子カモンあげいん
ここじゃ人気ないみたいだけど

565 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:54:45 ID:AIex/Gtr
>>554
熱い討論してる最中に、わざわざ割りこんだ挙句に
的外れな意見言ってるのを見るとイラ付くんだよなー
人によっちゃクールダウンでいいキャラもあるけど、
MEGUMIは元がアホキャラじゃない分、黙っとけ!ってなる

566 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 16:57:12 ID:6DB/ohOO
>>563
それ分かるなぁw
明治維新→日露戦争→fじゃおwじょあそいhgさ
という教わり方をした。
中国の教育は腐ってるが日本の教育も腐ってる。

>>564
中国人留学生が来てたから敢えて百人斬りを持ち出した気もする。
中国では未だに史実だから。

567 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 17:06:09 ID:Q6r6Dn08
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html

正しい歴史検証をしていただきたい。

568 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 17:08:44 ID:DggLYixc
東海地方で初見。

三宅と田嶋がウザイ。マジで頭痛くなった。宮崎もっと喋れ。

569 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 17:12:43 ID:JPBtbqeS
>>546


山口>>>>>>>>>>>>>MEGUMI

マジでこんな感じ

570 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 17:13:09 ID:LTAj/gG6
今日の三宅さんかわいかったねぇ

571 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 17:27:53 ID:A0QjwXyp
東海の者だけど、この番組は何と言うか…「大阪」って感じだね。
こりゃあ刺激的だわw

572 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 17:39:24 ID:n32tGN/u ?
>568
> 三宅と田嶋がウザイ。マジで頭痛くなった。宮崎もっと喋れ。
宮崎は情報提示以外めったに喋らない
最近は特に(前はけっこう「意見」も言ってた)

>>571
東京の者(今は関西)だけど
上手く「大阪」的な部分に脳内フィルターかけられれば
それなりに面白いヨ



573 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:02:14 ID:2RFGjtsj
中国人「人を殺すのは1人とか100人とか数字じゃない、私たちは傷ついている」

うるせーばか、だったら年おうごとに増えてる人数はなんなんだよ
支那人は死ね。

574 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:09:02 ID:xQ2O6Yzr
チベットの件を棚に上げて
人を殺すのは数字じゃないとか言われてもなーーー

575 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:12:13 ID:qZrxxRIz
中国の方が言ってた中国の情報がある
ネットのサイトってどこか知ってる?
日本語のサイトもあるって言ってたけど

576 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:13:30 ID:xQ2O6Yzr
>575
ttp://www.epochtimes.jp/
↑たぶんコレ

577 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:14:51 ID:qZrxxRIz
>>576
サンクス
これから見てみる

578 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:30:31 ID:fmCSsLwV
>>545
そうそう、しつこいよな、金美齢は。
中国を叩く事しか能がないんだろうな。

579 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:31:18 ID:bNub42fv
老害電波芸人”磨け”ツルピカに「先生」って声掛けしてた馬鹿がいたが、
このツルピカにそんな敬称いらんよ!

放送中、旧日本軍の侵略戦争だったか云々で、中国留学生に向かって
「あんたとこは、700年前に元寇で福岡に云々・・・」って、発狂してたが
ホント低脳のアナクロ記者上がりの自称「政治評論家」」だのう・・・
今時、小学生の喧嘩でもその程度の幼稚な反論せんだろう?
たとえ切れたとしても?

開国、明治以降に世界と渡り合ってきた事や、国際法が出来た以降に、
遠い過去の恨みや被害をあげつらう近代国家が、どこにある。
論理破綻すると顔と禿を真っ赤にして、逆上してすぐキレる。
何なら血管切れて逝っちゃえって、念送ったよ。

せめて、議論するなら黒船以降の事案についてして頂きたい。
留学生前に、我が国が恥をかくのでつまみ出して欲しかったは・・・
ホント恥ずかしいジジィだな!国賊だ。

580 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:33:16 ID:DggLYixc
中国のチベット侵略等の話を出せばアウトなのにな。

581 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/04/24(日) 18:35:48 ID:EbOOLoNG
>>559
新しい歴史教科書を作ってる連中の中に、自由主義史観とか、司馬史観の執筆者もいるんだよ。
後援してる一般人にも、司馬ファンが多い。

582 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:36:52 ID:bNub42fv
>>579
追伸:おまけに「元寇」って、中国じゃなく「モンゴル帝国」が
押し寄せて来たのに、”磨け”は完全に取り違えて発狂してたよ・・・
恥ずかしい・・・知性が無い奴が「お駄賃」貰って帰るのか。
他に、シルバー人材センターから呼んだほうが、まだマシだって。

583 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:43:50 ID:Ud5xPEKz
>>582
モンゴルが中国に建てた国だから、元は中国じゃないのか?
清も同じ。

584 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:45:48 ID:qZrxxRIz
>>579
>>582
必死でワラタ
どうせ近年のことも苦しくなったら
「当時の共産党」がやっただけって話になるんだろ

585 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:46:10 ID:DggLYixc
そうだね。それでいくと大日本帝国と日本国は(ry

586 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:47:14 ID:fmCSsLwV
>>573
しかし数字はあまり関係無いな。
根拠なく数を大きくしているのなら大問題だけど、
それでも1人でも10万人でも事実なら変わらないし。


587 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:52:07 ID:WlsmOsb+
>>576
ちらっと読んだけどヤバそうだな。
中共にしたら「粛正」の対象なんじゃないか?

588 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:53:10 ID:DggLYixc
そもそも中国政府が数字を増加させてるとういことが
数字が大きな意味を持つことを示している。

数字が意味を持たないなら、一人でもいいわけじゃん。
でも南京虐殺一人説なんて、絶対中国政府は認めないよw

589 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:54:00 ID:piLerUt7
>>586
つーか、実際2万から30万とか3000万は増やしすぎだろ・・・。
しかも、仮に人数が関係ないと言うんだったら通州の300幾人(だったか?)についても「大虐殺」だと言えるわけだしな。
結局、支那の論理は、自身の行動で破綻するわけだ。

590 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:54:15 ID:dUkBAmBH
私も数字は問題ではないと思う
中国の人たちが怒ってるのってそういう日本人の自分の罪をなるべく少なく見せようとする所だと思う
素直に事実は事実と認めれば誠意を感じてくれる

591 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:55:30 ID:piLerUt7
>>590
だから、なんでそう言ってる支那自身が、死人の数を水増ししてるのかと小一時間(ry

592 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:55:44 ID:3oqmzWNX
>>586
正直、1人と10万人とでは全然違うと思うけど。
一人頃しただけで「大虐殺」と言われたらかなわんなw

593 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:56:10 ID:N12YhsiO
ヒートする口論は楽しい!

でも三宅さんの血圧が心配です!
そのままスタジオであぼーんになりそうな・・・w

594 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:56:37 ID:DggLYixc
日本の人たちが怒ってるのってそういう中国人が自分の被害をなるべく多く見せようとするところ

595 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:56:59 ID:xQ2O6Yzr
>587
当然粛正の対象だろうけど、
本部はニューヨークだから。

596 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:57:06 ID:piLerUt7
>>593
確かに今日は熱くなりすぎて逆に空転してたよな。せめて厳しく諭す程度にしておいてほしかったんだが・・・('A`)

597 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 18:58:51 ID:Ud5xPEKz
>>590
気持ちの問題じゃないでしょう。
気持ちの問題なら、
南京虐殺が無かったと考える日本人の気持ちも理解できる。

598 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:00:58 ID:3oqmzWNX
>>590
で中国はチベットを抑圧してることを素直に認めたの?
てか今回の暴動だって素直に謝罪と賠償してないじゃん。
なんで日本にばかり認めることを求めるのかなぁ?

599 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:04:48 ID:aXvgHlAh
田嶋ってさ、本当に日本人なら相当なドMなんだな。
どうしても日本人を悪者にしたいらしい。ある意味、自虐的だよなw
自分は批判されるとすぐファビョるくせに、意味わかんねーよ。

三宅、今日は酷すぎた。外国人相手に早口でまくしたててもなぁ。
橋下のやんわりした質問はGJだったと思う。


600 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:04:58 ID:Fn7TKs/Q
>>593
三宅もスタジオで死ねたら本望でしょ
生放送じゃないから見られないのが残念だが

601 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:05:38 ID:fmCSsLwV
>>589
増やしすぎだけど、
だから数が少ないから良い!とはならないわけで。
数を増やすのは勝手にさせておけばいいじゃないか。
日本側に「それは事実無根だ」と言えるだけの自信ある根拠があるなら。

>>598
それはそれ、これはこれ。
分けて考えろ。


602 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:05:47 ID:dUkBAmBH
>>598
チベットについては中国には中国の意見がある
日本人の意見を押し付けるのは良くない
今回の暴動は元々の原因は日本人の残虐行為なんだから中国は全面的に悪い訳じゃない
それにデモをする権利は近代国家では補償されて当然

603 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:07:27 ID:DggLYixc
なんか三宅、ハマコーの演説は近頃、老害にしか見えない。
保守でも村田や宮崎みたいなクールな奴に前に出て欲しかった。

604 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:09:19 ID:DggLYixc
>>602
国際条約を守れない国が近代国家を名乗るのはどうかと思うがね。

605 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:09:28 ID:3oqmzWNX
>>601
なんで分けて考えるの?日本に対しては教科書問題で
歴史を歪曲してると半ば内政干渉に近い物言いをして
おきながら、自分が認めてない部分にはスルーしろって
身勝手の典型じゃん。まずは自らの襟を正すのが本筋だ。
>>602
じゃあ南京大虐殺やガス田(尖閣諸島)についても日本の
言い分もあるけど、全く中国は聞く耳持たないね。まさに
中華思想そのものだね。

606 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:10:36 ID:fmCSsLwV
>>603
>近頃、老害にしか見えない。

近頃?でも気付いただけ優秀です。
俺はかなり前からそう見えていました。

607 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:11:50 ID:3oqmzWNX
>>602
あれを見てデモと捉えるキミの感覚は近代国家に相応しい
ものじゃないよ。他国の大使館や領事館、店などに投石する
のがデモなの?

608 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:12:05 ID:piLerUt7
>>601
その時代の生き証人がいない限り、「ない」と証明するのは不可能、ってか悪魔の証明(だったか?)が適用されそうな話だな。
少なくとも以前の委員会で、南京関連で支那が出してきた証拠写真が全て(支那に置いてある資料については知らんが)捏造だと証明されたわけだしな。
支那の一般市民が1人も死んでないとまでは言わないが、捏造写真を考えると大虐殺が100%あったとは言い切れないわけだ。
それに数増やすのって心証に関係しそうな気もするが・・・。
初めて聞いた香具師にとっては、2万と3000万じゃ心証に差が出来るだろ。

609 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:12:43 ID:DggLYixc
>>601
>数を増やすのは勝手にさせておけばいいじゃないか。
>日本側に「それは事実無根だ」と言えるだけの自信ある根拠があるなら。

意味不明。根拠があるからこそ意見するわけだが。全く文脈が繋がってないぞ。

610 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:13:51 ID:dUkBAmBH
>>605
ガス田については日本の歴史教科諸問題が原因で中国の態度が硬化してる
原因は日本側にある
南京大虐殺については何が問題なの?

611 :をいをい:2005/04/24(日) 19:14:53 ID:3w50lsy6
>>590
句読点・・

612 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:14:55 ID:fmCSsLwV
>>605
>なんで分けて考えるの?

だって、日本がチベット云々に口出ししたら
それも内政干渉になるからだよ。終わり。

613 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:16:01 ID:6DB/ohOO
三宅は村田に怒っていたが、実は同じ考えだと思うね。
三宅も以前は数じゃなくて大虐殺があったかなかったか
で論じてたのになぁ。
あれは戦闘行為で虐殺とは言わないって力説してたのに。
三宅さん、落ち着け!

614 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:16:23 ID:piLerUt7
>>610
教科書と現在の領土・領海の問題とを結びつける支那の思想は明らかにおかしいだろ。しかも教科書については内政干渉だしな。
南京は証拠に信憑性が無さ過ぎる。

615 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:16:28 ID:dUkBAmBH
>>607
石を投げる前にちゃんと小さく割ってから投げてたのをテレビで見たよ
つまり怪我人が出ないように配慮しながら自分の意思を表明するために小石を投げたという事
プラカードを掲げるのと同じ
それに殆どの人は行楽気分で参加してた
そんなにヒステリックに受け取るようなものじゃない

616 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:16:40 ID:Ud5xPEKz
>>602
>>今回の暴動は元々の原因は日本人の残虐行為なんだから中国は全面的に悪い訳じゃない
最近の反日デモの原因ですか?
「日本人の残虐行為」は初耳なので教えてください。

617 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:17:27 ID:3oqmzWNX
>>610
あったともなかったとも確定していないものを何故あったと
教育するのかな?
ガス田だって日本が共同開発を薦めてるのに、中国はデータも資料も
出してこないじゃないか。でガス田と教科書問題を絡めてることが
意味わからんわ。全然違う問題だろ。尖閣は日本の領土だしな。
勝手に李了晩ラインなんか作って。

618 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:17:40 ID:piLerUt7
>>612
そういうところ(チベットの事な)を内政干渉だと言うなら、日本の教科書についても口出ししないでね。

619 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:17:55 ID:XOsg29YQ
>それにデモをする権利は近代国家では補償されて当然

デモする権利と日本の大使館、領事館に対する暴力的破壊行為は違う。
暴力的デモは非難されて当然。


620 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:18:33 ID:piLerUt7
>>615
怪我人が出ないように配慮してる割には、邦人留学生が暴行受けましたけどね(・∀・)

621 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:18:45 ID:5piUKn/g
>>602
>チベットについては中国には中国の意見がある
>日本人の意見を押し付けるのは良くない
>今回の暴動は元々の原因は日本人の残虐行為なんだから中国は全面的に悪い訳じゃない
>それにデモをする権利は近代国家では補償されて当然

じゃそのチベットに対する中国の意見言ってみろよ 世界的に批判されてる現状も踏まえてな
情報統制されてる国の国民がデモする権利をまともに認められてると自覚してんの
公安の関与がなけりゃできんだろ。それに問題なのは領事館や店に対する破壊活動だろ



622 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:18:49 ID:v+zd2Zj5
>>602
チベットに関する中国側の意見って何?
かなり昔に中国領だったからと非暴力の僧侶も入れて120万人虐殺しても構わない理由って何?
今もなお続けられてるあれは、民族一掃だよ。
中国国民って、チベットについて、どうしようと思ってるんだろう…。
日本人の知ったことじゃないと思うかも知れないけれど、人権侵害は深刻なのは事実だよ。


623 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:18:58 ID:DggLYixc
>>615
君はジュネーブ条約を知らないの?


624 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:19:03 ID:dUkBAmBH
>>614
加害者が自分の罪を無いと主張したら被害者がそれに抗議するのは当然だろ
南京大虐殺は世界が認める歴史的事実
南京大虐殺が無いという証拠は何?

625 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:20:02 ID:BuXsR2d+
>>615
支那人って親切だなw
ガラスが割れるほどの大きさの石を投げるなんて

626 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:20:41 ID:3oqmzWNX
>>612
だったら他国の教科書に口出ししないように。これで終了だね。
>>615
そうですか。大きな石を投げる前に小石で状況確認しておけば
暴動扱いにならないのかw
でその行為が中国ではレジャーなんだ!
だから幾ら説明しても日本の言い分通じないわけだ。なるほどw
やっと理解出来た。

627 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:21:02 ID:6DB/ohOO
>>619
日本でも一応反中デモやったみたいだけど元気なかったねw
心意気は汲み取るけど相手の土俵で戦うような真似は控えた
方がいいね。

628 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:21:03 ID:YuGuyYDp
中国はデモをする権利を国民に与えてないよ。
日本に対しては黙認してるけど、中国政府の対しては絶対許さない。
天安門事件を思い出してみたら?

629 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:22:13 ID:1r/DPlvf
>>624
あったという証拠をよろ

630 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:22:12 ID:fmCSsLwV
>>618
だから、日本側が中国のチベット侵略云々について
発言するのはやめたほうがイイね、と言っているんだけど。

キミ、嫌でしょ。
内政干渉する中国と同類になるのは。
だから分けて考えるべきだ!って言ってるの。終わり。

631 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:22:30 ID:dUkBAmBH
今日の保守の大学教授でさえ中国のデモに日本人は冷静に対応しろと言っていた
デモをする権利はあるんだしデモによる怪我人も出なかったし
単なる意思表明と受け取って日本人はもう一度自分の歴史認識を改める良い機会

632 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:22:36 ID:Ud5xPEKz
>>624
>>南京大虐殺が無いという証拠は何?
冷静になりましょう。
証拠は加害者側が出す物です。
その加害者側が出してくる証拠に捏造が多いので、
南京大虐殺は情報戦だと言われているんです。

633 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:23:12 ID:fmCSsLwV
>>626
>だったら他国の教科書に・・・

>>630へ。

634 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:23:16 ID:Ud5xPEKz
>>632
間違えた。
証拠は加害者側が出す物です。→証拠は被害者側が出す物です。

635 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:23:31 ID:3oqmzWNX
>>630
よし、じゃあ尖閣も分けて考えよう。

636 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:24:43 ID:DggLYixc
>>630
チベットの人たちについて発言するのはやめたほうがいい?

そこまで坦々とチベット人の人権を無視できる君ってなんか素敵です。

637 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:25:00 ID:piLerUt7
>>624
だから無いという証明は不可能ってさっき言っただろ、わかってないようだから説明すると
「あった」と言う根拠は、その「100%信用性のある証拠」を突き出せば終わるけど
「ない」と言う根拠は、全ての事象や可能性を否定しなければいけない。しかし、その時点で「ない」と完全に立証できる人間がいない場合、「あった」と言う側の証拠を全て看破する必要がある。そうすることによって初めて「ない」ということが証明されるわけだ。

しかし、捏造で幾らでも証拠が出てくるのでハッキリ言ってキリがない、まぁ看破する度に「あった」側の信用性は落ち続けるわけだ。
疲れた・・・orz

638 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:25:33 ID:Axtl1ScI
>>615
釣りだよな?本気だったら今すぐ日本から出てってくれ

639 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:26:44 ID:DggLYixc
>>631
誰も熱くなってないじゃん。
近代国家らしくジュネーブ条約守ってね、って言ってるだけだよ。

640 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:26:51 ID:dUkBAmBH
>>637
証拠がいくらでも出てくるという事はその事が事実だという事と同じ意味だろ
それを否定できないのはそれも南京大虐殺が事実であるという証拠

641 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:28:01 ID:fmCSsLwV
>>636
無視してないって、分けて考えようってことね。

>>635
そう、分けなくていいじゃない。
相手が同じなんだから。
キミ、大丈夫????

642 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:28:39 ID:v+zd2Zj5
中国が日本の教科書にクレームを付けるのは、内政干渉だよね
尖閣諸島に関しては、主権問題でそれぞれに言い分がある。これを侵略戦争につなげてデモするのは言いがかり。
日本の常任理事国入りに関しては、世界が決めること。
過去の戦争責任だったら、戦後処理は済んでるよね。謝罪もしてる。
中国がデモした理由って何?


643 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:29:23 ID:1r/DPlvf
>>640
その証拠が捏造(*´Д`)ハァハァ

644 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:29:59 ID:DggLYixc
今回の反日デモでは、負傷者が出てないことになってるのか・・・・・

645 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:30:29 ID:dUkBAmBH
>>642
日本は個人に対する謝罪や補償を今日に至るまで一切行っていない

646 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:31:17 ID:fmCSsLwV
>>642
デモに反応したらダメ。

647 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:31:53 ID:3oqmzWNX
>>641
相手が同じでも問題の質が違うね。資源問題なのにね。

648 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:31:55 ID:TSIuap7+
>>645
戦争は国家間で行うものです

649 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:32:00 ID:v+zd2Zj5
>>645
中国側が放棄したんだよ? 知らないの?
その代わり、ODAを受け取ってるでしょ。諸々を入れれば、日本の援助額は7兆円なんだけど。


650 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:33:34 ID:5piUKn/g
>>645日中共同声明知ってるよね。

651 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:33:42 ID:TSIuap7+
>>649
ODAに対する感謝の気持ちはない訳ですよ

652 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:34:11 ID:nvAUazwZ
田嶋は、例の虚偽本の関係で、満州開拓団の警護の為の兵士には大義があったと発言してたが、
これについての中国人の見解を聞いて欲しかったね。

また、田嶋には大義のある戦争と、大義の無い戦争があり、前者は肯定するような発言だったが、
戦争当事者にとっては全て大義のある戦争であると思われるのだが...


653 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:34:25 ID:fmCSsLwV
>>648
でも犠牲になるのは・・・

654 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:35:02 ID:dUkBAmBH
今回のデモの一番の原因は日本の歴史教科諸問題
上辺の謝罪を繰り返しても結局日本人は自分の罪を認めていない事に中国の人は怒った

655 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:35:05 ID:DggLYixc
だからデモはOKって小泉首相も言ってるじゃん。
問題なのは太子館等への破壊活動。

656 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:35:19 ID:nvAUazwZ
650 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/24(日) 19:33:34 ID:5piUKn/g
>>645日中共同声明知ってるよね。

中国人だから、習ってないんだろ、

657 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:35:21 ID:TSIuap7+
>>653
それは感情論です

658 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:35:44 ID:v+zd2Zj5
>>653
それが戦争だよ。日本の民間人だって沢山死んでる。
戦争には反対していた人だって居たのにね。

659 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:36:18 ID:DggLYixc
>>654
だからわかんない人だね。怒るのは自由。国際条約守れ。それだけ。

660 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:36:36 ID:nvAUazwZ
デモが活発化すると困るのは中国政府、いつ反政府デモに切り替わるかもしれない。

661 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:36:41 ID:3oqmzWNX
>>654
上辺の謝罪って何?上辺じゃない謝罪って何?
で中国の教科書はそんなに公平・公正に書かれてるの?

662 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:37:28 ID:v+zd2Zj5
>>654
それは内政干渉。大体、問題になってる教科書読んだの?
戦争なんて肯定してないよ。
きちんと、アジアに被害を負わせたことを書いてるんだけど。
どの箇所が気に入らなかったの?

663 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:37:54 ID:fmCSsLwV
>>657
その感情を蔑ろにするわけにはいかないよ。

>>658
そう、日本の民間人だってたくさん死んでいる。
でも恨む矛先が他国になるか、自国になるか。
様々ですね。

664 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:38:08 ID:dUkBAmBH
>>650
中国は民主主義ではないから
直接の被害者である中国国民の方々が賛成したわけではない
この場合日本人は中国の直接の被害者の方々にも賠償すべき
それぞれの国の仕組みも考えていかないと
日本人の考えを押し付けるだけでは反感を買うだけ

665 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:38:28 ID:Cmo1SHfj
>>660
その理論よく聞くけど、ありえねぇんじゃねぇか?
起こしたところで天安門みたいに戦車で引き潰されるだけだ

666 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:40:23 ID:3oqmzWNX
>>663
国政と感情は分けて考えようね。

667 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:40:30 ID:fmCSsLwV
>>659
怒るのは自由だけど、
それによって経済に悪影響が出ているわけだから
勝手で済ませられないでしょ。

>>661
謝っても、靖国参拝をしていたら
「なんだ?あの謝罪は嘘だったのか?上辺だけかい!?」ってなると思うよ。
A級戦犯などの解釈は別として。

668 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:41:24 ID:fmCSsLwV
>>666
国政は国民の感情によって支えられているよ。

669 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:41:33 ID:In9XB6oU
何よりも国際的な世論に耳をそばだてろよ、中国。

670 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:42:00 ID:piLerUt7
>>667
結局靖国に逃げるのね。それしか日本を攻撃する口実はないからな。

671 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:43:00 ID:piLerUt7
>>668
感情>国政なら、今頃地球は崩壊してそうだが。

672 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:43:09 ID:v+zd2Zj5
>>664
それでも、日本の援助金は、中国国民の人に還元されてると思うけれどね。
日本人の税金で援助を受けておいて、まだ欲しいの?
大体、その主張は国際社会じゃ通用しないよ。国際法規を蔑ろにしてる。

673 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:43:53 ID:3oqmzWNX
>>667
それそこ内政干渉だけどね。日本にして見たら靖国参拝はあくまでも
戦争で日本のために命を落とした日本兵に御霊を慰霊するものなんだから。
何回も公式に謝罪してODAで資金的にも償ったなに、まだ謝罪しろって
ウンザリだ。

674 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:44:40 ID:In9XB6oU
>>667
「上辺の謝罪を繰り返しても結局日本人は自分の罪を認めていない事に中国の人は怒った」

「だからわかんない人だね。怒るのは自由。国際条約守れ。それだけ。」

怒ってるのは中国ね。国際社会を敵に回さないよう
怒り方には充分、気をつけましょう。

675 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:45:27 ID:5piUKn/g
>>664 国家間の戦争の被害者はその国家に属する国民だろ
日本も被害者が出たし中国も出た。それは国家で処理しないと
個人の被害をどうやって処理するんだよ。

676 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:45:32 ID:3oqmzWNX
>>668
国民感情を無視して税金の無駄使いが横行するのは
どうしたことか。

677 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:46:24 ID:TSIuap7+
>>663
その通り
死んだ人には愛した家族がいた
そっちにもこっちにも

その感情を利用するとある政府は実にくだらない

678 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:46:57 ID:fmCSsLwV
>>670
いや、逃げるのではなくて、
日本自らが中国にゴチャゴチャ言われる非を作ってしまっているわけだから、
それはさすがに日本も考えないといけないでしょ。

>>673
内政干渉だけど、中国にゴチャゴチャ言われる前に
処理しておくべきだったんじゃないかな?

>>671
さよか。

679 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:47:04 ID:n32tGN/u ?
>>664
1.中国もソ連も共産主義国家は完璧な民主主義を自称してるw
2.「被害者の方々【にも】」ってのはおかしい
  なぜ「国」と「国民」を分ける?
  国に対しての賠償(や形を変えた賠償のODA)を回収して
  被害者個人に賠償すべきなら賛同するかどうかは別として
  論として成立するとは思うが
3.戦前日本は「民主主義」国家だったと考えてる?
  Yesなら東京裁判で国民が裁かれなかった件について
  Noなら戦後体制の変わった(新)日本国(の国民)が謝罪・賠償しなければならない理由について
伺いたい


680 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:48:16 ID:3oqmzWNX
>>678
だったら分祀するしかないな。靖国参拝は信教の自由がある以上
どの国からも責められる覚えはないよ。

681 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:48:28 ID:fmCSsLwV
>>674
>怒ってるのは中国ね。

知ってるよ。たぶんキミが誤解して読んでると思う。
もう1回読みなおしてみたら。

682 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:48:34 ID:dUkBAmBH
>>675
日本の侵略戦争による直接の被害者は個人なんだから個人に賠償するのは当然

683 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:48:39 ID:v+zd2Zj5
>>678
673ではないのだが、興味あるところで質問。

>内政干渉だけど、中国にゴチャゴチャ言われる前に
>処理しておくべきだったんじゃないかな?

どういった処理があったと思う?

684 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:49:49 ID:n32tGN/u ?
遅レスというかさっきはレスつけてないんだけど・・・

村田は「数」論を否定したわけじゃなくて
「数字の【ポリティクス】に【のるな】」といってるね


685 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:51:01 ID:7IC5l+/c ?
>>682
ロムってたが、一言言いたい。「おまえはアホか?」

686 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:51:13 ID:x/s4YPfZ
教科書問題 ×(内政干渉。まずおまいの国の教科書を(ry )
デモ ○(合法)
領事館破壊 ×(器物破損)
領土&海洋資源 △(国際法に委ねるべき)
軍事侵攻 ×(裁判で戦犯を死刑に。 歴代総理も謝罪)
南京虐殺 △(数や証拠の捏造するな。 歴史学者が合同調査シル。 南京事件で死者約xx人 FA)
靖国 ×(非難されるおぼえはない 逝ってよし)


687 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:52:23 ID:5piUKn/g
>>682 典型的サヨの吹き溜まりだな
戦争被害に対する賠償は国家間で行われるのが国際法上は
戦争の被害者個人が交戦相手国に直接賠償を求める権利はなく、民法上も国は責任を負わない
って判決高裁で出たでしょ。

688 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:52:41 ID:fmCSsLwV
>>676
>国民感情を無視して税金の無駄使いが横行するのは
>どうしたことか。

だから国政と感情は分けて考えてはいけないと思うのだけど。
>>666を読みなおしてどう思いますか?

>>680
>だったら分祀するしかないな。

俺もそう思います。
三宅は魂がどうのこうの言っていたけど、
儀式として分祀は必要だと思う。
三宅は物理的に考えすぎて、今日はやたら吠えていたけどね。

689 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:53:35 ID:dUkBAmBH
>>679

中国には選挙が無い
だから民主主義と言っても民衆の声が国政に反映されない事もある

日本は中国政府とは話をしたけと直接の被害者である個人とは全く話していない

日本は新しくなっていない
その証拠が天皇制
天皇制が継続されている事はに日本は依然犯罪国家の体制だという事を宣言している

690 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:54:18 ID:3oqmzWNX
だからさ、南京も尖閣もこの辺りで国際法廷にその審判を
仰ぎたいんだが、でも中国が乗ってこないんだよな。
歴史ついての共通認識やガス田の共同開発にも反対だ。
これでも日本が悪いっていうのかな。

691 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:54:28 ID:5piUKn/g
>>689が釣り氏であることを祈る3秒前

692 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:55:42 ID:Cmo1SHfj
>>689
3番は反論になって無いよ
>Yesなら東京裁判で国民が裁かれなかった件について
>Noなら戦後体制の変わった(新)日本国(の国民)が謝罪・賠償しなければならない理由について
について返答して無いし

693 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:55:46 ID:In9XB6oU
>>689
>日本は中国政府とは話をしたけと直接の被害者である個人とは全く話していない
具体的に何が言いたいの?何をしろと?

694 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:56:49 ID:3oqmzWNX
>>688
だから、国政は国民の感情で動いてるというから
そうじゃない事例を出しただけだよ。つまり政治と
いうか国政はある程度国民感情から切り離して動か
ざるを得ないものなんだよ。国民感情を利用して
パニくったのが中国だからな。

695 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:56:59 ID:NVW4YebA
まず支那国民自身がまともな政府を持てるよう努力しろよ
自国の政府にすら人間扱いされてないのに。
物だよ物

696 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:57:04 ID:fmCSsLwV
>>690
乗ってこないということは、少なからず負い目を感じているからでしょ。
表向きは歴史認識云々を言うだろうけど。
負い目を感じていないなら堂々と出てくるよ。
それを分かれよ。

697 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:58:33 ID:3oqmzWNX
>>696
なのに一方的に日本を非難する。おかしいと思わないか?

698 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:58:49 ID:In9XB6oU
分かれよ?分かって、それでどうすんの?

699 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 19:59:02 ID:g6jSLheA
>>689
選挙権持つ為にデモしたらどうですか?

700 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:00:18 ID:n32tGN/u ?
>>689
1.選挙が無い?
形式的にはあるんじゃないのか?詳しくないけど
まあ1はネタだからどうでもいいけど
2.他の方も書いてるが現行国際法上,また国際世論としても受け入れられるコトではある
  それはそれとして「にも」という点を批判してるんだけど応えになってなくない?
3.国や国民の体質・性質の話ですか?
  「民主主義」における国民と国家の関係についてが本題のつもりなんですが

701 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:01:04 ID:fmCSsLwV
>>694
とりあえず、落ち着け。

「そうじゃない事例」として
「国民感情を無視して税金の無駄使いが横行する」は違うよ。
それは無駄遣いを横行する政治家や官僚らが悪いのであって・・・
俺は原則論をしたつもりが、政治家・官僚の悪行は例にはならないよ。


702 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:02:12 ID:fmCSsLwV
>>698
落ち着け!と言いたいだけだが。
いちいち中国に文句をたれなくても自滅するから。

703 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:02:50 ID:dUkBAmBH
デモの原因が日本の歴史教科書にある事は既成事実
問題点は分かっているんだから改善するように努力をすればいい

704 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:03:56 ID:2UjyqPez
ID:fmCSsLwV
が何人なのか激しく気になる

705 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:04:11 ID:3oqmzWNX
>>701
例になるよ。だって国民感情が国政に反映されてるなら
もっと税金の支出に対して慎重になるだろ。これが例にならないと
したら、中国のあの「デモ」みたら、国政と国民感情を切り離す方が
良いというのは例になるかな。

706 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:04:18 ID:Cmo1SHfj
>>703
どこの発行してる教科書のどこがどう問題なのか具体的に教えてよ

707 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:04:18 ID:fmCSsLwV
ところで、

会場の中国人が発言をしている時に、
団塊世代の最前列のオッサンがしゃしゃり出てきたのには嫌悪感を抱いた。

ああいうのがあるから団塊は好きになれん。

708 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:05:33 ID:fmCSsLwV
>>704
大阪人

>>705
例にはならないと思いますよ。
だって俺は原則論を話しただけで、
政治家らの悪行は原則じゃないもん。

709 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:06:20 ID:wXJSUciq
今、ビデオで録っといたの見てるけど

田嶋ババァhうぜえええええええええええええええええええええ

こいつ何人だよ

710 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:06:29 ID:j1ka+0B3
何だか、某板に来る某国人に似てるなw

711 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:08:23 ID:n32tGN/u ?
>>703
「既成事実」の用法を間違ってる気がするが,さておき

>>703や中国国民は具体的に全体の記述(マスメディアの抜粋は別)を読んでないよね?
かく言うオレも読んでないが,
町村さんは中国外相も読んでないっぽいので
「とりあえず読んでくれ」と答えたらしいぞ
最近ワイドショーで中国の歴史教科書の記述が紹介されているらしいが
オレは全体の記述を読んでないので中国の歴史教科書の日中戦争の記述については現時点では何も言わない(言えない)
ただし天安門などについて「記述していない」という点は批判できる



712 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:08:34 ID:3oqmzWNX
>>708
国政を担ってるのは政治家と官僚なんだけどね。
中国のあの暴動見ても国民感情をいたずらに国政
反映させるのが正しいのか。

713 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:09:18 ID:0Mt9mSlU
田嶋って在日なのか?

714 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:09:29 ID:da7cMOmZ
>>589
の意見に三宅さん。
中国のトップとあろうものが捏造を発言するなんて
責任重大です。真実を曲げることは、罪深いよ。
北朝鮮も国連で日本政府にボソっと言われたらしいよ
「同胞を800万人拉致しておきながら・・・・」って
こんなこと憲法第9条さえなければこんなでっち上げの挑発なかっただろうに。

>>707
漏れは、団塊世代の人は正直うらやましい。
あんな生命力の高い人間になりたい・・・。
スカウターが実在したらあのひとら俺の30倍は強いと思うわ。

715 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:10:20 ID:2UjyqPez
>>708
どんな教育を受けたのやら…

せめて理詰めで話せるようになって下さいね

716 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:12:43 ID:fmCSsLwV
>>715は放置して・・・

>>712
>中国のあの暴動見ても国民感情をいたずらに国政
>反映させるのが正しいのか。

中国の話なんかしてないし・・・

717 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:13:19 ID:j1ka+0B3
田嶋は在じゃ無いはず

718 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:13:27 ID:3oqmzWNX
>>713
精神が在日。よくもあそこまで中国人を焚きつけることが出来るなと
感心したよw

719 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:14:50 ID:3oqmzWNX
>>716
え????
今の今まで中国関連の話してきたじゃん・・・。
だから中国を例に取って話したのに。分かり易いし。
なんだかなぁ・・・・。

720 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:18:37 ID:Ssmp4LwC
>>703
だからデモは問題ないと何度言えば・・・・・

721 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:20:01 ID:v+zd2Zj5
>>703
教科書を批判してるヤツに聞きたいんだけど、教科書の内容知ってるの?
どの箇所が気に入らないか教えてよ。

722 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:20:22 ID:xjkT9Oaf
>>716
の一貫性のなさにワラタ

723 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:21:36 ID:fmCSsLwV
>>719
見事に反応しましたね。
書き込んでから「言葉足らずだった」と反省したけど、
その通りの反応をしてきたから面白かった。

失礼。
中国の話なんかしてないし・・・というのは
「国政と感情」に限ってのこと。

もちろん中国の話題をしているんだけど、
国政と感情の元は「戦争は国家間で行うものです」から始まっている。
でも俺は今まで日本のことについて書いてきたわけで、
中国の話じゃないんです。

724 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:22:19 ID:piLerUt7
さて、酒入った俺が戻ってきましたよっと。
>>718
俺は田嶋の思考を

戦争は日本に責任がある→当時の日本政府は殆ど男が牛耳っていた→男に政治をさせると戦争が起きて国民が傷つく→これからは女が政治の舵取りをする時代

だと推測するが、どう思う?

725 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:23:12 ID:Ssmp4LwC
はっきり言って賞味期限切れのフェミタレント田嶋なんかどうでもいい。

学者としても政治家としても、何の実績もない人なんだから。

726 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:24:30 ID:n32tGN/u ?
>>720-721
id:dUkBAmBHは帰ったっぽい(どこに?)
このスレ久々に来たんだが
イズミの時といい宅間の時といい前の靖国の時といいオレが食いつくヤシはスグに消えてつまらん
盛り下げちゃってすまん>all

自分の思考回路にない考え方だから興味あるだけなんだが・・・


727 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:24:46 ID:fmCSsLwV
>>722
早とちりしちゃってw

719に対しては、
たしかに己の言葉不足が招いた誤解なので
反省はしているけど、

ま、便乗してレスするキミみたいな奴は
愚か者というか調子乗りというか、
クラスにそんな奴いたよ。キミみたいな奴。
腰ぎんちゃくというかね。

728 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:25:42 ID:piLerUt7
>>727
そんなチャチな煽りで俺が満足すると思ったか。

729 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:26:05 ID:3oqmzWNX
>>723
>見事に反応しましたね。
>書き込んでから「言葉足らずだった」と反省したけど、
>その通りの反応をしてきたから面白かった。

なんだ単なる釣りだったのか、相手して損した。
ここまで書いて中国の話したわけじゃないってかw
つまらん奴だな。
>>724
正にその通りだと思う。そのために中国人やら朝鮮人を巻き込んで
戦争を利用して、だから男社会は悪かったんだという方向にミス
リードしようとしているんだろう。


730 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:26:35 ID:fmCSsLwV
>>728
??????
放置対象か。

731 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:27:36 ID:n32tGN/u ?
>>723
>戦争は国家間で行うものです
>でもそれで被害を受けるのは・・・
>それは感情論
の流れに戻って
主張は「賠償は個人に行うべき」ってこと?
別人にした質問だけど
>>679(2),国から回収した金を個人に回すべきってこと?
それとも>>664のように「個人にも」?


732 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:27:57 ID:fmCSsLwV
>>729
煽りじゃないって。
きちんと説明したのに、そこを読んでから判断してくれないと。
言葉足らずだったことは反省しています。
申し訳ございませんでした。


733 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:28:33 ID:Ssmp4LwC
田嶋を過大評価するな。奴はフェミ学者やフェミ役人どもにはかえって頭の痛い存在。

734 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:29:08 ID:v+zd2Zj5
>>726
そっか。帰ったんだ。
ホロン族とかもそうだけど、こういうヤツの話聞いてると、こう…俺にはない思考回路に色々聞きたくなる。
反対する人は、具体的に聞くと答えが鈍い感じがするね。
A級戦犯も教科書も知らずに反対してるのか、抽象的な問題になると食い付きがいいんだけどね。
うーん…。

735 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:31:04 ID:Cmo1SHfj
ID:dUkBAmBHって中国の人でしょ?日本人なら大変だよ、かなりの痛さだ

736 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:31:28 ID:3oqmzWNX
しかし今日、歴史認識を何で判断してるかって聞かれて
ネットでって答えた中国人には驚いた。ネットで歴史認識って・・・。
そら暴動起こるわw

737 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:31:34 ID:piLerUt7
>>734
ホロン部に所属している生徒はまず「結論ありき」で話すからな。具体的なことを聞くとファビョったりするし。

738 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:32:42 ID:piLerUt7
>>736
しかも後になって、中国のはインターネッツじゃなくて、ほぼイントラネッツだろって指摘があったしな。

739 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:33:04 ID:n32tGN/u ?
>>735
日本人だと思うよ
オレも詳しくないけど全人代の議員って形式上は選挙で選ばれてることになってるんじゃないかな・・・
違うか?
少なくても国家主席は全人代での「選挙」で選ばれてたはずだから
「選挙」がないとは書かないんじゃないか?中国人は


740 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:34:49 ID:3oqmzWNX
>>738
イントラネッツ=単なる洗脳

だな、あの国ではw

741 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:35:47 ID:fmCSsLwV
>>736
日本に来ている中国人はあまり参考にならないと思うけど。
コーナー最後に辛坊が三宅にお詫びを促した流れも考えると、
会場の中国人と現地の中国人を同等に扱っていいものか?

742 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:37:17 ID:bwGO4HX3
録画して今見たんですが、田嶋が持ってた本の信憑性が気になる。
あの人、よくスタジオに資料など(ネットから落としたやつ)を
持ち込んでいるが、本は今までで初めてみたような。でも、田嶋が
紹介したことで少なくとも自分の中で信憑性は下がりましたわ。
あと、私もMEGUMIよりもえの方がいいわ。自分の意見が若者代表の
意見と思われると心外ですよ。

743 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:38:10 ID:v+zd2Zj5
>>739
同意。俺も中国の翻訳掲示板で話したことあるけれど、一党独裁じゃないって強く否定してた。
良く分からないけど、他にも政党があるとか。
まぁね。中国の人と実際に話すと、経済が民主主義的になりつつあるのに対し
社会体制が社会主義で、己のスタンスが決まりかねてる印象を受ける。

744 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:39:06 ID:n32tGN/u ?
>>741
>>731への答えをよければ・・・

それはそれとして
> 会場の中国人と現地の中国人を同等に扱っていいものか?
絶対ダメ
ここで書いたかマス板で書いたか忘れたが
基本的に留学できるのは一部のエリート(党員)の子弟


745 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:40:04 ID:piLerUt7
>>742
田嶋が出した本って、>>488に出てる曽根って香具師が書いてたのかな・・・よく見てなかったが。

746 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:40:05 ID:3oqmzWNX
>>741
現地の中国人だろうと在日中国人だろうとネットを
判断基準にするのは愚かだってことだよ。
>>742
MEGUMIは自分が賢いんだってとこを見せ様として空回り。
もえはとぼけたフリして意表を突いて鋭い意見を発して成功。

747 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:43:25 ID:pDErOduW
ID:fmCSsLwV
に質問

発言を見ると数の論理にはじまり、一番は戦争で被害にあった人の
感情を大事にしたいようだが、何を主張したいのか簡潔にまとめて
ほしい。ちゃんと理解できてない俺が悪いかもしれんが


748 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:44:18 ID:fmCSsLwV
>>744
>>731への答えをよければ・・・

私、元々あの話の流れに入っていませんので、
答える気が全くございません。すみません。

>絶対ダメ

俺もそうだと思う。
現地と日本では大きな差があるし、来日する身分も違うだろうし。

749 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:45:21 ID:n32tGN/u ?
>>745
ウプされた動画で確認したけど 「私記南京虐殺」って言ってた
(画質の関係でタイトルは判読できず)
「私記南京虐殺」は曾根一夫の著書みたい


750 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:46:36 ID:piLerUt7
>>744
それにしても、何故エリートの子供なのに留学→不法滞在してる香具師が多いんだろう・・・。('-`)

751 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:47:18 ID:fmCSsLwV
>>747
何を主張したいって言われても、
他人のレスに反応しているだけだから、
特にこれだけを皆に言いたいというのはない。

あえて主張するなら、
金美齢と三宅は態度を軟化しろ!っと言ったところでしょうか。
いくら正しい事でも角が立つような言い方では
説得できるものが説得できなくなる。

752 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:47:22 ID:piLerUt7
>>749
ならばあの本の信憑性は・・・(ノ∀`)

753 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:47:33 ID:n32tGN/u ?
>>748
>>653は補償とは無関係の話だったのねゴメン

何の話だったのか気になる所ではあるが・・・


754 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:50:25 ID:n32tGN/u ?
>>750
西・南アジア系の不法滞在者は合法に入国してそのまま滞在が多いらしいが
中国人の不法滞在は不法入国者が多いんじゃないのか?
留学→不法滞在が多いの?


755 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:51:04 ID:pDErOduW
>>751
そうなのか。
正直、左の人かと思ったよ
数の論理や感情論を持ち出すあたりが…

以外とどうでもいい主張だな、いやすまん

756 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:52:07 ID:piLerUt7
>>754
いや、俺がそう思っただけ。実際はどうかはシラネけど。
ただ某日記で、中国人留学生の人が不法滞在でタイーホ→強制送還って書いてたのを見たことあったから。

757 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:52:18 ID:fmCSsLwV
>>755
質問するが、
もし仮に左だったら、どうするの?

758 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:52:52 ID:x/s4YPfZ
>>751
別に政治家でも外交官でもないからねぇ。
「そこまで言って委員会」ってタイトルでもあるし。
企画に合わせているのでしょう。

759 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:53:40 ID:CekKohT6
今日は全然面白くなかった。三宅さんはいつも以上に感情的だったし
金さんは大人しかったし。
サッカーのアジア杯があった時期も中国人の観覧客を100人位
番組に呼んでたよね。金さんが観覧客を虐めまくってて面白かった。
なんかVTR少なかったね。

760 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:54:23 ID:Cmo1SHfj
中国人留学生がエリートなら
福岡の一家惨殺の犯人もエリートの子供!?マジかよ

761 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:55:18 ID:4/pmh4Le
ちょっとしか見なかったけど、なんか感情的になってた三宅さん(日本側)
の方が悪役に見えたよ。

762 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:56:51 ID:bwGO4HX3
ネットでちょっとしか見てないからなんとも言いようがないが、
曽根っていう人が虚偽のことを述べているとしても南京虐殺は
起こったということになるのかな。


763 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:57:15 ID:fmCSsLwV
>>759
>金さんが観覧客を虐めまくってて面白かった。

どういう風に虐めまくっていたのか知らないけど、
それは引くわ。
なに?虐めは許容する番組?

それを面白かったというお前もどうかと・・・

764 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:58:37 ID:pDErOduW
>>757
別に。思っただけだ。
どうかしようなんて思ってないよ。
でもレスを見ると理想が多くて具体的な感がない。
って印象

765 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 20:59:05 ID:piLerUt7
>>762
少なくとも支那側は起こったということにしたいみたいだなw

766 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:01:44 ID:fmCSsLwV
>>764
俺はどちらかというと左なんだよ。

でも今日の金美齢の言い分には同意。
だけど態度が悪かった。

>レスを見ると理想が多くて具体的な感がない。

具体的に書けるほど頭良くないし・・・
書く努力もないし・・・
で、理想が悪いの?

767 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:01:58 ID:ugHWW0/4
>>763とりあえずその回の放送見てからいうべき
あれはアジアカップのブーイングの問題のテーマで金が
中国であった中国対香港の試合に対する中国人の暴動に対して言ってた
別にいじめたわけじゃないよ。いじめを許容する番組と思うなら見なきゃいいだけだし


768 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:02:12 ID:n32tGN/u ?
一応補足しておくと
「党員の子弟」の中の「エリート」じゃなくて
エリートというか上層階級である党員,の子弟ね
「エリート」がかかるのは「子弟」じゃなくて留学生の親
・党員の子弟の中で出来るヤツが留学する
のか
・党員の子弟の中でも本当に出来るヤツは国内で培養されて(党員になり)
 中程度が留学して出来の悪いヤツは国内で飼い殺される
のか
・党員の子弟でできないヤツが留学させられる
のかは知らん

念のため書いておくと共産主義国家でも国民全員が党員なわけではない
オレの知るかぎり中国・ソ連では党員はエリート


769 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:04:28 ID:+QSyXYW/
田島は最低だな。

何があったのか、何人死んだのか、とにかく出来る限り明らかにする。
日本がやったこととやってないことをハッキリさせる。

これだけは全員一致で賛成してくれるものだと思っていたのに。
人数の問題ではない命の重さは同じ、ってそれこそ別の問題だ。

770 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:05:19 ID:fmCSsLwV
>>767
>とりあえずその回の放送見てからいうべき

無理やしw

>別にいじめたわけじゃないよ

え?「金さんが観覧客を虐めまくってて面白かった」って言ったじゃないか?

771 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:05:35 ID:pDErOduW
>>766
悪くない
そういう気持ちはいつまでも持っておくべきだと思う。
できるなら全ての核全廃、軍隊全廃であってほしい

無理だろうが



772 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:06:15 ID:piLerUt7
>>768
( ・∀・)つ〃∩ ヘェー
支那も色々複雑だな

773 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:07:15 ID:bwGO4HX3
そうだよな、一人でも立派な”虐殺”っていえるからな。
一人だったら、大阪の南のほうで毎日ニュースになってるよ

774 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:07:54 ID:ugHWW0/4
>>770 俺は>>759じゃないしチェックしろよ
    見てないならここのレスだけで判断するのはうかつ
    人のフィルター通すと少しかわってくるでしょ

775 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:09:16 ID:fmCSsLwV
>>771
それじゃ、いちいち印象なんか言わないでほしかったな。


776 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:13:20 ID:n4UiQk3t
ここはテレビ番組板です。ニュース極東板はこちらです。

「たかじんのそこまで言って委員会」 第4回
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113667137/

777 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:14:37 ID:CekKohT6
>>770
IDちゃんと見てね。虐めてたって言うのは中国人がすぐ話をそらし
あの暴れてた子たちはサッカーが好きでちょっとしたヤンチャとか
言うのを金さんが中国と香港での暴動を引き合いに出して
議論してたの。あまりの的確な意見に中国人がたじたじになってた
だけ。

778 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:15:09 ID:pDErOduW
>>775
そうかもしれん。
でも個人の感情を大事にしたいなら、
こういうとこでも大事にしてやれ。
たまに小馬鹿にしたようなレスがあるから。
まぁがんばれ

779 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:16:58 ID:r/852Ev4
>>762
1937年12月当時、南京及び周辺では軍隊による殺人、虐殺は大量にあった。
大半は、清野作戦による後退戦、敗残兵による略奪、督戦隊による逃走部隊の虐殺、
便衣奪取のための殺人と、ここまでは国民党兵によるもの。
日本軍は、捕虜の処断(虐殺ともされうる)、解放兵士の輸送中の事故(虐殺ともされうる)、
便衣兵摘発時の事故、民間人のスパイ誤認、誰何無視等での殺害
しかし、中国側がしっかりしていれば避けられた人民の苦痛は大きい。
よってすべて中国側が責任をとるべきであると私は考える。

私は参加していないが、2ch「それなら中虐殺はあったぁぁぁー」(名称不確か)でも参照のこと。

780 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 21:44:53 ID:B+X9dztS
南京大虐殺についても結構前に議論してたぞ。
その証拠とかが微妙にうさん臭いものもあったはず。
めちゃくちゃさわやかに笑っている兵隊の持っている鶏が略奪されたものとか
にこやかに笑っている韓国人女性が慰安婦だとか…
戦争だから虐殺があってもおかしくないだろ
毎回虐殺で被害国が喚いていたらベトナムはどうなる

781 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 22:04:28 ID:ItGoOlrl
ベトナムでレイプしまくって、混血児つくってほったらかしの韓国や
今現在チベットで、民族浄化などといい虐殺しまくっている中国の言う事なんかに
聞く耳なんぞもてん。

それでも日本が悪い日本が世界で一番悪いんだと言う田島を含む馬鹿サヨクは
日中韓しか目に入らないメクラなんだろ。

782 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 22:09:03 ID:/v2XIVyl
【欧米】「日本を悪者に仕立てている」…中国への批判高まる[04/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114011908/

米ワシントン・ポストは18日、歴史問題に正面から向き合おうとしないのは中国で、アジアで
の指導権を握ろうとして日本を「悪者に仕立てている」とする論説委員長(元東京特派員)の
署名評論を掲載。日本の教科書が問題なら「毛沢東の狂気の大躍進」の3000万人餓死や
「1979年のベトナム侵攻」などを教科書に載せない中国に問題はないのかと批判。さらに、
日本では歴史認識問題で「延々と開かれた論議」がなされているが、中国では「共産党が決
めた歴史(叙述)が1種類しか許されない」と日本を擁護した。

783 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 22:09:36 ID:r/852Ev4
証拠写真のとされているものがすべて、南京虐殺に関しての証拠能力が無い。
という話。
広東で・・・とか、虐殺が無かったということまで言ってない。

私は、南京大虐殺=国民党→中共プロバガンダ説だ。
国民党が敗北と虐殺の責任を日本軍になすりつけたのが、大虐殺説の起源だと
考えている。
中京(東海地区の皆さんじゃないよ)が、その廃物利用をしている。


784 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 22:11:38 ID:S3pkPtvs
なんというか中国側は日本のA級戦犯をナチスのようなものとしたいし、実際に
そう教育してるんだろうな。だからナチスのようなものとする象徴として大虐殺が
必要なわけだ。しかし実際に戦犯代表の東条英樹にしたって日本人から見たら
時勢が複雑な時期に火中の栗を拾っちゃった人。ぐらいの認識だし。
 当時の情勢を考えると、欧米列国が着々と中国を植民地化しようとしているの
当時日本にいてみていたら戦争に走っちゃう気持ちもわかるなぁ、つー日本
の国民感情もあるわけで、其の辺で中国と日本に徹底的な齟齬があるような気が
する。


785 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 22:33:12 ID:Oj5ATS4X
うーん、しかし毎回この番組見てる漏れから言わせると、
去年の4/4分の放送とか、全部見てからでないともう
話が出来ないのよな…今日の分だって色々積み重ねて考えると
色々多角的な方向から物が見えてくる訳であって。

この番組も、田嶋みたいなリベラル(?)な人しつこく呼ぶだけあって、
多角的な視点ってのを重視してる訳よ(その証拠にパネラーが右な
意見ばっかり言う時は、あえて辛坊さんが反論を述べてたり)。

今日はさすがに三宅先生、ハッスルしすぎだね。あの人の言う事は
なるほどと思う事が90%近くなのだが、今日の話し方は頂けない。

ここで色々言う皆さんも、「多角的視点」ってのをもっと見て欲しいと
思うのですよ。問題提起であって、何かの意図があって視聴者を
誘導しているようには見えないんですよねこの番組。てか、他の局や
番組の殆どがそうであるように思えてならない今日このごろ:-)

とりあえず今日の分は、金さんが大人しかったのが残念ですな。
支那人も多くの情報に触れて自分で考える機会が増える事を
願いますわ。徐々にそういう状況になっていると思うので、もうちょっと
じっくり腰を据えて見ていれば、支那もチョンコもこのようなふざけた
状況なんだから勝手に自滅してくれると思っているのですよ漏れは。

786 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 22:41:14 ID:i78giuY/
町村って、けっこう耳がデカくない?

787 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 22:49:51 ID:da7cMOmZ
>>786
人相学からみて、耳が大きく開いているのは人の話をよく聞くといわれてる。
そして、ちゃんと言うことは言うと↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000034-kyodo-pol

アンビリバボーの番組で佐藤藍子が司会というのも
あってるのかもなwちゃんとまとめるし。

788 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 22:54:03 ID:0y+mYgoY
このスレ読むのがだりーすれだな

789 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 23:04:49 ID:TGQVYzkM
>>788
放送日のこの雰囲気が良い。
という人もいるかもしれんよ。

790 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 23:17:35 ID:j8Klrlki
今、ビデオで見たけど今週は凄かったね
まさか、中国人を呼んでるとは思わなんだよ
もう少し中国人に喋らせて自滅するまで追い込んで欲しかったな

21:00 たけしのTVタックル
「中国反日デモで大激論愛国無罪に三宅激怒!!ハマコー(秘)乱入で国会大混乱!?郵政の行方は」

まぁ、委員会を見た後にTVタックルは少々アレだが、
明日は三宅さんの為に見てみようと思うw

791 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 23:37:44 ID:TGQVYzkM
中国人も団塊人もHPで呼びかけたわけではないよな?
実際に参加した人は、ここに書き込んでくれないかな?

792 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 23:39:22 ID:WlsmOsb+
>>790
三宅翁が激昂しなければ、金さんあたりがやりこめてたかもしれない。
かなり残念。
とりあえず中国人の反共団体があるのがわかってヨカタ。

793 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 23:40:38 ID:iSrEDIPG
>中国を叩く事しか能がないんだろうな。

台湾人はお嫌いですか?中国を叩くからかね?ていうか三宅とか叩く前に
田嶋を叩くべきでは?完全に老害でしょ。

>しかし数字はあまり関係無いな。

それならなぜ中国政府は数字を捏造して増やすのですか?
中国にいいましょうね。虐殺があったという自身があるのなら1人でも別にいいでしょう。

>チベット云々に口出ししたら

侵略行為をほっとくわけにはいかないでしょう。
中国は沖縄や九州も潜在的な中国の領土といってますが?
だから分けては考えられないんですよ。領土問題等で日中の間には懸案が多いのですから。



794 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 23:41:10 ID:BzhlXzMQ
この手の話の不思議。
「日本の教科書は侵略と書いてない!」。今日もシナ人が言うてましたな。
チョンも良く言う。「歪曲している!」。これも良く聞く。
でも何故か日本人は彼らに教科書のどの部分が歪曲しているのか、誰も彼らに聞かない。
聞けばいいのに。どうせ彼らは読んでないのだから。
シナ人、チョンは「位牌」に頭を下げるな!とも言う。でも靖国に位牌なんてないしね。
韓国には靖国から「韓国人の位牌」を取り戻す会まであるそうですよ。
何も知らずに批判してくる奴らを説得なんて、できるわけがない。


メグミ、お前はアホや。今日よくそれがわかった。

795 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 23:41:51 ID:iSrEDIPG
>「なんだ?あの謝罪は嘘だったのか?上辺だけかい!?」ってなると思うよ。

だからね。橋本も言ってただろ?お互いが引かないと意味がないと。
本当に傷ついているのかも疑問でしょう?政府に洗脳されてるだけなのだから
本当にきずついているのならどうして他人の痛みに鈍感なのですか?
元寇を征伐として教えていますよ。
謝罪を求めるベトナムに対しても過去に拘るな未来をみろと侵略行為を謝らない国ですよ。
日本に言うことと全然違うんですけど。

>ゴチャゴチャ言われる非を作ってしまっているわけだから、

政府が内政の不満をそらすための茶番劇に付きあるべきではないでしょう。
過去の歴史をいうのなら元寇から計算すべきですよ。


796 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 23:43:59 ID:mk2ml5hJ
求められたら毎回きちんと謝罪して
金払わなかったらいいじゃん
そんなにプライドが大事か日本政府

797 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 23:46:06 ID:iSrEDIPG
虐殺があったという自身×
虐殺があったという自信○

付きあるべきではないでしょう×
付きあうべきではないでしょう○

ぐああ、間違いまくり。すみません。



798 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 23:46:43 ID:WlsmOsb+
>>794
メグミは正直に「知らん」と言ったから良かったと思うよ。
パネラーの皆さんには、こういった人を説得できるような説明をして欲しい。

799 :名無しでいいとも!:2005/04/24(日) 23:54:34 ID:BFC3PPNw
山口もえに戻してくれ

800 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 00:11:09 ID:ygUoUCUf
動画うpされた?

801 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 00:12:39 ID:4hM+glUl
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113106307/505

802 :鷹の爪:2005/04/25(月) 00:14:36 ID:hAIV4VgB

おれが簡単にFAしてやろうか?


とにかく今回の番組のテーマに関する一連の
事柄に関して。

日本に一片の非も無い。

いくら中国を弁護しようとしても、それは無理な話

教科書も靖国も、内政干渉以外なにものでもないし

100歩讓っても、そこを突っ込むには、中国の現状が

あまりにもひど過ぎる{チベット問題(しかも進行形)、偏向教科書等}

デモでの破壊行為もそう

つまり、どこをどの角度から(日本を)糾弾しようとしても逆ツッコミの

隙ができる。

だからこそ、今回は特に、各国の中国への非難が自信を持って噴出してるわけだ。



803 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 00:25:12 ID:ygUoUCUf
>>801
どうも

804 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 00:25:25 ID:+C4WH2WM
山口もえは頭いいのか悪いのかは知らんけど、市井の一日本人としての賢さと素直さをもってると思える。
ざこばも同様。

805 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 00:34:26 ID:hRHK0Q9d
ちなみに中国共産党は文化大革命の時に
同じ中国人もいっぱい虐殺してるぞ。

806 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 00:37:57 ID:9qo/nHYm
アメは、中国に突っ込むスキができたので、うれしいのだろう。
日本も謝罪と賠償を求めつづけて、イジメてやらなければ。

自民2連勝おめでとう。

807 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 01:24:53 ID:vm9qpKm7
中国人「A級戦犯の祀られている靖国神社
参拝は許せないアル!」
辛坊「A級戦犯の意味がわかる人?」
中国人「し〜ん」

ココ最高(w 結局、中国共産党の受け売りなんだよね。
A・B・C級戦犯は罪が重い順ではなくって、便宜上の
分類だってこと、この番組のおかげで知った。
オレも中国人と同レベルだ。

中国は東条英機&「A級戦犯」をヒトラーのような、
中国人を大虐殺した悪魔のドンに仕立てたいんだろうね。
そんな悪魔にお参りに行くなんて許せないアル!
という論法。

808 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 01:30:32 ID:z/hSQ9fY
いまさらだが>>615アホか!
石を砕いてたのは投げやすくするためだろが。
テレビでやってたぞw
お前のそれはただの妄想だろ?
怪我人ださないためってそれなら石なんか投げねーよw
普通の大きさの石投げてたし。

809 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 01:35:40 ID:SenW8o7c
>>806
創価2連勝だと思う

810 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 01:40:26 ID:p//9iZcf
田嶋が中国人にも噛み付いてたなんていってたけど
そんなシーンあったっけ?
女の中国人?メガネかけてた女の人?



811 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 01:55:56 ID:dh/Hi742
残虐非道な暴力国家中国の感覚だとあの暴動はたいした事ない感覚なんだな。

日常茶飯事かな

812 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:05:32 ID:gLCuotkt
>>807
俺も知らんかった。
でもそんな解釈がどうこう言い出すのもどうかと・・・

813 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:12:40 ID:OuJ9KSe+
今回の感想。
MEGUMIより、もえの方が良かった……。

814 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:14:20 ID:gLCuotkt
>>793
俺宛ての返レスだけど、
リンクぐらいつけてね。

>台湾人はお嫌いですか?中国を叩くからかね?ていうか三宅とか叩く前に
>田嶋を叩くべきでは?完全に老害でしょ。

いいえ、台湾人の知り合いもいますし。
俺が唯一海外旅行したのも台湾だし。
金美齢を批判したら台湾人が嫌いになるの?滑稽だ。
だったら、俺が仮にたかじんを批判したら、俺は日本人が嫌いとなるわけか。
そんな極端な拡大解釈、初めてお目に掛かりましたよ。

>それならなぜ中国政府は数字を捏造して増やすのですか?

中国政府の捏造を正当化しているわけじゃないし。
強盗でも1件狙おうが10件狙おうが罪は罪。
「あいつは10件狙ったけど俺は1件だけしか狙わなかった。
 どうだ、エライだろ」
ぐらい低レベルだと思う。

>侵略行為をほっとくわけにはいかないでしょう。

でもそれを日本が持ち出したら、逆に内政干渉と言われて、
世界からも「どっちもどっちだなw」と思われる恐れあり。

>>795
>本当にきずついているのならどうして他人の痛みに鈍感なのですか?

人間はそういうものですよ。
言われて嫌なことを他人に言ってしまったりすることってあるよ。

815 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:15:03 ID:+8ZKalRL
中国は壱岐・対馬に攻めてきて島民を皆殺しにしたんだぞ。


816 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:16:03 ID:BZmwoltG
>>807
あの流れ良かったよね。辛抱さんは絶対追及してくれると思ってたらやはり
GJかましてくれた。
靖国参拝、歴史教科書、結局何もかも中国政府の言説そのままの垂れ流しなんだよね。
ついでに「皆さんが歴史歪曲だと仰る教科書、どういう記述が問題?」と質問しても、
誰も具体的には答えられなかったと思われw

「歴史歪曲」「侵略の正当化」を良しとする奴はいないと思う。(言葉自体が
そもそも否定的なものなんだから当り前で、悪いことは悪!と言ってるようなもんだw)
欧米メディアも「中国の暴力デモはイカンが、日本も歴史を直視すべき」だとか何とか。
喧嘩両成敗のつもりなんだろうが…w

何をもって歪曲、正当化してると主張してるのかが問題なのに、表面的な言説に
踊らされてるだけで具体的な根拠も何もないんだよね、結局。


817 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:18:28 ID:gLCuotkt
それと金美齢が会場の中国人に対して
「貴方たちの政府は悪いことを隠しているでしょう」
というような発言をしたら、ブーイングが起きて
金は呆れ顔になったけど、

俺はあのブーイングを支持だわ。
教えてほしいよ、政府に都合の悪い情報を国民に流さない国を。
アメリカもイギリスもそんな立派な国じゃないし。
日本も違う。

金美齢は、いくら正しいことを言ったとしても、
その態度と言い方と、とにかく中国を叩きたいだけに生きているのが傷だな。

818 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:38:04 ID:BZmwoltG
>>814
>強盗でも1件狙おうが10件狙おうが罪は罪。
>「あいつは10件狙ったけど俺は1件だけしか狙わなかった。
>どうだ、エライだろ」 ぐらい低レベルだと思う。
アホか。日本は罪は罪として認めてんだろよ。
自分が万が一、1件の強盗で逮捕された場合、その罪は当然認めて謝罪するが
10件やっただろという言いがかりについては否定する。そこは事実じゃないんだから。

>>817での意見にもついでにレスするが、この国では、政府はおろか日本にとって
不利益な情報を流す機関(朝日新聞始め)でも言論の自由はちゃんと保証されてますからw
金美齢さんを叩くのも自由だが、「とにかく態度が気にくわねー」程度のことですかw

819 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:40:04 ID:YxVUczuf
戦争でも
軍人だけ殺すのと、民間を巻き込んで殺すのと、民族根絶やしにするほど
殺すのでは、意味が違ってくる。

820 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:40:58 ID:sx+DfQNa
"他国"への侵略行為を批判するのは内政干渉ではないだろう。

821 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:45:20 ID:gLCuotkt
>>818
>10件やっただろという言いがかりについては否定する。そこは事実じゃないんだから

せやから、数字の捏造は正当化してないって言ってるのに。

>「とにかく態度が気にくわねー」程度のことですかw

はい、好きではありませんね。
正しいことを言っていたとしてもね。

>情報を流す機関(朝日新聞始め)でも言論の自由はちゃんと保証されてますから

機関のことなんか話題にしてないし。
キミ、大丈夫。落ち着け。時間はたっぷりあるから。

822 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:47:53 ID:gLCuotkt
>>820
都合良く解釈するね。
そういうズル賢さはこんなところで使うもんじゃないけどね。

823 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:55:30 ID:4XsdFqO7
で、これから日本は中国とどう付き合ったらいいわけ?
鎖国?

824 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:56:07 ID:sx+DfQNa
チベットに対する侵略、虐殺行為を内政干渉と同じレベルで語る馬鹿さ加減には負けるけどな。

825 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:59:23 ID:9g9agpS7
10件と1件じゃ罪の重さは全然違うんだが
アホですか?


826 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 02:59:38 ID:x+A9X819
中国の内政ってどっからどこまで有るんだか・・・。

827 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 03:08:47 ID:BZmwoltG
>>821
じゃ、その数字をどう解釈してるのか教えてくれる?
1件も10件も1万件も悪いもんは悪いから同罪ってことですか?w

>機関のことなんか話題にしてないし。
>教えてほしいよ、政府に都合の悪い情報を国民に流さない国を。
(流す国を、の間違い?w)は何について言及したいのか説明をどうぞ。
>キミ、大丈夫。落ち着け。時間はたっぷりあるから。
根拠もなく突然優位性アピールですか。吃驚すんなぁw


828 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 03:09:29 ID:OuJ9KSe+
チベットは内政じゃないと言いたいね。俺は。
だって、チベットはもとは独立国家だったんだからさ。
そんなこと言ったら、日本の日韓併合だって中国の侵略行為だって内政問題だった、
で片付けて良いってことになるじゃん。

829 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 03:10:11 ID:Bp+EbvpR
419 無党派さん sage New! 2005/04/24(日) 21:17:42 ID:X9+hVEEY
すんません、スイスからです。こちらでも小泉総理のAA会議での
謝罪演説は大々的に取り上げられてました。スイスは各国の
ニュースが(仏、独、伊、西、葡、+英米)が入ってきますが、取りあえず
今書いた全てのチャンネルを追ってみたら、どこもかなり多きく
取り上げていた様に思われます。自分の言語の守備範囲は、英、独、仏、
若干の伊、わずかの西なのですが、いずれも
「日本は謝ってるじゃん。受け入れない中国が、イクナイ!!」的論調で、
自分も久々に胸がス〜っとしたもんです。 あと、上のほうに
町村外相を評して「鉄の微笑」と、ありましたが、謎の微笑みの裏に隠し持った
短刀で、グサっといくSamurai みたいなコメントを、どっかのテレビで
聞きました。 あーなるほど…と、妙に関心しちまったよ。

マッチーが鉄の微笑み侍・・・(゚ー゚*)カコイイ

830 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 03:11:14 ID:3zDuaGk1
>>821
おいおい一件の殺人だと懲役だが三件の強盗殺人だと、死刑だろ。
大量殺人犯と、普通の殺人犯はまるで違うものだよ。
態度が悪いと思われるのを恐れてそんな大事なことを反論しないヤツは
単なるカッコつけすぎのバカだろ。
「10人殺しただろ」「10人は殺してない、一人だ」
「そうか、一人か、でもオレの仲間はお前が10人殺したと思ってるし
一人は殺したから犯罪者には違いないんだし、一人しか殺してないと主張する
のはホメられた態度じゃないと思うな」

 むちゃくちゃじゃねえ?

 

831 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 04:49:24 ID:9n7VbQi7
>>801
ありがとです・・関東なんで助かります

832 :鷹の爪:2005/04/25(月) 10:06:16 ID:hAIV4VgB
>>814

なんかツッコミどころがおおいがw

お前昨日の fmCSsLwV だろ?
あえて一つだけいうな。
------------------------
>侵略行為をほっとくわけにはいかないでしょう。

でもそれを日本が持ち出したら、逆に内政干渉と言われて、
世界からも「どっちもどっちだなw」と思われる恐れあり。
-----------------------------------------------
自分で変だとおもわんのかい?
教科書問題は過去の歴史、靖国はそれこそ信教の自由

チベットは現在進行形の残虐行為、内政問題ではないわな
内政問題として誰も口を挟めなかったら、殺したい放題。
お前がぶっ殺される側で、誰も止めてくれなかったら
たまらんだろう?
それを60年後に教科書にどうかこうが知ったこっちゃ無いがな。

833 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 10:52:46 ID:BvFGUc7Z
一人でも虐殺なら、
ほぼ毎日、日本のどこかで虐殺がおきてることになるのか

しっかりしろ中国人観客

数のポリティクスっつーのでも勝てそうだなおい

834 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 12:14:43 ID:AO9bHcUA
たかじんのそこまで言って委員会(南京大虐殺の検証)

【動画】南京大虐殺肯定派を論破 【必見】

27.8MB http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2965.lzh

ミラー http://homepage.mac.com/nomura_osk/20050306takajin.lzh


835 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 13:04:06 ID:gLCuotkt
>>830
モノの例えで1件や10件を出したまでなのに
相変わらずモノ分かりが悪い人だね。

大量殺人も悪いけど少数殺人も悪い。
罪の度合いはたしかにキミらの言う通り差が出てくるが、
悪いことには変わりないんだよね。

大量は悪い。
大阪市役所もぜひそうした処分をしてほしかったが、
罰をみんなで分け合って、結局1人あたりの罰は軽い。軽すぎる。
1人がカラ残業しても悪いし、何百人・何千人がカラ残業をやっても悪い。
でも数が多いから処分が軽くなってしまっている。
キミらの言っていることは正しいから、
それを大阪市にぶつけてくれ。頼むから。

836 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 13:10:54 ID:PMecWxpr
視聴率:13.8%
裏が阪神戦にもかかわらずいい数字取ったね。


837 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 13:19:14 ID:dIH8p1Qv
でも戦争中に、はい藻前一人殺した、はい二人殺した
とか記述していく訳にはいかんだろ。戦争なんだから。

838 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 13:22:22 ID:gLCuotkt
>>837
だね。
だから俺は金美齢が中国人に対して言った
「あなたたちの国は都合の悪い情報を流さない」というような
発言をしてブーイングがあったけど、あのブーイングに支持するわけね。

それは中国に限った話じゃないから。
教えてほしいよ、国にとって都合の悪い情報も全てそのまま手をつけず流す国を。

839 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 13:39:33 ID:aztWlvO+
>だったら、俺が仮にたかじんを批判したら、俺は日本人が嫌いとなるわけか。

そんなに感情的にならなくても・・田嶋がおかしいのは明らかなのに
(拉致が発覚した途端、社民党が北朝鮮と友党関係なんて知らないといってトンズラ)

>そうそう、しつこいよな、金美齢は。 中国を叩く事しか能がないんだろうな。

貴方の以前の発言ですが、随分ないい様ですね。仮にも台湾の政策顧問をされている方より
不利になった途端さっさと議員を辞めた、田嶋の方が優秀だと思われている訳でしょうか?
一度も田嶋叩きのレスはお見受けしませんがどういうわけですか?
やはり朝鮮の方と違って、戦前の日本の負の部分ばかり強調しないアジア人は気に入りませんか?
やはり存在意義がゆらぐのでしょうか?以前は国籍を聞かれて大阪人と答えれられてましたが・・・
日本人と言えないのはなぜ・・


840 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 13:40:41 ID:aztWlvO+
>強盗でも1件狙おうが10件狙おうが罪は罪〜ぐらい低レベルだと思う。

おや?このような事をいっておきながら

>俺はあのブーイングを支持だわ。
>教えてほしいよ、政府に都合の悪い情報を国民に流さない国を。
>アメリカもイギリスもそんな立派な国じゃないし。 日本も違う。

おかしいですね。貴方は中国が謝罪しない数々の侵略行為、数字の誤魔化し
についてはと相手がやってるからって、こっちもやる!!なんてイクナイ。
相手と同じレベルに落ちるから反論するな!!と仰りながら
この件についてはアメリカやイギリスだってやってるんだから
中国を批判するなという・・

>人間はそういうものですよ・

だから中国だけそんな甘えた論理を許してたら議論にならないでしょう。
日本が謝らなければ許されずに、中国のベトナム侵略等の悲しみは
人間はそういうものですよ・・で済むんですか?
自分は謝らないのに他人には謝罪を強要するなんて

>世界からも「どっちもどっちだなw」と思われる恐れあり。

ですよん。


841 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 13:42:01 ID:aztWlvO+
続きはまた深夜にでも・・では失礼します。

842 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 13:52:12 ID:gLCuotkt
>>839
経歴がないと人を判断できない人ですか?
典型的な日本人だ。

たとえ過去に台湾総統府の顧問だろうが何をやっていようが、
また主張が正しくても、物腰が悪けりゃあんなもんですよ。

>中国だけそんな甘えた論理を許してたら議論にならないでしょう

いえいえ、中国だけじゃないんですよ、そういう甘えた論理をしているのは。
そろそろそんな盲目的視野から脱したらどう?

843 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:00:51 ID:ikh4kqKK
そろそろこちらへ
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/995873795/l50


844 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:01:45 ID:gLCuotkt
>>840
>この件についてはアメリカやイギリスだってやってるんだから
>中国を批判するなという・・

批判するな!なんて言ってないし。
なんでそんな飛躍した解釈をするのか、滑稽だ。
俺も批判するべき捏造だと思うけど、
それを直接文句を言っても何も進展しないと思うわけね。
数の問題を言い合っていてもただの水掛け論だ。
数はその事実の参考程度で、事の本質は数じゃないと思う。
正確な数字を出すのはイイことだけど、出したところで
日本が無実になるわけでもなく・・・

ちなみに俺の主張に矛盾があると思うのなら、
その相手の主張にも矛盾があるということだよ。
何故なら俺はその相手の主張に反論したわけだから。
この理屈が分からないようでは、アンタは小学校からやりなおし!

ちなみに俺は反日じゃないよ。
キミらの感情的な意見に不具合を感じているから指摘しているまでね。
それを理詰めで論破しようとすればするほどボロが出る。
すると相手の思うツボだから、慎重にね。
おまえさんらも昨日の三宅みたいにはなりたくなかろう。

845 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:01:54 ID:9qo/nHYm
>教えてほしいよ、国にとって都合の悪い情報も全てそのまま手をつけず流す国を。

民主主義国はどこでもそうだよ。都合の悪い情報も流れてる。
ただし、歴史教科書で取り上げるだけの歴史的な重要性があるのか、という点が問題。
南京は、東中野みたいにプロパガンダだという人、秦みたいに数万人、中共みたいに
30万。というぐあいに事実として疑わしいことは教科書に載せなくて当然。

846 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:04:03 ID:QOVd+Rfi
そろそろID:gLCuotktはスルーでいいんじゃないか?
こっちがまともに返してもまともに返さない。
時間の無駄だな


847 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:04:23 ID:gLCuotkt
>>845
>民主主義国はどこでもそうだよ。都合の悪い情報も流れてる。

え?キミ、日本に住んでるの?
都合の悪い情報が流れるにしてもメディア機関からで、
国から自発的に流している国は絶対少ないと思うけど。


848 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:08:07 ID:gLCuotkt
>>846
自分が「まとも」と思い込んでいる奴は信用ならん。

849 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:09:46 ID:TZLS6slY
数字は問題ない、
人殺しには変わりないっていうのが
中国人の考えなの?

でもその数字を大きく利用してるのが中国なんじゃないのか?
30万人もの中国人を殺した。
日帝は人類類を見ない悪党だとね。

数字を否定すると、人数の問題じゃない!
っていうのは随分都合のいい話じゃないか?

数字を大々的にキャンペーンに使ってるわけだから
ハッキリさせて欲しいと思うのはのは当然でしょ。

850 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:13:23 ID:gLCuotkt
>>849
>でもその数字を大きく利用してるのが中国なんじゃないのか?

そうよ、そんなことにいちいち反応する方が馬鹿だと思う。
放っておいた方がいいの。
俺が一番言いたいのはこれ。

いちいちDQNの相手になる奴いるか?
俺は放置するけど。
それと同じようなもんかな。

851 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:16:53 ID:TZLS6slY
放置ってことは
結局中国の言い分垂れ流しってことか?
それこそ中国の思惑通りということにならんかね?

日本で一番反省しないといけない所はまさにそこだと思うが。

852 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:21:01 ID:gLCuotkt
>>851
>それこそ中国の思惑通りということにならんかね?

ならんと思う。いちいち心配する必要はない。取り越し苦労だ。
世界の世論が中国の思惑通りに動くとでも思っているのか?
よっぽど自信がない人だね、キミは。

>日本で一番反省しないといけない所はまさにそこだと思うが。

日本が反省しないといけないのは別のところにあると思うが。

853 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:25:13 ID:4Fsoo100
>>852
別の所とはなに?

そろそろ具体的に答えたら?

854 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:27:55 ID:gLCuotkt
>>853
ベタだけど、靖国神社。

855 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:29:21 ID:4Fsoo100
>>854
それだけでは分からないよ

856 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:33:00 ID:2/J534h7
>>854
「靖国神社」の何?
もっと詳しく。

857 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:35:25 ID:4Fsoo100
>>852
別のところにあるってのが何か分からないから
靖国の何が問題なのか聞いてます。

858 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:36:17 ID:REj9zkOR
>>850
デーブが言ってたじゃないか、「南京大虐殺は世界の定説になっている」と

日本が反論しないうちに世界の定説になってるなら・・・放置が一番悪いんだろ

859 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:38:47 ID:TZLS6slY
今度の一連の日中対立の件で
外国のメディアはどう伝えたか?
南京大虐殺を人数も含め事実として報道してたじゃないか。
いちいち心配する必要が無いって
何を元にそういうことが言えるのかサッパリ分からない。

それとも中国の言い分を垂れ流してくれるほうが
客観的な証拠を元に覆すことよりも
キミの思想的に都合がいいってことか?


860 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:42:08 ID:gLCuotkt
>>854-856
靖国神社のA級戦犯の扱いですよ。
昨日の放送、見てませんか?



861 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:43:02 ID:TZLS6slY
日本が中韓の言われたまま
事実を調べずに何でも認めて謝っていたのが問題。
それが全部カードになってしまっている。
靖国問題は2の次だと思うがね。
あれも日本の左翼勢力が大騒ぎして、政治家がうろたえるから
うまいことカードとして利用されてるに過ぎない。
日本がきちんと否定すべきことは否定しなかった結果、
ますます険悪な状態に陥っている。

862 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:45:57 ID:4Fsoo100
>>860
でA級戦犯の何が問題で、どうして欲しいの?

863 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:46:12 ID:gLCuotkt
>>859
それでも放置しておけ。いちいち反応するな。
今は反応した方が分が悪い。
たとえ日本の言い分が正しくても。

864 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:46:44 ID:gLCuotkt
>>862
昨日の放送観てないのか

865 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:48:10 ID:TZLS6slY
何か思い込みだけで全て返されてる感じ。
話にならないや。この人。

866 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:49:51 ID:4Fsoo100
>>862
見たけど、あなたの意見を聞かせて欲しい

867 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 14:50:48 ID:4Fsoo100
>>866
レス間違い
>>862じゃなくて>>864

868 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 15:00:49 ID:XuabGrc4
東条英機とヒトラーは違う。
日本国民はA級戦犯に罪をなすりつけて、自分たちの責任は棚上げにした。

A級戦犯は御前会議で真珠湾攻撃を決めただけで、当時の新聞や世論は
東条の腰抜けというなど、かなりあおったふしがある。



869 :鷹の爪:2005/04/25(月) 15:01:23 ID:hAIV4VgB
はっきりいって、こやつのような

《このような考え、そして発信するときの
中途半端なダブルスタンダード》

これが、日本をだめにしてきたんだと思う。
そして結局は、『放置しておけばいいじゃん』
これで、すべて悪くしてきたんだ。
 自覚ないんだろ?

870 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 15:01:54 ID:gLCuotkt
>>866
A級戦犯は分祀するべきだと思う。

A級とBC級の違いなどを番組で触れていたけど、
便宜上で格差をつけたとしたのなら、AもBCも変わらないということで、
仮に靖国にBC級戦犯が祀られていても同じ事だと思う。
Aじゃなくても、それと同様のBCが祀ってあるのではAを祀っているのと同じだ!って。
あの説明はした方が分が悪くなるだけじゃないのか?と思ったけど。

で、三宅が魂とか目に見えないものを分けてどうなるんだ?というような事を
言っていたけど、
世界には有形文化財の他に無形文化財という概念があるように、
目に見えないものでも存在するものとして扱うから、
分祀する儀式は必要だと思う。それが無形の概念。
墓でも仏壇でも、形としては目に見えているけど、
我々はその形に手を合わせて拝んでいるわけではなく、
魂に対して拝んでいるわけで、墓・仏壇はあくまで仮の姿。
でもそういうもので入魂などするわけで、その行程が大切。
目に見えないし、別に骨を分けるわけでもないが、
分けて祀るのは急がれるところだと思う。

871 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 15:03:33 ID:gLCuotkt
>>869
すぐに人格攻撃するような人に言われたくないなぁ・・・

872 :名無しでいいとも:2005/04/25(月) 15:25:57 ID:tqoulLsw
>>844

>ちなみに俺の主張に矛盾があると思うのなら、
>その相手の主張にも矛盾があるということだよ。
>何故なら俺はその相手の主張に反論したわけだから。
>この理屈が分からないようでは、アンタは小学校からやりなおし!

この理屈がどうしてもわかりません。

反論に矛盾があると、反論された側の論理に矛盾があることになるの?
教えてエロイ人。

873 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 15:43:33 ID:ka1gJw4P
>>870
質問。結局、A級戦犯ってなに?

874 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 15:56:20 ID:b9p6IHsk
要するに、A級戦犯ってぇのは、『後から作った法によって裁かれた人達』なんでしょ?
ってぇ事は、そのA級戦犯をどうのこうのってぇ人達は、
『後から作った法で過去の事を裁く事は正当な事である。』と考えている人達ってぇ解釈でOK?

私、そういう人って、すごく怖いと思います。
まさに、人権や正義の敵ですよね。


875 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 16:06:06 ID:8bJZ6TOK
東京裁判(勝戦国による魔女裁判)=A級戦犯

昨日の橋下は神に見えた

876 :鷹の爪:2005/04/25(月) 16:26:49 ID:hAIV4VgB
>>870
よくそんなことがいえるな
日本人なんだろ?

あんたはもう一回、知っているつもりでも
極東裁判とABC級戦犯と、そのごの経緯について
勉強しなおせ。
本当にわかっているなら、俺がいうことも解かる筈

それから、人格攻撃などといっているが
あれが人格攻撃にみえるのか?

877 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 16:30:03 ID:k1cbvhb4

「たかじんのそこまで言って委員会」
4月24日放送分関西地区の視聴率:13.8%

ちなみに2005年3、4月関西地区視聴率(番組HPより)
・ 3月06日(12.6%):南京大虐殺は存在したか?
・ 3月13日(12.5%):「2ちゃんねる」を考える
・ 3月20日(12.0%):竹島はどこの国のもの?
・ 3月27日(12.2%):刑法39条は削除すべきか?
・ 4月03日(13.9%):1.ホリエモンと5人の役者たち2.死ぬ権利3.アメリカ輸入肉
・ 4月10日(11.8%):1.慰安婦補償は?2.常任理事国になるべき
・ 4月17日(12.2%):1.名古屋vs大阪2.今週の「冷静になれ!」3.地震は予知できるのか?
・ 4月24日(13.8%):1.反日デモを沈静化するには?2.団塊の世代を考える3.今週の”気をつけろ!”


878 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 16:38:06 ID:ikh4kqKK
>>868
>日本国民はA級戦犯に罪をなすりつけて、自分たちの責任は棚上げにした。

そういう側面もあるがちょっと違う。もしそうならA級戦犯合祀など有り得ない。
また、現在の日本人にこれほどの贖罪意識もなかったはずだ。
A級戦犯および昭和天皇に罪を擦り付けている自分自身に対して複雑な思いが
あるからこそA級戦犯分祀に対して反発があるのだと思う。
A級戦犯の遺族の人はまた違った思いもあるだろうし。

そこを諸外国に付け入られているわけだ。

879 :866:2005/04/25(月) 16:53:45 ID:Ey7REJEU
>870

>仮に靖国にBC級戦犯が祀られていても
この時点で議論する意味がないかもしれない。BCも祀られてます。
よって文章が全く意味を持ってないので考え直して下さい。
ABC全て分祀したいようですが。

どんな人であれ一度祀ったので彼らは神様です。
それを人が動かすなんておこがましい事だ。

そもそもABC級戦犯は国際法上の根拠を持たない違法な裁判で決められたもの。
区別する必要もないし、そもそも彼らは戦犯でも犯罪者でもない。
靖国にいるのは皆一戦死者。

どうか安らかに。

880 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 16:59:27 ID:Ey7REJEU
>>874
付け加えると、事後法自体が国際法無視なので、
「裁く」とも言えない。ただの「リンチ」

881 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 17:04:48 ID:NiqlBlgJ
昨日見たら、田島先生が
『戦争しにいかなかったら、外国が援助〜』てのは、
なんか根拠でもあるの?

882 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 17:08:46 ID:Ey7REJEU
>>881
まぁ妄想でしょう。
援助→占拠

883 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 17:10:01 ID:9qo/nHYm
そもそも「戦争=悪」だと思ってるから話がおかしくなる。
昔は戦争なんて当たり前だった。世界中でやってたよ。
日本人だけ反省を求められるのはおかしい。
日本人が反省するなら、中国も反省せねばな。

884 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 17:11:35 ID:uqkmS4Sn
>>881
根拠なんて無いよ
無知な理想論者の戯言に過ぎないな

885 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 17:14:29 ID:4HRg729j
>>881
この一言で田嶋が戦争について語る資格はないと感じだけどね。
外国ってどこだと思って発言したんだろう?

886 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 17:16:16 ID:NiqlBlgJ
だよな。
どうよく考えても
援助=占領だもんなぁ。
あんなに堂々とテレビで言ってたから、
戦争しない手もあったのかとおもったよ。

887 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 17:45:02 ID:nYonyXLh
東海地方で放送すんなよ!!
たかじんの番組は胸いっぱいとワンマンでお腹いっぱいだっつの!!
関西ローカルがぞろぞろ全国ネット化しやがって!!
この番組の前はぐるナイの再放送とか普通のバラエティだったのに・・・
死ねよ関西!

888 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 18:01:50 ID:3ozf1wKF
>>887
観なきゃいいぢゃん。(´・ω・`)

889 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 18:06:25 ID:LU5SWqmS
ワンマンと胸いっぱいみたいな糞詰まらん番組を見なきゃいいじゃん
この番組は面白いよ

890 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 18:12:29 ID:xaflfCgS
三宅のじいちゃんは猪瀬とやりあった時も慰安婦問題のサヨの時も
「ふう…わかってませんねえ」という態度で来られると極端にキレてたなあ。
昨日はとうとう田嶋にまで同じ手使われてまた見事にキレてたし。
あれは本当に治さないと。

891 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 18:19:40 ID:64q8sJY2
>戦争しない手もあったのかとおもったよ

対米戦争はしないですんだ可能性は大いにあった。
ハルノート等アメリカが日本を追い詰めた目的は日本にアメリカを先に
攻撃させて対日参戦し、自動的に対独参戦することにあった。
当時のアメリカ大統領にとってナチスドイツが主な問題で日本などどう
でも良かったはずだ。日本のGNPはアメリカの1/20程だった。
アメリカの真意を見抜き、挑発に乗らずにあと1年くらい無視していれ
ばアメリカは対独参戦の別の方法を考えなければならなかったはずだ。
石油禁輸等に耐えるのは厳しいがアメリカと戦闘状態になるより楽だ
ったはず。
追い詰められて暴発したのは歴史上日本くらいだと言われている。
結局、当時実権を持っていた軍部の国際的視野が狭かったことが災い
した。
アメリカの真意を見抜けなかったのは軍部・外務省の情報収集および
分析能力の欠如が致命的だったのだろう。、その前に日独同盟を結んだ
松岡洋祐等の外交センスが欠けていたことがまず問題だが。

892 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 20:16:26 ID:OrEpEofY
>>891
日独同盟がなければアメリカは日本と戦争する理由は全くなかった。
また、ハルノートも明治時代の政治家なら受け入れたろう。
三国干渉を受け入れたから日露戦争に勝てたのだ。
ハルノートには中国からの100万人の日本軍の撤兵期限が一切書いていない。
ハルノートを受け入れても1年くらい何とかしのぐことは十分可能だった。
1年経てばドイツの最終的な敗北は予見できたから、
日本がアメリカと開戦を決意することはなかったろう。

893 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 20:44:03 ID:64q8sJY2
891のつづき(大事なことだから補足しておく)
ルーズベルト大統領は選挙の時、好戦的な候補だという噂があった。
そのため戦争をしないという公約をしていた。当時のアメリカは経済が
発展し平和であり、世論はヨーロッパ情勢に無関心であった。
しかしルーズベルト大統領はナチスドイツに対して危機感を持っていた。
対独参戦するためには日本から先に攻撃してもらわないといけなかった。
アメリカが日本を挑発したことは、1946年7月 パールハーバー報告(ア
メリカ上下両院合同調査報告)の少数意見に記されている。
歴史学者でこれを否定する人はいないだろう。
状況証拠として
0) 石油禁輸
1)当時のアメリカの情報技術は優れていた。日本の連合艦隊の位置は把握
されていた。にもかかわらず日本の連合艦隊がハワイに近づきつつある
ことがハワイ司令部に伝えられていない。ハワイの米軍に死んでもらうため。
これで世論が激変した。
2)ハワイのホノルルにCIAやFBIのエージェントが多数いたことが知られている。
謀を米国人に知られないように。
3)中国に駐留している日本軍の即時撤退という故意に無理な要求をした。
できないことを承知で突きつけた。
4)当時、戦略的に制空権を取ることが重要ということは周知の事実だった。
日本の航空隊も米空母を叩くことが最重要目標だった。しかし開戦時、米空母は
パールハーバーから遠く離れた位置にいた。あらかじめ避難していた可能性が大
きい。

参考) Helen Mears著 伊藤延司訳 アメリカの鏡;日本
パールハーバー報告(アメリカ上下両院合同調査報告)の和訳が載っている。
この本の原文は1948年に出版されたがGHQが翻訳を禁止したとある。
また米政府に都合の悪いことを書いたということで干されたそうだ。
絶版たがかなり前に大手の書店に頼んで流通在庫の返品を待って入手した。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4889913505/qid%3D1114427758/250-4645222-4537006


894 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 21:14:45 ID:Cc5FvNOi
なーんか変に熱い板違いな奴が大口叩いてたみたいね、昼間。

なんか田嶋が居たみたいだ。 ID:gLCuotkt。
やっぱり人のあげあしを取ったり、自分の意見は正しいと押し付ける姿勢
人として醜いってことを自覚しろ田嶋。
「まーずは人の話を聞けよー!」と言って自分は聞かない田嶋。
誰かに意見されると「もう話になんないよ!」と話を遮る田嶋。
人が話してる後ろで大声で一人で文句垂れて邪魔する田嶋。

ああ、田嶋が嫌い!もうあいつ出てたら見ない!!
辛坊さんがんばってぇー!

895 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 21:28:49 ID:3zDuaGk1
ID:gLCuotktの言い分が、「例え日本人の主張が正しくても今そのことを
大きな声で言うとそんするから時期を見た方がいい」というふうに好意的に
解釈するとしても、この板でのレスっぷりを見ると単なるバカ
だよなぁ。同じことを繰返しつつ叫びながら後退している。
 裁判を縦に取るんなら、その事実を捏造していいもんじゃないし原告も被告も
双方証拠固めをする義務もあるし権利もある。まず罪、の定義から考え直せ
アバウトに日本語を使うな。




896 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 22:42:13 ID:MWTd1U2C
戦後、日本が連合国と結んだサンフランシスコ講和条約第11条には、
「日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争
犯罪法廷の裁判を受諾し……」とあります。
つまり日本は東京裁判を講和条約で認めているのです。
東京裁判だけではありません。
アジア諸国で行なわれたBC級戦犯裁判(約1000名近くの戦犯が処刑された)をすべて
承認しているわけです。


897 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 22:53:49 ID:eXATYXIU
今週のベスト

辛坊『中国のみなさんに聞きたいんですけど。A級戦犯というのと、B・C級戦犯ってのは違いがわかる方いらっしゃいますか?』
中国人『・・・・・』
辛坊『A級戦犯ってなんですか?』
中国人『・・・・・』
辛坊『みなさんが合祀に反対している、A級戦犯とB・C級戦犯の違いのわかる方』
中国人『・・・・・』

きついなぁ辛坊ちゃんw

898 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 23:17:24 ID:IP0ZLpTs
>>897見て思い出した。

詳細は忘れたが、辛坊が「国民投票」という制度に賛成・反対を聞いた時
みずぽと共産議員だけが反対してたんだよな。
普段あれだけ国民の意思だの声だの言っているくせになw

この件といい今回の件といい。辛坊侮りがたし!!

899 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 23:26:46 ID:9qo/nHYm
>>896
そのネタは古いぞ。つりなのか?
講和条約の原文にはJudgementと書いてある。英米のつもりでは、
判決を受け入れろということであって、東京裁判そのものを言ってるんじゃない。
なぜ判決かというと、主権を返されたとたんに囚人を釈放されると困るからだ。
それでも、まあ、連合国の同意で無事に釈放されたし葵は外務大臣になったし、
東京裁判はぐだぐだになってしまいましたとさ www

900 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 23:29:20 ID:5hk39u8e
何もかもどうでもいい

901 :名無しでいいとも!:2005/04/25(月) 23:32:05 ID:arVh4ZBm
>誰かに意見されると「もう話になんないよ!」と話を遮る田嶋。
>人が話してる後ろで大声で一人で文句垂れて邪魔する田嶋。

あれは本当に酷いな。最近ずっとこの調子だしな。
で、MEGUMIの馬鹿は空気読んでるつもりで片棒担ぐし。

902 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 00:09:08 ID:A2x479EM
>868
>東条英機とヒトラーは違う。
たしかに違う。
東条は「戦陣訓」は書いたが、「我が闘争」は書かなかった。
(自軍の兵を死地に追いやったが、異民族の差別や虐殺は命令しなかった)

>日本国民はA級戦犯に罪をなすりつけて、自分たちの責任は棚上げにした。
これは逆に
 ドイツ政府はヒトラー(ナチ党)に罪をなすりつけて、自分たちの責任は棚上げにした。
とも言える。

903 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 00:35:12 ID:jd2Zt7RR
三宅じぃさんの顔が真っ赤にそまって
沸騰してタコ坊主に。。。w

904 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 00:56:46 ID:sGgwOlEr
しかし見直してみると田嶋は前の人の発言を勝手に違う解釈して自分の言いたいことを言うな。

橋本「A(級戦犯)ってついてるからって駄目だというのは浅はかだ」
田嶋「今のなんか上の方には責任が無いみたいな・・」
橋「責任ありますよ!」
田「わかった。←(分かってないw)
 でもね、例えばこの史記南京虐殺って本には・・・(中略)
 リーダーに責任が無かったなんて一度たりたって(?)言えない・・」
橋「いや、だからあるけども、じゃあその当時はどうだったんだと・・」
田「生きてないからわかりもしないんだから・・」
橋「戦争を正当化するわけじゃないけど・・」
田「してるじゃない!」←(゚Д゚)ハァ?

905 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 01:02:41 ID:7ypGeEcM
人の意見は最後まで聞こうよと言いながら自分が1番聞こうとしない
それが田嶋クォリティ

906 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 01:07:59 ID:/9gqiUer
>物腰が悪けりゃあんなもんですよ。

物腰が悪いと仰るが具体的に彼女のどの発言が物腰が悪いのですか?
ぜひとも指摘して頂きたい。

>中国だけじゃないんですよ、そういう甘えた論理をしているのは。

これも意味が解らない。
身勝手な論理を振りかざすのは勿論中国だけではないですよ。
ただその論理を突き詰めると戦争で相手国の人間を殺した国は
日本だけではないですよと言い返すしかないのですが・・。
チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をしていますし・・。


>正確な数字を出すのはイイことだけど、出したところで
>日本が無実になるわけでもなく・・・

ならなぜ江沢民は無意味に数字を捏造したんですか?と何度も聞いているでしょう?
無実にならないのならなぜ?
そもそも日本は水掛け論でもいいんですよ。勝手に騒いでいるのは中国なんですから。
ただ、当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返されては正直たまらないのですがね。

>この理屈が分からないようでは、アンタは小学校からやりなおし!

さっぱり解りません。小学生にもわかるように教えてくださいな。


907 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 01:08:34 ID:/9gqiUer
>昨日の放送観てないのか

貴方こそちゃんと見ていたのでしょうか?
ちゃんと三宅さんの言ってた論理理解できてました?それとも雰囲気で批判してるんですか?
靖国について言えばA級戦犯は、まさに戦争の勝者が、戦争に勝ったという、一方的に有利な立場から、
敗者を「戦争犯罪人」として裁いた結果生まれたものです。

そして日本はドイツと違い、「平和条約」を連合国と結んでいます。
すなわち、戦争について、一切の話し合い、責任の追及を終えたのです。
平和条約を結び、いわゆる「戦犯」なるものは消失したと考えるのが普通でしょう。
三宅さんの言うこと解りましたか?

>いちいちDQNの相手になる奴いるか?

貴方はひたすら中国のキチガイじみた行動は放っておけといいますが
事が国家レベルでは全く話が違います。
今の中国は、周辺の諸問題に対して「武力解決も辞さない」と政府が公言しているような
立派な軍国主義なのですが、そこら辺はどう考えますか?
放っておいていいのですか?
自国に一片の否もなしと盲目的に信じるからこそ、このような傍若無人な態度が誘発されるのですよ。
しっかりと誤りは教えて常に自国が間違っているかも知れないと中国人は考えるべきでしょう。

>キミらの感情的な意見に不具合を感じているから指摘しているまでね。
>それを理詰めで論破しようとすればするほどボロが出る。
>すると相手の思うツボだから、慎重にね。
>おまえさんらも昨日の三宅みたいにはなりたくなかろう。

はあ・・できれば抽象論ではなく具体的に指摘していただきたいのですがね。


908 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 01:10:00 ID:r8cNwI+H
>>901
>MEGUMIの馬鹿は空気読んでるつもりで片棒担ぐし。

MEGUMIは最近のサヨ教育の被害者かもな・・・。
案外、20歳前後の女性の知識・認識はあの程度なのかも。
もえとは一回り、モモコとは二回り違うわけだし、
単純比較がしにくいくらい教育の内容とレベル差がありすぎる。

909 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 01:09:59 ID:nyah9GvX
>903
いつものことじゃんw 橋下さん辛抱さんが上手くとりなしてたねw

昨日の三宅先生の態度はちょっとな…とも思うけど気持ちは分かる。
中国人の中では「親日」「知日」だと思われる在日中国人でさえアレだもん。
「政府同士がやりあってるけど民間レベルでは問題なんてない」って詭弁でしょ。
政府に踊らされて国旗を燃やし、投石デモやってんのは一般市民なんだし。

まずはああいった身近な中国人と丁々発止の議論して対日歴史認識を改める努力も
していかんと、上辺だけの友好至上(つまり事なかれ)主義に終わるだけだし。
(相手のテリトリー、相手の言語での議論ってことで中国人の方々は不利だから
相応の気遣いはもちろん必要だけど)
そういう意味でも田嶋は本当に、ほんっとに邪魔だった。


910 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 01:17:22 ID:zYq2aWQo
BBSが更新されない件について

911 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 02:00:00 ID:r8cNwI+H
>>909
まぁ、日本のローカル局で中国人と議論しても、中国人や中国当局に対する影響は殆どないけど、
少なくとも日本人の世論形成には役立つよな。
できれば、以前、TBSでやってた「ココが変だよ日本人」を復活して、
いかに中国人や韓国人の歴史認識・思想が国際的に異常なのかを全国民に晒してほしいものだ。

912 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 02:16:10 ID:PO7ru6ZG
あれはヤラセ番組だよ
稲川事務所所属のタレントが殆ど

913 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 04:39:10 ID:pjJtoDmH
自分に都合の悪い事はなんでも秘密結社の陰謀で片付ける右翼

914 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 07:01:54 ID:VCALGeAg
一番面白かったシーン
村田「三宅さん、数字のポリティックスにのってはダメなんです、のっちゃってるからいつまでもその事で引きずられるんです」
三宅「そんな事あるか!バカモン!」
村田「失礼だねあなた、あなたは芸能の世界で生きてるのに失礼だね」
三宅「こんなトンキチと話してられるかバカバカしい!」
村田「下品極まるな」
三宅「馬鹿だ!」


915 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 07:59:40 ID:/Ob8OPEH
4/24放送分を見て、
国を愛す、まともな感性もつ日本人なら三宅さんの憤慨に納得!
それより、「人の話は最後まで聞こうよ・・・」とほざいてるのに
他人の話を遮って己の主張を通す、いけず後家-田嶋は
やっぱ、売国奴=国賊ってか!
己の非は認めず、自己主張 only はまるで支那を見てるよう (´Å`)


916 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 08:13:34 ID:nqowDosV
田嶋が酷いということは周知の事実だが田嶋を出演させるこの番組
の制作者が一番責任がある。
ああいうのがいた方が番組が盛り上がるということなんだろうけど。
結局バラエティーなんだろう。どうでもいいじゃないか。
しょせんテレビはそんなもんだ。

917 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 08:33:00 ID:wn/GJ6/k
慰安婦問題の時のデーブのように、田嶋もリトマス検査紙なんだよな。
極左の理想主義者がどういうものかを世間一般に晒して、それを常識者が論破していく。
そういうスタンスでしょ、この番組は。


918 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 08:48:32 ID:7u5FZLTW
んなこたーない
マイノリティの意見を抹殺するのはたかじんが嫌うこと
ただ、出演してくれる左翼はすごく希少だから
田嶋に出てもらうしかない
でないと右翼番組になってバランスおかしくなっちゃう

919 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 09:02:25 ID:4yEGvSGz
>>892
ハルノートには日本が中国から撤退すれば”交渉する”と書かれているだけで
石油禁輸を解除するとは書かれてないんだよ・・・。

920 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 09:24:52 ID:iWsQ5Rii
田嶋の役割は
反対意見を言うこと・左側の異様な宗教的な論理を浮かびあがらすこと
が役割。あれでいいんだよ。

921 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 09:33:31 ID:NOWlI/6H
>>914
「芸能」ぢゃなくて「言論」ぢゃない?

これに関しては村田センセの言う事の方が正しいと思うな。
数の言い合いになったら負けだと思ふ。

922 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 09:34:13 ID:mwaDc3Re
>>914
村田センセは『芸能』じゃなくて『言論』の世界で生きてるのにって言ったんだよ

923 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 11:10:38 ID:wq7ZwKEU
>>921
事実を歪曲された教育を受けているのにその教育で学んだ
数字を論争に用いようとするのが腹立つんでしょう。
日本人にもああいう風に怒鳴りつけて頭ごなしに物言う人がいると
中国人が知ることは良いのかも、と思ったりする。
感情を露わにして喋る人少なくなったからね。

まああの場で数字の論争は出来ないね。
中国側の数字に全く根拠がないんだから。
地球外生命体の作ったUFOがある・ない論争みたいなもんかな。
結論が出ない。

924 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 11:52:00 ID:ULE4VI1N
>>921
言い合いじゃなくて30万とか適当な数をぬかすなって事じゃないのか?
そこを責めると「数の問題じゃない私それ傷つく」と矛盾しまくりの感情論
(正に数を問題にしてるんじゃねーか アホか)
傷つくのは勝手だが論理の筋は通してもらわんとな

925 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:06:45 ID:nqowDosV
>出演してくれる左翼はすごく希少だから

田嶋以外は「右翼」なのか?宮崎も?
今時、左翼右翼というラベリング自体意味がないと思うが。
事実かどうかが問題だろ。事実検証できない人を出しても
ノイズでしかない。いわゆる「左翼」だけが問題ではない。
「右翼」も教条的な人、思考能力のない人がいる。
「左翼」はこんなものだとして田嶋を晒し者にしていると
いうことなら制作者は悪質ともいえる。



926 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:20:08 ID:vxEC3YlW
>>897
おれ、その辛坊と中国人とのやり取りに
「日本はまだまだだなあ・・・・・・」と思ったけど。

そういう言い逃れが戦後60年経っても問題が続いていると思う。
辛坊のそういう質問は実は斬新でも何でもなく
古い日本をそのまま表しただけにすぎないのだ。

927 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:20:45 ID:VCALGeAg
ホントだ、芸能じゃなくて言論だ
なんで村田が三宅を芸能に生きる人間て言ったのか疑問だった
その後に三宅が「君も大学教授ならば云々」て続いたからなおさら勘違いしてました、指摘してくれた人サンクス

928 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:32:38 ID:vxEC3YlW
>>879
>どんな人であれ一度祀ったので彼らは神様です。
>それを人が動かすなんておこがましい事だ。

それはただの言い訳になるよ。
全く日本としての姿勢が他国に示されていない。
エゴだ!と思われても仕方ない。

動かすのはおこがましいというけど、
合祀はどうなるの?
合祀はできるのに、なんで分祀はできないの?
合祀も神様を動かしているんじゃないの?
なんで?おこがましいの?
既にやっているんじゃないの?
合祀はよくて、分祀はおこがましいの?
その理由がまったくわからない。
これまでも色んなところで分祀は行われているけど。
http://www.mni.ne.jp/~hitiya/contents/bunsisya.htm
これらがおこがましいと思うのなら、全部を周って
拳振り上げて「おこがましいぞ!」って言ってきてほしいぐらいだけど。

929 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:35:43 ID:4giQkP3I
数字のポリティクスにのっちゃだめ、
とはどういう意味なんだろう。
判る様で分からない。教えて。

930 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:36:20 ID:cMM1OWcM
>>926
「A級戦犯がどうしたと言ってるが、お前らA級戦犯って何だか知ってて言ってるのか?」と言ってる訳だが。
何に言い逃れしてる?



931 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:39:43 ID:vxEC3YlW
>>930
それはあたかも日本に責任がないと
言っているように解釈されるおそれがある。
いくら正しい事実でも、辛坊のようなことをしていたら
往生際悪いヘタレ国と見られると思ったまでよ。

932 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:45:18 ID:cRmcCtjl
>>926
言ってる意味が分からない。
一体どこが言い逃れなのか???
じゃあ君はあの時どういうふうに言えば良かったと思ってるの?

斬新な質問とやらを教えてくれ。

933 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:45:55 ID:cMv6Oez+
>>931
言ってる意味が分からない。

934 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:47:26 ID:z4KFVNq/
>>928
靖国は嘉永6年のペリー来航いらいの国事殉難者をまつるとこなので、
分祀という概念はありません。

>これまでも色んなところで分祀は行われているけど。

ふつうの神社と靖国をいっしょにするなアホ。
ふつうの神社にまつってあるのは、神様だろが。靖国にあるのは殉難者。

935 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:50:33 ID:vxEC3YlW
>>934
>靖国にあるのは殉難者。

ほよよ??
879はたしかこのように言っていたけど・・・
「どんな人であれ一度祀ったので彼らは神様です」と。

こういうその場しのぎが言い逃れに見える。

936 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:53:21 ID:vxEC3YlW
>>932
辛坊のようなことは言わない方がベターだったな。

937 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:54:43 ID:cMv6Oez+
A級戦犯が何かを聞くだけで、そこまで妄想を膨らますとは珍しい人だな。

938 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:55:37 ID:vxEC3YlW
>>937
妄想?
いいですね、妄想で片付けようとするその姿勢。
まさに逃げですな。

939 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 12:58:41 ID:cMv6Oez+
逃げって・・・ 正気かよ

940 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:00:20 ID:cRmcCtjl
>>932
だからベターとかどうでもいいから
お前はどう言えば良かったと思っているのか答えろって。

批判するだけなら誰でも出来るんだよ。


941 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:03:32 ID:wq7ZwKEU
>>939
相手に死なさんな。

なんの根拠があってA級戦犯の合祀に反発・否定・拒否しているのかを
聞くのが言い逃れになるらしいので。
この人こそ戦後60年たった戦後教育の申し子だよ。

942 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:16:58 ID:hNhNsUs4
中国人にA級戦犯の意味を聞いたのは、
単に議論する前提を確認しただけで、
中国人を論難したとは思えない。

943 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:23:34 ID:VCALGeAg
>>941
根拠?てか約束を無にしたのは日本
日本国民に罪は無い、人民も日本国民も一部の軍国主義者、すなわちA級戦犯に騙されて悲劇を被ったというのが日中平和友好条約の共通認識だろが!
日本国民の代表たる国会議員がA級戦犯を合祀した靖国に参拝するのは周恩来首相の言葉及び人民を裏切っているのです、これは小泉政権からですから、反省し、今年から参拝を止めるべきです


944 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:26:46 ID:wq7ZwKEU
>>942
だれも別に論破したなんて言ってないと思うけど。
不毛な言い争いになるから確認しただけでしょう。
司会という役もありますしね。

945 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:30:31 ID:cMM1OWcM
>>943
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/syusyouyasukunisannpai.htm

死刑に処せられてまだ罪が消えないなんてのは司法を無視している。
では何のための刑か。

946 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:34:14 ID:iWsQ5Rii
番組観覧に来てるのは
中国平均からすると、異端な親日とオモッタほうがいいよね。

947 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:34:20 ID:7vk7784k
田嶋はジェネジャンで言うとペトロみたいなもんかな。
でももう一人冷静な意見が言える左翼置いといた方が
いいんじゃないか?
まぁ左翼なんて感情論しか出ないから
似たようなものかもしれんが。

948 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:37:11 ID:7vk7784k
討論番組ではなんか保守的に偏り勝ちだけど
普通の報道番組では左よりな司会者多いな。
たまには右よりな司会者置いて、
バサバサ斬って欲しいものだ。

949 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:37:40 ID:VCALGeAg
>>945
貴方は被害者の前で、死刑になったんだからウダウダ言うな、宅間を許せと言えますか?
形式的には物事は運びません、ロボットじゃないのですから
国際的な問題ならなおさらです

950 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:38:05 ID:wq7ZwKEU
>>943
>日本国民に罪は無い、人民も日本国民も一部の軍国主義者、すなわちA級戦犯に
>騙されて悲劇を被ったというのが日中平和友好条約の共通認識だろが!
これが分かるサイトでも教えてほしいです。

ぐぐって最初のページだけど
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1978T019.html
ttp://pol.cside4.jp/gaikou/20.html
ttp://www.panda.hello-net.info/keyword/na/heiwajouyaku.htm
共通認識は日本と中国の争い、戦争状態の終結の確認。
これだと思うけどね。

>これは小泉政権からですから
それ以前に領海侵犯ずっと日本はされていますけど
これに対して中国も反省してもらいたいものです。
日本じゃなかったらとっくに戦争になってるよ。

951 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:41:46 ID:VCALGeAg
>>950
ハア?サイトだ?
これくらい常識だろが!このトンキチ

952 :879:2005/04/26(火) 13:42:03 ID:l/QY75OZ
>>928
言い訳ではない。これが日本の文化(宗教)だと胸を張って
靖国を大切にしていく事が他国に対して見せるべき姿勢。
他国っていっても反発してるのは極々一部の国だけど。

>それを人が動かすなんておこがましい事だ.
この発言は靖国についてのこと。
日本の神様はそれぞれ違う。分祀されることもあるだろう。

昨日の方のようだが、ABC全ての方が祀られてることを
知った上でどう思うか聞きたいものだ。



953 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:47:27 ID:cMM1OWcM
>>949
意味が分かってないようだからもう1回説明してやろう。これで理解しろ。

罪人が刑を受けたら(刑期を終えたら)もう罪人ではない。
A級戦犯も死刑になったからもう罪人ではない。

ついでに
「日本国民の代表たる国会議員がA級戦犯を合祀した靖国に参拝するのは小泉政権から」
というのがウソだった事へのコメントは無いのか?

954 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:50:06 ID:wq7ZwKEU
ID:VCALGeAg
駄目だこの人。
質問に答えやしない。
自分の主張しかせず相手の質問に答えないとこの間の何とか先生と同じだよ。

955 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:50:26 ID:VCALGeAg
>>952
反発は一部の国ではない
米国も英国も小泉の靖国参拝には再考を促している
日本の文化?世論調査では48%の国民が靖国参拝に反対している
恥を知れ

956 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:50:31 ID:l/QY75OZ
>>943
ではなぜ1978年にA級とされた方々が合祀された後、
何年にも渡って当時の首相が参拝したにもかかわらず
中国、韓国が抗議しなかったのかおかしな話ですね。

957 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:54:37 ID:l/QY75OZ
>>955
どこの調査か教えてくれw

958 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:56:31 ID:wq7ZwKEU
>>957
朝日新聞
http://jiyuto.jugem.jp/?cid=2

959 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 13:58:32 ID:l/QY75OZ
>>958
ワラタ

960 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 14:00:14 ID:VCALGeAg
>>956
78年以降、公式に参拝したのは中曾根だけだ
その中曾根も中韓の猛反発で翌年には参拝を取りやめている
もっと勉強しろトンキチ

961 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 14:00:38 ID:mDKAc9Ob
どうでも良いけど、野田社長(←名前あってたっけ?)んとこの
タレントは、メグミといい、ちょっと前に出てた奴と言い、
かしこぶって的外れなこという奴ばっかだな。
やっぱりモエのほうがいい!

962 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 14:02:22 ID:cMM1OWcM
>>960
943 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2005/04/26(火) 13:23:34 ID:VCALGeAg
>>941
根拠?てか約束を無にしたのは日本
日本国民に罪は無い、人民も日本国民も一部の軍国主義者、すなわちA級戦犯に騙されて悲劇を被ったというのが日中平和友好条約の共通認識だろが!
日本国民の代表たる国会議員がA級戦犯を合祀した靖国に参拝するのは周恩来首相の言葉及び人民を裏切っているのです、これは小泉政権からですから、反省し、今年から参拝を止めるべきです


963 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 14:02:38 ID:n5GWAoXo
支那凶産党が後ろ盾している反日暴動デモが起きた今年こそ
8月15日に堂々と胸を張って、先人の慰霊に手を合わすべく
靖国に参拝してくれよ、小泉総理。

今日にでも郵政民営化関連法案で合意を迎えそうだが、
それで総理辞めるんじゃないだろうな! まあ、あんたには期待を
裏切り続けられてるから・・・残念。

964 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 14:14:26 ID:l/QY75OZ
>>960
何を持って「公式」なの?

965 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 14:18:02 ID:l/QY75OZ
>>960
確かにやめたが、翌年じゃないぞw

966 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 14:21:05 ID:l/QY75OZ
>>965
はすまん。勘違いだ。
「公式」と言った翌年辞めてる。79年と勘違い。

967 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 14:32:17 ID:XV+3MePJ
A級戦犯をどうのこうのってぇ人は、事後法マンセーってぇ、とんでもない人だよね。


968 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 14:54:52 ID:yqQzmfNW
>それはあたかも日本に責任がないと 言っているように解釈されるおそれがある。
>いくら正しい事実でも、〜往生際悪いヘタレ国と見られると思ったまでよ。

貴方は昨日のgLCuotktさんですか?
戦争問題、解決済みですので「戦争の被害」については賠償合意済みで、
新たな理由にはならないのです。
東京裁判を肯定するならA級戦犯にたいする処罰は執行済みです。
法的な処罰=罪を償ったわけです。
法的には「死刑になっても許さない。子々孫々罪を償い続けろ」との考えは存在しないのです。
であれば、何を根拠に他国内の事に口だしできるのでしょうか?
感情のみを理由として他国に内政干渉できる国際法例でもあれば、例示していただけます?

>貴方は被害者の前で、死刑になったんだからウダウダ言うな、宅間を許せと言えますか?
>形式的には物事は運びません、ロボットじゃないのですから
>国際的な問題ならなおさらです

裁判所の処罰以外の事を被害者の家族が行ったら、その家族の罪になります。
・処罰後にさらなる賠償金を請求 →恐喝罪
・行動の規制 →名誉毀損
こうなりますよ。もう一度お聞きしますが949で>国際的な問題ならなおさらです

と仰るなら、感情のみを理由として他国に内政干渉できる
「国 際 法 例」でもあれば、例示していただきたい。

感情のみで言えばチベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
行為に何も感じないのですかね?



969 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 15:01:07 ID:cMv6Oez+
あ〜でも、中国人との討論おもしろかった

もう一回やって欲しい。つぎは、中国の地方によってどう反日の度合いが違うのか
広東 東北 上海 北京 とそれぞれの違いを聞いて欲しい。

970 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 15:41:08 ID:90wwboqF
オマイラすげー頭いいな
俺には難しくて驚かせられたり理解出来なかったりだよ(´・ω・`)

駄目意見だけどとりあえず俺の考えでは
現在の小泉の対応は正しいように思う。
土下座外交に見えるけど、今は事を荒立てない方が日本のためになるような。
国連に頼りすぎるのもいけないとは思うけど、日本は未だに自衛しか出来ない状態の国のままだし
先のためにも、この常任入りは逃すべきじゃないのでは、と思うよ。

支那は建前上の為拒否権は使わないだろうけど、歴史問題で徹底して争う事になると
欧米も触れて欲しくなくて嫌いそう。
支那との戦いは常任理事国になって、同等の立場になってからでいいと思う。

常任入りするとにより国際的に堂々と軍隊を持つ事が出来る方向に向かって行くし
最初は米の犬扱いだろうけど、後々支那への牽制にもなり、核を持った北朝鮮にも対抗できる。
将来的には米英体質からの独立からも常任入りは必須なような気がするよ。

971 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 15:52:23 ID:2Ju+HMkH
支那は日本が常任理事国に入ったら、民衆にどう説明するんだろ
頑張りましたが、駄目でしたなんて言えないだろ?拒否権持ってるんだし、
本当に嫌なら発動すればいいだけ。
それとも、コソっと入れて知りませんでしたとか言うのかな

972 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 16:08:17 ID:z4KFVNq/
>>960
とんちきはおまえだ。

合祀されたのは1978年。新聞報道は1979年4月19日。その2日後4月21日大平首相が
予定通り参拝。そして8月15日にも参拝した。これが合祀後の初の首相の参拝。

中曽根は1985年8月15日に参拝した。この年の12月に中国大使が文句を言い出した。
これが中国の文句のつけはじめ。

973 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 16:17:09 ID:HTZZuEcj
>>971
「棄権」というテがありまつ。

974 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 16:33:08 ID:l/QY75OZ
>>960
「公式に参拝したのは」とごまかすな。
公的私的くだらない分類だが、それに合わせてあげたとしても
合祀後の大平、鈴木、中曽根首相の参拝はどちらかといえば公的。
大平、鈴木の参拝に抗議が一切なかったのは何故だろうね。
85年まで何してたの?

まぁ私的でも抗議してくる訳だが


975 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 18:58:57 ID:K9S3RN8a
三宅先生や田島先生もでてるのだから、浜田幸一さんにもカンバックしてほしい。

ところで、この番組に竹中直人さんや丸山和也さんも出ていたのには驚いた。どんな発言したのか、興味を持つなあ。

976 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 19:34:13 ID:b/BIarVE
>>971
中国が”明確に”反対の意思を表明しているわけではない。
「戦争中、被害にあったアジア諸国の気持ちをおもんばかって常任入りは考えてはどうかっ」
てな感じの婉曲な表現なんだよな。つまり日本が常任入りしても言い訳に困らないようにちゃんと伏線を
はっている。

977 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 19:42:25 ID:eOkeQmTJ
中国は戦犯として処刑するつもりだった天皇にケチつけないから偉いよ
A級戦犯くらい好きに言わせてやれよ


978 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 19:42:32 ID:JlweWBwZ
この番組で、たかじんさんがライブドアの美人秘書について、
「あんなん美人じゃねえ、そこらのお水?のねーちゃんと並べたら
変らんやんか」と言ってたのにはものすごく共感できてすっきりしました

979 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 19:59:56 ID:HTZZuEcj
>>975
ハマコーが入ると無茶苦茶になるからカンベンしてくだちい。

980 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 20:01:31 ID:5BWx+yfy
タクママモルを例に取るんなら中国の言ってることは
本当は宅間に殺されてない人間(しかし被害者の親戚ではある)
が「ウチの子もタクマに殺された、(本当は殺されてないのに)
許せないし腹立つから、タクマの息子であるお前は父親の墓参りにいくな
父親はウチの子も殺したとお前の息子に教えろ」
とかわけわかんない因縁つけてるようなもんで本当に殺された家族に
非常に失礼な話であるな。
麻原の娘だったとしても墓参りするなとは言わんよ、日本人は。

 

981 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 20:09:04 ID:VCALGeAg
>>980気持ちは分かるが、麻原を勝手に殺すなよw
アカの他人が宅間を崇めてたら普通に怒るだろが

982 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 20:10:52 ID:NS3i0ooV
例え話は不毛


983 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 20:16:00 ID:cMv6Oez+
アホがたとえ話を使うと、ますます意味不明になる法則

984 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 20:56:20 ID:pjJtoDmH
また右翼が中国総領事にテロ
お前らの仲間だろ
戦争になる前に止めさせろ

985 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 21:08:27 ID:eT4XIAqx
俺の予想では、田嶋は実はものすごく保守派の人間で、左翼のふりをして
メチャクチャな言動をし、左翼の評判をおとそうとしてるか、
もしくは、保守派が送りこんだシロアリのような人物だと思うんだが。

もしくは、この番組のプロデューサーがすごく保守派の人間で、
「右翼と左翼が議論した時に、左翼が支離滅裂だと、相対的に
 右翼の理論が必要以上に正しいように感じてしまう。」
というのを利用して、あえて戦闘能力が2しかない田嶋をキャスティングして
かませ犬のように使っているとしか思えないんだけど。。

986 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 21:54:51 ID:eOkeQmTJ
東南アジア教科書も歴史わい曲
インドネシア、フィリピン、タイなど東南アジア諸国の歴史教科書も日本の植民史観
の影響を受け、韓国に対する認識に相当な間違いがあるという指摘が出た。

 韓国教育開発院のチョン・ヨンスン副研究委員は24日、開発院の会議室で「韓国と
フィリピン、インドネシア、タイ間の教科書改善案研究」というテーマで開催された
セミナーで「タイ、インドネシアの教科書は韓国の歴史に対する内容が非常に少なく、
フィリピンは相対的に多いが、3国の教科書は皆、韓国の歴史に対して歪められている
部分が多い」と明らかにした。
 タイの教科書の場合、「新羅が中国の支援を受けて統治したが、17世紀頃中国の支
配下に入り、これが19世紀末まで続いた」と間違って記しており、韓国を仏教国と表
跡だった」と述べ、三国時代に韓国人が日本に渡り、先進文物を伝えたことを誤って記述した。
 古代史部分で「大和政権の神功天皇が征服者として韓国に来ており、日本の韓国統治
は668年、朝鮮半島が権力組織を確立するまで続いた」という内容と、太平洋戦争を記述
した部分で「日本が軍国主義社会から自由な新しい秩序を樹立することで、満州国、韓国、
内モンゴル、中国などに平和と安全を与えようとした」という植民史観をそのまま伝えた
内容もある。
 インドネシアの歴史教科書には「1894年日本が中国を侵攻した。中国は日本に簡単に降伏
したが、その結果、中国は台湾とKoreaを日本に渡さなければならなかった」という部分がある。



987 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 22:16:07 ID:lrUNsafR
みんな,ていていた〜のflash観ればいいと思う

988 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 23:12:13 ID:HTZZuEcj
>>986
>タイ、インドネシアの教科書は韓国の歴史に対する内容が非常に少なく

(´・ω・`) 多くする必要ないがな

989 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 23:24:21 ID:ULE4VI1N
>>981
崇める?は?

990 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 23:28:31 ID:vxEC3YlW
>>952
>これが日本の文化(宗教)だと胸を張って
>靖国を大切にしていく事が他国に対して見せるべき姿勢。

その姿勢も結構だけど、
でもそれで問題が拡大している以上、
いつまでも頑固になっていては、日本も世界からどっちもどっちになると思うけど。
その内、世界は「喧嘩両成敗」にして、キミらの思いも否定されるよ。
「押し」の一手ばかりじゃなく、「引き」の一手も必要だよ。

「文化」というのも言い訳になるよ。
文化だと言ってしまえばなんでもできるからね。
近隣に迷惑をかけているやつが、それが我が家の文化だ!というのと変わらん。
それでは進展は見込めないね。
己の価値観の押しつけばかりでは解決するものも解決できない。
それが世の中ってもんだ。

>この発言は靖国についてのこと。
>日本の神様はそれぞれ違う。分祀されることもあるだろう。

ええ?「どんな人であれ一度祀ったので彼らは神様です」って言ってたのに?
ずるいな、キミ。
それで相手に納得させようと思っているとは浅はかな。

991 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 23:28:47 ID:WWbvLb7x
近衛は、首相になった早々盧溝橋事件が起きて以来、
「重慶まで蒋介石を追いかけろ」だの南進政策だのをやって、
中国を支援するアメリカに石油を止められハルノートを突きつけられ交渉を打ち切られて
どうにもならなくなってから、東條に政権をバトンタッチして辞めた。

東條は言わばオンボロ飛行機をカタパルトから射出した後でパイロットを交代されたようなもの。
人事ではどうにもならないとき、人間は神に頼らざるを得なくなる。
俺が東條の立場でも国民に対し精神主義を持ち出すしかなかっただろうと思う。

992 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 23:32:01 ID:x/1od2Kp
 福知山線の事故を取り上げる確立はどれくらい?
(阪神淡路大震災を取り上げなかったから期待してないけどね。)

993 :名無しでいいとも!:2005/04/26(火) 23:40:31 ID:WWbvLb7x
近衛が首相に選ばれたのは、最後の元老西園寺のお気に入りで公家出身の京大出のエリートであったこともあるが、なにより日本は戦争に辟易して平和な理想主義者を求めていたからだと思う。
ところが、近衛は文章は上手いが自分では方針を決められないお坊ちゃんであり、政策決定をブレーンに頼りきっていた。
ブレーンには朝日新聞の尾崎ほずみやドイツ人のゾルゲがおり国際問題などで意見に従っていたが、彼らこそコミンテルン(国際共産党)のスパイであった。
かくて日本は中国共産党軍のために蒋介石の国民党軍と徹底的に戦い、北進政策でソ連を攻撃しないように南進政策を取り、アメリカと戦うはめになった。
そして結果的に、思惑通り中国は共産党のものとなった。

994 :名無しでいいとも!:2005/04/27(水) 00:13:07 ID:EFB3mm5q
>>992
> 福知山線の事故を取り上げる確立はどれくらい?
どの切り口から行くかは分からんが
取り上げるんじゃない?
「ワイドショー」的な側面からでなく
(JRの)安全管理とかある程度「報道」的な側面からも見れるし

つか,昨日あたり無責任な予想をしたので取り上げていただかないとw


995 :名無しでいいとも!:2005/04/27(水) 00:20:22 ID:FLq8cQYi
>>990
>己の価値観の押しつけばかりでは解決するものも解決できない。
そりゃ中国に言えよ
内政干渉って知ってる?

996 :名無しでいいとも!:2005/04/27(水) 00:21:35 ID:1+H8evlj
靖国を分祀するにしても今じゃないだろ。今回戦後問題に対しての
パフォーマンスがそれなりに手段になるとわかったからなぁ。
 タイミング見てやらないと。でも意味はないとは思うがな。
 日本の神社ってどっちかというと国家に仇なした人間を祟らないようにと
奉りあげてきたという側面があるからな。其の辺がわかってもらいにくい
かもな。神社に祭られるのは、立派な人間ではなく、無念の思いで死んだ
人間であるということが。
 しかしまぁそこがキモだろ。A級戦犯をナチスのように象徴化している中国と
無能だった首脳陣と思っている日本。A級A級という割りにはA級戦犯の
なんたるかを知らない中国人を見て、完全にそのことがスローガン化してる
んだなと思った。どう見ても食いつき安いエサに食らいついて
A級A級と騒いでるようにしか見えない。

997 :名無しでいいとも!:2005/04/27(水) 00:23:13 ID:n2AKkizl
たかじん包茎手術したのにいまだ包茎

998 :名無しでいいとも!:2005/04/27(水) 00:35:57 ID:3m+I11UG
新スレ

たかじんのそこまで言って委員会 Part15
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1114529413/

999 :名無しでいいとも!:2005/04/27(水) 00:37:42 ID:tWSegg5K
わっ

1000 :名無しでいいとも!:2005/04/27(水) 00:38:42 ID:tWSegg5K
1000 梅

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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